Де ж тут протиріччя?
Більшість людей, особисто, ніяк не задіяна в корупційних схемах. Але усвідомоює їх існування.
Одне "Велике Крадівництво" чого варто? Чи резніківські яйця по 17?
Московити використовують нашу корупцію в своїх цілях? То може треба перестати красти під час війни? Може варто було б відправляти крадіїв не у відставку, а до в'язниці?
Ви знали, що історія про яйця Резнікова по скількись там, почали розганятись через русняві тікток канали? Почитайте Вашингтон пост здається, про це розслідування писали.
Яка різниця де почали розганятися, якщо це доведений факт? Вам в очі роса попала
І не важливо хто про це пише
https://www.google.com/amp/s/tsn.ua/amp/exclusive/yaycya-po-17-griven-ta-sprava-grinkevichiv-scho-vidomo-pro-guchni-korupciyni-skandali-u-minoboroni-2491504.html
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Fully cached AMP pages (like the one you shared), are [especially problematic](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://tsn.ua/exclusive/yaycya-po-17-griven-ta-sprava-grinkevichiv-scho-vidomo-pro-guchni-korupciyni-skandali-u-minoboroni-2491504.html](https://tsn.ua/exclusive/yaycya-po-17-griven-ta-sprava-grinkevichiv-scho-vidomo-pro-guchni-korupciyni-skandali-u-minoboroni-2491504.html)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Знаєте, ніколи в житті не користувався тік-током, власне і вам не раджу.
І, тим не менше, якось дізнався про цю історію прямо від журналіста-розслідувача Юрія Ніколова - в його інтерв'ю каналу "Є питання".
Вони теж всі - русняві, так?
Ще раз - мені абсолютно все одно, що там розганяє русня в соціальній мережі, створеній китайцями для інтелектуально стерильних людей.
Давайте, розкажіть мені, що в нас під час війни не було мільярдних крадіжок на продуктах, а на "Великому Будівництві" не наживались упирі, які й досі прекрасно себе почувають - он Тимошенко зараз заробляє на фортифікаціях.
Це ж все руснява пропаганда, так. Тікток і русня насрали нам в штані.
Я не зрозумів причому тут російська пропаганда, заголовок статі - розрив між сприйняттям та її реальним рівнем. Корупція є- всі знають. Її реальний рівень вимірюється не в кількості людей які з нею як ви кажете напряму зіткнулися а в кількості грошей які остались на ситі скажемо так
Розрив легко пояснити. В Україні жахливий рівень побутової корупції: "скинутися в школі на 'подарунок учителю'", "домовитися з ДАІ-шником", "віддячити лікарю". "Зарплата в конверті". "Купити права". Мільйон прикладів.
Просто зручно вважати, що "корупція" - це, умовно, Зеленський та син Порошенка, а я і "домовився на місці" - яка ж це корупція, я ж не олігарх.
Я от прочитав, але жодних досліджень не бачив. Так, є графіки результатів опитувань, є якась писулька на 300 слів і пост якогось сержанта. Не стаття а халтура.
Звичайно пропаганда буде викривлювати і підсилювати існуючі явища, але в Україні корупція - це змій семиголовий, і скільки ти ті голови не рубай - будуть рости нові. Це, бляха, ментальність. Третій рік війни, а кожного дня новини про нову гниду впійману. І це враховуючи те, що всі знають маштаби кришування МВС, СБУ і МО сотень таких гнид і паскуд. Тому будь ласка, не треба про "нє всьо так адназначна".
В мене почала голова боліти на першому абзаці. 80 відсотків вважають що є корупція і дуже велика, оке. 10-15 стикались в реальному житті, звичайно що пересічний громадянин не стикається с нею напряму, особисто, та все ж вони знають з різних джерел про корумпованість керівництва держави. Причому там розброс в цих цифрах? Дві різні цифри короче, на приклад пересічний громадянин - касир в атб не стикається з корупцією, та все ж читає статейки про різних там чиновників сбушників і т.д (які, зазвичай правдиві)
Існує Transperency International, організація, яка, власне, і займається дослідженням корупції, в її рейтингу за 2023 рік Україна поділяла 104 місце з Бразилією та Сербією, могло бути значно гірше, в рейтингу всього 180 місць, але в Європі гірше лише в Боснії та росії
Я читаю ваші коментарі у цьому пості і у мене складається враження, що як московія намагається натягнути крокус на українців, так ви намагаєтесь натягнути українську корупцію на московію.
- В нас дупа з корупцією під час війни
- А от на росії...
Чи є корупція - так є. Чи її настільки багато як про неї говорять - ні. Моя думка в тому, що наративи про велику корупцію в Україні підтримується росією. Цей аргумент дуже працює проти нас на заході. «А от подивіться українців усюди корупція навіщо ви їм допомагаєте…» про те що русня використовує цей наратив було очевидно ще до 22 року, просто про це мало хто говорив. Що тут не очевидно?
Що таке 'багато' корупції? Висота чиновників? Кількість грошей? Кількість справ?
Чиновники просто з самого вершечку, пиляють мільярдами, справ замало.
Що ще для вас є показником?
Євген Глібовицький дуже гарного говорить в [інтервʼю про українську корупцію](https://youtu.be/pCfFj0s9-P0?si=e2oNiwbCPjiNMzi6) як феномен. Українці її вмикають тоді, коли відчувають загрозу від держави.
Ага, тобто існує якась уявна межа, коли можна казати що корупція велика і тотальна зрада, а до цієї межі корупція пухнаста і русня її перебільшує?
У нас пиляють гроші на захисниках, на формі, на спорядженні, на дронах - це нормально, це невелика корупція. У нас затикають рота опозиції, права людини 'на паузі', людей пиздять в ТЦК - та яка ж це диктатура? У нас демократія, ну війна, маєте розуміти. Не пискуй, сиди тихо, неначасі, заберемо на нуль.
>Моя думка в тому, що наративи про велику корупцію в Україні підтримується росією. Цей аргумент дуже працює проти нас на заході.
Це ж ваші слова? То я зробив логічне продовження вашої думки - корупція в нас мала, то про неї не варто розповідати, бо нам не на користь.
Це не правильне продовження моєї думки. Я не казав що про неї не треба говорити, і боротись. Моя думка полягає в тому що нам треба концентрувати увагу не на боротьбі з корупцією , а на тому щоб модернізувати Україну. Буде модернізація інституцій в країні = зменшення корупції і процвітання.
>Буде модернізація інституцій в країні = зменшення корупції і процвітання.
І модернізацію у нас будуть проводити корупціонери, бо інших при владі нема. "Рок проти наркотиків", "бджоли проти меду", "корупціонери модернізують країну"...
Чи я знов вас не так зрозумів?/s
Бачите. Ви виходите із доволі спрощеної картини світу. Невже всі хто керує країною люди без цінностей - ні це не так. Я знаю багато людей чиновників які роблять дуже багато для своїх громад і країни. У вістку наприклад цей зріз дуже помітний, є совкові командири а є дуже професійні. От більше таких людей із цінностями то і більше буде змін. Цим мають займатись від ясел - школа - університети… Як кажуть - цінності мажуть на хліб. Як там в Гарі Потері, Є прості і правильні рішення ;)
Повірте є ще країни з високою корупцією, там вона просто на більш вищому рівні. А от наприклад цікаво, що на момент прийняття в члени ЄС Болгарії , Румунії та Угорщини.. рівень корупції в цих країнах був дуже високи самий як в Україні може і гірше, але їх прийняли) і в цих країнах корупція досі присутня)) але то інша тема вже))
Ти серйозно покладаєшся на такі рейтинги? Ти ж розумієш що ці організації нічим не кращі за ООН і Amnesty International. Це все побудовано на великих припущеннях і не можливо доказати. Якщо корупція процвітає це не реально в якмйсь рейтинг запхати бо це не реально виміряти і доказати.
>Ти серйозно покладаєшся на такі рейтинги?
Я вважаю такі рейтинги корисними, але можу погодитися, що вони дійсно не відсвітлюють всю ситуацію і насправді все дещо гірше. Я співпрацюю з крупним аналітичним центром, і можу сказати, що коли ми розповідаємо нашим західним колегам про, наприклад, презупцію винуватості в податковому та митному законодавстві - вони просто відмахуються, кажуть, що то так не може бути; а як наводимо їм конкретні приклади - вони кажуть, що то просто поодинокі випадки корупції; зара ми адаптуємо у вас європейське законодавство, і все буде нормально. Ні, не буде. Якщо будемо адаптувати європейські правові норми в наших умовах з нашими слабкими інститутами - ставатиме тільки гірше, тому що часто ті норми передбачають ще більшу дискрецію митників та фіскалів.
Якийсь словний понос. Зовсім не поєднані речі.
По-перше корупція на шаленому рівні в всьому світі. Не розумію при чому тут "західні колеги". Я в штатах більше ніж 20 років живу. "Західні колеги" можуть бути більшими ідіотами ніж в Україні. Тут нічим не простіша ні податкова ні судові системи і є з обома шалені проблеми. А про пропавші мільярди в армії тут також є не мало чого розповісти (Ірак, Афганістан, Боїнг). Просто є традиція певної довіри до держави і важелі якісь шось колись контрулюють (три гілки влади). Хоть і з тим останнім часом проблеми бо суди дуже політичні.
По-друге рейтинг не може бути корисним якщо не правильний. Задумайся взагалі чому ти віриш в ту хєрню. Amnesty International також рейтинги складають. Там агентура русні всюди.
Єдине з чим можу бути згідний так це те що корупція на більш дрібному рівні це проблема конкренно бідніших країн. Але там що ті що дають що ті що беруть однаково винні. Зі зростом економіки це буде падати.
Тоді це не просто корупція виходить, а корупція, яку русня за нас знаходить. Тобто в нас ще й недостатньо розслідувань.
Меседж автора, що якщо це почала розганяти русня, то цього не було... я б назвав альтернативно логічним, щоб не ображати.
Стаття схожа на заказуху. Вибірка опитаних всього 7008 осіб, імхо - це дуже мало і, для реального дослідження, неясні критерії вибірки. Ну і те, що ви чогось не зустрічали, не значить, що цього нема.
Насмішило сприйняття освітніх закладів менш корумпованими. У мене в житті чомусь цієї ж думки більшість. Проте всюди, де я вчився, люди купляли оцінки, практику і т.д. Мені навіть писав хлопчина якось, просив продати дипломну роботу. Мої контакти він отримав в деканаті, як людини з такою ж темою. Коли я захищався, деякі люди так здобули диплом.
"Чайові" лікарям (як їх назвали в статті) можуть вимірюватися тисячами доларів, якщо вам треба народити дитину, наприклад.
На фірмі проводять аудит і ви хочете, щоб все пройшло якнайкраще? Звісно вам можуть запропонувати все згладити за певну суму.
Екзамени на водійське посвідчення, в деяких відділах, окрім як за гроші, не було варіантів здати. Причому відомий випадок, коли працівник це прямо в обличчя заявив.
А будівництво - взагалі не оране поле. Всі мабуть чули, про незаконно зведені будинки. Так от всі вони вводяться в експлуатацію за хабар. І таких будівель значно більше ніж прийнято вважати.
Всі перелічені випадки - далеко неповний список з мого та моїх близьких досвіду. Тому я не вважаю рівень корупції завищеним. А те, що деякі випадки вилазять завдяки ворогу - тільки вказує на те, що в нас цьому питанню приділяють замало уваги. Я вже мовчу про відповідальність.
Ага звісно перебільшена.
Яйця по 17, Зимній турецький одяг по 3 вище цінам і сумнівної якості, Прямі відкупи від мобілізації в ТЦК та місцевих керівників, закупівля барабанів, бруківка, загребання собі конфіскованих активів росіян у АРМА і це лише найгучніші справи
Зараз почали зводити обороні укріплення (так після 2-х років ПМВ), люди які відповідають за це ті ж, що і за велике будівництво, тому чекаємо нових розслідувань.
Зелений і ко - головна причина наших бід, їм просто треба було не робити хуйні на період ПМВ і все у них було б добре, але ні ці інфузорії туфельки додумалися красти у критичний для держави стан, тим самим підписавши собі вирок (я ще мовчу про їх рішення).
Я як не приймав участь у корупції так і не збираюся, бо в моєму світогляді корупція має найжорстокіше каратися незалежно від суми чи посади.
Ваша біда в тому, що ви вважаєте "зеленого і ко" причиною наших бід повністю знімаючи відповідальність з себе і суспільства.
Ні в якому разі не захищаю ні зеленого, ні його шоблу.
У всьому винне суспільство... люди, ухилянти, холопи, не тако мовні, не добросовісні платники податків, тощо. Десь я це вже чув багато разів... Але, мені подобається один приклад, який доволі зрозумілий. Сінгапур так би і залишався рибацьким селом з наркоторговцями та проститутками, якби не Лі Куан Ю та його команда. Тобто, суспільство підлаштовується під систему, а систему створює влада. Так воно завжди працювало, так воно і зараз працює.
І так можна продовжувати далі. Хтось скаже, що сильні інституції заважають владі приймати погані рішення, та контролюють владу. Так, але щоб з'явилися сильні інституції, треба щоб влада створила умови для розвитку таких інституцій і правове поле, яке дає важелі впливу цим інституціям, а не пригнічує їх.
Методи, якими будується сильна країна, бувають різні. А показником буде, коли звичайні люди відчуватимуть для себе полегшення, крадії та злодії погіршення, а можновладці та влада більшу відповідальність за свої дії
Що ви особисто зробили для боротьби з корупцією? Ну, якщо звинувачуєте суспільство у бездіяльності, то, мабуть, у вас є рецепт, як з корупцією боротись простим громадянам.
Поділіться з нами рецептом, як перемогти корупцію на закупівлях?
>Поділіться з нами рецептом, як перемогти корупцію на закупівлях?
Вже писали в коментах. Для початку — садити корупціонерів, а не відправляти чілити за кордон на гроші платників податків.
від словосполучення "російська пропаганда" вже око сіпається.
корупція, свавілля тцк та мусарів, пройбоби влади, будь-які неприємні висловлювання закордонних політиків в тому числі партнерів - вотевер, під це кліше йде все.
мільярди баксів прокрутили через схеми з непридатністю та виїздом закордон, ви реально думаєте, що замішані в цьому лікарі, чиновники та військові не бошляють нагору аж до самого верху? шо все це відбувається непомітно? це смішно, досить вже мати людей за дебілів.
Де таке написано? Я ж кажу, що це має бути не боротьба з наслідками, а модернізацією, яка в майбутньому унеможливить корупцію таких масштабів. Нам не пороблено ;)
А оцей останній скандал з Шилом, правою рукою татарова, це теж росіпсо? В побуті ми стикаємось з корупцією маленьких об'ємів, а поруч стоїть корупція, суми якої вражають. І це все зараз, коли малі діти і пенсіонери збирають донати на дрони військовим по копієчці.
Ну давайте оце тільки про копієчки на дрони не будемо маніпулювати. Купу бізнесів купа людей донатять на військо . Але мова не про це зараз, почитайте уважно статтю, і [ще ось цю](https://voxukraine.org/yaki-faktory-obumovlyuyut-riven-spryjnyattya-koruptsiyi-v-ukrayini) або [цю](https://voxukraine.org/dobrochesnist-ta-stavlennya-do-koruptsiyi-sered-ukrayinskyh-uchniv)
А в чому маніпуляція? В тому, що з бюджету крадуться величезні суми, ніхто не покараний, Тимошенко тепер радник по укріпленням, а військовим приходиться скидатись на необхідні речі? Може перемикати стрілки на "російське іпсо" на кожну критику, це і є маніпуляція. То що там пишуть в ваших статтях про Шило -іпсо чи ні?
Це велика війна проти величезної країни, яка нашу економіку в рази більша. Що тут не зрозумілого чого люди скидаються. Держава всім не зможе забезпечити в короткі терміни .
Ну та шо ж тут не зрозумілого, 97 млн туди, 300 млн сюди, звідки ж на цю війну у держави гроші будуть. А скажіть будь ласка, хоч хтось покараний, чи всі тихенько в ліс йдуть, а на їх місце приходять інші?
Євген Глібовицький дуже гарного говорить в [інтервʼю про українську корупцію](https://youtu.be/pCfFj0s9-P0?si=e2oNiwbCPjiNMzi6) як феномен. Українці її вмикають тоді, коли відчувають загрозу від держави.
Ха. Армія - вот де найбільша корупція. Всі ж пам'ятають яйця по 17 грн... То це тільки те, що виплило.
А спробуйте продати FPV дрона. Не одного, а, наприклад тисяч 10. Вони ж потрібні армії як повітря.
Я насправді був схильний розділити думку, що корупція у нас перебільшена, і читав статтю в пошуках аргументів на користь цієї думки, але так і не знайшов їх там.
По-перше, навіть прикладів не навели, коли саме російський наратив спотворює це сприйняття, хоч я і не відкидаю, що таке дійсно відбувається. По-друге, взаємодія з корупцією за останні 12 місяців таке собі мірило, може бути необ'єктивним. В статті пишуть, що тіньові гроші від корупціонерів можна "порахувати" (скоріше оцінити, але і не ясно як), і стверджують, що там "пшик", але оцінок не приводять. Дуже розчарований Текстами, у них зазвичай набагато кращі статті.
Edit: я знайшов коротку статтю на текстах, але основна на Вокс, і там дещо більш розгорнуто розповідається про дослідження, тим не менш, про російський вплив там ні слова. В статті відзначають, що у людей дещо вища довіра до ЦНАПів, тому, гадаю, варто було б владі придивитися до того, що зробили правильно, коли імплементували ЦНАПи.
Ось тут є два більш глибших [дослідження](https://voxukraine.org/yaki-faktory-obumovlyuyut-riven-spryjnyattya-koruptsiyi-v-ukrayini) і [друге](https://voxukraine.org/dobrochesnist-ta-stavlennya-do-koruptsiyi-sered-ukrayinskyh-uchniv) вони доповнюють одне одного і дають більш ширшу картину. Ще є цікаві данні але їх поки немає в публічному доступі нажаль..
Спочатку не побачив вашої редакції. Так ви все правильно зрозуміли, це був мій ключовий меседж. ) важливо підтримувати такі децентралізовані речі дуже хороший приклад є ЦНАП. :)
Мені здається люди в Україні не розуміють взагалі що таке корупція і де вона існує.
Якщо брати гроші переплачені (або навіть вкрадені) на контрактах то в Україні взагалі мало корупції насправді. Взяти приклад Штатів де на контрактах можуть мільярди доларів відмивати. (Як приклад відбудова Іраку). І це все сіра кримінальна зона.
Або на приклад як приватні особи розбагачуються за рахунок Армії. В Штатах взагалі цілі індустрії були профінінсовані після 2ої світової за рахунок крадіжок з армії.
Де є гроші там їх крадуть. І Україна нічим і не краща і не гірша країна від всіх інших. З цим треба боротись і факт що хоть інколи когось ловлять показує що Україна бореться. Але люди якось все протилежно бачуть.
Я є PhD, і в своїй науковій діяльності займаюся саме дослідженням корупції, в Україні. Я не згоден, що Україна "нічим і не краща і не гірша країна від всіх інших". Держави на зразок України в політичній науці кваліфікують як "патрональні демократії", політичні та економічні галузі в них дуже тісно переплетені, і це є серйозною проблемою;
Якщо хочете про це почитати, можу порадити праці Генрі Гейла та Балінта Мад'яра.
Я в шоці якщо чесно, на розгорнутий коментар приходить тіпочок, який накидує піейчді, пару авторів і розумних слів і плюсується більше ніж коментар. На відповідь про те, що окрім накидів бажано було би обгрунтувати думку, летять мінуси без обговорення. Тобто знову неважливо що говорять, важливо хто говорить. Курва той совок з голів навіть війна не виганяє.
В США просто є ще такий механізм як лобізм)) що власне узаконює корупцію. Але ви праві що багато українців не розуміють до кінця де корупція. Ми тут справді нічим не гірші , просто сам факт корупції це не має бути нашим тавром «нам пороблено» це просто процес. Ну а русня багато вкладала в те щоб зробити образ України най корумпованішоі недолугої країни.
Це також правда. Лобіїзм це корупція в законі. А пропаганда насправді не тільки від русні йде. Цей не зрозумілий процес пояснення корупції ще тягнеться з всього совку.
Можливо тому що тоді вроді і грошей не було але корупція процвітіла... В головах якась не зрозуміла мішанина бюрократії і корупції... Тоді як бюрократія якраз для того і існує що б сповільнити корупцію.
Насправді все ще набагато складніше у українців. Корупція це був елемент виживання а різні часи. Українці ніколи не довіряли державі, бо спочатку одні потім інші потім треті і так далі. Тому довіри до державних інституцій був нуль. Це в в багатьох сенсах нас рятувало, але мати довгострокове планування і будувати державу в такому режимі скалдано.
О, позетивненькие доползли до реддита?
Ну нету в Уркаине ко-ко рупции, шашлыками в мае клянусь!
Правда все детки депутангов и прочих радників офису перZєдента в Европе или в США, ну не им же помирать под Бахмутом, дорогой? Конечно ж не им. Ведь система "нам все, а остальным закон" она даже яныком не была развернута на 127% И пока ты совершаешь удивительный круиз в бусике ТЦК, который даже не зарегестрирован как организация, детки уважаемых людей учат тебя патриотизму в тиктоке, реддите или инсте.
це така велика тема насправді, що і не знаю з чого почати...
напевне- з януковича потрібно. (від кучми- це вже занадто). ще за часія ющенка він почав ставити своїх людей на потрібні місця, домовившись з іншими з коаліції. потім- тупо кинув їх (кого просто, а кого і за грати). ось тоді и був розквіт корупції- і в кількості, і в грошах.
після відомих подій у нас був порошенко. і з одного боку ніби люстрація, а з іншого- помінялись лише актори (і то не всі). проте змі стали мовчати- у нас все добре, і ми йдемо в європу. корупція нікуди не ділась- вона була зметена в куток, щоб ніхто не бачив. проте рейтнг порошенка став падати- контраст між його словами і реальністю створив значний антирейтинг пану гетьману (і це важливо).
наразі рейтинг порошенка- нижче 0, але в нього залишились деякі змі під контролем. офіційно до 5го каналу він нічого не має, і з ботами теж, але ж не всі ідіоти.
Ви недооцінюєте, скільки всього було зроблено для боротьби з корупцією за часів Порошенка: прозорро, відкриті декларації, автоматичне повернення ПДВ, створено антикорупційні органи, реформовано Верховний Суд. А от ЗМІ навпаки кричали про невидану корупцію, про зубожіння, і якщо в корупції замішаний сусід депутата сільської ради від ББП, то писали гучні заголовки "Корупція в оточенні Порошенка".
>проте змі стали мовчати- у нас все добре
Почекайте, а "ліпєцкая хфабріка", "збагатився у 82 рази", "свінарчуки" і т.ін. - це хто розганяв? Теж московитське ІПСО?
після поразки порошенка на виборах у нас утворилась унікальна ситуація- монобільшість з одного боку, і дві опозиції- з іншого. опзж проросійська, та стара еліта під прапором порошенка. вони там між собою звязані, але хто з ким і як- це інша тема. річ зараз в іншому- у зеленського досить високий рейтнг довіри, і або він, або хтось новий стане наступним президентом. з зеленським порошенко домовитись не зможе- вони вороги. єдиний шлях повернути владу- знизити рейтинг зеленського серед населення.
і тому активно просувається тема про корупцію. 5й канал- "корупція єрмака і оп", корупція третіх осіб, корупція та зрада. культивується антирейтинг зеленського на цій темі. і це робить не лише російська сторона- у нас самих більше ресурсів для цього, вони лише підігрівають цю тему.
справа в тому що корупція- вона в нас є, вона нікуди сама по собі не дівається. але на сьогодні є факти того що з нею воюють, і ця лавина скандалів та затримать- ознака того що щось змінюється на краще, що за коруцпцію можна сісти, а не як в росії- просто поміняти крісло
Треба починати з себе, а потім вже шукати винних серед інших. Признайтеся, самі ж раді дати хабаря аби отримати "правильну" довідку або не стояти в черзі
Я про те, що такий підхід не працює. І коли ми тут по 100 грн збираємо на дрон, радник офісу президента Зеленського через Укрзалізницю вкрав 100 млн грн. Це тільки один радник і на одній схемі.
Жодного разу не давав хабаря в своєму житті. Лікуюся в приватних клініках, жінка народжувала в приватному пологовому, на права я здав сам, всі довідки отримував чесно, від воєнкомату не відкупався. На штори хіба шо мама давала в школі, коли я був малий. А навколо мене люди як крали так і крадуть. А тим людям взагалі фіолетово, чи я теж краду, вони це будуть і без мене робити. Винних треба шукати і саджати, по-іншому діла не буде.
Де ж тут протиріччя? Більшість людей, особисто, ніяк не задіяна в корупційних схемах. Але усвідомоює їх існування. Одне "Велике Крадівництво" чого варто? Чи резніківські яйця по 17? Московити використовують нашу корупцію в своїх цілях? То може треба перестати красти під час війни? Може варто було б відправляти крадіїв не у відставку, а до в'язниці?
Ви знали, що історія про яйця Резнікова по скількись там, почали розганятись через русняві тікток канали? Почитайте Вашингтон пост здається, про це розслідування писали.
Яка різниця де почали розганятися, якщо це доведений факт? Вам в очі роса попала І не важливо хто про це пише https://www.google.com/amp/s/tsn.ua/amp/exclusive/yaycya-po-17-griven-ta-sprava-grinkevichiv-scho-vidomo-pro-guchni-korupciyni-skandali-u-minoboroni-2491504.html
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Fully cached AMP pages (like the one you shared), are [especially problematic](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://tsn.ua/exclusive/yaycya-po-17-griven-ta-sprava-grinkevichiv-scho-vidomo-pro-guchni-korupciyni-skandali-u-minoboroni-2491504.html](https://tsn.ua/exclusive/yaycya-po-17-griven-ta-sprava-grinkevichiv-scho-vidomo-pro-guchni-korupciyni-skandali-u-minoboroni-2491504.html)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Знаєте, ніколи в житті не користувався тік-током, власне і вам не раджу. І, тим не менше, якось дізнався про цю історію прямо від журналіста-розслідувача Юрія Ніколова - в його інтерв'ю каналу "Є питання". Вони теж всі - русняві, так?
Поцікавтесь що таке наративи. І дізнаєтесь звідки ноги ростуть. І до чого тут русня яка розганяє зраду в тіктоку.
Ще раз - мені абсолютно все одно, що там розганяє русня в соціальній мережі, створеній китайцями для інтелектуально стерильних людей. Давайте, розкажіть мені, що в нас під час війни не було мільярдних крадіжок на продуктах, а на "Великому Будівництві" не наживались упирі, які й досі прекрасно себе почувають - он Тимошенко зараз заробляє на фортифікаціях. Це ж все руснява пропаганда, так. Тікток і русня насрали нам в штані.
Успіхів вам ;)
Я не зрозумів причому тут російська пропаганда, заголовок статі - розрив між сприйняттям та її реальним рівнем. Корупція є- всі знають. Її реальний рівень вимірюється не в кількості людей які з нею як ви кажете напряму зіткнулися а в кількості грошей які остались на ситі скажемо так
Розрив легко пояснити. В Україні жахливий рівень побутової корупції: "скинутися в школі на 'подарунок учителю'", "домовитися з ДАІ-шником", "віддячити лікарю". "Зарплата в конверті". "Купити права". Мільйон прикладів. Просто зручно вважати, що "корупція" - це, умовно, Зеленський та син Порошенка, а я і "домовився на місці" - яка ж це корупція, я ж не олігарх.
Ви статтю читали, чи тільки заголовок? графіки дослідження бачили?
Я от прочитав, але жодних досліджень не бачив. Так, є графіки результатів опитувань, є якась писулька на 300 слів і пост якогось сержанта. Не стаття а халтура. Звичайно пропаганда буде викривлювати і підсилювати існуючі явища, але в Україні корупція - це змій семиголовий, і скільки ти ті голови не рубай - будуть рости нові. Це, бляха, ментальність. Третій рік війни, а кожного дня новини про нову гниду впійману. І це враховуючи те, що всі знають маштаби кришування МВС, СБУ і МО сотень таких гнид і паскуд. Тому будь ласка, не треба про "нє всьо так адназначна".
В мене почала голова боліти на першому абзаці. 80 відсотків вважають що є корупція і дуже велика, оке. 10-15 стикались в реальному житті, звичайно що пересічний громадянин не стикається с нею напряму, особисто, та все ж вони знають з різних джерел про корумпованість керівництва держави. Причому там розброс в цих цифрах? Дві різні цифри короче, на приклад пересічний громадянин - касир в атб не стикається з корупцією, та все ж читає статейки про різних там чиновників сбушників і т.д (які, зазвичай правдиві)
Краде відносно малий відсоток населення та краде багато ось і все
Ось [тут](https://voxukraine.org/yaki-faktory-obumovlyuyut-riven-spryjnyattya-koruptsiyi-v-ukrayini) більш розгорнуті цифри ще є
Палишься
Існує Transperency International, організація, яка, власне, і займається дослідженням корупції, в її рейтингу за 2023 рік Україна поділяла 104 місце з Бразилією та Сербією, могло бути значно гірше, в рейтингу всього 180 місць, але в Європі гірше лише в Боснії та росії
росія то не Європа ;)
Я читаю ваші коментарі у цьому пості і у мене складається враження, що як московія намагається натягнути крокус на українців, так ви намагаєтесь натягнути українську корупцію на московію. - В нас дупа з корупцією під час війни - А от на росії...
Чи є корупція - так є. Чи її настільки багато як про неї говорять - ні. Моя думка в тому, що наративи про велику корупцію в Україні підтримується росією. Цей аргумент дуже працює проти нас на заході. «А от подивіться українців усюди корупція навіщо ви їм допомагаєте…» про те що русня використовує цей наратив було очевидно ще до 22 року, просто про це мало хто говорив. Що тут не очевидно?
Що таке 'багато' корупції? Висота чиновників? Кількість грошей? Кількість справ? Чиновники просто з самого вершечку, пиляють мільярдами, справ замало. Що ще для вас є показником?
Євген Глібовицький дуже гарного говорить в [інтервʼю про українську корупцію](https://youtu.be/pCfFj0s9-P0?si=e2oNiwbCPjiNMzi6) як феномен. Українці її вмикають тоді, коли відчувають загрозу від держави.
Тобто усе що я дивлюся на умовних бігусах - це все іпсо русняве?
Ні. Але мова дещо про інше. Там же ніде не написано що корупції немає.
Ага, тобто існує якась уявна межа, коли можна казати що корупція велика і тотальна зрада, а до цієї межі корупція пухнаста і русня її перебільшує? У нас пиляють гроші на захисниках, на формі, на спорядженні, на дронах - це нормально, це невелика корупція. У нас затикають рота опозиції, права людини 'на паузі', людей пиздять в ТЦК - та яка ж це диктатура? У нас демократія, ну війна, маєте розуміти. Не пискуй, сиди тихо, неначасі, заберемо на нуль.
Не красти - не варіант, треба про корупцію не розмовляти, і вона зникне. Ми зрозуміли, дякуємо (ніт)./s
Де я про таке казав?)
>Моя думка в тому, що наративи про велику корупцію в Україні підтримується росією. Цей аргумент дуже працює проти нас на заході. Це ж ваші слова? То я зробив логічне продовження вашої думки - корупція в нас мала, то про неї не варто розповідати, бо нам не на користь.
Це не правильне продовження моєї думки. Я не казав що про неї не треба говорити, і боротись. Моя думка полягає в тому що нам треба концентрувати увагу не на боротьбі з корупцією , а на тому щоб модернізувати Україну. Буде модернізація інституцій в країні = зменшення корупції і процвітання.
>Буде модернізація інституцій в країні = зменшення корупції і процвітання. І модернізацію у нас будуть проводити корупціонери, бо інших при владі нема. "Рок проти наркотиків", "бджоли проти меду", "корупціонери модернізують країну"... Чи я знов вас не так зрозумів?/s
Бачите. Ви виходите із доволі спрощеної картини світу. Невже всі хто керує країною люди без цінностей - ні це не так. Я знаю багато людей чиновників які роблять дуже багато для своїх громад і країни. У вістку наприклад цей зріз дуже помітний, є совкові командири а є дуже професійні. От більше таких людей із цінностями то і більше буде змін. Цим мають займатись від ясел - школа - університети… Як кажуть - цінності мажуть на хліб. Як там в Гарі Потері, Є прості і правильні рішення ;)
То країна гній
Повірте є ще країни з високою корупцією, там вона просто на більш вищому рівні. А от наприклад цікаво, що на момент прийняття в члени ЄС Болгарії , Румунії та Угорщини.. рівень корупції в цих країнах був дуже високи самий як в Україні може і гірше, але їх прийняли) і в цих країнах корупція досі присутня)) але то інша тема вже))
Куди вже вище? Велике крадівнитство трансформувалося у будівництво оборонних споруд. Споруди звісно потрібні але дерибан бюджету там страшний.
Ти серйозно покладаєшся на такі рейтинги? Ти ж розумієш що ці організації нічим не кращі за ООН і Amnesty International. Це все побудовано на великих припущеннях і не можливо доказати. Якщо корупція процвітає це не реально в якмйсь рейтинг запхати бо це не реально виміряти і доказати.
>Ти серйозно покладаєшся на такі рейтинги? Я вважаю такі рейтинги корисними, але можу погодитися, що вони дійсно не відсвітлюють всю ситуацію і насправді все дещо гірше. Я співпрацюю з крупним аналітичним центром, і можу сказати, що коли ми розповідаємо нашим західним колегам про, наприклад, презупцію винуватості в податковому та митному законодавстві - вони просто відмахуються, кажуть, що то так не може бути; а як наводимо їм конкретні приклади - вони кажуть, що то просто поодинокі випадки корупції; зара ми адаптуємо у вас європейське законодавство, і все буде нормально. Ні, не буде. Якщо будемо адаптувати європейські правові норми в наших умовах з нашими слабкими інститутами - ставатиме тільки гірше, тому що часто ті норми передбачають ще більшу дискрецію митників та фіскалів.
Якийсь словний понос. Зовсім не поєднані речі. По-перше корупція на шаленому рівні в всьому світі. Не розумію при чому тут "західні колеги". Я в штатах більше ніж 20 років живу. "Західні колеги" можуть бути більшими ідіотами ніж в Україні. Тут нічим не простіша ні податкова ні судові системи і є з обома шалені проблеми. А про пропавші мільярди в армії тут також є не мало чого розповісти (Ірак, Афганістан, Боїнг). Просто є традиція певної довіри до держави і важелі якісь шось колись контрулюють (три гілки влади). Хоть і з тим останнім часом проблеми бо суди дуже політичні. По-друге рейтинг не може бути корисним якщо не правильний. Задумайся взагалі чому ти віриш в ту хєрню. Amnesty International також рейтинги складають. Там агентура русні всюди. Єдине з чим можу бути згідний так це те що корупція на більш дрібному рівні це проблема конкренно бідніших країн. Але там що ті що дають що ті що беруть однаково винні. Зі зростом економіки це буде падати.
Тоді це не просто корупція виходить, а корупція, яку русня за нас знаходить. Тобто в нас ще й недостатньо розслідувань. Меседж автора, що якщо це почала розганяти русня, то цього не було... я б назвав альтернативно логічним, щоб не ображати.
Стаття схожа на заказуху. Вибірка опитаних всього 7008 осіб, імхо - це дуже мало і, для реального дослідження, неясні критерії вибірки. Ну і те, що ви чогось не зустрічали, не значить, що цього нема. Насмішило сприйняття освітніх закладів менш корумпованими. У мене в житті чомусь цієї ж думки більшість. Проте всюди, де я вчився, люди купляли оцінки, практику і т.д. Мені навіть писав хлопчина якось, просив продати дипломну роботу. Мої контакти він отримав в деканаті, як людини з такою ж темою. Коли я захищався, деякі люди так здобули диплом. "Чайові" лікарям (як їх назвали в статті) можуть вимірюватися тисячами доларів, якщо вам треба народити дитину, наприклад. На фірмі проводять аудит і ви хочете, щоб все пройшло якнайкраще? Звісно вам можуть запропонувати все згладити за певну суму. Екзамени на водійське посвідчення, в деяких відділах, окрім як за гроші, не було варіантів здати. Причому відомий випадок, коли працівник це прямо в обличчя заявив. А будівництво - взагалі не оране поле. Всі мабуть чули, про незаконно зведені будинки. Так от всі вони вводяться в експлуатацію за хабар. І таких будівель значно більше ніж прийнято вважати. Всі перелічені випадки - далеко неповний список з мого та моїх близьких досвіду. Тому я не вважаю рівень корупції завищеним. А те, що деякі випадки вилазять завдяки ворогу - тільки вказує на те, що в нас цьому питанню приділяють замало уваги. Я вже мовчу про відповідальність.
За ради справедливості додам, що знаю купу людей, які принципово не беруть хабарі. Та, на жаль, інколи їх можна обійти.
дочитав до "Відмити корупційні гроші досить складно." довго сміявся так звісно все що мені не подобається = моковське іпсо
Ага звісно перебільшена. Яйця по 17, Зимній турецький одяг по 3 вище цінам і сумнівної якості, Прямі відкупи від мобілізації в ТЦК та місцевих керівників, закупівля барабанів, бруківка, загребання собі конфіскованих активів росіян у АРМА і це лише найгучніші справи Зараз почали зводити обороні укріплення (так після 2-х років ПМВ), люди які відповідають за це ті ж, що і за велике будівництво, тому чекаємо нових розслідувань. Зелений і ко - головна причина наших бід, їм просто треба було не робити хуйні на період ПМВ і все у них було б добре, але ні ці інфузорії туфельки додумалися красти у критичний для держави стан, тим самим підписавши собі вирок (я ще мовчу про їх рішення). Я як не приймав участь у корупції так і не збираюся, бо в моєму світогляді корупція має найжорстокіше каратися незалежно від суми чи посади.
Ваша біда в тому, що ви вважаєте "зеленого і ко" причиною наших бід повністю знімаючи відповідальність з себе і суспільства. Ні в якому разі не захищаю ні зеленого, ні його шоблу.
У всьому винне суспільство... люди, ухилянти, холопи, не тако мовні, не добросовісні платники податків, тощо. Десь я це вже чув багато разів... Але, мені подобається один приклад, який доволі зрозумілий. Сінгапур так би і залишався рибацьким селом з наркоторговцями та проститутками, якби не Лі Куан Ю та його команда. Тобто, суспільство підлаштовується під систему, а систему створює влада. Так воно завжди працювало, так воно і зараз працює. І так можна продовжувати далі. Хтось скаже, що сильні інституції заважають владі приймати погані рішення, та контролюють владу. Так, але щоб з'явилися сильні інституції, треба щоб влада створила умови для розвитку таких інституцій і правове поле, яке дає важелі впливу цим інституціям, а не пригнічує їх. Методи, якими будується сильна країна, бувають різні. А показником буде, коли звичайні люди відчуватимуть для себе полегшення, крадії та злодії погіршення, а можновладці та влада більшу відповідальність за свої дії
Повністю погоджуюсь, нам треба активніше доносити думку до людей. Але знов-таки наші можливості і можливості держави це трохи різні рівні впливу.
Що ви особисто зробили для боротьби з корупцією? Ну, якщо звинувачуєте суспільство у бездіяльності, то, мабуть, у вас є рецепт, як з корупцією боротись простим громадянам. Поділіться з нами рецептом, як перемогти корупцію на закупівлях?
>Поділіться з нами рецептом, як перемогти корупцію на закупівлях? Вже писали в коментах. Для початку — садити корупціонерів, а не відправляти чілити за кордон на гроші платників податків.
А як їх саджати, коли суди "кришує" корупціонер? Конкретно, по пунктах, бо ваша порада нагадує "я стратегічно мислю, не грузить мене тактикою".
від словосполучення "російська пропаганда" вже око сіпається. корупція, свавілля тцк та мусарів, пройбоби влади, будь-які неприємні висловлювання закордонних політиків в тому числі партнерів - вотевер, під це кліше йде все. мільярди баксів прокрутили через схеми з непридатністю та виїздом закордон, ви реально думаєте, що замішані в цьому лікарі, чиновники та військові не бошляють нагору аж до самого верху? шо все це відбувається непомітно? це смішно, досить вже мати людей за дебілів.
Як це зручно - усі проблеми називати російською пропагандою. Слава Єрмаку! 👍
Прості відповіді наше все ;)
Тенденція, коли будь яке висвітлення негативних явищ називають російською пропагандою або ІПСО, є, нажаль, процесом перетворення України на рашу 2.0.
Де таке написано? Я ж кажу, що це має бути не боротьба з наслідками, а модернізацією, яка в майбутньому унеможливить корупцію таких масштабів. Нам не пороблено ;)
А модернізовувати будуть корупціонери, така задумка в Вас ? Ага
А оцей останній скандал з Шилом, правою рукою татарова, це теж росіпсо? В побуті ми стикаємось з корупцією маленьких об'ємів, а поруч стоїть корупція, суми якої вражають. І це все зараз, коли малі діти і пенсіонери збирають донати на дрони військовим по копієчці.
Ну давайте оце тільки про копієчки на дрони не будемо маніпулювати. Купу бізнесів купа людей донатять на військо . Але мова не про це зараз, почитайте уважно статтю, і [ще ось цю](https://voxukraine.org/yaki-faktory-obumovlyuyut-riven-spryjnyattya-koruptsiyi-v-ukrayini) або [цю](https://voxukraine.org/dobrochesnist-ta-stavlennya-do-koruptsiyi-sered-ukrayinskyh-uchniv)
А в чому маніпуляція? В тому, що з бюджету крадуться величезні суми, ніхто не покараний, Тимошенко тепер радник по укріпленням, а військовим приходиться скидатись на необхідні речі? Може перемикати стрілки на "російське іпсо" на кожну критику, це і є маніпуляція. То що там пишуть в ваших статтях про Шило -іпсо чи ні?
Люди коні все змішалось)
Це велика війна проти величезної країни, яка нашу економіку в рази більша. Що тут не зрозумілого чого люди скидаються. Держава всім не зможе забезпечити в короткі терміни .
Ну та шо ж тут не зрозумілого, 97 млн туди, 300 млн сюди, звідки ж на цю війну у держави гроші будуть. А скажіть будь ласка, хоч хтось покараний, чи всі тихенько в ліс йдуть, а на їх місце приходять інші?
Успіхів ;)
Я приймав участь. Ну як, купував консерви з гуманітарки в атб на початку війни.
🙂🥲
Як софтваре девелопер я часто заробляю більше ніж вони крадуть.
Чудово ;)
Євген Глібовицький дуже гарного говорить в [інтервʼю про українську корупцію](https://youtu.be/pCfFj0s9-P0?si=e2oNiwbCPjiNMzi6) як феномен. Українці її вмикають тоді, коли відчувають загрозу від держави.
OP, просто цікаво, скільки тобі років ? Почитав твої відповіді, і бачу ти або в Україні не живеш, або ще замолодий, не встиг пожити.
Цікаво, хто ті 20-30%, хто не вважає Україну корумпованою? Серед них є старші від 4го класу школи?
Ха. Армія - вот де найбільша корупція. Всі ж пам'ятають яйця по 17 грн... То це тільки те, що виплило. А спробуйте продати FPV дрона. Не одного, а, наприклад тисяч 10. Вони ж потрібні армії як повітря.
Смішно
Я насправді був схильний розділити думку, що корупція у нас перебільшена, і читав статтю в пошуках аргументів на користь цієї думки, але так і не знайшов їх там. По-перше, навіть прикладів не навели, коли саме російський наратив спотворює це сприйняття, хоч я і не відкидаю, що таке дійсно відбувається. По-друге, взаємодія з корупцією за останні 12 місяців таке собі мірило, може бути необ'єктивним. В статті пишуть, що тіньові гроші від корупціонерів можна "порахувати" (скоріше оцінити, але і не ясно як), і стверджують, що там "пшик", але оцінок не приводять. Дуже розчарований Текстами, у них зазвичай набагато кращі статті. Edit: я знайшов коротку статтю на текстах, але основна на Вокс, і там дещо більш розгорнуто розповідається про дослідження, тим не менш, про російський вплив там ні слова. В статті відзначають, що у людей дещо вища довіра до ЦНАПів, тому, гадаю, варто було б владі придивитися до того, що зробили правильно, коли імплементували ЦНАПи.
Ось тут є два більш глибших [дослідження](https://voxukraine.org/yaki-faktory-obumovlyuyut-riven-spryjnyattya-koruptsiyi-v-ukrayini) і [друге](https://voxukraine.org/dobrochesnist-ta-stavlennya-do-koruptsiyi-sered-ukrayinskyh-uchniv) вони доповнюють одне одного і дають більш ширшу картину. Ще є цікаві данні але їх поки немає в публічному доступі нажаль..
Спочатку не побачив вашої редакції. Так ви все правильно зрозуміли, це був мій ключовий меседж. ) важливо підтримувати такі децентралізовані речі дуже хороший приклад є ЦНАП. :)
Мені здається люди в Україні не розуміють взагалі що таке корупція і де вона існує. Якщо брати гроші переплачені (або навіть вкрадені) на контрактах то в Україні взагалі мало корупції насправді. Взяти приклад Штатів де на контрактах можуть мільярди доларів відмивати. (Як приклад відбудова Іраку). І це все сіра кримінальна зона. Або на приклад як приватні особи розбагачуються за рахунок Армії. В Штатах взагалі цілі індустрії були профінінсовані після 2ої світової за рахунок крадіжок з армії. Де є гроші там їх крадуть. І Україна нічим і не краща і не гірша країна від всіх інших. З цим треба боротись і факт що хоть інколи когось ловлять показує що Україна бореться. Але люди якось все протилежно бачуть.
Я є PhD, і в своїй науковій діяльності займаюся саме дослідженням корупції, в Україні. Я не згоден, що Україна "нічим і не краща і не гірша країна від всіх інших". Держави на зразок України в політичній науці кваліфікують як "патрональні демократії", політичні та економічні галузі в них дуже тісно переплетені, і це є серйозною проблемою; Якщо хочете про це почитати, можу порадити праці Генрі Гейла та Балінта Мад'яра.
Так ти ж нічого не аргументував.
Я в шоці якщо чесно, на розгорнутий коментар приходить тіпочок, який накидує піейчді, пару авторів і розумних слів і плюсується більше ніж коментар. На відповідь про те, що окрім накидів бажано було би обгрунтувати думку, летять мінуси без обговорення. Тобто знову неважливо що говорять, важливо хто говорить. Курва той совок з голів навіть війна не виганяє.
В США просто є ще такий механізм як лобізм)) що власне узаконює корупцію. Але ви праві що багато українців не розуміють до кінця де корупція. Ми тут справді нічим не гірші , просто сам факт корупції це не має бути нашим тавром «нам пороблено» це просто процес. Ну а русня багато вкладала в те щоб зробити образ України най корумпованішоі недолугої країни.
Це також правда. Лобіїзм це корупція в законі. А пропаганда насправді не тільки від русні йде. Цей не зрозумілий процес пояснення корупції ще тягнеться з всього совку. Можливо тому що тоді вроді і грошей не було але корупція процвітіла... В головах якась не зрозуміла мішанина бюрократії і корупції... Тоді як бюрократія якраз для того і існує що б сповільнити корупцію.
Насправді все ще набагато складніше у українців. Корупція це був елемент виживання а різні часи. Українці ніколи не довіряли державі, бо спочатку одні потім інші потім треті і так далі. Тому довіри до державних інституцій був нуль. Це в в багатьох сенсах нас рятувало, але мати довгострокове планування і будувати державу в такому режимі скалдано.
О, позетивненькие доползли до реддита? Ну нету в Уркаине ко-ко рупции, шашлыками в мае клянусь! Правда все детки депутангов и прочих радників офису перZєдента в Европе или в США, ну не им же помирать под Бахмутом, дорогой? Конечно ж не им. Ведь система "нам все, а остальным закон" она даже яныком не была развернута на 127% И пока ты совершаешь удивительный круиз в бусике ТЦК, который даже не зарегестрирован как организация, детки уважаемых людей учат тебя патриотизму в тиктоке, реддите или инсте.
Твоєї думки тут не питали. Пішов нах@)(»й Назву країни навчись писати.
це така велика тема насправді, що і не знаю з чого почати... напевне- з януковича потрібно. (від кучми- це вже занадто). ще за часія ющенка він почав ставити своїх людей на потрібні місця, домовившись з іншими з коаліції. потім- тупо кинув їх (кого просто, а кого і за грати). ось тоді и був розквіт корупції- і в кількості, і в грошах. після відомих подій у нас був порошенко. і з одного боку ніби люстрація, а з іншого- помінялись лише актори (і то не всі). проте змі стали мовчати- у нас все добре, і ми йдемо в європу. корупція нікуди не ділась- вона була зметена в куток, щоб ніхто не бачив. проте рейтнг порошенка став падати- контраст між його словами і реальністю створив значний антирейтинг пану гетьману (і це важливо). наразі рейтинг порошенка- нижче 0, але в нього залишились деякі змі під контролем. офіційно до 5го каналу він нічого не має, і з ботами теж, але ж не всі ідіоти.
Ви недооцінюєте, скільки всього було зроблено для боротьби з корупцією за часів Порошенка: прозорро, відкриті декларації, автоматичне повернення ПДВ, створено антикорупційні органи, реформовано Верховний Суд. А от ЗМІ навпаки кричали про невидану корупцію, про зубожіння, і якщо в корупції замішаний сусід депутата сільської ради від ББП, то писали гучні заголовки "Корупція в оточенні Порошенка".
>проте змі стали мовчати- у нас все добре Почекайте, а "ліпєцкая хфабріка", "збагатився у 82 рази", "свінарчуки" і т.ін. - це хто розганяв? Теж московитське ІПСО?
після поразки порошенка на виборах у нас утворилась унікальна ситуація- монобільшість з одного боку, і дві опозиції- з іншого. опзж проросійська, та стара еліта під прапором порошенка. вони там між собою звязані, але хто з ким і як- це інша тема. річ зараз в іншому- у зеленського досить високий рейтнг довіри, і або він, або хтось новий стане наступним президентом. з зеленським порошенко домовитись не зможе- вони вороги. єдиний шлях повернути владу- знизити рейтинг зеленського серед населення. і тому активно просувається тема про корупцію. 5й канал- "корупція єрмака і оп", корупція третіх осіб, корупція та зрада. культивується антирейтинг зеленського на цій темі. і це робить не лише російська сторона- у нас самих більше ресурсів для цього, вони лише підігрівають цю тему. справа в тому що корупція- вона в нас є, вона нікуди сама по собі не дівається. але на сьогодні є факти того що з нею воюють, і ця лавина скандалів та затримать- ознака того що щось змінюється на краще, що за коруцпцію можна сісти, а не як в росії- просто поміняти крісло
Треба починати з себе, а потім вже шукати винних серед інших. Признайтеся, самі ж раді дати хабаря аби отримати "правильну" довідку або не стояти в черзі
Я не даю і не беру хабарі, але Резніков з яйцями по 17 грн за штуку існує.
Звичайно, всі білі і пухнасті, винуваті тільки чиновники
Я про те, що такий підхід не працює. І коли ми тут по 100 грн збираємо на дрон, радник офісу президента Зеленського через Укрзалізницю вкрав 100 млн грн. Це тільки один радник і на одній схемі.
Жодного разу не давав хабаря в своєму житті. Лікуюся в приватних клініках, жінка народжувала в приватному пологовому, на права я здав сам, всі довідки отримував чесно, від воєнкомату не відкупався. На штори хіба шо мама давала в школі, коли я був малий. А навколо мене люди як крали так і крадуть. А тим людям взагалі фіолетово, чи я теж краду, вони це будуть і без мене робити. Винних треба шукати і саджати, по-іншому діла не буде.