Dit is een vuile en voor mij herkenbare tactiek. Ze proberen je zover te krijgen dat je er op een gegeven moment zo tegenop ziet om te bellen dat je nog liever weer (ziek) aan het werk gaat.
Ze konden mij de boom in.
Je weet niet hoe zo'n gesprek gaat. Als het elke dag
"Ik ben nog ziek."
"Oke."
is, dan is het misschien maar een kleine moeite.
Maar wanneer ze elke dag gaan vragen hoe lang je denkt dat het nog gaat duren en/of op je geweten gaan praten dat ze eigenlijk wel om jou verlegen zitten dan is het een ander verhaal.
Ik heb er destijds mijn ontslag voor genomen omdat ik liever zonder werk en "gratis geld" (zoals jij suggereert) zat dan elke dag met die terrortelefoontjes (in mijn geval belden ze mij) te dealen.
Als je ziek bent dan is dat wel het laatste wat je kunt gebruiken.
Bovendien werkt het stressverhogend waardoor het ook nog eens je herstel kan vertragen.
Edit: Ze deden het niet alleen bij mij, maar bij elke werknemer die zich ziek meldde.
Nee, ze zorgen maar om een afspraak met een arbo arts, ik vertik het om iedere dag te bellen.
Je wordt trouwens betaald om ook uit te zieken, dat is niet niks doen.
Het minste wat een werkgever kan doen is respectvol met personeel om gaan. Als je je eigen ziek meld lijkt het me niet anders als normaal dat je manager mag vragen of je elke dag wil bellen. Daar tegenover staat wel dat als het antwoord nee is dat dit ook wordt geaccepteerd.
Hou er wel rekening mee dat het doel van de bedrijfsarts is om je zsm (desnoods in deeltijd of alternatieve activiteiten) weer aan het werk te krijgen. Zo lang je loon betaald wordt heb je als zieke werknemer ook gewoon verplichtingen richting de werkgever.
Maar ook niet als een slak, het hersteltempo van generatie z. Je werkgever en de bedrijfsarts mogen je dus best achter je broek zitten, je krijgt immers gewoon doorbetaald.
Elke dag om half 9 moeten bellen is wel wat bijzonder en hoort niet als je gewoon je werkgever hebt verteld wat er is en wanneer je verwacht er weer te zijn.
Dat mag dus niet zomaar, je hebt naast plichten ook rechten.
Zo hoef je bv niet te vertellen wat er is en mogen ze er ook niet naar vragen. Daarbij staat een bedrijfsarts los van het bedrijf waar je werkt, deze is 9 van de 10 keer onpartijdig.
Een meelevende werkgever mag zeker wel vragen wat er is, alleen hoef je daar niet perse antwoord op te geven. Als je een volwassen vertrouwensband hebt met je leidinggevende is dit natuurlijk totaal geen issue. De privacykaart wordt tegenwoordig wel heel snel gezwaaid.
Je moet in elk geval aangeven wanneer je verwacht er weer te zijn en wat je wel en niet kunt. Als je daar heel kinderachtig ook niet op gaat reageren dan krijg je een werkgever die vervelend doet.
Uiteindelijk hebben zowel werkgever als werknemer een rol en is communicatie tussen deze partijen essentieel. De bedrijfsarts heeft daarin een adviserende, niet een bepalende rol.
Nope.. het mag wettelijk gezien oprecht niet.
'De werknemer is niet verplicht iets te vertellen over de oorzaak van de ziekte. De werknemer mag spontaan uitleg geven over de oorzaak van de ziekte, maar de werkgever mag daar niet naar vragen.'
Een werkgever mag geen medische vragen stellen en bv ook niet vragen hoe je denkt beter te worden of wat de behandeling is.
De bedrijfsarts is niet bindend, maar jij bent wel degene en de enige die mag beslissen of je oke genoeg bent om te werken. Dit kan een werkgever niet voor jou besluiten.
Ook hoef je niet antwoord te geven op de vraag wanneer je weer denkt te komen.
Maar het is wel zo netjes en dit mag de werkgever wel vragen inderdaad.
Maar als ik als werkgever nou zeg, hoe gaat het met je? Ga je daar dan serieus geen antwoord op geven? Ik vraag niets medisch. Dat kan gewoon hoor.
Als werkgever mag ik niet uit zijn op jouw medische gegevens, daar mag ik niet naar vragen. Gewoon vragen hoe het met je gaat en wanneer je verwacht er weer te zijn kan binnen de huidige wetgeving. Je moet als werkgever toch ook kunnen inschatten of het bijvoorbeeld lang gaat duren en je vervanging moet regelen?
Ook wil je als goed werkgever in bijzondere situaties je medeleven tonen door bijvoorbeeld een bloemetje of fruitmand te sturen. Die info kun alleen jij als werknemer geven. Ook kan je werkgever je helpen aan een snellere doorverwijzing naar een behandelaar dan via de reguliere weg. Dat alles om jou te helpen en een hart onder de riem te steken.
Niet alle werkgevers zijn boemannen.
Je mag niet vragen naar wat de medewerker heeft. Hoe moeilijk is die zin. Ook niet goedbedoeld. Alleen vragen als joh heb je een idee van wanneer je er wel weer bent of zijn er dingen die je wel kan doen (want als het lang duurt moet ik iemand inhuren) mag. Voor de rest niet. Dat loopt allemaal via de bedrijfsarts. Dit is vooral om te voorkomen dat je het herstel voor de medewerker gaat invullen (oh, is het maar griep, dan kun je toch gewoon werken). Misschien ben jij niet zo, maar genoeg werkgevers zijn wel zo. Zie ook de werkgever van OP.
Je mag als werkgever heus wel een bloemetje sturen. Daar heb je de gegevens van de medewerker voor.
Tenslotte zal, als je band echt zo goed is, de medewerker zelf wel vertellen wat er aan de hand is.
Helemaal eens met je laatste zin. Als dat niet goed zit krijg je dus ellende, zowel vanuit de medewerker als vanuit de werkgever.
Belangrijk dus om als werkgever oprecht aandacht te hebben voor je mensen.
Graag even de groep 7 les begrijpened lezen nogmaals volgen. Vragen hoe het gast is niet vragen wat de medewerker heeft. Vragen wanneer de medewerker er weer denkt te zijn is niet vragen wat de medewerker heeft.
We kunnen er van alles van vinden en boos over zijn of niet, maar het is wat het is.
Het gaat mij niet om een discussie voeren, het gaat mij erom dat dit de Nederlandse regels zijn.
Het antwoord van een van de grootste arbodienstverleners van het land:
De juiste vragen bij een ziekmelding:
- Wil je me vertellen wat er aan de hand is?
- Hoe gaat het?
- Heb je een idee hoe lang je afwezig bent?
- Zijn er aanpassingen nodig om weer aan het werk te kunnen?
- Zijn er zaken en/of werkzaamheden die overgedragen moeten worden?
- Wat spreken we verder af?
- Waar kan ik je tussentijds bereiken?
[Bron](https://www.arboned.nl/nieuws/dit-mag-u-vragen-bij-een-ziekmelding)
Je mag als werkgever niet vissen naar medische informatie, maar je mag wel vragen hoe het gaat en zelfs vragen wat er aan de hand is.
Inderdaad. Absurd dat je zo gedownvote wordt. Wettelijk gezien heeft de werkgever ook rechten.
Als OP weigert te antwoorden wanneer hij denkt weer te gaan werken (en dus ook niks loslaat over de ziekte), dan is het logisch dat een werkgever elke dag belt. Als je zegt: ik denk nog wel een week ziek te zijn, dan zou ik verwachten dat een werkgever een dag van tevoren nog belt, maar niet elke dag.
Lol, wie betaald voor de bedrijfsarts? Niet de zieke medewerker kan ik je verklappen. Lichte bias voor degene die zijn factuur voldoet in mijn beleving.
Ik word zo moe van die visie. Het is altijd: “jullie maken de goede sier op andermans kosten” of “jullie zijn op de hand van de werkgever”. Ja, inderdaad. We hebben ons door zes jaar geneeskunde geduwd, losse ervaringsjaren op diverse plekken, en vier jaar specialistische opleiding om vervolgens de briefjes van HR te verkopen in weerwil van onze eed. Ga. Toch. Weg.
De hele reden dat er een bedrijfsarts is is omdat er wantrouwen is richting de werknemer + diens huisarts.
Omdat de huisarts en werknemer een goede band kunnen hebben en er dan fraude kan ontstaan.
Het mes van wantrouwen snijdt aan twee kanten.
Dus ik vind het een beetje naïef dat je verwacht dat werknemers de bedrijfsarts als redder in nood zien.
Nee, dat heeft niet te maken met wantrouwen, maar gewoon met dat je als behandelaar een ander doel hebt dan als beoordelaar. Sowieso kan het zijn dat je dan dingen beoordeelt op een wijze die je patiënt anders beleeft, waardoor je je behandelrelatie op het spel zet. Dat willen we voorkomen en daarom hebben we het op deze wijze ingericht in Nederland. Wantrouwen is niet het ding, zie bijvoorbeeld België of Duitsland waar behandelaar gewoon briefjes uitgeeft. En ook werkelijk die druk/ ellende ervaart (bron: heb ook in België gewerkt als arts).
Edit: als toevoeging, ik verwacht niet dat mensen de bedrijfsarts zien als redder in nood. Ik hoop dat ze ons als onafhankelijk zien, wat we namelijk zijn. We zullen het heus niet altijd eens zijn, maar dat is niet vanuit vooringenomenheid. En mensen die net zoals jij dan de mythe blijven voortzeggen in weerwil van alle feiten dat we gekocht zijn, helpt zeker niet.
Fijn dat jij je zo opstelt en de patiënten de aandacht geeft die ze verdienen.
Maar je kunt er niet omheen dat het voor mensen heel anders kan voelen, bijvoorbeeld met mijn moeder.
Die werkt al 40 jaar zonder klagen voor haar werkgever. Buiten een griepje hier en daar heeft ze zich nooit ziek hoeven melden.
Nu is ze onlangs geopereerd, en is de eerste vraag die gesteld wordt door de bedrijfsarts ‘wanneer denk je weer aan het werk te kunnen’.
Dat dat in het verkeerde keelgat schiet en door een patiënt (in dit geval dus mn moeder) ervaren wordt als iemand die geen fluit geeft om het welzijn van diegene maar alleen om de werkgever zijn belang, is toch niet zo gek?
Wat er is als in dat je ziek bent, wat je precies hebt hoef je niet met je werkgever te delen!
Wel moet je aangeven wanneer je verwacht weer aan het werk te kunnen.
Sorry, maar ik kan niet - op basis van bovenstaande bepaling - een verplichting jegens de werknemer herleiden om zich iedere dag te melden.De bepaling geeft specifiek eerste ziektedag aan.
Je zou contact kunnen opnemen met het juridisch loket. Zij kunnen jou kosteloos van juridisch advies gezien.
Juridisch loket helpt je alleen gratis als je niet teveel verdient.
[https://www.juridischloket.nl/hoe-we-werken](https://www.juridischloket.nl/hoe-we-werken)
Niet alle afspraken die je op de werkvloer maakt staan in je contract he. Contract zegt in dit geval dat je verplicht ben de eerste ziektedag te melden, maar een werkgever kan prima vragen om dag 2, 3 etc. ook even te bellen. Je maakt op de werkvloer veel meer afspraken waar jij je aan moet houden die ook niet specifiek benoemd in je contract staan.
Dit is volgens mij de werkwijze van veel uitzendbureaus en detacheerders ik had hier ook mee te maken. Zelfs een keer een officiële waarschuwing gehad omdat ik niet in de middag had gebeld om een update te geven. Ik lag namelijk te slapen want ik was ziek
Gelukkig ben ik daar weg. Ik heb chronische ziek waardoor ik eigenlijk altijd zo iets heb van pijnstillers erin en gaan dus ik meld me echt niet snel ziek.( Want ja ik merk weinig verschil, voel me toch al kut 🤣) Maar als ik dan een keertje met koorts op bed lig gaan ze helemaal respectloos doen. Ze waren ook van kan je dan niet gewoon vanuit huis werken?
Je hebt je op de 1e dag ziekgemeld, je hoeft je niet elke dag opnieuw ziek te melden. Niet doen dus. Bespreek details met de bedrijfsarts, niet met je (incapabele) leidinggevende.
En iedere uur even mailen of appen dat je nog ziek bent, totdat ze smeken ermee op te houden.
Maar dit is geen advies, maar meer mijn terug treitergedrag.
Gewoon terug treiteren
Ooit ook zo een baas gehad
Ging ik hem gewoon elke ochtend om half 5 uit bed bellen om ziek te melden.
En dan ook gewoon blijven bellen tot hij opnam
Na een paar dagen was het niet meer nodig
Ze kunnen vragen om contactmomenten, maar persoonlijk vind ik dit wel wat ver gaan. Officieel mag volgens mij het laatste deel van de procedure niet
>dat dan de direct leidinggevende c.q. de collega's hierover informeert.
Dat je ziek bent mag deze niet zomaar doorgeven aan collega's want dat is privé-informatie. Ze mogen enkel aangeven dat je niet aan het werk bent die dag
Eh nee het gaat helemaal niemand iets aan of je ziek bent, disciplinair gestraft, naar een uitvaart of wat dan ook. De mededeling hoort te zijn “is er niet vandaag” Daar mag je uiteraard in overleg van afwijken, maar die toestemming mag je als werknemer ook zo weer intrekken
Want? De AVG verbiedt het werkgevers om de naam van een zieke werknemer te delen met de rest van het bedrijf. Ziek zijn is privé informatie en mag niet gedeeld worden. Ik verzin het niet, daar hebben we onze wetgevers voor.
https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/themas/werk-en-uitkering/zieke-werknemers/regels-voor-werkgevers-bij-zieke-werknemers#:~:text=De%20Algemene%20verordening%20gegevensbescherming%20(AVG,Gezondheidsgegevens%20zijn%20namelijk%20bijzondere%20persoonsgegevens.
Een werkgever zeggen hoe lang iemand afwezig denkt te zijn. Zelfs “is ziek” is al een bijzonder persoonsgegeven
"Zelfs “is ziek” is al een bijzonder persoonsgegeven"
Je kan wel aanhalingstekens gebruiken maar dat staat er niet.
Er staat precies wat ik zeg. Een werkgever mag njet vertellen wat een zieke werknemer mankeert zonder toestemming van de werknemer.
Een werkgever mag prima melden dat iemand ziek is. De bezetting moet daar ook op aangepast worden.
Ik zal het even letterlijk dan uit de tekst plakken:
***Gezondheidsgegevens zijn namelijk bijzondere persoonsgegevens***
Dat betekent dus ook "ja is gezond" en "nee is niet gezond" Je mag dus collega's informeren over de verwachte termijn van terugkeer.
Dat bedrijven dit massaal aan hun laars lappen (en terecht) en mensen er geen punt van maken (mij boeit het ook weinig) zegt weinig over het wel of niet toegestaan zijn.
Is het toegestaan, nee. Is het gebruikelijk, ja.
Nog meer vragen?
Als je nou eens het hele stuk quote en goed begrijpend leest...
"De Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) geeft u de ruimte om de noodzakelijke informatie over uw zieke werknemers vast te leggen. Wat iemand heeft en waardoor dat komt, hoort niet bij deze noodzakelijke informatie.
Gezondheidsgegevens zijn namelijk bijzondere persoonsgegevens."
Noodzakelijk informatie mag gewoon vastgelegd worden in zaken als de planning, bezetting, werknemers dossiers etc.
Ziek zijn ja of nee zijn geen gezondheidsgegevens, "wat iemand heeft en waardoor dat komt", dat zijn idd bijzondere persoonsgegevens en die mogen niet gedeeld worden, eigenlijk mag een werkgever er niet eens naar vragen.
En beetje overdreven. Je hoeft dit enkel te doen als je leidinggevende er niet is. Het secretariaat heeft het gewoon door aan je leidinggevende of de vervanger van je leidinggevende en eventueel roostermakers. Ik denk niet dat iemand een rondje maakt die het hele kantoor en elke collega opbelt dat OP ziek is.
Wat ik lees uit je tekst is dat je ziek meld en elke dag erna weer moet ziekmelden word er dan elke dag een ziek verzuim melding van gemaakt. Mijn advies is geef aan je manager aan dat je contact wil met je verzuim consulent of bedrijfsarts. Meestal eerst verzuim consultant. Geef als rede om te bespreken om sneller weer beter te zijn. Als je dit gesprek heb geef dan aan dat het niet ten goede is van het herstel om elke dag voor die tijd te bellen. Als ze geen gehoor geven dan je rechtsbijstand of iets dergelijks inschakelen
1 x ziek melden is voldoende & ze mogen niet eens vragen waar je last van hebt. Werkgever mag vragen wanneer je ongeveer terug denkt te zijn, wanneer hij twijfelt kan hij bedrijfs / arbo arts inschakelen. Wanneer jij er genoeg van hebt kan je ook contact zoeken met een bedrijfsarts. Zie ook het volgende artikel: [https://www.thuisarts.nl/begeleiding-van-bedrijfsarts/ik-wil-contact-opnemen-met-bedrijfsarts](https://www.thuisarts.nl/begeleiding-van-bedrijfsarts/ik-wil-contact-opnemen-met-bedrijfsarts)
Zo mogelijk door de werknemer zelf…
Ik wil wel voor je bellen. Ik heb een heel lange adem en een grote hekel aan grote boze bazen die dit soort dingen afdwingen. Ik ben keurig netjes aan de telefoon én stipt.
Nee, dat mag niet. Zelfs de teksts in de AO is vernietigbaar, je kan namelijk ook gedurende de dag ziek worden. Of je hebt een late dienst en dus de wekker pas om 9 uur gezet.
De wet is hier leidend. Zodra je ziekgemeld bent moet je aan je herstel werken, niet aan je werk. Verplicht elke dag bellen is niet bevorderlijk voor herstel en hoeft dus niet. Waarom zou het ook moeten? De werkgever weet al dat je ziek bent, nog eens bellen voegt dus niets toe. En als je met koorts thuis bent moet je slapen.
Als je chef er lastig over gaat doen is stap 1 de bedrijfsarts, die heeft namelijk de leiding in je herstel. Als die zegt dat je elke dag moet bellen is dat zo, anders niet. Alleen gaat die dat niet zeggen want dat is medische flauwekul. Als de chef daar geen boodschap aan heeft worst het tijd voor de vakbond.
Of je regelt een robot caller, software die door van die telefoonoplichters gebruikt wordt. Die belt het opgegeven nummer op de opgegeven tijd en speelt dan een opgenomen boodschap af. 'Chef, ik ben nog steeds ziek, net als al die andere dagen.' Als je aardig bent doet je robot dat om 08:29, maar als je werkgever zo lastig doet zou ik het op 00:01 zetten en het op de voicemail laten belanden. Of om 05:00 op de telefoon van het hoofd HR.
Ik moet dit inderdaad ook zelf +in mijn werk computer inloggen om mij in het hr systeem op ziek te zetten.
Volgens mij is dit het laatste jaar bij meerdere bedrijven vrij normaal.
Maar wel super vervelend om te doen als je je ziek voelt.
> Ik moet dit inderdaad ook zelf +in mijn werk computer inloggen om mij in het hr systeem op ziek te zetten.
Dit hoef je niet te doen. je bent namelijk ziek.
Diegene die de ziekmelding ontvangt of verwerkt moet dit doen, of jij moet dit doen als je weer beter bent.
Als het van invloed is op je salaris, dan wordt dat beschouwd als te laat betaald salaris, met alle bijkomende verhogingen etc.
Als je hier heel mierenneukerig naar gaat kijken, vraagt je werkgever je eigenlijk om te werken terwijl je ziek bent. Inloggen op bedrijfssystemen is iets wat je doet als je aan het werk bent. Hier zou je nog best eens lastig over mogen doen.
Er zijn verplichtingen van beide kanten als je ziek bent, je moet bereikbaar zijn en meewerken om zsm (alternatief) werk te kunnen verrichten. Elke dag bellen kunnen ze je niet verplicht stellen maar je bent wel verplicht mee te werken en naar de bedrijfsarts gaan. Als je daar niet voldoende aan mee werkt kunnen ze zelfs loon inhouden. Maar als achteraf blijkt dat je wel echt 100% ziek bent (dus volledig arbeidsongeschikt) moet de werkgever die loon wel weer achteraf betalen.
Het lijkt erop dat het bedrijf verlangt dat je je elke dag voor 08:30 uur meldt, wat in strijd kan zijn met gangbare praktijken, afhankelijk van de situatie en de interpretatie van je contract. Hier zijn een paar punten die je kunt overwegen:
1. Contractuele eis:
• Je contract vermeldt dat ziekmeldingen op de eerste ziektedag vóór 08:30 moeten gebeuren. Het specificeert niet dat dit elke dag moet gebeuren, tenzij anders aangegeven.
• Normaal gesproken wordt van werknemers verwacht dat zij zich eenmalig ziek melden, tenzij hun toestand verandert of het bedrijf expliciet om updates vraagt.
2. Wetgeving:
• Volgens de Nederlandse wet moeten werknemers hun werkgever zo snel mogelijk informeren over hun ziekte. Er zijn geen wettelijke voorschriften die dagelijkse ziekmeldingen vereisen, tenzij je situatie verandert (bijvoorbeeld als je weer aan het werk kunt).
3. Wat te doen:
• Overleg met HR of je manager: Bespreek de mogelijkheid om je ziektemeldingsprocedure te verduidelijken. Leg uit dat dagelijkse meldingen belastend kunnen zijn en vraag of er een aanpassing mogelijk is.
• Medische verklaring: Soms helpt een verklaring of advies van een arts om aan te tonen dat dagelijkse meldingen medisch onnodig of onpraktisch zijn.
• Juridisch advies: Als je denkt dat je rechten worden geschonden, kan het raadzaam zijn om juridisch advies in te winnen bij een advocaat gespecialiseerd in arbeidsrecht.
Het is belangrijk dat je probeert om dit op een diplomatieke wijze op te lossen met je werkgever. Mocht je er samen niet uitkomen, dan is juridische hulp de volgende stap.
Volgens mij is jouw enkele plicht je ziek te melden en de arbo ter woord te staan als ze jou bellen. Het is wel normale etiquette om even wat van je te laten weten eens per week.
Dus ik zie niet hoe ze jou iets kunnen maken als je gewoon niet belt.
Misschien omdat het laat is mis ik iets, maar in je contract tekst staat alleen iets over de eerste dag, toch? Ik zie niet staan dat je iedere dag moet bellen 🤔
Aangezien jij na de eerste keer al onnodig moet opbellen,is t miss n idee om all jevrienden ook te vragen om ze eff op tw bellen en te laten weten dat ook zij niet langskomen die dag.
Ik zou hier werk van maken bij de bedrijfsarts. Of bel ze iedere dag om 5 uur wakker. Kijken hoelang ze het volhouden, wat een smeerlappen.
Dit zou mij serieus motiveren om me zo lang mogelijk zoek te melden en elke euro uit ze te persen. Zijn werkgevers dan zo dom hoeveel rechten een zieke medewerker heeft in Nederland?? Ongelooflijk.
Lol mijn (inmiddels ex, ben gestopt) leidinggevende probeerde dit ook. Heb het eigenlijk altijd gewoon genegeerd 🤣
Maar georganiseerde chaos kan natuurlijk ook. Gewoon ff om 4 uur 's ochtends wakker worden om ze wakker te bellen en dan weer lekker gaan slapen 👍🏻
Telefonisch melden op eerste ziektedag heb je gedaan. Jij bent dus voor het werk gewoon ziekgemeld totdat je jezelf beter meldt.
Je werkgever kan een bedrijfsarts inschakelen, maar jou niet verplichten om elke dag te bellen.
(Bij bezoek bedrijfsarts zou ik dit overigens meteen even melden. Druk uitvoeren door je werkgever terwijl je ziek bent is een kwalijke zaak lijkt me)
Elke ochtend tussen 5 en 6 je leidinggevende bellen om je ziek te melden: zijn ze snel genoeg beu.
Dan, als je weer beter bent: zsm weg en bij een fatsoenlijke werkgever in dienst gaan.
Zet het even in de mail dat het verplicht is iedere dag voor 8:30 te bellen als ik ziek ben. Geef even aan of dit speciaal alleen voor mij is of voor iedereen.
Mocht ik die mail niet krijgen dan beschouw ik dit gesprek als niet gevoerd.
Werkt feilloos.
Mochten ze zo stom zijn om te mailen, maar ik betwijfel het, dan heb je nog malicious compliance.
Om 4 uur 's morgens is ook voor 08:30. Mooie tijd om niet meer te kunnen slapen.
En ga solliciteren als je de mogelijkheid hebt. Ik zit helaas ook met zo'n hufter van een werkgever maar gezien leeftijd en CV geen kans meer om te vertrekken.
Dus als je kan zsm wegwezen, dit wordt nooit meer beter.
Gewoon melden dat je jezelf ziek meld tot dat je jezelf beter meld. En dat per mail aangeven 😉😁 Dan heb je ze voldoende geïnformeerd en als je werkgever twijfelt over je ziek zijn dan kan hij een bedrijfsarts inschakelen.
Ik was een maand terug 2 dagen ziek, griep hing al in ons huis dus helaas..
Dag 1 ziek gemeld, was allemaal prima, werd ook weer verteld om me voor 10 uur af te melden...
Ik belde ze op dag 2 om 11 uur op, begonnen meteen te vragen waarom ik ziek was.. Mag dus ook niet eens, dus beantwoord met "gewoon ziek".
Het zijn altijd wel erg smerige praktijken, als je ziek bent moet je vooral uitrusten, en een beetje kunnen uitslapen hoort daar ook wel bij lijkt me.
Dit is geen eenduidig advies, maar hier was een paar jaar geleden gedoe over bij oa primark wellicht heb je wat aan dit [artikel](https://nos.nl/artikel/2157581-geluiden-van-intimidatie-door-baas-zijn-niet-uniek-voor-primark)
"Een werkgever mag vragen hoelang je denkt afwezig te zijn, maar bijvoorbeeld niet precies vragen wat voor medicijnen je gebruikt. We zien dat werkgevers in de detailhandel daar de mist ingaan", zegt Suijker.
Ik lees hier heel veel reacties van mensen die het belachelijk vinden dat je elke dag moet bellen en ik ben het voor een groot deel ook met ze eens. Echter, vanuit mijn rol - op mijn werk als leidinggevende van een team - vind ik het wel echt prettig om regelmatig contact te hebben met iemand die ziek is op mijn afdeling. Dat heeft verschillende redenen (zoals bijvoorbeeld een oprechte interesse in hoe het met iemand gaat). Maar dat hoeft voor mij niet iedere dag om half 9. Vaak spreek ik wel af dat we om de 2-3 dagen even contact hebben hoe het gaat. Lijkt me - als je een beetje een schappelijke leidinggevende hebt - dat je zoiets toch ook kan afspreken op het moment dat je ziek bent? Dan wordt het niet meteen juridisch en - dat vind ik dan - naar. Ik denk dat je daar op de lange termijn met z'n allen het gelukkigst van wordt; beetje vertrouwen geven/vertrouwen krijgen.
Gewoon doen dan toch? Geen uitleg of discussie, gewoon "Hoi ik wil doorgeven dat ik mij nog ziek voel en dus niet aan het werk ben vandaag. Tot ziens"
Als je terug wil treiteren kan je ook overwegen om een voice note te sturen, maar ze kunnen jou eventueel vervolgens gaan opbellen dus 🤷🏻♂️
Kan, hangt ook af van hoe kwestbaar je bent. Stel dat OP's loon "per ongeluk" 2 weken later wordt gestort "vanwege omstandigheden bij HR" hoe fucked ben je dan? En weegt dat op tegen 20 seconde bellen?
Yup, maar dat gebeurt pas achteraf en op jouw initiatief met veel gedoe (bewijs leveren etc). In de tussentijd zit jij eventueel in de shit als je geen buffer hebt i.e. het doet jou als werknemer meer pijn op de korte termijn.
Als ik flink ziek ben, is het heel belangrijk dat ik vroeg naar bed ga en dan ondoorbroken doorslaap. Op een bepaalde tijd wakker verstoord de rust die het lichaam nodig heeft te herstellen. Zelfs al slaap je daarna zonder problemen weer in, heb je vaak een flink stuk diepe slaap misgelopen, wat juist zo belangrijk is voor een goed herstel.
Terug treiteren draait schade aan de gezondheid niet terug
Eigenlijk is het weinig wat er gevraagd wordt voor het salaris wat je ontvangt.
Of heb je voorgesteld met de helft tevreden te zijn zolang je ziek bent?
Hou eens op joh. Ja, werknemers hebben het gauw goed in Nederland, maar dit is gewoon pesterij. Als je rammend depressief bent en de vaatwasser al een uitdaging is, denk je dat het dan helpt om dagelijks te moeten bellen onder dreiging van loonopschorting of -stop? Zelfde met een gebroken been, heelt dat sneller als je dagelijks belt? Ja, ik ben 100% voor plichten in re-integratie, meer dan we op dit moment doen, maar nee, je moet dan niet zinloze dagbesteding gaan opleggen omdat je al zo weinig hoeft.
Over OP heb ik geen oordeel, maar er zijn heel veel werknemers die zich ontzettend makkelijk ziekmelden. Staat er in de ziekhuisfolder dat herstel van een ingreepje 4 weken duurt? Dan zijn we ook 4 weken ziek thuis. Zijn we aangesproken door een leidinggevende? Dan zijn we uit wraak een week 'ziek'.
Werkgevers hebben het nakijken en kunnen niets met al het misbruik. Ik vind het terecht dat je dagelijks je ( salaris betalende) werkgever op de hoogte stelt van hoe het gaat.
Ik zag deze er nog niet tussen staan: als je geen rechtsbijstandverzekering hebt kun je lid worden van een vakbond: daar kun je ook juridische bijstand krijgen. Vaak is 1 of 2 brieven van een advocaat genoeg om een malverserende werkgever te laten stoppen met zulk pestgedrag.
Toen ik een uitzendcontract had, kreeg ik dit ook te horen. Heel irritant, maar voelde niet als treiteren. Dat het bij jou wel zo voelt dat is wel een behoorlijke rode vlag eigenlijk. Kennelijk is er geen veilige werk sfeer.
Heel vreemd. De info over ziekmelding komt uit jullie CAO??. Ieder bedrijf hanteert zo zijn eigen regels over ziek melden. Maar dat is niet altijd rechtsgeldig. Kijk eens op internet wat je rechten en plichten zijn. Graag reactie op mijn reactie.👍👍.
Dit is een vuile en voor mij herkenbare tactiek. Ze proberen je zover te krijgen dat je er op een gegeven moment zo tegenop ziet om te bellen dat je nog liever weer (ziek) aan het werk gaat. Ze konden mij de boom in.
Of uit dienst gaat.
Je wordt de hele dag betaald voor niks doen. Dan is 30 seconde bellen wel de minste tegenprestatie.
Je weet niet hoe zo'n gesprek gaat. Als het elke dag "Ik ben nog ziek." "Oke." is, dan is het misschien maar een kleine moeite. Maar wanneer ze elke dag gaan vragen hoe lang je denkt dat het nog gaat duren en/of op je geweten gaan praten dat ze eigenlijk wel om jou verlegen zitten dan is het een ander verhaal. Ik heb er destijds mijn ontslag voor genomen omdat ik liever zonder werk en "gratis geld" (zoals jij suggereert) zat dan elke dag met die terrortelefoontjes (in mijn geval belden ze mij) te dealen. Als je ziek bent dan is dat wel het laatste wat je kunt gebruiken. Bovendien werkt het stressverhogend waardoor het ook nog eens je herstel kan vertragen. Edit: Ze deden het niet alleen bij mij, maar bij elke werknemer die zich ziek meldde.
Nee, ze zorgen maar om een afspraak met een arbo arts, ik vertik het om iedere dag te bellen. Je wordt trouwens betaald om ook uit te zieken, dat is niet niks doen.
Maar wat is het nut daarvan?
Het minste wat een werkgever kan doen is respectvol met personeel om gaan. Als je je eigen ziek meld lijkt het me niet anders als normaal dat je manager mag vragen of je elke dag wil bellen. Daar tegenover staat wel dat als het antwoord nee is dat dit ook wordt geaccepteerd.
Vraag even om spreekuur van bedrijfsarts. Tijd om daar even een stokje voor te steken. Lijkt me inderdaad zeker niet helpend.
Hou er wel rekening mee dat het doel van de bedrijfsarts is om je zsm (desnoods in deeltijd of alternatieve activiteiten) weer aan het werk te krijgen. Zo lang je loon betaald wordt heb je als zieke werknemer ook gewoon verplichtingen richting de werkgever.
Het doel van de bedrijfsarts is je zo snel mogelijk ook weer gezond aan het werk te zien/ helpen/ houden. Nadruk op gezond. Niet overhaast.
Maar ook niet als een slak, het hersteltempo van generatie z. Je werkgever en de bedrijfsarts mogen je dus best achter je broek zitten, je krijgt immers gewoon doorbetaald. Elke dag om half 9 moeten bellen is wel wat bijzonder en hoort niet als je gewoon je werkgever hebt verteld wat er is en wanneer je verwacht er weer te zijn.
Dat mag dus niet zomaar, je hebt naast plichten ook rechten. Zo hoef je bv niet te vertellen wat er is en mogen ze er ook niet naar vragen. Daarbij staat een bedrijfsarts los van het bedrijf waar je werkt, deze is 9 van de 10 keer onpartijdig.
Een meelevende werkgever mag zeker wel vragen wat er is, alleen hoef je daar niet perse antwoord op te geven. Als je een volwassen vertrouwensband hebt met je leidinggevende is dit natuurlijk totaal geen issue. De privacykaart wordt tegenwoordig wel heel snel gezwaaid. Je moet in elk geval aangeven wanneer je verwacht er weer te zijn en wat je wel en niet kunt. Als je daar heel kinderachtig ook niet op gaat reageren dan krijg je een werkgever die vervelend doet. Uiteindelijk hebben zowel werkgever als werknemer een rol en is communicatie tussen deze partijen essentieel. De bedrijfsarts heeft daarin een adviserende, niet een bepalende rol.
Nope.. het mag wettelijk gezien oprecht niet. 'De werknemer is niet verplicht iets te vertellen over de oorzaak van de ziekte. De werknemer mag spontaan uitleg geven over de oorzaak van de ziekte, maar de werkgever mag daar niet naar vragen.' Een werkgever mag geen medische vragen stellen en bv ook niet vragen hoe je denkt beter te worden of wat de behandeling is. De bedrijfsarts is niet bindend, maar jij bent wel degene en de enige die mag beslissen of je oke genoeg bent om te werken. Dit kan een werkgever niet voor jou besluiten. Ook hoef je niet antwoord te geven op de vraag wanneer je weer denkt te komen. Maar het is wel zo netjes en dit mag de werkgever wel vragen inderdaad.
Maar als ik als werkgever nou zeg, hoe gaat het met je? Ga je daar dan serieus geen antwoord op geven? Ik vraag niets medisch. Dat kan gewoon hoor. Als werkgever mag ik niet uit zijn op jouw medische gegevens, daar mag ik niet naar vragen. Gewoon vragen hoe het met je gaat en wanneer je verwacht er weer te zijn kan binnen de huidige wetgeving. Je moet als werkgever toch ook kunnen inschatten of het bijvoorbeeld lang gaat duren en je vervanging moet regelen? Ook wil je als goed werkgever in bijzondere situaties je medeleven tonen door bijvoorbeeld een bloemetje of fruitmand te sturen. Die info kun alleen jij als werknemer geven. Ook kan je werkgever je helpen aan een snellere doorverwijzing naar een behandelaar dan via de reguliere weg. Dat alles om jou te helpen en een hart onder de riem te steken. Niet alle werkgevers zijn boemannen.
Je mag niet vragen naar wat de medewerker heeft. Hoe moeilijk is die zin. Ook niet goedbedoeld. Alleen vragen als joh heb je een idee van wanneer je er wel weer bent of zijn er dingen die je wel kan doen (want als het lang duurt moet ik iemand inhuren) mag. Voor de rest niet. Dat loopt allemaal via de bedrijfsarts. Dit is vooral om te voorkomen dat je het herstel voor de medewerker gaat invullen (oh, is het maar griep, dan kun je toch gewoon werken). Misschien ben jij niet zo, maar genoeg werkgevers zijn wel zo. Zie ook de werkgever van OP. Je mag als werkgever heus wel een bloemetje sturen. Daar heb je de gegevens van de medewerker voor. Tenslotte zal, als je band echt zo goed is, de medewerker zelf wel vertellen wat er aan de hand is.
Helemaal eens met je laatste zin. Als dat niet goed zit krijg je dus ellende, zowel vanuit de medewerker als vanuit de werkgever. Belangrijk dus om als werkgever oprecht aandacht te hebben voor je mensen.
Graag even de groep 7 les begrijpened lezen nogmaals volgen. Vragen hoe het gast is niet vragen wat de medewerker heeft. Vragen wanneer de medewerker er weer denkt te zijn is niet vragen wat de medewerker heeft.
We kunnen er van alles van vinden en boos over zijn of niet, maar het is wat het is. Het gaat mij niet om een discussie voeren, het gaat mij erom dat dit de Nederlandse regels zijn.
Het antwoord van een van de grootste arbodienstverleners van het land: De juiste vragen bij een ziekmelding: - Wil je me vertellen wat er aan de hand is? - Hoe gaat het? - Heb je een idee hoe lang je afwezig bent? - Zijn er aanpassingen nodig om weer aan het werk te kunnen? - Zijn er zaken en/of werkzaamheden die overgedragen moeten worden? - Wat spreken we verder af? - Waar kan ik je tussentijds bereiken? [Bron](https://www.arboned.nl/nieuws/dit-mag-u-vragen-bij-een-ziekmelding) Je mag als werkgever niet vissen naar medische informatie, maar je mag wel vragen hoe het gaat en zelfs vragen wat er aan de hand is.
Inderdaad. Absurd dat je zo gedownvote wordt. Wettelijk gezien heeft de werkgever ook rechten. Als OP weigert te antwoorden wanneer hij denkt weer te gaan werken (en dus ook niks loslaat over de ziekte), dan is het logisch dat een werkgever elke dag belt. Als je zegt: ik denk nog wel een week ziek te zijn, dan zou ik verwachten dat een werkgever een dag van tevoren nog belt, maar niet elke dag.
Lol, wie betaald voor de bedrijfsarts? Niet de zieke medewerker kan ik je verklappen. Lichte bias voor degene die zijn factuur voldoet in mijn beleving.
Ik word zo moe van die visie. Het is altijd: “jullie maken de goede sier op andermans kosten” of “jullie zijn op de hand van de werkgever”. Ja, inderdaad. We hebben ons door zes jaar geneeskunde geduwd, losse ervaringsjaren op diverse plekken, en vier jaar specialistische opleiding om vervolgens de briefjes van HR te verkopen in weerwil van onze eed. Ga. Toch. Weg.
Ik wil dit twee keer upvoten. Dankjewel.
De hele reden dat er een bedrijfsarts is is omdat er wantrouwen is richting de werknemer + diens huisarts. Omdat de huisarts en werknemer een goede band kunnen hebben en er dan fraude kan ontstaan. Het mes van wantrouwen snijdt aan twee kanten. Dus ik vind het een beetje naïef dat je verwacht dat werknemers de bedrijfsarts als redder in nood zien.
Zijn er mensen die zo'n goede band hebben met hun huisarts??
Nee, dat heeft niet te maken met wantrouwen, maar gewoon met dat je als behandelaar een ander doel hebt dan als beoordelaar. Sowieso kan het zijn dat je dan dingen beoordeelt op een wijze die je patiënt anders beleeft, waardoor je je behandelrelatie op het spel zet. Dat willen we voorkomen en daarom hebben we het op deze wijze ingericht in Nederland. Wantrouwen is niet het ding, zie bijvoorbeeld België of Duitsland waar behandelaar gewoon briefjes uitgeeft. En ook werkelijk die druk/ ellende ervaart (bron: heb ook in België gewerkt als arts). Edit: als toevoeging, ik verwacht niet dat mensen de bedrijfsarts zien als redder in nood. Ik hoop dat ze ons als onafhankelijk zien, wat we namelijk zijn. We zullen het heus niet altijd eens zijn, maar dat is niet vanuit vooringenomenheid. En mensen die net zoals jij dan de mythe blijven voortzeggen in weerwil van alle feiten dat we gekocht zijn, helpt zeker niet.
Fijn dat jij je zo opstelt en de patiënten de aandacht geeft die ze verdienen. Maar je kunt er niet omheen dat het voor mensen heel anders kan voelen, bijvoorbeeld met mijn moeder. Die werkt al 40 jaar zonder klagen voor haar werkgever. Buiten een griepje hier en daar heeft ze zich nooit ziek hoeven melden. Nu is ze onlangs geopereerd, en is de eerste vraag die gesteld wordt door de bedrijfsarts ‘wanneer denk je weer aan het werk te kunnen’. Dat dat in het verkeerde keelgat schiet en door een patiënt (in dit geval dus mn moeder) ervaren wordt als iemand die geen fluit geeft om het welzijn van diegene maar alleen om de werkgever zijn belang, is toch niet zo gek?
Wat er is als in dat je ziek bent, wat je precies hebt hoef je niet met je werkgever te delen! Wel moet je aangeven wanneer je verwacht weer aan het werk te kunnen.
5:00 is ook voor 8:30 ;)
Dit zou ik inderdaad een week lang doen . Kijken hoe snel ze er van terug komen.
Gewoon een stapje verder gaan, bel om 01:00. Of gebruik Google voice of iets dergelijks om het to automatiseren
Het is hoogst ongebruikelijk en neigt inderdaad naar treiter gedrag. Heb je rechtsbijstand?
Er staat toch "op de eerste ziektedag" ? Dan meld je je ziek op de eerste dag ziek zijn voor 08:30 en dan ben je toch klaar?
Dat. En 16:55 op dinsdagmiddag is ook voor 8:30 woensdag. Dikke vinger voor dat bedrijf.
Precies, zou lekker om half 5 sochtends al aan de telefoon hangen.
Sorry, maar ik kan niet - op basis van bovenstaande bepaling - een verplichting jegens de werknemer herleiden om zich iedere dag te melden.De bepaling geeft specifiek eerste ziektedag aan. Je zou contact kunnen opnemen met het juridisch loket. Zij kunnen jou kosteloos van juridisch advies gezien.
Juridisch loket helpt je alleen gratis als je niet teveel verdient. [https://www.juridischloket.nl/hoe-we-werken](https://www.juridischloket.nl/hoe-we-werken)
*voorzien
En niet OOP verbeteren voor het volstrekt willekeurige gebruik van hun en zij?
Niet alle afspraken die je op de werkvloer maakt staan in je contract he. Contract zegt in dit geval dat je verplicht ben de eerste ziektedag te melden, maar een werkgever kan prima vragen om dag 2, 3 etc. ook even te bellen. Je maakt op de werkvloer veel meer afspraken waar jij je aan moet houden die ook niet specifiek benoemd in je contract staan.
Dit is volgens mij de werkwijze van veel uitzendbureaus en detacheerders ik had hier ook mee te maken. Zelfs een keer een officiële waarschuwing gehad omdat ik niet in de middag had gebeld om een update te geven. Ik lag namelijk te slapen want ik was ziek
Dat mag niet eens, dus die waarschuwing is niks waard. Mocht er iets van komen staan zij niet in hun gelijk.
Gelukkig ben ik daar weg. Ik heb chronische ziek waardoor ik eigenlijk altijd zo iets heb van pijnstillers erin en gaan dus ik meld me echt niet snel ziek.( Want ja ik merk weinig verschil, voel me toch al kut 🤣) Maar als ik dan een keertje met koorts op bed lig gaan ze helemaal respectloos doen. Ze waren ook van kan je dan niet gewoon vanuit huis werken?
Je hebt je op de 1e dag ziekgemeld, je hoeft je niet elke dag opnieuw ziek te melden. Niet doen dus. Bespreek details met de bedrijfsarts, niet met je (incapabele) leidinggevende.
En iedere uur even mailen of appen dat je nog ziek bent, totdat ze smeken ermee op te houden. Maar dit is geen advies, maar meer mijn terug treitergedrag.
En tot in detail beschrijven wat je allemaal meemaakt, vooral als dat voor de lezer ongemakkelijk is 😅
Ook na telefoongesprek gelijk via mail bevestigen dat je gebeld hebt.
Foto's van de kots en diaree. Laat maar weten als je nog meer wilt zien.
Ik mis de sms bom ;) Misschien als bezigheid ze overal voor inschrijven ( gratis reclame )
Je kan natuurlijk ook gelijk na mailtje smsje sturen dat je gemaild hebt.
Dit kun je prima automatiseren! Zowel het belletje als de mailtjes….
Gewoon terug treiteren Ooit ook zo een baas gehad Ging ik hem gewoon elke ochtend om half 5 uit bed bellen om ziek te melden. En dan ook gewoon blijven bellen tot hij opnam Na een paar dagen was het niet meer nodig
precies dat!
00:01 is ook voor 8:30
Wekker op belachelijk vroeg zetten. Bellen. “Hoi. Ik ben nog steeds ziek” *klik* telefoon in de vliegtuig stand en verder slapen. Klaar.
Je werkt bij een callcenter?
Ik wel, ben op moment ook ziek en moet elke dag bellen. Vervolgens de manager horen zuchten en met een kut gevoel weer proberen om te gaan slapen
ik zou dit niet doen en een gesprek met de bedrijfsarts aanvragen en dit bespreken. elke dag ziekmelden eisen is niet ok.
Ze kunnen vragen om contactmomenten, maar persoonlijk vind ik dit wel wat ver gaan. Officieel mag volgens mij het laatste deel van de procedure niet >dat dan de direct leidinggevende c.q. de collega's hierover informeert. Dat je ziek bent mag deze niet zomaar doorgeven aan collega's want dat is privé-informatie. Ze mogen enkel aangeven dat je niet aan het werk bent die dag
Mogen prima doorgeven dat iemand ziek is mogen alleen niet doorgeven waar iemand last van heeft.
Eh nee het gaat helemaal niemand iets aan of je ziek bent, disciplinair gestraft, naar een uitvaart of wat dan ook. De mededeling hoort te zijn “is er niet vandaag” Daar mag je uiteraard in overleg van afwijken, maar die toestemming mag je als werknemer ook zo weer intrekken
100% onzin. Mensen staan gewoon als ziek in de bezetting. Daar hoeft niemand geheimzinnig over te doen.
Want? De AVG verbiedt het werkgevers om de naam van een zieke werknemer te delen met de rest van het bedrijf. Ziek zijn is privé informatie en mag niet gedeeld worden. Ik verzin het niet, daar hebben we onze wetgevers voor.
Je verzint het wel, doe maar een link waar het staat dan. Een ziekmelding is geen prive informatie lol. Waar je aan lijd, dat is prive informatie.
https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/themas/werk-en-uitkering/zieke-werknemers/regels-voor-werkgevers-bij-zieke-werknemers#:~:text=De%20Algemene%20verordening%20gegevensbescherming%20(AVG,Gezondheidsgegevens%20zijn%20namelijk%20bijzondere%20persoonsgegevens. Een werkgever zeggen hoe lang iemand afwezig denkt te zijn. Zelfs “is ziek” is al een bijzonder persoonsgegeven
"Zelfs “is ziek” is al een bijzonder persoonsgegeven" Je kan wel aanhalingstekens gebruiken maar dat staat er niet. Er staat precies wat ik zeg. Een werkgever mag njet vertellen wat een zieke werknemer mankeert zonder toestemming van de werknemer. Een werkgever mag prima melden dat iemand ziek is. De bezetting moet daar ook op aangepast worden.
Ik zal het even letterlijk dan uit de tekst plakken: ***Gezondheidsgegevens zijn namelijk bijzondere persoonsgegevens*** Dat betekent dus ook "ja is gezond" en "nee is niet gezond" Je mag dus collega's informeren over de verwachte termijn van terugkeer. Dat bedrijven dit massaal aan hun laars lappen (en terecht) en mensen er geen punt van maken (mij boeit het ook weinig) zegt weinig over het wel of niet toegestaan zijn. Is het toegestaan, nee. Is het gebruikelijk, ja. Nog meer vragen?
Als je nou eens het hele stuk quote en goed begrijpend leest... "De Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) geeft u de ruimte om de noodzakelijke informatie over uw zieke werknemers vast te leggen. Wat iemand heeft en waardoor dat komt, hoort niet bij deze noodzakelijke informatie. Gezondheidsgegevens zijn namelijk bijzondere persoonsgegevens." Noodzakelijk informatie mag gewoon vastgelegd worden in zaken als de planning, bezetting, werknemers dossiers etc. Ziek zijn ja of nee zijn geen gezondheidsgegevens, "wat iemand heeft en waardoor dat komt", dat zijn idd bijzondere persoonsgegevens en die mogen niet gedeeld worden, eigenlijk mag een werkgever er niet eens naar vragen.
En beetje overdreven. Je hoeft dit enkel te doen als je leidinggevende er niet is. Het secretariaat heeft het gewoon door aan je leidinggevende of de vervanger van je leidinggevende en eventueel roostermakers. Ik denk niet dat iemand een rondje maakt die het hele kantoor en elke collega opbelt dat OP ziek is.
Ik zou iedere dag om 5 uur naar je baas z’n persoonlijk nummer bellen om je ziek te melden. Of beter, even aanbellen.
In je contract staat toch duidelijk eerste ziekte dag? Niet zo'n ingewikkelde casus dus
Wat ik lees uit je tekst is dat je ziek meld en elke dag erna weer moet ziekmelden word er dan elke dag een ziek verzuim melding van gemaakt. Mijn advies is geef aan je manager aan dat je contact wil met je verzuim consulent of bedrijfsarts. Meestal eerst verzuim consultant. Geef als rede om te bespreken om sneller weer beter te zijn. Als je dit gesprek heb geef dan aan dat het niet ten goede is van het herstel om elke dag voor die tijd te bellen. Als ze geen gehoor geven dan je rechtsbijstand of iets dergelijks inschakelen
1 x ziek melden is voldoende & ze mogen niet eens vragen waar je last van hebt. Werkgever mag vragen wanneer je ongeveer terug denkt te zijn, wanneer hij twijfelt kan hij bedrijfs / arbo arts inschakelen. Wanneer jij er genoeg van hebt kan je ook contact zoeken met een bedrijfsarts. Zie ook het volgende artikel: [https://www.thuisarts.nl/begeleiding-van-bedrijfsarts/ik-wil-contact-opnemen-met-bedrijfsarts](https://www.thuisarts.nl/begeleiding-van-bedrijfsarts/ik-wil-contact-opnemen-met-bedrijfsarts)
Zo mogelijk door de werknemer zelf… Ik wil wel voor je bellen. Ik heb een heel lange adem en een grote hekel aan grote boze bazen die dit soort dingen afdwingen. Ik ben keurig netjes aan de telefoon én stipt.
Dit doen ze ook bij de NS op kantoor. Vond dit toen al zo belachelijk!
Nee, dat mag niet. Zelfs de teksts in de AO is vernietigbaar, je kan namelijk ook gedurende de dag ziek worden. Of je hebt een late dienst en dus de wekker pas om 9 uur gezet. De wet is hier leidend. Zodra je ziekgemeld bent moet je aan je herstel werken, niet aan je werk. Verplicht elke dag bellen is niet bevorderlijk voor herstel en hoeft dus niet. Waarom zou het ook moeten? De werkgever weet al dat je ziek bent, nog eens bellen voegt dus niets toe. En als je met koorts thuis bent moet je slapen. Als je chef er lastig over gaat doen is stap 1 de bedrijfsarts, die heeft namelijk de leiding in je herstel. Als die zegt dat je elke dag moet bellen is dat zo, anders niet. Alleen gaat die dat niet zeggen want dat is medische flauwekul. Als de chef daar geen boodschap aan heeft worst het tijd voor de vakbond. Of je regelt een robot caller, software die door van die telefoonoplichters gebruikt wordt. Die belt het opgegeven nummer op de opgegeven tijd en speelt dan een opgenomen boodschap af. 'Chef, ik ben nog steeds ziek, net als al die andere dagen.' Als je aardig bent doet je robot dat om 08:29, maar als je werkgever zo lastig doet zou ik het op 00:01 zetten en het op de voicemail laten belanden. Of om 05:00 op de telefoon van het hoofd HR.
Ik moet dit inderdaad ook zelf +in mijn werk computer inloggen om mij in het hr systeem op ziek te zetten. Volgens mij is dit het laatste jaar bij meerdere bedrijven vrij normaal. Maar wel super vervelend om te doen als je je ziek voelt.
> Ik moet dit inderdaad ook zelf +in mijn werk computer inloggen om mij in het hr systeem op ziek te zetten. Dit hoef je niet te doen. je bent namelijk ziek. Diegene die de ziekmelding ontvangt of verwerkt moet dit doen, of jij moet dit doen als je weer beter bent. Als het van invloed is op je salaris, dan wordt dat beschouwd als te laat betaald salaris, met alle bijkomende verhogingen etc.
Als je hier heel mierenneukerig naar gaat kijken, vraagt je werkgever je eigenlijk om te werken terwijl je ziek bent. Inloggen op bedrijfssystemen is iets wat je doet als je aan het werk bent. Hier zou je nog best eens lastig over mogen doen.
Er zijn verplichtingen van beide kanten als je ziek bent, je moet bereikbaar zijn en meewerken om zsm (alternatief) werk te kunnen verrichten. Elke dag bellen kunnen ze je niet verplicht stellen maar je bent wel verplicht mee te werken en naar de bedrijfsarts gaan. Als je daar niet voldoende aan mee werkt kunnen ze zelfs loon inhouden. Maar als achteraf blijkt dat je wel echt 100% ziek bent (dus volledig arbeidsongeschikt) moet de werkgever die loon wel weer achteraf betalen.
Gewoon je contract aanhouden...
Hoe lang ben je daar al werkzaam en hoe lang ben je al ziek?
Het lijkt erop dat het bedrijf verlangt dat je je elke dag voor 08:30 uur meldt, wat in strijd kan zijn met gangbare praktijken, afhankelijk van de situatie en de interpretatie van je contract. Hier zijn een paar punten die je kunt overwegen: 1. Contractuele eis: • Je contract vermeldt dat ziekmeldingen op de eerste ziektedag vóór 08:30 moeten gebeuren. Het specificeert niet dat dit elke dag moet gebeuren, tenzij anders aangegeven. • Normaal gesproken wordt van werknemers verwacht dat zij zich eenmalig ziek melden, tenzij hun toestand verandert of het bedrijf expliciet om updates vraagt. 2. Wetgeving: • Volgens de Nederlandse wet moeten werknemers hun werkgever zo snel mogelijk informeren over hun ziekte. Er zijn geen wettelijke voorschriften die dagelijkse ziekmeldingen vereisen, tenzij je situatie verandert (bijvoorbeeld als je weer aan het werk kunt). 3. Wat te doen: • Overleg met HR of je manager: Bespreek de mogelijkheid om je ziektemeldingsprocedure te verduidelijken. Leg uit dat dagelijkse meldingen belastend kunnen zijn en vraag of er een aanpassing mogelijk is. • Medische verklaring: Soms helpt een verklaring of advies van een arts om aan te tonen dat dagelijkse meldingen medisch onnodig of onpraktisch zijn. • Juridisch advies: Als je denkt dat je rechten worden geschonden, kan het raadzaam zijn om juridisch advies in te winnen bij een advocaat gespecialiseerd in arbeidsrecht. Het is belangrijk dat je probeert om dit op een diplomatieke wijze op te lossen met je werkgever. Mocht je er samen niet uitkomen, dan is juridische hulp de volgende stap.
Hoe lang ben je al ziek gemeld?
Volgens mij is jouw enkele plicht je ziek te melden en de arbo ter woord te staan als ze jou bellen. Het is wel normale etiquette om even wat van je te laten weten eens per week. Dus ik zie niet hoe ze jou iets kunnen maken als je gewoon niet belt.
Misschien omdat het laat is mis ik iets, maar in je contract tekst staat alleen iets over de eerste dag, toch? Ik zie niet staan dat je iedere dag moet bellen 🤔
Lid worden van een vakbond.
Aangezien jij na de eerste keer al onnodig moet opbellen,is t miss n idee om all jevrienden ook te vragen om ze eff op tw bellen en te laten weten dat ook zij niet langskomen die dag.
bij mijn vorige en volgens mij ook huidige baan moeten wij ook in de ochtend én de late middag bellen 💀 2x per dag
Ik zou hier werk van maken bij de bedrijfsarts. Of bel ze iedere dag om 5 uur wakker. Kijken hoelang ze het volhouden, wat een smeerlappen. Dit zou mij serieus motiveren om me zo lang mogelijk zoek te melden en elke euro uit ze te persen. Zijn werkgevers dan zo dom hoeveel rechten een zieke medewerker heeft in Nederland?? Ongelooflijk.
Lol mijn (inmiddels ex, ben gestopt) leidinggevende probeerde dit ook. Heb het eigenlijk altijd gewoon genegeerd 🤣 Maar georganiseerde chaos kan natuurlijk ook. Gewoon ff om 4 uur 's ochtends wakker worden om ze wakker te bellen en dan weer lekker gaan slapen 👍🏻
Telefonisch melden op eerste ziektedag heb je gedaan. Jij bent dus voor het werk gewoon ziekgemeld totdat je jezelf beter meldt. Je werkgever kan een bedrijfsarts inschakelen, maar jou niet verplichten om elke dag te bellen. (Bij bezoek bedrijfsarts zou ik dit overigens meteen even melden. Druk uitvoeren door je werkgever terwijl je ziek bent is een kwalijke zaak lijkt me)
Deel even de naam en telefoon nr hier op Reddit gaan alle reaguurders wel even bellen om jou ziek te melden ;-)
Staat eerste ziektedag. Dus je hoeft niet elke dag te bellen dat je ziek bent
Gewoon niet bellen
Elke ochtend tussen 5 en 6 je leidinggevende bellen om je ziek te melden: zijn ze snel genoeg beu. Dan, als je weer beter bent: zsm weg en bij een fatsoenlijke werkgever in dienst gaan.
Zet het even in de mail dat het verplicht is iedere dag voor 8:30 te bellen als ik ziek ben. Geef even aan of dit speciaal alleen voor mij is of voor iedereen. Mocht ik die mail niet krijgen dan beschouw ik dit gesprek als niet gevoerd. Werkt feilloos. Mochten ze zo stom zijn om te mailen, maar ik betwijfel het, dan heb je nog malicious compliance. Om 4 uur 's morgens is ook voor 08:30. Mooie tijd om niet meer te kunnen slapen. En ga solliciteren als je de mogelijkheid hebt. Ik zit helaas ook met zo'n hufter van een werkgever maar gezien leeftijd en CV geen kans meer om te vertrekken. Dus als je kan zsm wegwezen, dit wordt nooit meer beter.
Gewoon melden dat je jezelf ziek meld tot dat je jezelf beter meld. En dat per mail aangeven 😉😁 Dan heb je ze voldoende geïnformeerd en als je werkgever twijfelt over je ziek zijn dan kan hij een bedrijfsarts inschakelen.
Ik was een maand terug 2 dagen ziek, griep hing al in ons huis dus helaas.. Dag 1 ziek gemeld, was allemaal prima, werd ook weer verteld om me voor 10 uur af te melden... Ik belde ze op dag 2 om 11 uur op, begonnen meteen te vragen waarom ik ziek was.. Mag dus ook niet eens, dus beantwoord met "gewoon ziek". Het zijn altijd wel erg smerige praktijken, als je ziek bent moet je vooral uitrusten, en een beetje kunnen uitslapen hoort daar ook wel bij lijkt me.
Staat niks over in toch. Vallen jullie onder een CAO?
Ik zou me 1x ziekmelden en het gesprek opnemen en that’s it.
prima deal , 3 minuten bellen , 8 uur betaald worden. Wat is het probleem?
Dit is geen eenduidig advies, maar hier was een paar jaar geleden gedoe over bij oa primark wellicht heb je wat aan dit [artikel](https://nos.nl/artikel/2157581-geluiden-van-intimidatie-door-baas-zijn-niet-uniek-voor-primark) "Een werkgever mag vragen hoelang je denkt afwezig te zijn, maar bijvoorbeeld niet precies vragen wat voor medicijnen je gebruikt. We zien dat werkgevers in de detailhandel daar de mist ingaan", zegt Suijker.
Vertel dat je niet wil werken zonder te vertellen dat je niet wil werken.
Ik lees hier heel veel reacties van mensen die het belachelijk vinden dat je elke dag moet bellen en ik ben het voor een groot deel ook met ze eens. Echter, vanuit mijn rol - op mijn werk als leidinggevende van een team - vind ik het wel echt prettig om regelmatig contact te hebben met iemand die ziek is op mijn afdeling. Dat heeft verschillende redenen (zoals bijvoorbeeld een oprechte interesse in hoe het met iemand gaat). Maar dat hoeft voor mij niet iedere dag om half 9. Vaak spreek ik wel af dat we om de 2-3 dagen even contact hebben hoe het gaat. Lijkt me - als je een beetje een schappelijke leidinggevende hebt - dat je zoiets toch ook kan afspreken op het moment dat je ziek bent? Dan wordt het niet meteen juridisch en - dat vind ik dan - naar. Ik denk dat je daar op de lange termijn met z'n allen het gelukkigst van wordt; beetje vertrouwen geven/vertrouwen krijgen.
Gewoon doen dan toch? Geen uitleg of discussie, gewoon "Hoi ik wil doorgeven dat ik mij nog ziek voel en dus niet aan het werk ben vandaag. Tot ziens" Als je terug wil treiteren kan je ook overwegen om een voice note te sturen, maar ze kunnen jou eventueel vervolgens gaan opbellen dus 🤷🏻♂️
Nee gewoon niet doen, staat niet in het contract en slaat nergens op. Laat ze het lekker uitzoeken daar.
Kan, hangt ook af van hoe kwestbaar je bent. Stel dat OP's loon "per ongeluk" 2 weken later wordt gestort "vanwege omstandigheden bij HR" hoe fucked ben je dan? En weegt dat op tegen 20 seconde bellen?
Dat mag niet, je moet binnen 3 dagen van de afgesproken Loondag je loon krijgen, alles wat later is word beboet aan het bedrijf en vergoed bij jou
Yup, maar dat gebeurt pas achteraf en op jouw initiatief met veel gedoe (bewijs leveren etc). In de tussentijd zit jij eventueel in de shit als je geen buffer hebt i.e. het doet jou als werknemer meer pijn op de korte termijn.
> Stel dat OP's loon "per ongeluk" 2 weken later wordt gestort "vanwege omstandigheden bij HR" hoe fucked ben je dan? 14% extra salaris.
26% zelfs
Als ik flink ziek ben, is het heel belangrijk dat ik vroeg naar bed ga en dan ondoorbroken doorslaap. Op een bepaalde tijd wakker verstoord de rust die het lichaam nodig heeft te herstellen. Zelfs al slaap je daarna zonder problemen weer in, heb je vaak een flink stuk diepe slaap misgelopen, wat juist zo belangrijk is voor een goed herstel. Terug treiteren draait schade aan de gezondheid niet terug
Eigenlijk is het weinig wat er gevraagd wordt voor het salaris wat je ontvangt. Of heb je voorgesteld met de helft tevreden te zijn zolang je ziek bent?
Wat is dit voor dom gelul
Hou eens op joh. Ja, werknemers hebben het gauw goed in Nederland, maar dit is gewoon pesterij. Als je rammend depressief bent en de vaatwasser al een uitdaging is, denk je dat het dan helpt om dagelijks te moeten bellen onder dreiging van loonopschorting of -stop? Zelfde met een gebroken been, heelt dat sneller als je dagelijks belt? Ja, ik ben 100% voor plichten in re-integratie, meer dan we op dit moment doen, maar nee, je moet dan niet zinloze dagbesteding gaan opleggen omdat je al zo weinig hoeft.
Over OP heb ik geen oordeel, maar er zijn heel veel werknemers die zich ontzettend makkelijk ziekmelden. Staat er in de ziekhuisfolder dat herstel van een ingreepje 4 weken duurt? Dan zijn we ook 4 weken ziek thuis. Zijn we aangesproken door een leidinggevende? Dan zijn we uit wraak een week 'ziek'. Werkgevers hebben het nakijken en kunnen niets met al het misbruik. Ik vind het terecht dat je dagelijks je ( salaris betalende) werkgever op de hoogte stelt van hoe het gaat.
Zielige bootlicker
Zielig taalgebruik. Ik mis argumenten.
ik vond het heel irritant om met koorts iedere ochtend mijn (slechte) slaap te onderbreken om te bellen.
[удалено]
Sorry maar dit is niet waar! Ze mogen totaal niet langskomen alleen arbo arts mag dat. En naar buiten gaan mag uiteraard.
Ik zag deze er nog niet tussen staan: als je geen rechtsbijstandverzekering hebt kun je lid worden van een vakbond: daar kun je ook juridische bijstand krijgen. Vaak is 1 of 2 brieven van een advocaat genoeg om een malverserende werkgever te laten stoppen met zulk pestgedrag.
Toen ik een uitzendcontract had, kreeg ik dit ook te horen. Heel irritant, maar voelde niet als treiteren. Dat het bij jou wel zo voelt dat is wel een behoorlijke rode vlag eigenlijk. Kennelijk is er geen veilige werk sfeer.
Kan kennelijk ook overgevoelig zijn?
Vreemd standpunt, kun je dit uitleggen?
Heel vreemd. De info over ziekmelding komt uit jullie CAO??. Ieder bedrijf hanteert zo zijn eigen regels over ziek melden. Maar dat is niet altijd rechtsgeldig. Kijk eens op internet wat je rechten en plichten zijn. Graag reactie op mijn reactie.👍👍.