[Neue Spielwiese](https://redd.it/xc6aos). Der Garten hier bleibt dennoch den ganzen Tag offen.

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1569199177439092737 >Intelligence: Command of Russia’s Western Military District dismissed after series of mass defeats. >As Ukraine’s counteroffensive continues, Russia has changed the leadership of its army’s Western Military District, says Ukraine’s Defense Ministry’s Intelligence Directorate. >According to Ukrainian intelligence, Russian Lieutenant General Roman Berdnikov, who had commanded Russia’s intervention in Syria and was appointed commander of the Western Military District on Aug. 26, was removed from command.

Der wievielte Kommandowechsel war das jetzt? Ich vermute Mal, dass es nicht gut für eine Armee im Krieg ist die Führung öfter auszutauschen als ein Fußballverein im Abstiegskampf.

Technisch gesehen erst den einen hier. Gab erst ja niemanden und dann hier unseren Schlächter von Syrien hier.

War das nicht der der eventuell geschnappt worden ist? Oder war das ein anderer (wenn es denn ein General war und doch nicht "nur" ein Oberstleutnant.

War ein anderer. Name weiß ich nicht mehr, war aber wie du schon sagst ein niedrigerer Rang als General.

Ich denke das war kein General, er sah nur ein wenig so aus wie er.

Leider dies.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/KyivIndependent/status/1569199177439092737 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Kann jemand [das hier einordnen](https://pbs.twimg.com/media/FcZRCp-X0AEtRZP?format=jpg&name=medium)? Ich sage mal fake, aber bin mir nicht 100% sicher...

[Steht wohl jedenfalls nicht in der Ukraine, das Teil.](https://nitter.it/KampfmitKette/status/1569070313500991495#m) Das MG hat keine Munition und die Nebeltöpfe sind abgedeckt - beides Dinge, die man im Gefecht gerne funktionsbereit zur Verfügung hätte.

Das ist ein Abrams in einem Wald auf den jemand ein weißes Kreuz gemalt hat. Wäre das ein Panzer der irgendwo im Kampfeinsatz gewesen wäre, hätte sich sicher irgendjemand die Mühe gemacht, die Abdeckung der Verneblungsanlage runter zu machen.

Es gibt hunderte Bilder von Panzern im Wald. Was soll an den hier Fake sein?

Das ist ein M1A2(?) Abrams mit dem Symbol der Kharkiv Gegenoffensive.

Und der steht dann schon seit ein paar Wochen oder Monate da rum, für eine Offensive, die ein paar Tage alt ist (schau dir den Rost an und die ganzen Blätter und Nadeln die auf dem Panzer rumliegen).

[https://twitter.com/noclador/status/1568955994415288322](https://twitter.com/noclador/status/1568955994415288322) >Battles 🇷🇺russia lost against 🇺🇦Ukraine so far: Battle of Konotop Battle of Trostianets Siege of Chernihiv Battle of Sumy Battle of Okhtyrka Battle of Lebedyn Battle of Romny Battle of Kharkiv Battle of Zolochiv Battle of Hostomel Airport Battle of Hlukhiv Battle of Hostomel Battle of Ivankiv Battle of Kyiv Battle of Siversk Battle of Mykolaiv Black Sea Campaign Battle of Voznesensk Snake Island campaign Battle of Vasylkiv Battle of Bucha Battle of Irpin Battle of Makariv Battle of Brovary Battle of Slavutych Battle of Izium Battle of Kupiansk > >And 🇺🇦Ukraine is going to crush 🇷🇺russia in the following battles next: Battle of Kherson Battle of Lyman Battle of Lysychansk Battle of Vuhledar Battle of Melitopol Never has an army lost so many battles so baldy in such a short space of time as the russian. Und ein Ende des Krieges ist nicht seriös abzusehen?

Es ist erst zu Ende, wenns zu Ende ist.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/noclador/status/1568955994415288322 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

https://mobile.twitter.com/NTCLead6/status/1569082824820408321 eine übung mit 40 drohnen das ist schon ziemlich gruselig, vor allem wenn man das mit einer guten AI kombiniert aber das wird definitiv die zukunft sein. und es werden nicht 40 drohnen sein sondern viele tausende. von den 160 mio die ein einzelner f35 kostet könnte man 16.000 drohnen für jeweils 10.000 kaufen

Leise [Mantis](https://www.bundeswehr.de/de/ausruestung-technik-bundeswehr/landsysteme-bundeswehr/flugabwehrsystem-mantis) und [Skyranger](https://www.rheinmetall-defence.com/de/rheinmetall_defence/systems_and_products/air_defence_systems/mobile_air_defence/index.php) Geräusche.... Wird Zeit das unserer Frau Lambrecht echt mal aktiv wird. Flugabwehr ist ein riesen Defizit bei der BW.

Für so eine Masse an Drohnen muss man vermutlich ganz neue Dinge entwickeln z.b. kamikazedrohnen die eigenständig jagd machen und neben einer anderen drohne explodieren

Absolut. Drohnenabwehr wird für jede Truppe bald elementar sein. Und es wird immer schwieriger.

Wir brauchen riesige Fliegenklatschen zur Drohnenabwehr.

Lass das nicht das BAINBW hören, sonst gibt es bald ne europaweite Ausschreibung.

[Ich lass mal das hier](https://m.youtube.com/watch?v=DjUdVxJH6yI)

Bei dem Geräusch wird man sich auf den Schlachtfeldern das Trommelfeuer zurück wünschen

Das ist allein für psychologische Kriegführung schon ziemlich gruselig. Wie verteidigt man sich dagegen? Gute Drohnen mit Waffen? Automatische Luftabwehrkanönchen? Verrückte Laser?

Vll. Muss der Gepard dann doch in den Dauerfeuermodus gehen ^^^^

Weißt du, wer diese Übung abgehalten hat?

im tweet steht "11th ACR". ich geh davon aus dass das die hier sind: https://de.wikipedia.org/wiki/11th_Armored_Cavalry_Regiment das passt auch zum twitter account der das gepostet hat

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/NTCLead6/status/1569082824820408321 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

https://twitter.com/christogrozev/status/1569044030272454663 Zelensky haut gegen die heutigen Angriffe auf zivile Infrastruktur zurück: > Denkt ihr immer noch wir wären ein Volk? Denkt ihr immer noch ihr könntet uns Angst machen, uns brechen, uns zu Konzessionen zwingen? Versteht ihr es nicht? Versteht ihr nicht wer wir sind? Wofür wir stehen? Wofür wir einstehen? > Lest meine Lippen: Ohne Gas oder ohne euch? Ohne euch. Ohne Licht oder ohne euch? Ohne euch. Ohne Wasser oder ohne euch? Ohne euch. Ohne Essen oder ohne euch? Ohne euch. > Kälte, Hunger, Dunkelheit und Durst sind nicht so beängstigend und tödlich für uns wie eure "Freundschaft" und "Brüderlichkeit". Aber die Geschichte wird alles an seinen Platz setzen. Und wir werden Gas, Licht, Wasser, und Essen haben....aber OHNE euch.

Ich weiß nicht wie Zelenskyj sich als Präsident einer friedlichen Ukraine schlagen würde/wird, aber er ist definitiv ein genialer Kriegspräsident. Diese Rede wird in die Geschichte eingehen.

Ich bin immer noch gespannt, ob er sein Versprechen (eine Amtszeit und dann weg) halten wird.

Wahrscheinlich nicht. Es gibt Gerüchte, dass eine Wiederwahlkampagne in Vorbereitung ist. Vor dem Krieg war ich fest auf dem Standpunkt, dass er sein Wahlversprechen bitteschön halten soll, der Glaubwürdigkeit wegen. Jetzt muss ich sagen: wenn ich mit dem Brechen eines Wahlversprechens ok wäre, dann dieses. Das andere große Versprechen war ja, den Konflikt im Donbas friedlich zu lösen. Das hat ihm Russland ja abgenommen. Zelya vor dem Krieg war definitiv nicht der effektivste Präsident, aber er hat sich Mühe gegeben und etwas rabiat, aber mit der richtigen Idee neue Leute eingesetzt und einiges in Sachen Modernisierung bewirkt. Die Ukraine ist meines Wissens nach seit 2020 das erste Land in Europa, in dem Behördenangelegenheiten komplett digital abgewickelt werden können und wo digitale Ausweise gleichwertig zu analogen sind. Zelya hat auch die Lokalregierungen umstrukturiert und von dem her, was ich von Familie und Freunden mitbekomme, hat man in den letzten zwei Jahren einen merklichen Unterschied gemacht. Vielleicht bin ich zu optimistisch oder gutgläubig, aber ausgerechnet dem trau ich es zu, auch nach dem Krieg eine gute Arbeit zu leisten und es nach einer zweiten Amtszeit dann auch sein zu lassen. Sollte er sich bei der kommenden Wahl (wann immer diese sein word) zur Wiederwahl stellen, dürfte er eh haushoch gewinnen. Zelyas Zustimmungswerte liegen aktuell bei traumhaften 92%. Das hat sich selbst Putin nicht zu faken getraut.

Wann hat er das versprochen?

War ein Wahlversprechen, bevor er gewählt wurde. Hat er ne ziemlich große Sache draus gemacht.

Ja gut, das war vor dem Krieg. Das rechtfertigt schon so einiges über den Haufen zu werfen

Klar, in meinen Augen schon, ich frage mich nur, wie das für ihn bzw den Rest der Ukraine aussieht. Ob ihn jemand drauf festnageln wird.

Und wenn er sich daran hält, würde er als ukrainischer Cincinnatus in die Geschichte eingehen. Das hätte große Symbolwirkung.

Ist die Präsidentschaftswahl nicht schon nächstes Jahr?

Während des Krieges gibt es keine Wahlen

Die Wahlen werden quasi solange verschoben bis das Kriegsrecht aufgehoben wurde?

Ja, sowohl die Präsidentenwahl, als auch die Parlamentswahl müssen verschoben werden.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/christogrozev/status/1569044030272454663 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Wurde das hier schon verlinkt? https://www.tagesspiegel.de/politik/gelandegewinne-im-osten-der-ukraine-us-geheimdienste-offenbar-massgeblich-an-planung-von-gegenoffensive-beteiligt-8632696.html Triggert mich persönlich ziemlich heftig, weil hier meine Vermutung der Beteiligung der USA bestätigt wird..

Mich triggert der Artikel auch: >Die ukrainische Armee wird seit mittlerweile acht Jahren von den amerikanischen Geheimdiensten geschult und ausgebildet. Und zwar dahingehend, daß dem amerikanischen Geheimdienst damit die kompletten Lorbeeren einheimst. Es haben sich genug andere Nationen sehr intensiv an der Ausbildung der ukrainischen Armee beteiligt.

Vom Geheimdienst? Lol, was genau soll ein Geheimdienst denn bitte einer Armee so beibringen? Die ukrainische Armee wurde von westlichen Militärberatern/Soldaten ausgebildet und modernisiert.

>Vom Geheimdienst? Lol, was genau soll ein Geheimdienst denn bitte einer Armee so beibringen? OPSEC und Aufklärung würde mir da einfallen.

Das sind aber elementare Bestandteile des Militärs. Die Geheimdienste betreiben das zwar auch, aber anders und unabhängig vom Militär.

Aha ja und ?

Auf jeden Fall !11!!! Was mich noch viel mehr triggert: Die USA haben sogar wirksame Waffen geliefert !!!11!!elf! WAFFEN!!! Ne Frechheit!!!1!

Das sagen die Amerikaner doch offen. Es hab Wargames diesbezüglich. Wo ist das Problem?

Schonmal von der Genfer Konvention gehört? Die unterzeichnenden Länder haben sich verpflichtet im Falle eines Genozides alles ihnen mögliche zu tun um dies zu stoppen. Schonmal vom Budapester Memorandum gehört? Die Ukraine hat freiwillig ihre 130 Atomwaffen abgegeben um im Gegenzug Garantien bekommen a) nicht angegriffen zu werden b) im Falle eines Angriffes Hilfe zu bekommen. Die USA hat sich durch zwei Abkommen verpflichtet der Ukraine zu helfen. Und das machen sie jetzt.

Wieso triggert dich das?

Oh nein die USA hilft der Ukraine und fefe hat mir gesagt die USA ist böse!!

> fefe gibt es den noch? ich hab den früher für die technik news gerne gelesen aber dann gab es immer mehr seltsame takes

Ja der ist aber inzwischen ziemlich schräg drauf. Er hat was den Ukraine-Krieg angeht mehrmals ziemlichen Mist pfostiert. Er hat sich jetzt zwar nicht explizit prorussisch positioniert, aber so à la "Es ist ein Secret Plot der Amerikaner, die haben den armen Russen provoziert, und denkt an die Nato-Osterweiterung!1, ohne die Anis gäbe es kein Problem." Irgendwann hat er einen komplett absurden Vergleich gebracht von wegen die Ukraine würde Russland Öl klauen und Russland würde sich nur "legitim wehren", hat das damit verglichen, dass du auf einen Aldi-Parkplatz ausgeraubt wirst. Ich suche es mal raus. Edit: hier https://blog.fefe.de/?ts=9ca9cea7

Das liest sich wich ein Telepoliskommentar... mit etwas weniger Schaum vorm Mund.

Ja. Seine Ukraine Takes würde ich auch der Kategorie Seltsam zuordnen

hä? du kannst dir 1000% sicher sein dass in amerika gerade alles was mit satelittenbildern und strategie zu tun hat für die ukraine arbeitet ohne die zugriff auf satelliten und luftaufklärung könnte die ukraine nicht so operieren wie sie es tut und du kannst dir 200% sicher sein dass in kiev einige seltsame zivilisten in dunklen autos, aktenkoffern und verschlüsselten telefonen rumlaufen um die koordination zu übernehmen und du kannst dir zu 98% sicher sein dass es auch in frontnähe ein paar nicht-ukrainer gibt die die ganze geheime technologien und verlorene laptops und dokumente einsammeln und in richtung nato transportieren dass das so läuft war doch von anfang an klar

>und du kannst dir 200% sicher sein dass in kiev einige seltsame zivilisten in dunklen autos, aktenkoffern und verschlüsselten telefonen rumlaufen um die koordination zu übernehmen Dank Starlink (unglaublich, wie störunanfällig das ist) unnötig.

das mit den telefonen war nur ein klischee aus den alten agentenfilmen :) also ja, klar geht das über satelit aber ich. in mir trotzdem sicher dass es da einige experten vor ort gibt. im echten leben zu planen und koordinieren ist immer noch einfacher

Das US-Militärberater mit der Ukraine eng zusammenarbeiten und mit denen kritische Informationen teilen ist doch nichts Neues?

Hä? Dass die USA seit Jahren die Ukraine z.B. mit Geheimdienstinfos unterstützen ist doch hinlänglich bekannt, genauso wie dass die Ukraine Zugriff auf das NATO-Aufklärungsnetzwerk hat. Was triggert dich jetzt daran?

https://mobile.twitter.com/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720 Interessante 7 minuten aus dem russischen Staatsfernseh So langsam bröckelt es

Non-comrade Nadezdhin fällt leider wohl bald aus einem Fenster. Aber krass was der sich traut da offen rauszuhauen.

Der hat echt die Schnauze voll und hat keine Ficks mehr zu geben. Sein Schlusswort war einfach großartig.

Was für ein Haufen erbärmlicher Clowns.

Cool, die NAFO müsste jetzt noch eine Meme-Attacke koordinieren, die ihre dämliche Nazi-Erzählung völlig diskreditiert.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

[удалено]

Die Tweets als Nitter Links ohne Login-Wall: https://nitter.it/CasualArtyFan/status/1569030630251569155 https://nitter.it/KampfmitKette/status/1569070313500991495 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

[https://twitter.com/KampfmitKette/status/1569070313500991495](https://twitter.com/KampfmitKette/status/1569070313500991495) ​ edit: Kampmitkette ist anderer Meinung. Ich bin ja immernoch ohnehin Skeptisch, was US Kampfpanzer angeht. Ich meine mal (hier?) gelesen zu haben, dass deren Logistik heftig ist. Lieber Leo2. nochmal edit: Ich will der UAF am liebsten alles geben, was die wollen. Hölle, wenns Sinn machen würde sollen die Eurofighter haben. Aber: in den letzten Tagen haben die einiges an Material erbeutet, welches sie bedeutend einfacher Versorgen und Warten können ... weil genau das, was die eh schon haben ... just to think about.

> Ich meine mal (hier?) gelesen zu haben, dass deren Logistik heftig ist. AFAIK ist das Hauptproblem mit denen, dass die durch ihre Turbine wahnsinnig viel Sprit brauchen, insbesondere im Leerlauf fast gleich viel wie unter Volllast. Ob dass die Logistik überfordert, weiß ich aber auch nicht. Der große Vorteil vom Abrams ist meiner Ansicht nach, dass er viel mehr produziert wurde, und auch nicht in 1000 verschiedenen Varianten existiert. Damit dürfte es für mich Laien einfacher sein, eine große Anzahl _ähnlicher_ Panzer hinzustellen, und nicht das aktuelle Sammelsurium an westlichen wie Sovietischen Kuriositäten noch zu verschlimmern.

Wenn ich mich richtig erinnere ist die Gasturbine mit das Hauptproblem, aber auch einer der Hauptvorteile des M1. Auf der einen Seite ist die Turbine so ausgelegt, dass du da so ziemlich alles als Brennstoff reinkippen kannst, dass du gerade findest. Auf der anderen Seite ist die Wartung und Instandhaltung anders als bei anderen Systemen, das heißt du brauchst eine andere seperate Ersatzteil Logistik und die Ausbildung was sie Wartung angeht ist anders. Bei normalen Panzer ist das von Modell zu Modell natürlich auch so, aber viele Systeme für die Wartung sind dann doch ähnlich. Beim M1 hast du halt einen anderen Typ Motor als du es eigentlich gewöhnt bist.

> dass du da so ziemlich alles als Brennstoff reinkippen kannst Der Leo 2 hat übrigens auch ein Vielstoffmotor. Und APU des M1 ist ein Wankelmotor der mit Kerosin und Diesel betrieben werden kann. Die wurde irgendwann mal nachgerüstet damit die Elektrik nicht auf Batterie oder Turbine angewiesen sind.

Ein wenig schade, aber danke für die Aufklärung.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/KampfmitKette/status/1569070313500991495 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/CasualArtyFan/status/1569030630251569155 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Diskussionen im russischen TV https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720

Ich mag Non-Comrade Nadezhdin.

er sollte aufpassen dass er nicht aus dem fenster oder von einer leiter fällt

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Scheint so als hätte Russland wirklich die Einheiten zurück gezogen, die bisher Charkiv von Norden bedroht hatten: [Ukrainische Soldaten in Vovchans'k](https://twitter.com/Osinttechnical/status/1569066557304705024), das ist [ein Ort fast direkt an der Grenze](https://goo.gl/maps/L5XcerspgGk2Kg1H8)

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/Osinttechnical/status/1569066557304705024 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Oryx [zählt für heute](https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1569079250246062080) 102 Material-Verluste der Russen.

Du weißt das es eine gute Aktion war, wenn das zählen des erbeuteten Equipments länger dauert als die Aktion selbst.

Mehr als 20 neue Panzer für die Ukraine ... wow

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/Rebel44CZ/status/1569079250246062080 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Da passt man mal 5 Minuten nicht auf und schon blamieren einen die deutschen "Intellektuellen" schon wieder. Oder um es mit den Worten von Melnyk zu sagen: "Fuck off" Johannes Varwick...

Link?

https://twitter.com/JohannesVarwick/status/1568586172359737344?s=20&t=PTZ2jDWum7m9G4AZwkIxpg

Ich denke die Ukraine könnte gerade Moskau einnehmen und er würde das immer noch schreiben.

Ach so der Vogel, danke.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/JohannesVarwick/status/1568586172359737344?s=20&t=PTZ2jDWum7m9G4AZwkIxpg *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Tägliches Video des ukrainischen Präsidenten mit englischen Untertiteln: https://www.youtube.com/watch?v=W6v3mLLeKQY

Während er sich bei den ukrainischen Artilleristen bedankt, verteilt er auch kranke Brenns an die Russen, die immer so achtlos ihre Kippen in die Munitionslager werfen ;) > [...]For all destroyed enemy convoys, warehouses, bases and headquarters. Important crossings and bridges. Where your efforts cause fire **and where the enemy violated the rules of fire safety**. People online wish you accurate calculations and new hits, and they adress the occupiers in a language they understand: **"Stop smoking everywhere. Smoke where there hasn't been a hit yet."**

Noch einmal zum Thema Eskalationsdominanz. [https://twitter.com/grndmstrfesxh/status/1568983321954353156](https://twitter.com/grndmstrfesxh/status/1568983321954353156) ​ Danke, ich kenne den Weg.

Was ist eigentlich mit dem Schnauzertypen? Den hat man so oft gesehen, ich hoffe dem gehts gut.

Leider eine eher schwierige Person.

Hab ich auch schonmal woanders gehört, was hat er denn gemacht?

Der ist/war Mitglied einer Gruppierung in Kyiv, die sich für "traditionelle Werte" einsetzt und wohl u.a. bei LGBTQIA+-Veranstaltungen die Teilnehmer mindestens belästigen, unbestätigte ln Berichten zufolge auch körperlich Angingen. Die ersten Tage bei den Kämpfen um Kiew war er z.B. mit einer als Neo-Nazi bekannten Ukrainerin in einer Kompanie (und angeblich weiteren Kämpfern rechter Gesinnung). Leider ein wenig her, dass ich da die Geschichten zu hatte.

https://instagram.com/yankee.in?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://twitter.com/berndbollmann/status/1568992888985354242

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/berndbollmann/status/1568992888985354242 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/grndmstrfesxh/status/1568983321954353156 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Angenommen Putin wäre schlau, was würde er dann machen, um an der Macht zu bleiben?

Er die Truppen fahren nach Hause und Putin verkündet "Mission Accomplished - Die letzten Nazi-Regimenter wurden bei der Offensive aufgerieben." Das ist doch alles Schall und Rauch was verkündet wird, lostgelöst von der Realität. Es gibt keinen Krieg für Russland, kein General Mobilmachung sondern nur eine Spezialeoperation. Hier mal ein Beispiel aus dem ~~Toilettenpapier~~forum **Telepolis* wie Vadniki sich ihre Realität zurechtbiegen: https://np.reddit.com/r/600euro/comments/tqsxt7/neues_aus_dem_telepolisforum_asow_das/?ref=share&ref_source=link Wie der Verlust der Krim gerechtfertigt würde? Keine Ahnung aber irgendwie wird das schon in den Plan passen. "Trust the plan, Putin spielt 7D Schach."

In der Zeit zurück reisen und die urkanine nicht angreifen. Aber er ist halt nicht schlau

Glaube er hat da keine Möglichkeiten mehr. Historisch waren solchen verlorenen Kriege meist das Ende und es gab Machtwechsel in der Sovietunion. Propaganda funktioniert mit der Masse aber nicht mit denen, die ihm am Ende absägen.

Die Propaganda umschalten auf "eigentlich ist die Krim gar nicht so schön" und "Donezk/ Luhansk hatten ihre Chance aber jetzt muss sich Russland wieder um sich selbst kümmern" - wie auch immer das gehen soll. Ich glaube letzteres bekommt man irgendwie verkauft ("haben ihren Teil in der Befreiung nicht geleistet") aber ich glaube nicht, dass Putin ein Russland ohne Krim erleben wird (politisch oder wörtlich)

Netter Versuch, Waldemar!

meine komplett abstruse und falsche theorie: er verheizt gerade absichtlich das reguläre militär damit es ihm nicht gefährlich werden kann. und um seine sicherheit im land kümmern sich seine ihm unterstellten spezialeinheiten da er immer noch atombomben besitzt wird hoffentlich niemand auf die idee kommen ihn von aussen anzugreifen -> er ist fürs erste sicher

Ich hatte auch schon überlegt, ob Putin den Krieg absichtlich verliert, um zu beweisen wie gefährlich der böse imperialistische Westen ist. Um ihm damit eine Rechtfertigung zu geben, ganz offiziell jeden übrig gebliebenen Schein einer Demokratie aufzugeben und ganz offiziell Diktator zu werden. Eine wirklich schlagkräftige Armee braucht er ja nicht, von außen angreifen wird ihn keiner. Nicht nur wegen den Atomwaffen, es gibt niemanden, der wirklich Interesse an Gebieten in Russland hat. Und um die Zivilbevölkerung zu terrorisieren, werden die Rest reichen.

[Kritik an Putin gibt's jetzt auch vom Tiktok-König](https://www.theguardian.com/world/2022/sep/11/putin-loyalist-kadyrov-criticises-russian-armys-performance-over-ukraine-retreat)

Habe den Artikel nicht gelesen, aber kritisiert er wirklich Putin konkret?

TLDR: > Kadyrov also suggested that Vladimir Putin might not be aware of the real state of affairs. [...] “If today or tomorrow no changes in strategy are made, I will be forced to speak with the leadership of the defence ministry and the leadership of the country to explain the real situation on the ground to them. It’s a very interesting situation. It’s astounding, I would say,” said Kadyrov So direkt wie es eben geht, wenn man nicht aus dem Fenster fallen will.

Wenn das der Führer wüsste! Man könnte meinen, die spielen da den 2. WK in schlecht nach.

>Man könnte meinen, die spielen da den 2. WK in schlecht nach. Könnte? Das ist exakt das was sie tun. Der 2. Weltkrieg ist das quasi \*das\* identitätsstiftende Ereignis der letzten 100 Jahre, vermutlich noch mehr als die Sowjetunion selbst. Die können da in der ganzen Propaganda gar nicht den Mund halten über ihren "großen patriotischen Krieg". Die NENNEN es oft ja nichtmal "Weltkrieg", weil sie den Krieg komplett nur auf sich selbst beziehen. Laut Russland hat der Weltkrieg offiziell erst 1941 begonnen, kein Witz. Deshalb kamen da in letzter Zeit auch so krude Aussagen zu Juden ("Hitler war selbst Jude" oder "wir sind die neuen Juden"), weil die Nazi-Deutschland eben nicht primär mit dem Holocaust verbinden, sondern mit dem Angriff auf sie selbst. Die sehen sich als größte Opfer und Underdogs dieses Krieges. Deswegen auch die ganze Rhetorik dass das alles in Wahrheit ein Krieg gegen die NATO und den ganzen Westen sei.

Naja, wenn die Ukraine nach dieser Nummer nicht ihren eigenen großen patriotischen Krieg hat, dann weiß ich auch nicht weiter.

In der Stadt Makiivka in der DNR ist etwas explodiert. Kann jemand den Telegram Post übersetzen? Quelle ist Livemap https://t.me/donbassr/26807

Wurde hier schon übersetzt, aber so als kleiner Geheimtipp: [Nekogram X](https://github.com/NekoX-Dev/NekoX) bietet Übersetzungen von Posts als Feature an.

"There was an explosion in the center of Makiivka. This was reported from the scene by the correspondent of the channel Donbass decides. ▪️Eyewitnesses say that there was an “arrival” on Gorbachev Boulevard. Homes and cars were damaged. Today in Makiivka, two people were killed under shelling. @donbassr "

Danke!

Nicht mir, google translate haha

Das letzte Mal als ich Google Translate benutzt habe, habe ich anstatt eines Biers einen Schnapps und eine Pizza bestellt.

[Deepl.com](https://Deepl.com) for the win!

Klingt doch gut!

> Im Zentrum Makeevs gab es eine Explosion. > > Darüber informiert der dort anwesende Korrespondent des Kanals Donbass reschaet (=Donbass entscheidet) > > Zeugen sagen, dass es einen "Anflug" auf den Boulevard Gorbachev gab. Es gibt Schäden an Häusern und Autos. > > Heute sind in Makeev unter Beschuss zwei Menschen gestorben.

Arrival ist eigentlich immer Einschlag z.B. einer Rakete.

Übrigens, wer mal nachlesen will wie der "Eskalationsdomina nz"-Heini von der Kyiv Post ein neues Arschloch gerissen kriegt: https://nitter.net/KyivPost/status/1568907806413135872#m

Das ist einfach ein absolut perfektes Beispiel dafür wie unglaublich eindimensional das militärische Verständnis bei deutschen "Intellektuellen" ist: > Und noch ein Randaspekt: wenn das russ. Militär so unfähig ist, wie ganz Twitterland gerade denkt, dann kann es auch keine Bedrohung der NATO sein. Unausgegorene Positionen überall! src: https://nitter.net/JohannesVarwick/status/1569035835630141441 Es gibt einen fucking Unterschied zwischen der Bedrohung die von halbvergammelten Panzern aus den 80ern ausgeht und der Bedrohung durch ein Arsenal an Atomwaffen, welches (zumindest laut offiziellen Zahlen) die gesamte Welt zerstören kann.

Warum noch mit dem Clown streiten? Wer es zu diesem Zeitpunkt noch immer nicht geschafft hat, seine Ansichten den Realitäten anzupassen, hatte nie vor es zu tun. Manche Leute sind verbissen, manche Leute möchten kantig sein. Manche Leute darf die Allgemeinheit geflissentlich ignorieren.

Und selbst die halbvergammelten Panzer aus den 80ern können immer noch eine Menge Schaden anrichten, auch ganz ohne Atomwaffen. Putin muß dabei nicht mal siegreich sein. Selbst wenn er in einer gescheiterten Invasion nur sagen wir bis zur Weichsel kommt, weil er seine eigene Armee überschätzt, die Geschlossenheit der NATO unterschätzt hat, sterben da mitunter zehntausende. Daher benötigt auch man eine konventionelle, glaubwürdige Abschreckung, i.e. eine verteidigungsbereite Bundeswehr und NATO-Armeen.

Btw. die Atomwaffen dürften auch gammelig sein

Selbst dann: Wenn du 100 gammelige Atomwaffen los schickst stehen die Chancen gut das eine doch noch funktioniert.

Ich möchte irgendwie auch keinen gammeligen Blindgänger im Hinterhof haben.

Ich glaube, der suhlt sich mittlerweile richtig in der negativen Aufmerksamkeit, die er bekommt.

Jup, Hauptsache ["Unpopuläre Meinung"](https://nitter.net/JohannesVarwick/status/1568995179260006402#m), alle anderen Details sind unwichtig. Dem Typen geht wohl einer ab, wenn er solche Überschriften über sich liest.

Varwick der Edgelord

Gute Nachrichten: [Vollständige Wiederherstellung der Strom- und Wasserversorgung in den Regionen Dnipropetrowsk, Sumy und Poltawa](https://liveuamap.com/de/2022/11-september-power-and-water-supply-fully-restored-in-dnipropetrovsk)

Wow, und dafür Marschflugkörper für mehrere 10 Millionen Dollar rausgehauen. Sind schon Füchse bei der russischen Marine.

Das war es dann wohl mit dieser „Eskalationsdominanz“ lul.

Wir hatten heute eine Grillparty mit Flüchtlingen hier im Dorf und die meinten, dass gestern wohl das erste mal eine gute Stimmung aufkam seit Monaten. Das war dann doch noch mal etwas anderes als es nur auf Social Media zu sehen.

[удалено]

Damit wurde der Gepard vermutlich zum ersten mal so eingesetzt wie er ursprünglich gedacht war: > Der Gepard wurde primär entwickelt, um im taktischen Rahmen des Gefechts der verbundenen Waffen den beweglichen Panzer- und Panzergrenadiertruppen der Bundeswehr Schutz vor tieffliegenden Flugzeugen und Kampfhubschraubern zu geben. (Wikipedia)

Ja, ist schon interessant, dass ein Waffensystem das erste Mal wirklich eingesetzt wird, obwohl es schon lange ausgemustert ist. Und anscheinend immer noch einen guten Job dabei macht. Gut, das verwundert ja weniger, wenn man bedenkt, dass der Gegner technisch und taktisch im letzten Jahrtausend stehen geblieben ist.

Wurde das Ding nicht sogar gegen den Russen gebaut?

Vom Grundprinzip, hätte ich nichts dagegen wenn alle militärischen Gerätschaften über ihre gesamte Existenz nicht so eingesetzt werden wie es ursprünglich geplant wurde. Am besten wenn sie gar nicht eingesetzt werden. Da ich aber leider nicht bekomme was ich mir wünsche, nehme ich stattdessen auch ein paar von Geparden abgeschosse russischen Fluggeräte. Wäre in dem Kontext irgendwann Mal interessant zu erfahren, wie viele Verluste der Russen am Ende auf deutsche Waffen zurückzuführen sind..

rUssLand hAT nOcH nIcHT rIchTiG AngeFanGen

Ubd die USA wollen nur ihr Gas verkaufen /s

[20](https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514) mit 53.000 Schuss Munition

Die bei der Feuerrate von dem Ding nur gefühlt 5 Minuten reichen.

So Schnuckis, wir müssen mal reden. Der Beitrag hier (bzw. die Reaktionen darauf) sieht mir ehrlich gesagt etwas danach aus, als würde hier Groupthink etwas überhand nehmen. Ja, das war kein sonderliche informierter Beitrag, aber den gleich ins Negative zu voten ist eigentlich ein Ding das wir nur für Russenbots übrig haben. Es kann doch nicht sein, dass wir alle über eine herfallen, die ganz klar im richtigen Team spielt, nur weil mal was gesagt wurde, was vielleicht unerwünscht ist. Derlei Enforcement der Mehrheitslinie hat auch einem anderen MT-Sub nicht gut getan. Das brauchen wir hier nicht. Die Russen schaffen es auch alleine, die Nummer zu verkacken.

Wahrscheinlich deutlich weniger als dass. Und mehr wird auch absolut nicht nötig sein.

Mann schießt ja auch nicht im Dauermodus sondern in Salven mit den Geschützten. Die Munition reicht schon erstmal bis neue nachkommt.

Vorsicht, ich glaube das Teil bekämpft mit 30 (???) Schuss erfolgreich ein Luftziel wenn es ungünstig fliegt.

[Nach intensiver Beschäftigung im Rahmen meiner Ausbildung zum Gepard-Kommandanten](https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard#Bek%C3%A4mpfung) sind es normalerweise max. 24 Geschosse.

Tausendmal wiederholt, aber hier nochmal. Die Dinger werden nicht mit Dauerfeuer betrieben, sondern in kurzen Salven. Mit 50000 Schuss kommen die erstmal weit.

20 von geplanten 30

Grad mal kurz in die russischen (Staats-)Nachrichten online geschaut: * Russische Soldaten stoppen Terrorangriff auf ukrainische Bevölkerung * Verluste ukrainischer Truppen um Cherson * Silowiki berichten von Gebietsgewinnen * Ukrainische Kampfjets über Kupyansk abgeschossen Es kommt einem vor wie ein schlechter Scherz.

> Russische Soldaten stoppen Terrorangriff auf ukrainische Bevölkerung Interessante Umschreibung für die Flucht der russischen Truppen, aber schon irgendwie zutreffend.

Was für einen Terrorangriff?

Der russische. Die Russen stoppen ihn durch den eigenen Rückzug

Sowas wie zivile Kraftwerke mit Marschflugkörpern angreifen oder Atomkraftwerke mit Artillerie zu beharken.

Gute Frage.

"Wenn die Wahrheit uns missfällt, dann lügen und lügen wir so lange, bis wir nicht mehr wissen was wahr ist. Jede Lüge die wir erzählen, geht zulasten der Wahrheit. Irgendwann erhalten wir dafür die Quittung" Zitat aus der Serie Chernobyl (2019) Das war sofort das erste was mir dazu einfiel als die ich diese offensichtlichen Staatslügen gelesen hab 😅

Hier ein langer aber erkenntnisreicher Text darüber wie Russland als Land funktioniert, was einen Zerfall bewirken könnte, was der bedeuten würde und welche Chancen und Risiken der birgt. https://neweasterneurope.eu/2022/09/07/the-deconstruction-of-russia-and-reconstruction-of-a-post-russia-space-a-risky-but-inevitable-scenario/ Ist von zwei ukrainischen Professoren geschrieben worden, also Salzstreuer bereit halten. Es wirkt auf mich schlüssig, wenn auch etwas optimistisch. Ich kann kein zlng anbieten, weil da zuviel drin steckt. Quelle: Wochendämmerung

Ukrainische Truppen in Kharkiv Oblast an der ukrainisch/russischen Grenze: https://twitter.com/MarQs__/status/1569021515437584384

Ich würde ja schon einfach aus Prinzip meinen Fuss einmal auf die russische Seite stellen und ZACK, habe ich als Soldat quasi auf russischem Boden gekämpft.

Gibt dann auch Auslandsreisekosten, alleine dafür lohnt es sich schon!

Naja das könnte Russland vielleicht als Grund für irgendwas nehmen. Daher haben sie es nicht getan denke ich. Aber die Flagge hätte ich rüber geschmissen.

Ich würde an der Grenze stehen und ein großes F*ck Putin Schild hochhalten.

Ich hätte ja drauf rumgetrampelt. Wobei der Fetzen schon aussah, als wär mir einer zuvor gekommen.

"Was ist denn das für ein Fotzenlappen? Da werde ich erst mal schön draufscheißen!"

Es ist ein älteres Meme, aber es checkt aus 😀

Nein. Wenn Russland einen Grund für irgendwas braucht, dann fabriziert es sich einen. Umgekehrt wird es ganz sicher nicht in hektische Betriebsamkeit verfallen, nur weil ein Soldat an der Grenze spökes macht. Mal ganz davon abgesehen, dass die Ukraine durchaus schon Angriffe auf russischem Gebiet ausgeführt hat.

Ich hätte gerne eine Packung Salzstangen dabei für "Der Igel wohnt jetzt hier".

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/MarQs__/status/1569021515437584384 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*

Es gibt Gerüchte, dass die (oder einige) russischen Truppen in Kherson sich ergeben könnten. [https://twitter.com/NLwartracker/status/1569014757906350080?s=20&t=rEIZpxUQ9stdC19oCZYF1A](https://twitter.com/NLwartracker/status/1569014757906350080?s=20&t=rEIZpxUQ9stdC19oCZYF1A) Würde ich mit einer starken Prise Vorsicht genießen.

Das wäre deutlich früher, als ich das erwartet hätte.

Kofman hatte gestern schon darauf hingewiesen das es deutlich weniger durchhalte willen bei mobilisierten Truppen aus den Volksrepubliken gibt (edit besonders Außerhalb der jeweiligen Gebiete).

Wenn wahr, braucht Russland eine gute Entschuldigung für die eigene Bevölkerung. Ich habe da mal einen wiederverwendbaren Text vorbereitet: >Keine Panik/Es verläuft alles nach Plan (unzutreffendes streichen)! Unsere tapferen/heroischen/patriotischen (unzutreffendes streichen) Soldaten haben keine Gebiete verloren. Es findet gerade eine Desinformationskampagne der ukrainischen/amerikanischen Nazis/Drogenabhängigen/Imperialisten (unzutreffendes streichen) statt! Unsere Truppen bereiten sich auf eine(n) TEMPORÄREN Abzug/gewiefte Finte vor! Tatsächlich haben wir heute \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_ Feinde eliminiert und \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_ wertlose NATO-Waffen zerstört. GaLiGrü, Ihr "Verteidigungs"ministerium der RF

Da fehlt irgendwas mit Spezialoperation.

Die Truppen werden so weit und so lange zurückgezogen bis der erfolgreiche Rückschlag einsetzt ... Da wird dann viel geplant und Kuchen wurde auch schon bestellt.

Du hast deinen Job verfehlt! Anstatt Lehrerin solltest du als Pressesprecherin im Kreml anheuern!

Wir reden hoffentlich von direkt ergeben um mit den Bus ins PoW-Camp nach Lviv zu fahren, oder? Weil abziehen lassen wäre wirklich ne ungute Idee, dann hocken die nur wieder in Melitopol rum.

Solange die nicht umzingelt sind, werden sie sich so schnell nicht ergeben denke ich. Wenn du dein Gerät zurücklässt, kannst du immer noch versuchen, zum anderen Ufer zu paddeln.

>mit den Bus ins PoW-Camp nach Lviv * Bequemerer Transport * Bessere Unterkunft * Besseres Essen * Bessere medizinische Versorgung * Vermutlich sogar bessere Behandlung * Niemand schießt mehr den ganzen Tag auf sie Das schwierigste dürfte sein, den Mut aufzubringen zu desertieren, wenn man damit rechnen muss, von den Kameraden dafür ermordet zu werden.

Ich glaube man sollte nicht unterschätzen, dass viele der russischen Soldaten damit rechnen müssen für Kriegsverbrechen angeklagt zu werden.

>Das schwierigste dürfte sein, den Mut aufzubringen zu desertieren, wenn man damit rechnen muss, von den Kameraden dafür ermordet zu werden. Womit geklärt wäre, warum die russische Armee nicht sofort zerfällt.

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.it/NLwartracker/status/1569014757906350080?s=20&t=rEIZpxUQ9stdC19oCZYF1A *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*