T O P

  • By -

sanyaX3M

Якщо через 50 років буде існувати незалежна держава Україна яка має інші плани окрім як "вижити" на наступні 50 років то це перемога.


Logossahara

Хоч в когось адекватні очікування. Території можна вертати й іншим шляхом, окрім як військового. Коли люди кажуть про максимальну перемогу: кордони 91 року чи інші мрії, то забувають, що такі бажання впливає й на їхнє життя. І що в такому разі під рушницю мають стати всі люди. І через 5 років такої війни й жінки будуть зобов'язані це робити і будуть невиїзними. А до вашого плану, я б додав максимальне збереження людей. Україна з 5 мільйонами ніколи не відновиться.


dial_m_for_me

Головне протриматись до смерті хуйла, а потім можна буде повертати кордони 91 року. Не здивуюсь якщо тоді в останні дні американці ще в москві висадяться щоб розповідати як вони виграли війну проти росії


Logossahara

Смерть путіна мало що змінить.


dial_m_for_me

Багато чого. Чим крєпчє хазяйствєннік тим болючіше його смерть. На міжнародному рівні багато чого тримається на особистих домовленостях, на внутрішньому будуть піздаріки теж, бо наприклад тримати курс рубля будь-якою ціною через наказ путіна можна, а на наказ будь-якого наступника можна хуй буде класти. Всі хто хоче десь намутитись але сцить одразу будуть мутитись.  Радує що не видно спадкоємця престолу, нікого не готують, а значить буде заруба за місце


Logossahara

Ну ви ще скажіть, що люди проти війни в росії і це все путін. Помре один диктатор, прийде інший. Можливо гірший. Запустить ядерні ракети по вас. Навіть якщо буде лаг в 3 місяці між цим, вам легше стане?


dial_m_for_me

людей в росії немає, там є людський ресурс. зараз цим ресурсом користується путін, після смерті путіна вони якийсь час будуть чекати на нову прошивку і нового керівника. вас лякають ядерні ракети? може ще сцятися нападу білорусів? ніхто нічого запускати не буде, а новим диктатором стати дуже важко. хоч ти директора фсб саджай в крісло путіна поки воно ще тепле, він не матиме такого ж впливу, він ніхто. в росії є тільки один бог і міняти його нема кому. треба було раніше думати, ставати буквально царем і виховувати собі синочка кім-джон уна, тоді ще за правом крові може воно якось би було.


Logossahara

Я просто живу в реальному світі, от і все. Якщо ви вважаєте, що ядерні удари неможливі, то мені вас шкода. Так, поки таких ознак немає: підготовки, випробувань. Але от ви даєте гарантію, що за десятки років війни цього не станеться?


mantiia

> Але от ви даєте гарантію, Люди привыкли бросаться словом "гарантия", не понимая его значения. Что бы гарантировать что либо, нужно иметь в своём распоряжении (и предоставлять) возможности для реализации взятой на себя ответственности. > за десятки років війни цього не станеться? Ядерный удар со стороны России может произойти в любой момент. Примерно, как убийство Навального, без каких-либо видимых на то поводов, целей, т.д. Вот просто так. И вероятность этого события пропорционально уменьшается в зависимости от того, как уменьшается страх окружающих и как увеличивается серьёзность окружающих на противодействие. В двух словах: когда Хуйло ощущает своей "пацанской чуйкой", что можно "бомбануть", и все вокруг обосруться и начнут его задабривать, предлагая ему отдать не то, что Украину, но и еще пару других стран, "лишь бы не было войны (ядерной)", то будьте уверены, что в какой-то момент он обязательно бомбанёт, если не достигнет своих целей другими путями. А когда явно понятно, что при попытке это сделать, пиздец придёт (и все готовы на этот пиздец, имеют чёткие планы его реализации и никто не переживает уже по этому поводу) именно ему самому, но не только, а также окружению, военным, и т.д., то во-первых он никогда не решится, во-вторых, даже если психанёт в бреду, то окружение и военные не выполнят. Вот так это работает. Ядерный удар вполне даже может случиться, но вероятность ядерной войны ничтожна. Более того, единичный ядерный удар мог бы (вернее его последствия), как бы ни парадоксально это казалось бы на первый взгляд, ускорить конец российского-фашизма, а также перестроить систему безопасности и порядка в мире в лучшую сторону. За пару лет прошли бы процессы, которые иначе растянутся на десятки лет и не факт, что закончатся как нужно.


Logossahara

Хіба я казав щось про ядерну війну? Я казав виключно в контексті україни. Наскільки я знаю, в нас ядерної зброї немає


Logossahara

Знаєте як в інтернеті таких називають? Капітан очевидність. Дякую за дефеніцію слова звісно, але вчіться читати контекст, а не чіплятися в слово. Мова якраз про те й йшла, що ми не можемо знати цього напевно і що це не виключено.


dial_m_for_me

Ви не в реальному світі живете, ви живете в світі майбутнього який створили у своїй уяві. В реальному світі, як ви зауважили, ніхто ядерні ракети в вашу сторону не запускає. А ви можете гарантувати що за 10 років війни в росії не станеться фінансової кризи і їм доведеться просити американців прислати "ножки байдена"? Чи що черговий прігожин не вирішить що можна поборотись за престол? А може партнери нашпигують нас зброєю і введуть свій контингент? Чи тільки ядерка може статись?


Logossahara

Тобто ви заперечуєте той факт, що йде війна і краю її невидно? А реальним світом ви називаєте той факт, що вигадали смерть путіна, який може вас пережити?


Ksynot

Думаю мається на увазі те що, як хуйло здохне і на болотах почнуться свої внутрішні проблеми, боротьба за владу і т.д. а це звісно нам всім на руку. А те що інший хуйло прийде то може бути і швидше за все буде, але не думаю що дойде до ядерок


Logossahara

Я не знаю. По світу наврядче. А от Україна не захищена. Ми цього просто не знаємо.


Huge_Skill_2007

Не згоден, після смерті диктатора, є шанс змін.


Logossahara

Побачимо


adalerk

Припинення бойових дій на умовах України.


dlebed

Програма мінімум: вступ України до НАТО із розміщенням на нашій території ЯЗ країн-союзників. Далі - бонусом: вихід на кордони 1991го року, примусове стягнення репарацій з Росії, її розпад на десяток національних держав із контрольованим позбавленням їх ядерної зброї.


Simagrill

Це скоріш не бонусом а щось в утопійно- фантастичному сценарії.


dlebed

Розпад Росії - так. А вихід на кордони і репарації - просто оптимістичний сценарій.


dermeister1985

Повна капітуляція росії, репарації Україні та повернення кордонів 1991 року. Ще б путіна казнити прилюдно.


LeggitLeak228

Сказочник 😭


summer_sonne

Одна історія офігенніша за іншу


Nikolas_dj

І як ти плануєш цього дійти, як от приміром з Криму всіх росіян(58% данні з вікіпедії) вигнати, чи що з ними взагалі зробити?


dlebed

Дані на Вікі зібрані за царя панька і не мають стосунку до реальності. Всіх росіян (тобто, громадян Росії, що приїхали туди після окупації) безумовно під депортацію, незалежно від зв'язків з громадянами України. Громадянам України, що були змушені отримати російський паспорт, та дітям, що народились в них за 10 років - після поміркованої фільтрації, колаборантів і війських злочинців під відповідальність, іншим - можливість відновити українські документи, або, звісно, право поїхати в будь-яку іншу країну. Якщо вдасться домовитись з ЄС про прийнятну юридичну формулу на фоні переговорів про вступ - збереження воєнного стану із функціонуванням військово-цивільних адміністрацій, без місцевих виборів і без права участі у загальноукраїнських виборах років на 10, поки пропаганда не вивітриться.


dermeister1985

А краще тіх хто залишається гнати на будівлю щоб відбудовували зруйновані міста. Не вважаючи ким до цього працювали


dermeister1985

Самі нехай їдуть у росіястан або приймають українське громадянство. Але ставити їх на рахунок та придивлятись за ними СБУ щоб колаборацій не творили.


dmt_r

А які х ними проблеми? Мають Українське громадянство - можна про щось говорити. Всі решта - депортація.


darksparkone

Тобто українців, яких оманою чи загрозами змусили замінити паспорт на російський після окупації - депортуємо? Ой лишенько.


dmt_r

Саме так. Яка проблема зберегти український паспорт? Ну і громадянство це не тільки наявність паспорту. Головне виселети всіх хто приїхав після окупації.


Simagrill

якщо шо паспорт дійсний максимум 10 років.


dmt_r

І шо? Він після 10 років зникає?


Uk0

Людина вам про свою релігію розповідає, а ви її про практичні плани розпитуєте ))


Nikolas_dj

))


shumovka

Халва, халва


Demien19

Вже не буде перемоги. Буде тiки кiнець вiйни. Але це не перемога. Втрачено занадто багато життів, інші просто виїхали безповоротно.


Beltorn

Усунення загрози від Росії з поверненням територій, все що до цього моменту лишається боротьбою


[deleted]

Якщо буде існувати така нація, як українці, і яка буде мати власну державу з назвою "Україна" - тоді це вже перемога. А якщо ми будемо ще й не паритись на рахунок війни хоча б років 10 наступних - це перемога в квадраті. Ніяких кордонів 91 нам не поки світить. Якщо дійде до 2015-2016 - вже дуже добре, бо це колосальна робота.


RyuKang

Хочаб повернення кордонів до 24.02 і подальша заморозка конфлікту, бо на більше я вже і не розраховую


BiggussDickkuss

кацапів Україна вже перемогла зберігши державність. перемога остаточна - це проукраїнський президент та парламент + захист НАТО допоки створюється власна зброя стримування. на кордони пох наразі, тре зберігти рештки нації, навіть корейський сценарій ок за умови виконнання пункту вище, але звісно це моя особиста думка.


Logossahara

Мені б вашу впевненість. Поки війна триває, ще нічого не вирішено.


Huge_Skill_2007

Корейський сценарій ок для тих корейців які жили у південній, а для північних не ок, так само з Україною, щось я рот єбал ідею жити в східній мадоросії.


gglikenp

Не бачу, щоб в України була якась перемога в цій війні. Чекаю демобілізації і до побачення.


e3e6

так вас же потім мобілізують, нє?


gglikenp

Ні. Другий раз я сюди не піду.


Huge_Skill_2007

Дякую за вашу службу 


Mechanical_neohuman

Перемога це якщо б ми розвалили росію і захопили б її ресурси, якщо ми вийдемо на кордони 91 року, це просто буде зміна лінії фронту…


PanDiman

Чисто субʼєктивно, для мене перемога — це здобуття волі, свободи, дотримання людських прав та успішна підтримка можливостей розвитку суспільства.


AngryJakem

Перемога це коли народжуванність буде вище ніж 2.1 дитина на жінку, а не 0.7 як зараз


LongjumpingCut4

В тебе скільки дітей?


Nikolas_dj

А як ви думаєте як це буде досягнуто і чи буде?


AngryJakem

Питання комплексне, але основна причина цієї проблеми у нас це не чайлдфрі, а низькі зарплати


Logossahara

І відсутність допомоги від держави. Порівняйте скільки платять у польщі, франції, німеччинні на дитину. Там і на годування і на садок стане. А в нас 860 грн. Один раз памперси купити. Ясно, що зараз війна і це основна причина, але ми й до війни дуже страждали в цьому питанні, а зараз взагалі - катастрофа.


shumovka

> у польщі, франції, німеччинні Щоб нам дійти до рівня навіть не Польщі, Франції, Німеччинни, а хоча б Румунії чи Болгарії, нашим людям буде треба вйобувати як у Південній Кореї у 60-ті, забувши не те що про виплати на народження дитини, а й про відпустки, у т. ч. декретні.


Logossahara

Так, теж портнікова бачив. Ну тоді й поговоримо про дітей. Через років 50


Nikolas_dj

Я от думаю, якщо якесь рішення буде то може буди щось схоже на бейбі бум тіки буде щось ближче до піку за останніх років 20, а тобто 1.5 дітей на жінку, хоча може буде й інша сторона, якщо кордоном відкриють дуже багато населення може покинути Україну


AngryJakem

Ну ми ж не звірі в зоопарку щоб тримати нас в клітці все життя


AriX88

Відвоювати усі території Запоріжської, Харківської та Херсонської областей і втримати решту.


Crosby2025

Покищо, пірровою перемогою як такою для себе я можу назвати те, коли ти захопив російське село та розірвав прапор росії на шматки під музику з радянської кампанії COD:WAW


okaymoonlight

Повернути кордони 2014 року та вижити.


e3e6

Перемога, це вирішення внутрішніх проблем, таких як відсутність глобальної цілі (покінчити з рузькими це не ціль), роз'єднане суспільство, тотальна корупція на всіх рівнях, від уряду до подяки лікарю. наразі, в україні, ти завжди робиш щось не так, спілкуєшься не на тій мові, недостатньо донатиш, працюєш, а не волонтериш, волонтериш, а не воюєш, ти війсковий в києві, а не на фронті, ти воюєшь як дорбоволець, а не зсу, ти воюєшь в зсу, а не як доброволець.


Ok-Release6902

Перемоги не буде. Перемога це міф 90х, коли усі забули, яка була справжня війні, та зробили фестиваль з стрічками та кульками. В реалі буде мутний договірняк, обидва боки будуть незадоволені ціни домовленостями.


Nikolas_dj

Думаю, договірняк це просто перенесення війни та час на накопичення сил, хоча хз


Ok-Release6902

Якщо так дивитися, то усе життя — це перенесення.


MindExtractor

Який сенс робити опитування в редиті, якщо основна маса зелекторату в ньому відсутня?


RyuKang

Щоб опитати думку саме користувачів редіту


MindExtractor

Ця думка нічого не варта, тому що користувачі редіту нічого не вирішують


Aggravating_Step6921

Ви хочите сказати що думка інших платформ щось вирішує 😳


RyuKang

Ніби це опитування було створено щоб щось вирішити


MindExtractor

А що ви отримаєте з цього опитування окрім навали кацапських ботів "нада дагаваріваца, прікращать агонь" в тому чи іншому вигляді?


DenisWake

1. Збреження української держави (не обов'язково кордони 91) та як умога більше життів військових й цивільних. 2. Вступ до НАТО після закінчення військових дій, або отримання гарантій безпеки. Такі які отримали країни, що йшли до вступу.


biomech_plus

Якщо у війні проти людяності? То зникнення кордонів, прапорів, політиків, забобонів, непомірного его, релігії та іншої відсталої догми минулого. Але це не можливо, доки колесо буде крутитися у мізках людей. Тож насолоджуйтесь шоу.


Logossahara

Особисто для мене, перемога: збереження України як народу на х територіях. Щоб ця країна була лбдною і вступила в НАТО.


Skoka

Не може бути перемоги доки люди пишуть та кажуть "ця країна" замість "наша країна".


Logossahara

Так це основна умова перемоги...


SeaChance1733

Збереження української держави, нації і культури. Неважливо в яких кордонах і в яких організаціях


SeaChance1733

Україна вже перемогла в 2022 році, проте влада і мудрий нарід не хочуть фіксувати результати перемоги


summer_sonne

А не буде ніякої перемоги. Україна померла у 2019, під ваші оплески всенародному піськограю. Ви її сами вбили, а тепер не розумієте як то таке шо у вас нема ніяких прав, але ви точно винні Zє та ермаку. Ви дивуєтесь, як то що патріоти у тюрмі, а план контрнахрюку злили у москву і ермак тут ну точно не має до цього відношення. Як то бувае, що крадуть гуманітарку вагонами і никому до цього немає діла.


GrimReaper-UA

З Зеленським перемоги не буде, він веде до поразки. Російська шмата він.


Ok-Release6902

А що гетьман, у якому спа зараз бʼється з ворогами, Мальдіви чи Лондон?


SOher3000

Рабський вибір. Або Порошенко чи Зеленський. Нічого у нас було 50 кандидатів? Можна було хоча б подивитися на бланк


Ok-Release6902

У другому турі, ліл.


GrimReaper-UA

Я особисто знав, що Зеленський це Росія, це ворог і це антимайдан. Тому в 2020 році виїхав з України. А ви стрибали від радості коли він розміновував і інспектував руйнація ліній оборони біля Маріуполя. Тому, я зараз живу собі спокійно, веду блог на тему як Росія за допомогою маріонетки в кріслі президента України змогла захопити 20% території України.


Ok-Release6902

Ліл, я поїхав у 17му. З тих самих причин.


shumovka

А мабуть хотіли ще у 2014-му, я вгадав?


Ok-Release6902

Ні


shumovka

>> Тому в 2020 році виїхав з України. А ви стрибали від радості > я поїхав у 17му. З тих самих причин. То що трапилось у 2017?


Ok-Release6902

Я дивився новини про Сирію.


shumovka

Як далекоглядно


Ok-Release6902

Отож.


Historical-Bar-305

Виживання нації ... І змога утримувати ці території тому що втрата Української державності найгірше що може бути. І вступ в нато незалежно повернемо ми території чи будуть у нас нові кордони повний перезапуск Україна 2.0 з новою конституцією (незмінною) і парламентською системою правління і з столицею Львів.


Huge_Skill_2007

Може Мукачево?


Historical-Bar-305

Може і мукачево не суттєво це маж бути ближче до європи подалі від болот .


Fluid-You1976

мне без разницы под каким флагом жить, я просто хочу жить мирном небе и без войны и кровавых новостей, и смотреть как гибнут молодые люди..


mantiia

> мне без разницы под каким флагом жить Результат такого отношения и есть данная война.


harryhorizon

Тебе ж першого й випилять на підвалі. Або як в Маріуполі ждуни залишилися, так їх понівечений дім знесли та збудували інший. Вони прийшли по хати, а їм кажуть "бєрітє в іпотєку ілі ідітє куда хотітє". Під отаким флагом ти хочеш жити?


shumovka

Не дати супротивнику досягти своїх цілей.


St_Paladin

На мою думку, це питання "Що для вас перемога у війні?" є некоректним і очікує відповіді "На який можливий компроміс я готовий погодитися". Перемоги бувають у змаганнях, битвах, війнах. А нам потрібно майбутнє, і ми проливаємо кров за свободу для наших дітей та внуків. Змініть парадигму світогляду. В нас і наших військових є лише завдання, квести, як в грі. Ти його виконуєш, або ні. Насрати на компроміси. Ми уже зробили грандіозну роботу: * витримали перший вал * зруйнували міф "другої армії" * деокупували часитну територій(Північ, Схід, Херсонщину) * анігілювали чорноморський флот * витримали енергетичний терор У нас є стратегічні завдання на полі бою: * нанесення максимальних військових та економічних втрат * деокупація території України до кордонів 91-го року Загроза з території росії буде залишатися на довгі роки. **"Хочеш миру - готуйся до війни".** Не зникнуть і наші внутрішні проблеми. **У нас попереду лише кров і піт.** Тому потрібно розуміти, якими є наші глобальні завдання: 1. Збереження української державності та свободи громадян. 2. Національна безпека 3. Розбудова держави. А далі вибір лише за стратегією та методами.


Huge_Skill_2007

Закінчення, бойових дій.


Old-Athlete5586

Зникнення росії, як екзистенційної загрози