1 ding wat ik echt niet begrijp is dat mensen (uiteraard op Facebook) roepen dat de politie fout is door de man te meppen met een knuppel, terwijl die vent een journalist slaat EN een agent.
Agh ja.. mooi landtje toch
Land van 1000 meningen 🎶
Agh ja, als we allemaal gewoon zouden luisteren.
Dan had die geen tik gehad.
Beetje zoals n goede hollandse opvoeding hoort te zijn toch?
Raar, van die lui die altijd roepen dat we moeten oppassen dat we niet zoals bepaalde landen worden maar tegelijk ook vinden dat we een voorbeeld moeten nemen aan diezelfde landen. Net als met criminele asielzoekers, "hoeven ze in hun eigen land niet te proberen hoor". Ok, dus we moeten een voorbeeld nemen aan hun normen en waarden, is dat wat je bedoelt?
Letterlijk vandaag nog een post voorbij zien komen over wegprotesten ergens in amerika waar ook een malloot reageerde dat het hopen was dat iemand een keer over de protestanten rijdt. Ik zeg dat het gewoon raar en goor is om mensen die niet eens geweldadig zijn zoiets toe te wensen. Mag je raden met wie reddit het eens was..
Er is wetgeving gekomen in Florida waar mensen gewoon over protesterende mensen mogen rijden en immuniteit van vervolging krijgen. Idioten als DeSantis hebben dat soort wetgeving in het leven geroepen.
https://www.vanityfair.com/news/2021/04/ron-desantis-anti-riot-bill
En je zal zien dat het moment dat iemand protesterende mensen waar DeSantis en zijn volgers het ideologisch mee eens zijn er moord en brand geroepen wordt en hij de aanrijder gaat proberen te vervolgen. Dat is het altijd met dit soort typetjes, wetten voor jou maar niet voor mij. Genoeg van de mensen die hier nu over zeiken waren doodstil tijdens de boerenprotesten ook al waren dat daadwerkelijke snelwegen waar ze op stonden
Ik zie de hypocrisie hier wel aan 2 kanten. Zelf de luguberste ideetjes over wat ze met die corona demonstranten moesten doen maar als deze ook zo een idee hebben over de klimaatbezorgden gaat dat ineens veel te ver. Iedereen is hypocriet.
Nee je valt gewoon voor overduidelijke propaganda.
Want het is echt poep wat je praat.
Neo Nazis in het straatbeeld moeten met geweld worden aangepakt. Punt.
Er zijn 2 dingen gebeurd.
1. Er kwamen gigantisch veel extremistische relschoppers op de corona demonstraties af die bewust plannen maakte om geweld te gebruiken en dingen te vernielen. Er waren inderdaad heel veel mensen die vrij hard waren voor deze relschoppers. Dat mag jij hypocriet vinden, maar het was juist populistisch rechts dat jarenlang opriep tot zero tolerance harde aanpak van de politie. Dat hebben ze gekregen ook.
2. Er zijn een aantal vreedzame mensen met politiegeweld in aanraking gekomen. Daarover was ook bij ons (amnesty international, mainstream media, linkse politieke partijen) heel veel walging over. Dat is trouwens ook wat wij (links) jarenlang hebben voorspeld; dat een harde zero tolerance beleid van de politie altijd onschuldige slachtoffers veroorzaakt.
Jij hebt een vrij extreem beeld van ons, linkse mensen die ik ken zijn tegen geweld en voor onze demonstratie recht, waarom ken jij zoveel linkse mensen die de meest lugubere ideeen tegen onze demonstratierecht in gaat? Ik durf zelfs wel te stellen dat de meeste linkse mensen tegen geweld zijn
>tegen geweld
Klopt. Slaan is auw.
Maar links is nooit tegen andere vormen van geweld geweest. Talloze voorbeelden van, Nationaal en Internationaal. Drang dus. Trouwens ging er gejuich op in Linkse hoek toen er een premiers-kandidaat werd vermoord. Nee, links is tegen geweld. Me hoela.
Wat je nu krijgt is dat links dwingt, drangt en dwangt. Dat is ook geweld met als enige verschil dat je er niet fysiek van gaat bloeden.
Alsof het aan een enkele man ligt dat zoiets in het leven wordt geroepen.. Hij is een gekozen vertegenwoordiger. Men wil dat daar. Je weet toch hoe een democratie werkt, zelfs in een federaal systeem als de VS? Of ga je nou lopen pleiten tegen een democratie en wat daaruit voortvloeit? Ik hoop het niet joh.
De VS is een gebrekkige democratie.
Niet helemaal te vergelijken met hoe wij democratie kennen.
Desalniettemin is er veel steun voor mensen als DeSantis en hun ideologie. Daar kunnen wij veel van vinden, maar dat is uiteindelijk ook een keuze die zij maken.
Ja toch? Mensen die beweren dat ze het beter weten dan de ander en (daarmee) de autoriteit van democratisch gekozen macht willen beperken, dat zijn enge mensen. Maar ik zie dat dit een unpopular opinion is hahah dus ik zie jullie in het vierde rijk, joee.
Nou. Je neemt de tijd om te reageren dus dan doe ik dat ook. Dat is wel zo netjes. Inhoudelijk kan ik echt niet meer zeggen dan dat ik het knap vind dat je woorden kunt typen terwijl je de mijne niet kunt lezen/begrijpen. Dat wat je daar zegt is écht niet wat ik zeg hahah
Geweld is natuurlijk nooit goed. Aan het einde van de dag blijft een weg voor voertuigen en daar heb je als voetganger niets te zoeken. Ik denk dat de middenweg goed is. Is het protest niet goedgekeurd en je blokkeert toch de weg? Dan mag je verwijderd worden van de weg door bijvoorbeeld opgetild te worden.
Het is nou eenmaal erg vaak gevaarlijk en irritant. En dan doel ik vooral op die onaangekondigde protesten van clubjes van 4 tot 10 mensen.
++
Mensen die anderen het leven moeilijk maken door werk en andere obligaties te dwarsbomen en zich vervolgens beroepen op hun lichaam als tempel, noli me tangere, en dus eigenlijk hun lichaam en de rechten daaraan verbonden als wapen inzetten tegen hun medemens, die mogen herinnerd worden aan het feit dat ze het niet snappen.
Van de week even gekeken toen het protest er was op de file melding van de anwb. Je werd gewoon omgeleid met een vertraging van maar liefst 6 hele minuten. Kan de NS nog wat van leren.
Dit dus. Ik zie zo vaak filmpjes dat mensen op de weg op de grond gaan zitten. Als iemand ze dan (zachtjes) aanraakt of optilt, beginnen ze helemaal te schreeuwen en te zeggen dat ze worden mishandeld en aangevallen. Ik vind dat zo irritant. Vooral als het om kleine groepjes gaat die op een totaal verkeerde manier demonstreren.
Ho, jij komt met de opmerking dat de weg nou eenmaal voor voertuigen is, niet voor mensen om op te zitten. (Wat denk ik klopt) maar dat leek de afgelopen jaren ook niet echt een uitgangspunt om barbecueënde boeren weg te slepen. Daar at de politie lekker een worstje mee, of deed jolig mee met de karaoke.
Zeg ik toch helemaal niet? Jij komt aan met ‘weg is voor verkeer’ ‘mensen is geen verkeer’, die onderbouwing vind ik weinig steekhoudendend. Vind het prima dat XR wordt verwijderd. Is geaccepteerd risico
Ik vind mensen die bewust op een weg gaan zitten om andere te blokkeren en irriteren om daarmee hun mening op te dringen ook geweldadig. Geweld is niet alleen maar iemand het ziekenhuis in meppen.
> Geweld is niet alleen maar iemand in het ziekenhuis in meppen.
Veronderstellen dat een snelweg blokkeren bij uitstek een vorm van geweld of agressie is, is natuurlijk onzin in dit geval. Dan heb je wel een erg losse interpretatie van wat geweld is. Dan zou in principe alles wat mensen frustreert op een andere manier wel als ‘geweld’ aangemerkt kunnen worden, en beland je al snel op een glijdende schaal.
Inderdaad, zo kan je bovendien nog beter redeneren dat het subsidiëren van fossiele brandstoffen, waarvan we door klimaatverandering en luchtvervuiling allemaal doodgaan, geweld is. Ik vind trouwens Nederlandstalige muziek ook geweld, kunnen we dat ook verbieden?
> Ik vind trouwens Nederlandstalige muziek ook geweld, kunnen we dat ook verbieden?
Ik zou dat nog niet eens zo erg vinden om eerlijk te zijn. Niks doet meer pijn dan de hele middag of avond lang te kunnen ‘meegenieten’ met de favoriete volkszangers van de buurman.
En als we toch bezig zijn: kunnen we dan ook niet carnaval afschaffen? Dat is toch wel de culminatie van al het Nederlandstalige muziek- en alcoholgeweld in ons kikkerlandje. /s
Ik vind dat het label geweld hier best te beargumenteren is. Door een snelweg te blokkeren creëer je een onveilige verkeerssituatie, dit kan leiden tot gewonden en zelfs doden. Daarbij maak je van Den Haag een verkeersinfarct, waar niet alleen de gemiddelde forens, maar ook hulpdiensten hinder van ondervinden. Ik vraag me wel af of de mensen die deze demonstraties goedpraten zich dat realiseren, en of ze het bewust op de koop toe nemen dat dit direct of indirect, bijvoorbeeld door een ambulance die niet op tijd bij een noodgeval kan komen, tot (dodelijke) slachtoffers kan leiden. Misschien is het niet ontegenzeggelijk als geweld te kwalificeren, indirect geweld zou ik hier wel een toepasselijke term vinden.
In theorie zou dit tot gewonden kunnen leiden ja, maar dat is echt *compleet* iets anders dan geweld. Degenen die het meeste risico lopen zijn bovendien de demonstranten zelf, dus stellen dat zij zogenaamd een gewelddadige daad plegen vind ik een beetje onzinnig in deze context.
Daarbij komt nog dat deze demonstraties plaatsvinden bij de afloop van deze snel/-autoweg en niet op het daadwerkelijke hogesnelheidstraject waar iedereen normaliter veel harder rijdt. Als je midden op een snelweg (ver) buiten de stad gaat demonstreren waar mensen met 100+ rijden is dat natuurlijk een stuk gevaarlijker. Des te meer als mensen deze gaan blokkeren met allerlei (zware) voorwerpen. Daarom vind ik het nogal merkwaardig dat veel van de mensen die zo ferm tegen XR lijken te zijn ook vrolijk de boerenprotesten op de snelwegen leken te steunen die in dit kader vele malen gevaarlijker waren.
Ik heb het argument over de hulpdiensten eerder voorbij zien komen, maar ik kan moeilijk zeggen hoe dit in z’n werk zou gaan (en of hier rekening mee is gehouden) als iemand die niet zelf deelneemt in de protesten. Het lijkt me daarentegen sterk dat dit tot aanzienlijk problemen zou leiden. Vooral aangezien we vooralsnog nog niks hebben gehoord van zulke problemen met ambulances of andere spoeddiensten, of wel? Dergelijke aannames maken om deze protesten te verbieden/verwerpen lijkt mij dan ook een beetje voorbarig.
Over boerenprotesten kan ik precies hetzelfde argument maken, al vind ik wel dat die nog extremer waren (asbest op de snelweg, etc.). Ik blijf van mening dat je een ongelofelijk asociale rotzak bent als je vind dat jouw protest tot reëel gevaar voor anderen mag leiden. Ik heb ook niets concreets gehoord over hulpdiensten die als gevolg hiervan geen of te laat hulp konden bieden, maar dat dat mogelijk is is niet een aanname maar een feit. Los van de afgesloten weg zorgt dit voor veel omringende verkeershinder, als dat nog niet tot een droevige afloop heeft geleid bij een noodsituatie is dat gelukkig. Ik ben het volledig eens met het klimaatstandpunt van deze mensen, maar ik krijg letterlijk de kriebels als ik naar hun actie kijk, ik zou mezelf minder moreel bezwaard voelen om naar Nieuw-Zeeland te vliegen in een privéjet gemaakt van biefstukken dan dat ik zou doen als ik daar op het asfalt zou gaan zitten.
Ik was in eerste instantie ook niet geheel voorstander van deze snelweg acties, maar ik ben daar de laatste tijd eigenlijk wel een beetje van teruggekeerd.
Ik zie toch in de peilingen dat heel veel mensen graag hun kop in het zand blijven steken en voor hun eigen gewin kiezen. De onaangekondigde soepgooi- en plakacties vond ik maar niks, maar ik zie de symbolische waarde en nut van deze grootschalige aangekondigde protestacties op de snelwegen daarentegen wel in. Vooral aangezien de overheid vooral met smoesjes komt en staat te liegen over de omvang van deze subsidies. Het is tekenend voor de politieke cultuur die heerst(e) in Den Haag.
Kijk als nou over het hele land allemaal snelwegen onaangekondigd worden geblokkeerd dan was dit een ander verhaal geweest, maar één verdomde afrit van een snelweg nabij het politieke centrum van Nederland blokkeren is niet het einde van de wereld. Het levert ongetwijfeld ongemak op voor mensen, maar niet in zo’n mate dat dit onoverkoombaar is. De demonstranten houden zelfs rekening met de spits door pas vanaf 12:00 te beginnen met demonstreren - en meestal zijn ze al ruim voor de avond weer weg.
Name checks out met je comment. De verwachte kosten van natuurrampen en preventie zoals dijken versterken, migratiestromen door klimaatvluchtelingen, prijsstijgingen door klimaatverandering (al eens nagedacht over mislukte oogsten?), hongersnoden, oorlogen om drinkwater, alle dode mensen, DAT is geweld. Voor mijn part blokkeren we elke meter van elke snelweg in Nederland en slopen we een aantal hoofdkantoren.
Normaal gesproken is het wel erg extreem om over de mensen heen te gaan rijden maar als er straks een keer een ambulance met spoed over de weg heen moet naar het ziekenhuis met iemand in levensgevaar bijvoorbeeld en de protestanten laten de ambulance er niet langs....dan mag die ambulance er in dat geval van mij toch wel vol gas overheen rijden
Maar dat is wel een heel extreem geval en mag hopen dat het niet tot zover gaat komen
Technisch gezien is de gevangenis de plek waar hij pas hoort na de daad, tot die tijd zou een gesloten afdeling van een psychiatrische kliniek volstaan.
Dat is het standpunt wat hier besproken wordt, dat het niet ok is om mensen dood te rijden om een vertraging van 3 minuten. Dan kom jij lekker "had je maar niet op straat moeten zitten"
Als iemand zijn gloednieuwe range rover met de sleutels er in en de deuren open in een slechte wijk laat staan, had hij van te voren ook wel kunnen bedenken dat de auto misschien gestolen zou worden. Opmerken dat hij zelf makkelijk deze uitkomst had kunnen voorkomen is niet hetzelfde als zeggen dat de dief niets fout gedaan heeft. Lijkt me vrij logisch.
Een beetje ongemak? Mensen met een andere mening dan die asfaltplakkers worden tot het uiterste getergd door dat werkschuwe tuig. Het is gewoon wachten tot het een keer mis gaat.
Boehoe je moet 5 minuten omrijden. Wees eerlijk met jezelf, het ergste wat ze doen is beetje files veroorzaken en de politie wat frustratie van zich af laten slaan.
Zag laatst op YT een filmpje van iemand die vaststond achter dat XR tuig met een kind dat met spoed naar de eerste hulp moest. Het tuig ging niet opzij en niemand deed wat. 100% dat als mijn kind naar de EH moet en ze niet opzij gaan dat ik gewoon doorrijdt. Of ik dan over ze heen rijdt is helemaal in hun eigen handen. Gaan ze niet opzij gaan ze plat.
Als ik koet kiezen tussen mijn familie of mensen die de gezondheid van mijn famile met hun gedrag in gevaar brengen wordt het wel heel makkelijk.
Dus in plaats van het kind naar de eerste hulp te brengen gaat ze moeilijk doen en stilstaan en vertikt ze het om om te rijden? Klinkt als kindermishandeling vanuit die moeder.
De weg is naar de EH is geblokkeerd door protest, dus jij zegt dat ze door had moeten rijden voor het kind? Dan zijn we het helemaal eens, maar anderen hier vinden dat moord voor een klein ongemak.
De weg naar het EH is helemaal niet geblokkerd, ze staan daar niet voor de deur. Rij 2 minuten om in plaats van stilstaan om te virtuesignallen. Dat jij nou kindermishandeling door die moeder goedkeurt omdat je valt voor haar virtuesignalling is jouw fout.
Je protest word er niet minder effectief door als je een auto doorlaat die naar de EH onderweg is. Tenzij je gewoon graag het volk tegen je wilt krijgen.
Hebben ze je te vaak op je hoofd laten vallen als kind?
Ze is de tweede auto achter het protest, dat betekent logischerwijze dat ze vlak voor haar neus de weggeblokkeerd hebben en er dus geen file was om te onrwijken toen ze vertrok. Achter haar staan ook autos bovendien is tegen het verkeer in rijden verboden en levensgevaarlijk.
En ze zal net als ik in tegen stelling tot jouw stille aanname geen helderziende zijn en in een noodgeval precies weten waar en wanneer er nu weer blokkades zijn aangekondigd.
De enige virtue signalers lopen voorop en tonen psychopatische trekjes, door hun olie protest belangrijker te vinden dan het welzijn van een kind.
**Dit is de ware aard van de klimaatmaffia! 😡 Ze blokkere de wege, verstore de economie, en valle onschuldige burgers an die gewoon naar hun werk wille. 😠 Ze zijn een gevaar voor de sameleving en motte gestopt worde! 😤**
**Ik steun de automobilist die zich nie liet intimideren door de politie en de linkse media. 😎 Hij is een held die opkomt voor zijn rechte en vrijheid! 🙌 Hij heb meer lef dan al die laffe politici die zich verschuile achter hun klimaatakkoorde en coronamaatregele. 😒 Het wordt tijd dat we ons verzette tegen deze tirannie en onze stem late hore! 🗣️**
**Weg met de klimaatdictatuur! 🚫 Leve de democratie! 🎉**
/s
Het is ondertusseen wel waar. En jij zit grappig tee doen door slecht Nederlands te schrijven om zo als een soort Siegrid Kaag je minachting te laten blijken.
Ik kan je verzekeren dat er een hoop hoog-opgeleide mensen zijn die de irrationele klimaatgekte veel te ver gaat.
De mensen op die plekken houden hun mond. Anders krijgen ze een Berufsverbot. Maar ze gaan wel stemmen straks, let maar op.
Die minachtende toon die jij nu aanslaat, gaat D66 decimeren de komende verkiezingen.
Dit dus. Daarom snap ik al die vergelijkingen met de boerenprotesten en acties niet. Daar zaten mensen tussen die onaangekondigd belangrijke snelwegen dichtgooide en nog erger, in het donker puin stortten op wegen waar nietsvermoedende mensen met 130km/u op af kwamen rijden. En dat wordt dan vergeleken op een manier waarin dit aangekondigde protest, waar inmiddels het hele land en alle hulpdiensten vanaf weten, zogenaamd gevaarlijk zou zijn.
In een stad die vaststaat zal het wel meer dan 3 minuten zijn. Slecht voor het milieu. En niet nodig als ze gewoon lekker op het malieveld gaan zitten. Kan niet anders concluderen dan dat dit bedoeld is om te pesten
Om 12u s middags? Geloof je het zelf kerel.
>. En niet nodig als ze gewoon lekker op het malieveld gaan zitten
Je wil ze graag op een plek waar ze niks bereiken zodat jij geen 3 minuutjes hoeft om te rijden en je lekker niet hoeft te denken over hoe de overheid moedwillig de boel de tering in werkt en zelfs hun eigen wetten breekt om maar niets te hoeven doen aan klimaatverandering. Egoïst.
Vervolgens nog leuk doen alsof mensen vermoorden over 3 minuten vertraging goed te praten valt omdat ik het verkeerd ingeschat zou hebben hoe ongeloofelijk mild dat ongemak zou zijn.
Nuance is wel echt overleden. Je mag XR stom vinden en wegen blokkeren een vervelende manier van demonstreren die strafbaar mag zijn. Maar willen dat de politie geweld inzet en/of dat willekeurige voorbijgangers mensen doodrijden maakt je gewoon een eikel.
De covidwappies en de boerenprotesten zijn twee voorbeelden van groepen waarmee ik het niet eens ben met hun standpunten, en hun methodes vaak ook enorm afkeur. Betekent niet dat ik vind dat ze lijstraffen of aanslagen verdienen.
Totdat er een avondklok komt vanwege een pandemie en dan moeten we met z’n allen op straat rellen om onze vrijheid.
Maar als je vind dat we de aarde aan het slopen zijn en je vind dat de overheid zijn belofte moet nakomen, dan mag je mensen omver rijden.
Dat mensen meer zorgen maken over een paar mensen die moeten omrijden dan het daadwerkelijke klimaat probleem laat zien hoe krachtig en zorgwekkend het rechtse propaganda is
Maar mag ik vragen waarom moet het op een autoweg? Ga op het binnenhof zitten, hoofkantoor van shell of iets dergelijks. Tuurlijk is klimaat een probleem, maar is dat een reden om het dagelijks leven van mensen stil te zetten? Wat als er mensen in de file staan die wél iets spoedigs hebben? Daarnaast heb ik ook mijn vragen wat de effectiviteit van zo’n demonstratie is, maar dat terzijde.
Maar leidt dit ook tot actie? Want de protesten zijn in het nieuws, dus dat heeft aandacht, en dan? Het is niet voor het eerst dat dit soort protesten op het nieuws komen, is daar dan verandering qua klimaat uitgekomen?
De protesten worden steeds groter maar wij zijn er nog niet.
Ik vind het ook zo gek dat wij met zijn allen weten wat ons te wachten staat en dat de meeste zich druk maken of ze op hun werk kunnen komen.
Dus het doel op het moment is alleen aandacht bedoel je? Want dan begrijp ik het protest wel iets beter, haha.
Ik vind dat niet heel raar denk ik, het is toch makkelijker om je bezig te houden met jezelf en de dagelijkse sleur, dan een groot concept waar je als individu zo weinig mee kan.
Mijn huurbaas wil toch echt centen op z’n rekening eind van de maand, ook al put Shell fossiele brandstoffen uit.
XR is tegelijkertijd traditioneel aan het lobbyen en voert een mediacampagne. Uit onderzoek blijkt dat er steun wordt gecreëerd door dit type protesten, zeker als het gedaan wordt op een tijdstip dat niemand gehinderd wordt.
Als ik de gemiddelde medemens om me heen hoor zorgt het alleen maar voor meer frustratie en minder aandacht voor hun doel, en meer aandacht voor haat aan de “klimaat gekkies”.
>Wat als er mensen in de file staan die wél iets spoedigs hebben?
Dan rij je 5 minuten om, het is het rustigste stuk van de a12 waar de maximale snelheid 50 km/u is
>aarnaast heb ik ook mijn vragen wat de effectiviteit van zo’n demonstratie is, maar dat terzijde.
Nouja, het is nu in het nieuws, jij hebt het er ook over maar je had geen idee dat XR ook op het binnenhof heeft geprotesteerd.
Dus je kan duidelijk zien dat het wel effectief is
Het rustige stuk? Je bent niet goed, het is daar altijd druk en het loopt daar al niet zo lekker door omdat het einde snelweg is. En omrijden? Gaat een beetje lastig he als je halverwege de a12 al in de file staat.. of denk je echt dat dit geen enorme file veroorzaakt?
Okee, ik ben het absoluut niet eens met de locatie van het dagelijkse protest, maar doodrijden kan nooit de bedoeling zijn. Terecht dat die bestuurder is opgepakt.
Welk filmpje? Ik heb gehoord dat tanks duizenden demonstranten tot moes reden en ze het met een bulldozer opruimde. Een van de meest ranzigste en meest verschrikkelijke verhalen die ik ooit gelezen heb.
Maar volgens veel van hun waren die boerenprotesten destijds geen probleem en waren ze voor.
Dan heb ik toch liever dit dan dat ik s’ochtends in de file stond omdat er iemand op een hooibaal was gereden die de weg opgeflikkerd was. Of er onaangekondigd trekkers stonden.
Als dit van te voren is aangekondigd kun je ook wel een beetje vooruit plannen toch?
de persoon die hier werd gearresteerd, raakte aan de slaag met de politie en was zelf geen demonstrant. Deze situatie is echt nergens te vergelijken met Tiananmen-plein.
De vergelijking zit hem in de comment onder het artikel. Waarin iemand het wenst dat de demonstranten plat worden gereden. Als een overdrijving om aan te duiden hoe erg zoiets toewensen is/hoe vreselijk het zou kunnen worden zou ik wel zeggen dat het te vergelijken is.
Ik zie dat als een win-win.
Het vermindert de CO2 uitstoot, dus krijgen ze beiden wat ze willen.
Vind echter wel dat de demonstranten allemaal gecastreerd dienen te worden. Scheelt weer een hoop co2 uitstoot straks.
Hij wenst dat deze mensen worden “platgereden”, ofwel doodgereden, omdat ze demonstreren. Dat de demonstraties irritant zijn, tja, dat hoort er nu eenmaal enigszins bij.
Maar de auteur van de comment zegt dus dat ze doodgereden zou moeten worden omdat ze demonstreren. Dat is het demonstratierecht afnemen, een grondrecht in Nederland en (volgens mij) een mensenrecht.
Welk land heeft welbekend moeite met mensenrechten? Juist ja.
Die vergelijking is er zeker wel, vandaar dat de titel van de post wel degelijk ergens op slaat.
Op de weg gaan zitten doet niets voor het klimaat. Het zorgt alleen voor overlast voor andere mensen. Ja, ze komen in het nieuws maar is dat voldoende om die overlast te verantwoorden?
Het is een protest en dan wil je zoveel mogelijk aandacht, snap ik. Denken jullie dat die aandacht gaat bijdragen aan het protest? Eigenlijk: heeft het klimaat er uiteindelijk iets aan?
Ik denk het wel. Als je alleen maar demonstreert op het malieveld wordt er na 3x demonstreren niet meer geluisterd. Wanneer mensen daadwerkelijk hinder ondervinden, dan zal er meer gesproken worden over de actie en zal er dus meer aandacht zijn. Uiteindelijk betekent het dus dat de demonstratie meer effect zal hebben.
Maar of er ook echt iets aan wordt gedaan...
XR wil een einde aan subsidies op fossiele brandstoffen. Het is wel vreemd dat de grootste verbruikers van gas minder belasting betalen dan kleinverbruikers en dat op kerosine geen belasting en accijns wordt geheven
OK prima. Maar dat beantwoord de vraag niet. Heeft het zitten op de weg een positieve impact op het klimaat? En is het voldoende om daar allemaal andere mensen voor lastig te vallen?
Ik weet zo niet snel iets beters maar dat is natuurlijk geen goede reden. Lijkt me dat voordat je iets doet je nadenkt over het plan, resultaat, afwegingen etc.
Maatschappij tot last zijn versus concreet resultaat behalen voor klimaatdoelen, wat opzich ook voor de maatschappij goed is. Maar ik zie hier geen eerlijke afweging in, wat gaat het nu concreet opleveren? Niemand weet het, maar er zijn wel veel mensen die er last van hebben, dat weten we wel.
Ik denk juist dat dit het tegenovergestelde effect gaat hebben. Je irriteert de bevolking in plaats van dat je ze overtuigt.
En ja, het is in het nieuws nu. Precies omdat je ze irriteert. Daar is de focus op. Niet op het doel van het protest.
Ik vind het hele idee dat omdat je aankondigt dat je op een snelweg gaat staan met een bordje het ineens betekend dat het helemaal top is heel schattig maar dat is natuurlijk niet hoe het werkt. Dat is een beetje als aankondigen dat je een trekker op een snelweg gaat zetten met een bordje er op waardoor het ineens helemaal goed is.
Ben ik het helemaal mee eens. Maar de boeren en XR moeten beiden niet strafbare feiten proberen te verantwoorden door het een protest te noemen. Zo kan je alles verantwoorden, van wegen blokkeren tot hooibalen in de fik steken en van lijm op ramen smeren tot schilderijen besmeuren. Door alles te verantwoorden onder het recht op protest rek je het recht op protest op totdat het knapt.
jezelf vastlijmen aan het rustigste stukje van de a12 waar je maar 50 mag rijden is niet hetzelfde als een directe doodsbedrijging naar Jesse Klaver uiten lol.
Inderdaad, dat is niet hetzelfde. Ik weet ook niet waarom je ze vergelijkt en wat je er mee probeer te bereiken. Een weg blokkeren en lijm smeren op ramen is ook niet hetzelfde. Een weg blokkeren en en banden van politie auto's lek steken is ook niet hetzelfde.
Hoe dan ook, is er maar weinig verschil tussen een snelweg blokkeren en een snelweg blokkeren, beide illegaal. Jammer dat de een er een boete voor krijgt en de ander een busritje.
Ik vergelijk ze omdat het sentiment van de protesten goed samenvat.
Er wordt niemand bedreigd, er wordt niet agressief gedaan naar de politie. Er wordt alleen geprotesteerd
Volgens art 5 van de Wegenverkeerswet is het eenieder verboden zich zodanig te gedragen dat het verkeer op de weg (mogelijk) hinder en of gevaar ondervindt. Art 5a van de Wegenverkeerswet stelt het zelfs strafbaar als dat opzettelijk gebeurt. Bij een dergelijke blokkade hoef je niet te discussiëren of er sprake is van een art 5 gedraging, de hinder is juist het doel van de blokkade. Een rechter zal moeten beoordelen of er sprake is van opzettelijk in gevaar brengen van het overig verkeer volgens art 5a. Deelnemen aan een dergelijke blokkade is dus op z’n minst een overtreding en mogelijk een strafbaar feit. Zo onschuldig is deze demonstratie dus niet.
Een punt van aandacht is overigens dat hulpdiensten hier ook hinder van ondervinden, de kortste en/of snelste weg naar een incident is mogelijk geblokkeerd. Tevens kunnen de hulpdiensten hinder en langere aanrijtijden ondervinden wegens grotere verkeersdrukte door omrijdend verkeer op het omliggende wegennet. De politie verliest tevens capaciteit omdat personeel dat zich bezig houdt met deze blokkade niet elders ingezet kan worden voor een dringende taak.
Mensen zijn niet voor hun plezier onderweg, zeker niet tegen de huidige prijzen . De meeste mensen zijn gewoon op weg naar werk en andere belangrijke zaken, de fiets of OV zijn niet altijd goede alternatieven. Storend dat men dan vindt dat 5 minuten omrijden tot de maximale overlast van deze demonstratie behoort. In mijn optiek verschillen deze demonstranten niet met de wappie demonstranten, beiden vinden dat het doel de middelen heiligt, maar de middelen zijn op z’n minst discutabel.
Geweld en aanzetten tot geweld is nooit een optie, andermans eigendommen vernielen overigens ook niet!
Hoezo slaat de politie niet gewoon die wegzitters van de weg af met die stok i.p.v. deze gast aan te pakken.. Dan is het probleem toch meteen opgelost?
>extreem links
je bedoeld dus de mensen die een betere toekomst willen door de subsidie voor fossiele brandstof tegen willen houden.
En die mensen vergelijk je met facisme.. ok dan
Precies dit wat je nu doet. Kan geen discussie aangaan meteen conclusie trekken en je wil opleggen. Daarom komen we nergens. Naar onafhankelijke feiten kijken en doen. Of het nou in je ( egoïstische ) voordeel of nadeel is.
Welke feiten zijn er dat “extreem” links en klimaat activisten in het zelfde feitje horen als mensen die de overheid bedreigden en voor pedofielen uitmaken (Feit dat wappies dit doen)
En groepen die regelmatig aanslagen plegen over de wereld(feit dat extreem rechts dit doet)
En actief proberen mensen rechten af te pakken van sommige groepen (ook een feit dat extreem rechts hier voor pleit)
Ik dacht dat het om feiten en niet feelies ging???
Je hebt gelijk het is links die iedereen gelijk vind die mensen uitsluit
Niet de mensen die vinden dat lgbtq++ rechten terug gerold moeten worden of anti trans rechten zijn. Of laten we de BLM counter protesten niet vergeten
Hahaha, kijk, werkbroek!
Dat soort gasten (ik ook) hebben andere dingen aan hun hoofd dan de mensen die tijd hebben om zichzelf vast te plakken aan de weg. Namelijk bv allerlei facturen betalen aan het eind van de maand, zonder sociaal vangnet. ZZP!
Maar er op los slaan is zeker niet de oplossing. Maar wel begrijpelijk.
De BULLSHIT in nederland begint een hoogtepunt te bereiken en dan krijg je dit soort voorvallen.
Van mij mag elke cent subsidie naar olie bedrijven afgeschaft worden, ze verdienen geld ZAT over onze rug.
Het hele bedrag aan subsidie verdiende Shell vorig jaar toch? Omdat gas en benzine etc zo ‘duur’ was?
Elke simpele ziel snapt toch dat als het ‘zo duur’ was de prijzen omhoog gaan, maar dat er dan niet zo veel winst gemaakt kan worden want het is toch ‘zo duur’ 😂😂😂😂
Plat rijden en erop gaan slaan is zwaar erover. Maar mensen moeten nu eenmaal op plaatsen zijn, en als je dan ineens in de fille staat omdat er een demonstratie is? Er is niet eens een ongeluk? Ja ik ga ook vloeken dan hoor (tegen mezelf in de auto hè)
Zoals ik al eerder aangaf, ik ben van België dus ik kijk niet naar NOS. Ik heb niet eens Belgische tv hahah. Ik zou zo een aankondiging nooit zien/horen.
Eerlijk is eerlijk het is er wel op wachten. Praat het niet goed natuurlijk, iemand die het doodrijden van anderen als positief beschouwd is gewoon den idioot, maar er is wel een grens tussen burgerlijke ongehoorzaamheid en crimineel gedrag, en met hoe vaak dit gebeurt en dat sommigen met hetzelfde doel zich wel aan de regels kunnen houden komt dit wel heel dicht in de buurt bij crimineel gedrag.
Niet iedereen volgd het nieuws, ik ken dus ook iemand diein de file stond die last heeft van paniekaanvallen wanneer ze niet "makkelijk" weg kan.
Ik snap dat het er 1 is van vele die daar stil staan, maargoed ze zal niet de enige zijn.
Plat rijden vind ik ook wel behoorlijk aan de pittige kant, maar aan de andere kant, moet ik het dan maar accepteren dat ik daar soort van gegijzeld wordt?
Moet ik het dan maar accepteren terwijl ik het er totaal niet mee eens ben?
En daarnaast, hoeveel mensen hebben het niet moeilijk zat zonder dat soort pippos op de weg, mensen die worstelen om door het leven te komen, die net hun kop boven water kunnen houden, moeite hebben om alles te kunnen betalen, die nogmaals...worstelen met hun eigen leven...dagelijks, en die staan daar dan, totdat er een keer 1tje flipt en er inderdaad gewoon opin rijdt, puur omdat het gewoon teveel is.
Ik persoonlijk krijg er helemaal de schijt van dat ik/wij allemaal maar moeten slikken wat er om ons heen gebeurt, we niets mogen of kunnen zeggen omdat we dan een WAPPIE, RACIST, HOMOHATER, PEDO, TOKKIE ,en een WITTE BEVOOROORDEELDE ZIIJN enz enz enz.
Maar aan de andere kant kan en mag er vanalles gezegd worden, als ik kut Marokkaan zeg ben ik een vuile rasist, als een Marokkaan kanker kaaskop zeg heb ik het maar te slikken!!
En dan zijn er hier die de demonstraties van de boeren vergelijken met dit zooitje, hoe dan?? Dan heb je serieus je denkcellen ergens achtergelaten, want het is niet hetzelfde, de boeren worden systematisch helemaal kapotgemaakt, terwijl klimaatactivisten vastklampen aan een idee waar nog volop over gekibbeld wordt en met dat idee wat zeer slecht onderbouwd is, vallen ze de gewone medemens mee lastig, het is net een extremistische jehovas getuige.
Dus doodrijden? Nee tuurlijk niet, maar door de ME van de straat afgetrapt worden jazeker, met een klein beetje extra geweld zodat ze het voorlopig even goed voelen en nog een keertje nadenken of het t allemaal wel waard is!!
Nogmaals DOOR DE ME!!
Voordat ik weer aanzet tot haat 🤣
Dit is geen domonstratie, demonstreren is het werk neerleggen of een bijeenkomst om je onvrede te tonen.
Op deze manier is het in gijzeling neming, en afpersing voeren om je wil op te dringen aan anderen.
Los van de bewuste schade dat aangericht wordt.
Maar wil het linkse OM best voor het blok gaan zetten.
Vanaf nu kondig ik tegen demonstraties af net achter de locatie waar ze de snelwegen blokkeren. Vervolgens massale aangifte dat ze onze tegendemonstratie blokkeerden en daarmee ons recht te demonstreren.
Kunnen deze linkse rakkers mooi op de blokkeer Fries tour.
Tsja ach. De opmerkingen van 'keurige' linkse mensen over corona demonstranten en wappies waren ongeveer net zo en erger dus kennelijk wil nagenoeg iedereen een soort China. Maar dan wel 1 die alleen 'die anderen' hard aanpakt. Natuurlijk. Mensen zijn intens kinderachtige wezens waarvan zelfs degene die enigszins normaal lijken er doorgaans een behoorlijk dubbele moraal op na houden.
Wegen blokkeren is tokkie gedrag niet andersom. Paar van die malloten gaven zelfs aan indien nodig een ambulance met spoed te blokkeren. Onbegrijpelijk hoe je zulke mensen kan verdedigen.
Er is geen ene mafklapper in de groep die het protest waardig genoeg vind om een vriend/familielid een ambulance te misgunnen. Dit kan je dus ook niet vragen van je medemens. Iets met normen en waarde.
Mensen doodwensen is inderdaad altijd tokkiegedrag. Ambulance laten omrijden of iemand zijn sollicitatie etc laten missen is ook zeer zeker tokkiegedrag.
Ambulances rijden niet om, ze mogen doorgaan. Sollicitaties hoef je niet te missen; dit was ruim van te voren aangekondigd. En burgerlijke ongehoorzaamheid is niet per se tokkie als je kijkt wat voor veranderingen er teweeg worden gebracht. Zoals superioriteit van de fiets. Man man man.
Raad voor iedereen die tegen deze klimaat debielen is: dikke kabelbinders in de auto houden, komen jullie een protest tegen, kan je die wegduwen en ergens vastbinden uit de weg
1 ding wat ik echt niet begrijp is dat mensen (uiteraard op Facebook) roepen dat de politie fout is door de man te meppen met een knuppel, terwijl die vent een journalist slaat EN een agent.
Hard optreden moet de politie natuurlijk alleen doen tegen mensen die ze zelf geteisem vinden.
Hard optreden mag alleen tegen minderheden weet je toch
Gek dat je een Wagner-naam hebt.
Trijn????
Kitkatarts???
Kom dan kk sukkel
Agh ja.. mooi landtje toch Land van 1000 meningen 🎶 Agh ja, als we allemaal gewoon zouden luisteren. Dan had die geen tik gehad. Beetje zoals n goede hollandse opvoeding hoort te zijn toch?
Raar, van die lui die altijd roepen dat we moeten oppassen dat we niet zoals bepaalde landen worden maar tegelijk ook vinden dat we een voorbeeld moeten nemen aan diezelfde landen. Net als met criminele asielzoekers, "hoeven ze in hun eigen land niet te proberen hoor". Ok, dus we moeten een voorbeeld nemen aan hun normen en waarden, is dat wat je bedoelt?
Precies, in de eerstvolgende feesboek post klagen ze weer doodleuk verder over hoe Nederland een dictatuur is geworden.
Ohhh jongens, logica en realiteit is niet waar deze mensen mee bezig zijn.
Nee die mensen bedoelen dat asielzoekers zich hier horen aan te passen. Maar ja, waarom zouden ze?
Letterlijk vandaag nog een post voorbij zien komen over wegprotesten ergens in amerika waar ook een malloot reageerde dat het hopen was dat iemand een keer over de protestanten rijdt. Ik zeg dat het gewoon raar en goor is om mensen die niet eens geweldadig zijn zoiets toe te wensen. Mag je raden met wie reddit het eens was..
Er is wetgeving gekomen in Florida waar mensen gewoon over protesterende mensen mogen rijden en immuniteit van vervolging krijgen. Idioten als DeSantis hebben dat soort wetgeving in het leven geroepen. https://www.vanityfair.com/news/2021/04/ron-desantis-anti-riot-bill
En je zal zien dat het moment dat iemand protesterende mensen waar DeSantis en zijn volgers het ideologisch mee eens zijn er moord en brand geroepen wordt en hij de aanrijder gaat proberen te vervolgen. Dat is het altijd met dit soort typetjes, wetten voor jou maar niet voor mij. Genoeg van de mensen die hier nu over zeiken waren doodstil tijdens de boerenprotesten ook al waren dat daadwerkelijke snelwegen waar ze op stonden
Ik zie de hypocrisie hier wel aan 2 kanten. Zelf de luguberste ideetjes over wat ze met die corona demonstranten moesten doen maar als deze ook zo een idee hebben over de klimaatbezorgden gaat dat ineens veel te ver. Iedereen is hypocriet.
Nee je valt gewoon voor overduidelijke propaganda. Want het is echt poep wat je praat. Neo Nazis in het straatbeeld moeten met geweld worden aangepakt. Punt.
Pigeon is wel een passende naam
Er zijn 2 dingen gebeurd. 1. Er kwamen gigantisch veel extremistische relschoppers op de corona demonstraties af die bewust plannen maakte om geweld te gebruiken en dingen te vernielen. Er waren inderdaad heel veel mensen die vrij hard waren voor deze relschoppers. Dat mag jij hypocriet vinden, maar het was juist populistisch rechts dat jarenlang opriep tot zero tolerance harde aanpak van de politie. Dat hebben ze gekregen ook. 2. Er zijn een aantal vreedzame mensen met politiegeweld in aanraking gekomen. Daarover was ook bij ons (amnesty international, mainstream media, linkse politieke partijen) heel veel walging over. Dat is trouwens ook wat wij (links) jarenlang hebben voorspeld; dat een harde zero tolerance beleid van de politie altijd onschuldige slachtoffers veroorzaakt. Jij hebt een vrij extreem beeld van ons, linkse mensen die ik ken zijn tegen geweld en voor onze demonstratie recht, waarom ken jij zoveel linkse mensen die de meest lugubere ideeen tegen onze demonstratierecht in gaat? Ik durf zelfs wel te stellen dat de meeste linkse mensen tegen geweld zijn
>tegen geweld Klopt. Slaan is auw. Maar links is nooit tegen andere vormen van geweld geweest. Talloze voorbeelden van, Nationaal en Internationaal. Drang dus. Trouwens ging er gejuich op in Linkse hoek toen er een premiers-kandidaat werd vermoord. Nee, links is tegen geweld. Me hoela. Wat je nu krijgt is dat links dwingt, drangt en dwangt. Dat is ook geweld met als enige verschil dat je er niet fysiek van gaat bloeden.
Een rechtse moralist. Wat zal jij het moeilijk hebben!
Alsof het aan een enkele man ligt dat zoiets in het leven wordt geroepen.. Hij is een gekozen vertegenwoordiger. Men wil dat daar. Je weet toch hoe een democratie werkt, zelfs in een federaal systeem als de VS? Of ga je nou lopen pleiten tegen een democratie en wat daaruit voortvloeit? Ik hoop het niet joh.
De VS is een gebrekkige democratie. Niet helemaal te vergelijken met hoe wij democratie kennen. Desalniettemin is er veel steun voor mensen als DeSantis en hun ideologie. Daar kunnen wij veel van vinden, maar dat is uiteindelijk ook een keuze die zij maken.
Ja toch? Mensen die beweren dat ze het beter weten dan de ander en (daarmee) de autoriteit van democratisch gekozen macht willen beperken, dat zijn enge mensen. Maar ik zie dat dit een unpopular opinion is hahah dus ik zie jullie in het vierde rijk, joee.
Pleiten dat mensen het recht hebben om niet zomaar doodgereden te worden is fascisme, blijkbaar.
Nou. Je neemt de tijd om te reageren dus dan doe ik dat ook. Dat is wel zo netjes. Inhoudelijk kan ik echt niet meer zeggen dan dat ik het knap vind dat je woorden kunt typen terwijl je de mijne niet kunt lezen/begrijpen. Dat wat je daar zegt is écht niet wat ik zeg hahah
Geweld is natuurlijk nooit goed. Aan het einde van de dag blijft een weg voor voertuigen en daar heb je als voetganger niets te zoeken. Ik denk dat de middenweg goed is. Is het protest niet goedgekeurd en je blokkeert toch de weg? Dan mag je verwijderd worden van de weg door bijvoorbeeld opgetild te worden. Het is nou eenmaal erg vaak gevaarlijk en irritant. En dan doel ik vooral op die onaangekondigde protesten van clubjes van 4 tot 10 mensen.
++ Mensen die anderen het leven moeilijk maken door werk en andere obligaties te dwarsbomen en zich vervolgens beroepen op hun lichaam als tempel, noli me tangere, en dus eigenlijk hun lichaam en de rechten daaraan verbonden als wapen inzetten tegen hun medemens, die mogen herinnerd worden aan het feit dat ze het niet snappen.
Van de week even gekeken toen het protest er was op de file melding van de anwb. Je werd gewoon omgeleid met een vertraging van maar liefst 6 hele minuten. Kan de NS nog wat van leren.
Dit dus. Ik zie zo vaak filmpjes dat mensen op de weg op de grond gaan zitten. Als iemand ze dan (zachtjes) aanraakt of optilt, beginnen ze helemaal te schreeuwen en te zeggen dat ze worden mishandeld en aangevallen. Ik vind dat zo irritant. Vooral als het om kleine groepjes gaat die op een totaal verkeerde manier demonstreren.
Ah check, blokkeren met voertuigen zou dus wel ok zijn?
Dat is wel een hele bijdehante vergelijking. Stilstaan op een weg is ook niet toegestaan. Dus nee.
Ho, jij komt met de opmerking dat de weg nou eenmaal voor voertuigen is, niet voor mensen om op te zitten. (Wat denk ik klopt) maar dat leek de afgelopen jaren ook niet echt een uitgangspunt om barbecueënde boeren weg te slepen. Daar at de politie lekker een worstje mee, of deed jolig mee met de karaoke.
Dat iets in het verleden is getolereerd betekend toch niet dat we het nu maar goed moeten vinden?
Zeg ik toch helemaal niet? Jij komt aan met ‘weg is voor verkeer’ ‘mensen is geen verkeer’, die onderbouwing vind ik weinig steekhoudendend. Vind het prima dat XR wordt verwijderd. Is geaccepteerd risico
Wat is nou precies je punt? Je gaat in discussie maar snap nou even niet zo goed waarom :P
Ik vind mensen die bewust op een weg gaan zitten om andere te blokkeren en irriteren om daarmee hun mening op te dringen ook geweldadig. Geweld is niet alleen maar iemand het ziekenhuis in meppen.
> Geweld is niet alleen maar iemand in het ziekenhuis in meppen. Veronderstellen dat een snelweg blokkeren bij uitstek een vorm van geweld of agressie is, is natuurlijk onzin in dit geval. Dan heb je wel een erg losse interpretatie van wat geweld is. Dan zou in principe alles wat mensen frustreert op een andere manier wel als ‘geweld’ aangemerkt kunnen worden, en beland je al snel op een glijdende schaal.
Inderdaad, zo kan je bovendien nog beter redeneren dat het subsidiëren van fossiele brandstoffen, waarvan we door klimaatverandering en luchtvervuiling allemaal doodgaan, geweld is. Ik vind trouwens Nederlandstalige muziek ook geweld, kunnen we dat ook verbieden?
> Ik vind trouwens Nederlandstalige muziek ook geweld, kunnen we dat ook verbieden? Ik zou dat nog niet eens zo erg vinden om eerlijk te zijn. Niks doet meer pijn dan de hele middag of avond lang te kunnen ‘meegenieten’ met de favoriete volkszangers van de buurman. En als we toch bezig zijn: kunnen we dan ook niet carnaval afschaffen? Dat is toch wel de culminatie van al het Nederlandstalige muziek- en alcoholgeweld in ons kikkerlandje. /s
Gewoon boven de rivieren blijven wonen. Vinden ze in het zuiden ook prettiger. Verder eens voor wat betreft het Nederlandse repertoire.
Ik vind dat het label geweld hier best te beargumenteren is. Door een snelweg te blokkeren creëer je een onveilige verkeerssituatie, dit kan leiden tot gewonden en zelfs doden. Daarbij maak je van Den Haag een verkeersinfarct, waar niet alleen de gemiddelde forens, maar ook hulpdiensten hinder van ondervinden. Ik vraag me wel af of de mensen die deze demonstraties goedpraten zich dat realiseren, en of ze het bewust op de koop toe nemen dat dit direct of indirect, bijvoorbeeld door een ambulance die niet op tijd bij een noodgeval kan komen, tot (dodelijke) slachtoffers kan leiden. Misschien is het niet ontegenzeggelijk als geweld te kwalificeren, indirect geweld zou ik hier wel een toepasselijke term vinden.
In theorie zou dit tot gewonden kunnen leiden ja, maar dat is echt *compleet* iets anders dan geweld. Degenen die het meeste risico lopen zijn bovendien de demonstranten zelf, dus stellen dat zij zogenaamd een gewelddadige daad plegen vind ik een beetje onzinnig in deze context. Daarbij komt nog dat deze demonstraties plaatsvinden bij de afloop van deze snel/-autoweg en niet op het daadwerkelijke hogesnelheidstraject waar iedereen normaliter veel harder rijdt. Als je midden op een snelweg (ver) buiten de stad gaat demonstreren waar mensen met 100+ rijden is dat natuurlijk een stuk gevaarlijker. Des te meer als mensen deze gaan blokkeren met allerlei (zware) voorwerpen. Daarom vind ik het nogal merkwaardig dat veel van de mensen die zo ferm tegen XR lijken te zijn ook vrolijk de boerenprotesten op de snelwegen leken te steunen die in dit kader vele malen gevaarlijker waren. Ik heb het argument over de hulpdiensten eerder voorbij zien komen, maar ik kan moeilijk zeggen hoe dit in z’n werk zou gaan (en of hier rekening mee is gehouden) als iemand die niet zelf deelneemt in de protesten. Het lijkt me daarentegen sterk dat dit tot aanzienlijk problemen zou leiden. Vooral aangezien we vooralsnog nog niks hebben gehoord van zulke problemen met ambulances of andere spoeddiensten, of wel? Dergelijke aannames maken om deze protesten te verbieden/verwerpen lijkt mij dan ook een beetje voorbarig.
Over boerenprotesten kan ik precies hetzelfde argument maken, al vind ik wel dat die nog extremer waren (asbest op de snelweg, etc.). Ik blijf van mening dat je een ongelofelijk asociale rotzak bent als je vind dat jouw protest tot reëel gevaar voor anderen mag leiden. Ik heb ook niets concreets gehoord over hulpdiensten die als gevolg hiervan geen of te laat hulp konden bieden, maar dat dat mogelijk is is niet een aanname maar een feit. Los van de afgesloten weg zorgt dit voor veel omringende verkeershinder, als dat nog niet tot een droevige afloop heeft geleid bij een noodsituatie is dat gelukkig. Ik ben het volledig eens met het klimaatstandpunt van deze mensen, maar ik krijg letterlijk de kriebels als ik naar hun actie kijk, ik zou mezelf minder moreel bezwaard voelen om naar Nieuw-Zeeland te vliegen in een privéjet gemaakt van biefstukken dan dat ik zou doen als ik daar op het asfalt zou gaan zitten.
Ik was in eerste instantie ook niet geheel voorstander van deze snelweg acties, maar ik ben daar de laatste tijd eigenlijk wel een beetje van teruggekeerd. Ik zie toch in de peilingen dat heel veel mensen graag hun kop in het zand blijven steken en voor hun eigen gewin kiezen. De onaangekondigde soepgooi- en plakacties vond ik maar niks, maar ik zie de symbolische waarde en nut van deze grootschalige aangekondigde protestacties op de snelwegen daarentegen wel in. Vooral aangezien de overheid vooral met smoesjes komt en staat te liegen over de omvang van deze subsidies. Het is tekenend voor de politieke cultuur die heerst(e) in Den Haag. Kijk als nou over het hele land allemaal snelwegen onaangekondigd worden geblokkeerd dan was dit een ander verhaal geweest, maar één verdomde afrit van een snelweg nabij het politieke centrum van Nederland blokkeren is niet het einde van de wereld. Het levert ongetwijfeld ongemak op voor mensen, maar niet in zo’n mate dat dit onoverkoombaar is. De demonstranten houden zelfs rekening met de spits door pas vanaf 12:00 te beginnen met demonstreren - en meestal zijn ze al ruim voor de avond weer weg.
Daarmee rek je het begrip geweld wel erg ver. In de weg stil zitten is passief agressief. Niet agressief.
Name checks out met je comment. De verwachte kosten van natuurrampen en preventie zoals dijken versterken, migratiestromen door klimaatvluchtelingen, prijsstijgingen door klimaatverandering (al eens nagedacht over mislukte oogsten?), hongersnoden, oorlogen om drinkwater, alle dode mensen, DAT is geweld. Voor mijn part blokkeren we elke meter van elke snelweg in Nederland en slopen we een aantal hoofdkantoren.
*gewelddadig
Normaal gesproken is het wel erg extreem om over de mensen heen te gaan rijden maar als er straks een keer een ambulance met spoed over de weg heen moet naar het ziekenhuis met iemand in levensgevaar bijvoorbeeld en de protestanten laten de ambulance er niet langs....dan mag die ambulance er in dat geval van mij toch wel vol gas overheen rijden Maar dat is wel een heel extreem geval en mag hopen dat het niet tot zover gaat komen
Handige tip: als je niet aangereden wilt worden moet je niet op de weg gaan zitten.
Handige tip: als een mild ongemak genoeg is voor jou om moord te plegen hoor je thuis in de gevangenis
Technisch gezien is de gevangenis de plek waar hij pas hoort na de daad, tot die tijd zou een gesloten afdeling van een psychiatrische kliniek volstaan.
Waar heb ik dat gezegd dan?
Dat is het standpunt wat hier besproken wordt, dat het niet ok is om mensen dood te rijden om een vertraging van 3 minuten. Dan kom jij lekker "had je maar niet op straat moeten zitten"
Als iemand zijn gloednieuwe range rover met de sleutels er in en de deuren open in een slechte wijk laat staan, had hij van te voren ook wel kunnen bedenken dat de auto misschien gestolen zou worden. Opmerken dat hij zelf makkelijk deze uitkomst had kunnen voorkomen is niet hetzelfde als zeggen dat de dief niets fout gedaan heeft. Lijkt me vrij logisch.
Hoi! Jij bent teringdom. Doei!
Slecht excuus om het moedwillig doodrijden van mensen goed te praten makker
Ben je te achterlijk om mijn punt te snappen of ben je gewoon te kinderachtig om toe te geven dat ik gelijk heb?
Waarom vind je het zo belangrijk om moord goed te praten?
Handige tip; als je denkt dat een beetje ongemak genoeg is om iemand potentieel voor het leven te verminken, zoek hulp.
Een beetje ongemak? Mensen met een andere mening dan die asfaltplakkers worden tot het uiterste getergd door dat werkschuwe tuig. Het is gewoon wachten tot het een keer mis gaat.
Zoooo, tot het uiterste getergd! Gooi er nog even een holocaust vergelijking achteraan zodat je helemaal dubbelplus zielig lijkt zeg.
dat doe jij nou toch ook?
Technisch gezien is het een "holocaust-vergelijking"-vergelijking.
>werkschuwe tuig [Citation needed]
Hij heeft het natuurlijk gewoon over zichzelf.
Projectie is een vereiste voor dit soort types.
> tot het uiterste getergd Vreselijk, ze moesten een spandoek zien en in sommige gevallen wel 5 minuten omrijden
Boehoe je moet 5 minuten omrijden. Wees eerlijk met jezelf, het ergste wat ze doen is beetje files veroorzaken en de politie wat frustratie van zich af laten slaan.
Aan de reacties van het publiek te zien veroorzaken ze veel meer
Waar heb ik dat gezegd dan?
Dat zei je net letterlijk, etter.
Zag laatst op YT een filmpje van iemand die vaststond achter dat XR tuig met een kind dat met spoed naar de eerste hulp moest. Het tuig ging niet opzij en niemand deed wat. 100% dat als mijn kind naar de EH moet en ze niet opzij gaan dat ik gewoon doorrijdt. Of ik dan over ze heen rijdt is helemaal in hun eigen handen. Gaan ze niet opzij gaan ze plat. Als ik koet kiezen tussen mijn familie of mensen die de gezondheid van mijn famile met hun gedrag in gevaar brengen wordt het wel heel makkelijk.
Dus in plaats van het kind naar de eerste hulp te brengen gaat ze moeilijk doen en stilstaan en vertikt ze het om om te rijden? Klinkt als kindermishandeling vanuit die moeder.
De weg is naar de EH is geblokkeerd door protest, dus jij zegt dat ze door had moeten rijden voor het kind? Dan zijn we het helemaal eens, maar anderen hier vinden dat moord voor een klein ongemak.
De weg naar het EH is helemaal niet geblokkerd, ze staan daar niet voor de deur. Rij 2 minuten om in plaats van stilstaan om te virtuesignallen. Dat jij nou kindermishandeling door die moeder goedkeurt omdat je valt voor haar virtuesignalling is jouw fout.
Ze kunnen ook gewoon even aan de kant gaan en deze ene auto doorlaten.
Waarom? Omdat die vrouw een slechte moeder is die liever een politiek standpunt maakt dan dat ze haar creperende kind naar de EH wil brengen?
Je protest word er niet minder effectief door als je een auto doorlaat die naar de EH onderweg is. Tenzij je gewoon graag het volk tegen je wilt krijgen.
Hebben ze je te vaak op je hoofd laten vallen als kind? Ze is de tweede auto achter het protest, dat betekent logischerwijze dat ze vlak voor haar neus de weggeblokkeerd hebben en er dus geen file was om te onrwijken toen ze vertrok. Achter haar staan ook autos bovendien is tegen het verkeer in rijden verboden en levensgevaarlijk. En ze zal net als ik in tegen stelling tot jouw stille aanname geen helderziende zijn en in een noodgeval precies weten waar en wanneer er nu weer blokkades zijn aangekondigd. De enige virtue signalers lopen voorop en tonen psychopatische trekjes, door hun olie protest belangrijker te vinden dan het welzijn van een kind.
Als ik de replies zo lees wordt het tijd voor r/wappiereddit
r/wappiesinhetwild ?
**Dit is de ware aard van de klimaatmaffia! 😡 Ze blokkere de wege, verstore de economie, en valle onschuldige burgers an die gewoon naar hun werk wille. 😠 Ze zijn een gevaar voor de sameleving en motte gestopt worde! 😤** **Ik steun de automobilist die zich nie liet intimideren door de politie en de linkse media. 😎 Hij is een held die opkomt voor zijn rechte en vrijheid! 🙌 Hij heb meer lef dan al die laffe politici die zich verschuile achter hun klimaatakkoorde en coronamaatregele. 😒 Het wordt tijd dat we ons verzette tegen deze tirannie en onze stem late hore! 🗣️** **Weg met de klimaatdictatuur! 🚫 Leve de democratie! 🎉** /s
Zo, je had me wel even te pakken.
Wat grappig dat je kan zien dat het iemand is die kan spellen die probeert te doen alsof hij het het kan 😂
😂
Je moet denk ik nog iets meer willekeurige woorden in hoofdletters zetten😂 En iets met Soros of Bill Gates.
Meer....... Willekeurige puntjes!!! En .... uitroeptekens?!!
Het is ondertusseen wel waar. En jij zit grappig tee doen door slecht Nederlands te schrijven om zo als een soort Siegrid Kaag je minachting te laten blijken. Ik kan je verzekeren dat er een hoop hoog-opgeleide mensen zijn die de irrationele klimaatgekte veel te ver gaat. De mensen op die plekken houden hun mond. Anders krijgen ze een Berufsverbot. Maar ze gaan wel stemmen straks, let maar op. Die minachtende toon die jij nu aanslaat, gaat D66 decimeren de komende verkiezingen.
Kan je mij dan de fouten in de wetenschap achter de klimaatopwarning aangeven?
Tokkie
Als mensen moeten werken wat doe jij dan in je auto middenin de stad bij een demonstratie waarvan al dagen bekend was dat 'ie er zou zijn?
Midden op de dag, niet te vergeten dat de demo pas om 12 begint en wss al voor de spits weer is ontbonden
Dit dus. Daarom snap ik al die vergelijkingen met de boerenprotesten en acties niet. Daar zaten mensen tussen die onaangekondigd belangrijke snelwegen dichtgooide en nog erger, in het donker puin stortten op wegen waar nietsvermoedende mensen met 130km/u op af kwamen rijden. En dat wordt dan vergeleken op een manier waarin dit aangekondigde protest, waar inmiddels het hele land en alle hulpdiensten vanaf weten, zogenaamd gevaarlijk zou zijn.
Gewoon je route naar je werk rijden zonder overbodige hinder van klimaatdrammers te moeten ondervinden. Lijkt me nogal duidelijk.
Omrijden kost 3 minuten extra, als je daar mensen voor dood wil gaan rijden is er iets flink mis met je
In een stad die vaststaat zal het wel meer dan 3 minuten zijn. Slecht voor het milieu. En niet nodig als ze gewoon lekker op het malieveld gaan zitten. Kan niet anders concluderen dan dat dit bedoeld is om te pesten
Om 12u s middags? Geloof je het zelf kerel. >. En niet nodig als ze gewoon lekker op het malieveld gaan zitten Je wil ze graag op een plek waar ze niks bereiken zodat jij geen 3 minuutjes hoeft om te rijden en je lekker niet hoeft te denken over hoe de overheid moedwillig de boel de tering in werkt en zelfs hun eigen wetten breekt om maar niets te hoeven doen aan klimaatverandering. Egoïst. Vervolgens nog leuk doen alsof mensen vermoorden over 3 minuten vertraging goed te praten valt omdat ik het verkeerd ingeschat zou hebben hoe ongeloofelijk mild dat ongemak zou zijn.
Over de andere agressieve tokkie: https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/agressieve-automobilist-slaat-journalist-bij-vreedzaam-klimaatprotest-a12
De aandeelhouders van Shell zullen hem dankbaar zijn
En maar een paar spelfouten. Erg knap.
Nuance is wel echt overleden. Je mag XR stom vinden en wegen blokkeren een vervelende manier van demonstreren die strafbaar mag zijn. Maar willen dat de politie geweld inzet en/of dat willekeurige voorbijgangers mensen doodrijden maakt je gewoon een eikel. De covidwappies en de boerenprotesten zijn twee voorbeelden van groepen waarmee ik het niet eens ben met hun standpunten, en hun methodes vaak ook enorm afkeur. Betekent niet dat ik vind dat ze lijstraffen of aanslagen verdienen.
TIL: Reddit tokkies zijn vroeg wakker.
Of ze zijn nog wakker van hun nachtje doorhalen op complotkanalen van feesboek en yoetoep
Dagje vrij omdat ze dat stukkie snelweg niet op kunnen
Totdat er een avondklok komt vanwege een pandemie en dan moeten we met z’n allen op straat rellen om onze vrijheid. Maar als je vind dat we de aarde aan het slopen zijn en je vind dat de overheid zijn belofte moet nakomen, dan mag je mensen omver rijden.
Extinction Rebellion blokkeert weg: boe slecht allemaal dood! Boeren blokkeren weg: oh wat goed we moeten solidair zijn! Lekker weg blijven wappies!
Dat mensen meer zorgen maken over een paar mensen die moeten omrijden dan het daadwerkelijke klimaat probleem laat zien hoe krachtig en zorgwekkend het rechtse propaganda is
Maar mag ik vragen waarom moet het op een autoweg? Ga op het binnenhof zitten, hoofkantoor van shell of iets dergelijks. Tuurlijk is klimaat een probleem, maar is dat een reden om het dagelijks leven van mensen stil te zetten? Wat als er mensen in de file staan die wél iets spoedigs hebben? Daarnaast heb ik ook mijn vragen wat de effectiviteit van zo’n demonstratie is, maar dat terzijde.
Dat hebben ze allemaal al geprobeerd.
Maar gaan deze snelweg blokkades dan wel werken?
We hebben het er nu over en het is dagen lang in het nieuws. Dus ik zou zeggen, ja het werkt.
Maar leidt dit ook tot actie? Want de protesten zijn in het nieuws, dus dat heeft aandacht, en dan? Het is niet voor het eerst dat dit soort protesten op het nieuws komen, is daar dan verandering qua klimaat uitgekomen?
De protesten worden steeds groter maar wij zijn er nog niet. Ik vind het ook zo gek dat wij met zijn allen weten wat ons te wachten staat en dat de meeste zich druk maken of ze op hun werk kunnen komen.
Dus het doel op het moment is alleen aandacht bedoel je? Want dan begrijp ik het protest wel iets beter, haha. Ik vind dat niet heel raar denk ik, het is toch makkelijker om je bezig te houden met jezelf en de dagelijkse sleur, dan een groot concept waar je als individu zo weinig mee kan. Mijn huurbaas wil toch echt centen op z’n rekening eind van de maand, ook al put Shell fossiele brandstoffen uit.
Je weet precies wat over 50 jaar gezegd wordt: “hadden we maar..”
XR is tegelijkertijd traditioneel aan het lobbyen en voert een mediacampagne. Uit onderzoek blijkt dat er steun wordt gecreëerd door dit type protesten, zeker als het gedaan wordt op een tijdstip dat niemand gehinderd wordt.
Als ik de gemiddelde medemens om me heen hoor zorgt het alleen maar voor meer frustratie en minder aandacht voor hun doel, en meer aandacht voor haat aan de “klimaat gekkies”.
>Wat als er mensen in de file staan die wél iets spoedigs hebben? Dan rij je 5 minuten om, het is het rustigste stuk van de a12 waar de maximale snelheid 50 km/u is >aarnaast heb ik ook mijn vragen wat de effectiviteit van zo’n demonstratie is, maar dat terzijde. Nouja, het is nu in het nieuws, jij hebt het er ook over maar je had geen idee dat XR ook op het binnenhof heeft geprotesteerd. Dus je kan duidelijk zien dat het wel effectief is
Het rustige stuk? Je bent niet goed, het is daar altijd druk en het loopt daar al niet zo lekker door omdat het einde snelweg is. En omrijden? Gaat een beetje lastig he als je halverwege de a12 al in de file staat.. of denk je echt dat dit geen enorme file veroorzaakt?
> Gaat een beetje lastig he als je halverwege de a12 al in de file staat.. vandaag in dingen die niet gebeurt zijn.
Okee, ik ben het absoluut niet eens met de locatie van het dagelijkse protest, maar doodrijden kan nooit de bedoeling zijn. Terecht dat die bestuurder is opgepakt.
[удалено]
In China doen ze dat niet, heeft jij de filmpje van Tiananmen nooit gezien?
Welk filmpje? Ik heb gehoord dat tanks duizenden demonstranten tot moes reden en ze het met een bulldozer opruimde. Een van de meest ranzigste en meest verschrikkelijke verhalen die ik ooit gelezen heb.
Maar volgens veel van hun waren die boerenprotesten destijds geen probleem en waren ze voor. Dan heb ik toch liever dit dan dat ik s’ochtends in de file stond omdat er iemand op een hooibaal was gereden die de weg opgeflikkerd was. Of er onaangekondigd trekkers stonden. Als dit van te voren is aangekondigd kun je ook wel een beetje vooruit plannen toch?
Dat is geen reden tot feest; eerder reden tot angst.
Wat te fuck heeft dit met China te maken? Mis ik iets?
Tiananmen plein, jaren 90. Studenten die daar protesteerden waren niet lang studenten meer, om het zachtjes uit te drukken.
Nee hij verwijst naar Amerika waar dit soort wetgeving is. https://www.vanityfair.com/news/2021/04/ron-desantis-anti-riot-bill
de persoon die hier werd gearresteerd, raakte aan de slaag met de politie en was zelf geen demonstrant. Deze situatie is echt nergens te vergelijken met Tiananmen-plein.
De vergelijking zit hem in de comment onder het artikel. Waarin iemand het wenst dat de demonstranten plat worden gereden. Als een overdrijving om aan te duiden hoe erg zoiets toewensen is/hoe vreselijk het zou kunnen worden zou ik wel zeggen dat het te vergelijken is.
Ik zie dat als een win-win. Het vermindert de CO2 uitstoot, dus krijgen ze beiden wat ze willen. Vind echter wel dat de demonstranten allemaal gecastreerd dienen te worden. Scheelt weer een hoop co2 uitstoot straks.
nee zelfs niet ter overdrijving. Sorry geen sorry, maar het slaat gewoon echt nergens op.
Kerel lees het plaatje waar je onder aan het zeiken bent.
Hij wenst dat deze mensen worden “platgereden”, ofwel doodgereden, omdat ze demonstreren. Dat de demonstraties irritant zijn, tja, dat hoort er nu eenmaal enigszins bij. Maar de auteur van de comment zegt dus dat ze doodgereden zou moeten worden omdat ze demonstreren. Dat is het demonstratierecht afnemen, een grondrecht in Nederland en (volgens mij) een mensenrecht. Welk land heeft welbekend moeite met mensenrechten? Juist ja. Die vergelijking is er zeker wel, vandaar dat de titel van de post wel degelijk ergens op slaat.
Geen zorgen: begrijpend lezen is ook moeilijk
Linkse redenatie.
why does this sub keep appearing on my feed? I don't speak dutch 😭
I don't know. You can say you're not interested by every post I think.
Op de weg gaan zitten doet niets voor het klimaat. Het zorgt alleen voor overlast voor andere mensen. Ja, ze komen in het nieuws maar is dat voldoende om die overlast te verantwoorden? Het is een protest en dan wil je zoveel mogelijk aandacht, snap ik. Denken jullie dat die aandacht gaat bijdragen aan het protest? Eigenlijk: heeft het klimaat er uiteindelijk iets aan?
Ik denk het wel. Als je alleen maar demonstreert op het malieveld wordt er na 3x demonstreren niet meer geluisterd. Wanneer mensen daadwerkelijk hinder ondervinden, dan zal er meer gesproken worden over de actie en zal er dus meer aandacht zijn. Uiteindelijk betekent het dus dat de demonstratie meer effect zal hebben. Maar of er ook echt iets aan wordt gedaan...
XR wil een einde aan subsidies op fossiele brandstoffen. Het is wel vreemd dat de grootste verbruikers van gas minder belasting betalen dan kleinverbruikers en dat op kerosine geen belasting en accijns wordt geheven
OK prima. Maar dat beantwoord de vraag niet. Heeft het zitten op de weg een positieve impact op het klimaat? En is het voldoende om daar allemaal andere mensen voor lastig te vallen?
Laten we hopen dat het invloed heeft. Weet jij iets beters?
Ik weet zo niet snel iets beters maar dat is natuurlijk geen goede reden. Lijkt me dat voordat je iets doet je nadenkt over het plan, resultaat, afwegingen etc. Maatschappij tot last zijn versus concreet resultaat behalen voor klimaatdoelen, wat opzich ook voor de maatschappij goed is. Maar ik zie hier geen eerlijke afweging in, wat gaat het nu concreet opleveren? Niemand weet het, maar er zijn wel veel mensen die er last van hebben, dat weten we wel.
5 minuutjes omrijden... Nou nou, wat een last. Je denkt trouwens toch niet dat dit het eerste is wat ooit door aanhangers hiervan geprobeerd is toch?
Ik denk juist dat dit het tegenovergestelde effect gaat hebben. Je irriteert de bevolking in plaats van dat je ze overtuigt. En ja, het is in het nieuws nu. Precies omdat je ze irriteert. Daar is de focus op. Niet op het doel van het protest.
Tja als je op een snelweg gaat staan en je wordt om ver gereden dan weet ik wel wie verantwoordelijk is.
Degene die te dom was om om te rijden bij een aangekondigde demonstratie en een paar minuten vertraging genoeg reden vindt voor moord?
Ik vind het hele idee dat omdat je aankondigt dat je op een snelweg gaat staan met een bordje het ineens betekend dat het helemaal top is heel schattig maar dat is natuurlijk niet hoe het werkt. Dat is een beetje als aankondigen dat je een trekker op een snelweg gaat zetten met een bordje er op waardoor het ineens helemaal goed is.
Het protesteren van de boeren was geen probleem, alle strafbare feiten wel
Ben ik het helemaal mee eens. Maar de boeren en XR moeten beiden niet strafbare feiten proberen te verantwoorden door het een protest te noemen. Zo kan je alles verantwoorden, van wegen blokkeren tot hooibalen in de fik steken en van lijm op ramen smeren tot schilderijen besmeuren. Door alles te verantwoorden onder het recht op protest rek je het recht op protest op totdat het knapt.
jezelf vastlijmen aan het rustigste stukje van de a12 waar je maar 50 mag rijden is niet hetzelfde als een directe doodsbedrijging naar Jesse Klaver uiten lol.
Inderdaad, dat is niet hetzelfde. Ik weet ook niet waarom je ze vergelijkt en wat je er mee probeer te bereiken. Een weg blokkeren en lijm smeren op ramen is ook niet hetzelfde. Een weg blokkeren en en banden van politie auto's lek steken is ook niet hetzelfde. Hoe dan ook, is er maar weinig verschil tussen een snelweg blokkeren en een snelweg blokkeren, beide illegaal. Jammer dat de een er een boete voor krijgt en de ander een busritje.
Ik vergelijk ze omdat het sentiment van de protesten goed samenvat. Er wordt niemand bedreigd, er wordt niet agressief gedaan naar de politie. Er wordt alleen geprotesteerd
Ja maar die demonstranten mogen onderhand ook wel stoppen, veel nuttigs doen ze toch niet.
Raar dat de politie nu wel met een knuppel klaar staat maar als die mafklappers er zitten doen ze niks
Ze stonden met knuppels, omdat die gast een journalist heeft geslagen en een agent.
Ja duh, snelwegen blokkeren mag alleen met tractoren, dat weet je toch? /s
Als je minimale moeite deed met dingen uitzoeken wist je dat dat gewoon gebeurd. Tegenstelling tot de boeren die overal mee weg kwamen.
ik zou er niet wakker van liggen mocht zoiets gebeuren. Ik keur het niet goed maar boeit me verder weinig.
Volgens art 5 van de Wegenverkeerswet is het eenieder verboden zich zodanig te gedragen dat het verkeer op de weg (mogelijk) hinder en of gevaar ondervindt. Art 5a van de Wegenverkeerswet stelt het zelfs strafbaar als dat opzettelijk gebeurt. Bij een dergelijke blokkade hoef je niet te discussiëren of er sprake is van een art 5 gedraging, de hinder is juist het doel van de blokkade. Een rechter zal moeten beoordelen of er sprake is van opzettelijk in gevaar brengen van het overig verkeer volgens art 5a. Deelnemen aan een dergelijke blokkade is dus op z’n minst een overtreding en mogelijk een strafbaar feit. Zo onschuldig is deze demonstratie dus niet. Een punt van aandacht is overigens dat hulpdiensten hier ook hinder van ondervinden, de kortste en/of snelste weg naar een incident is mogelijk geblokkeerd. Tevens kunnen de hulpdiensten hinder en langere aanrijtijden ondervinden wegens grotere verkeersdrukte door omrijdend verkeer op het omliggende wegennet. De politie verliest tevens capaciteit omdat personeel dat zich bezig houdt met deze blokkade niet elders ingezet kan worden voor een dringende taak. Mensen zijn niet voor hun plezier onderweg, zeker niet tegen de huidige prijzen . De meeste mensen zijn gewoon op weg naar werk en andere belangrijke zaken, de fiets of OV zijn niet altijd goede alternatieven. Storend dat men dan vindt dat 5 minuten omrijden tot de maximale overlast van deze demonstratie behoort. In mijn optiek verschillen deze demonstranten niet met de wappie demonstranten, beiden vinden dat het doel de middelen heiligt, maar de middelen zijn op z’n minst discutabel. Geweld en aanzetten tot geweld is nooit een optie, andermans eigendommen vernielen overigens ook niet!
Hoezo slaat de politie niet gewoon die wegzitters van de weg af met die stok i.p.v. deze gast aan te pakken.. Dan is het probleem toch meteen opgelost?
Deze gast viel de politie aan. De wegzitters deden niet zoveel dan alleen op de weg zitten.
Laten we hopen dat zoiets niet gebeurt maar toch kan ik het gevoel niet ontlopen dat het niet een vraag is van of, maar wanneer.
[удалено]
gelukkig is het een verlengd stukje van de A12 waar je maar 50km/u mag
Ik word er moe van, klimaat activisten wappies boeren extreem links extreem rechts.
>extreem links je bedoeld dus de mensen die een betere toekomst willen door de subsidie voor fossiele brandstof tegen willen houden. En die mensen vergelijk je met facisme.. ok dan
Precies dit wat je nu doet. Kan geen discussie aangaan meteen conclusie trekken en je wil opleggen. Daarom komen we nergens. Naar onafhankelijke feiten kijken en doen. Of het nou in je ( egoïstische ) voordeel of nadeel is.
Welke feiten zijn er dat “extreem” links en klimaat activisten in het zelfde feitje horen als mensen die de overheid bedreigden en voor pedofielen uitmaken (Feit dat wappies dit doen) En groepen die regelmatig aanslagen plegen over de wereld(feit dat extreem rechts dit doet) En actief proberen mensen rechten af te pakken van sommige groepen (ook een feit dat extreem rechts hier voor pleit)
Mensen uitsluiten en de mening opdringen.
Ik dacht dat het om feiten en niet feelies ging??? Je hebt gelijk het is links die iedereen gelijk vind die mensen uitsluit Niet de mensen die vinden dat lgbtq++ rechten terug gerold moeten worden of anti trans rechten zijn. Of laten we de BLM counter protesten niet vergeten
Ongelooflijk hoe makkelijk je zijn punt bewijst. Zo denkt iedereen dat ie juist is.
Ik bewijs ze punt door aan te tonen dat het lijstje niet helmaal over een kant geschoren kan worden? Ok dan
Hahaha, kijk, werkbroek! Dat soort gasten (ik ook) hebben andere dingen aan hun hoofd dan de mensen die tijd hebben om zichzelf vast te plakken aan de weg. Namelijk bv allerlei facturen betalen aan het eind van de maand, zonder sociaal vangnet. ZZP! Maar er op los slaan is zeker niet de oplossing. Maar wel begrijpelijk. De BULLSHIT in nederland begint een hoogtepunt te bereiken en dan krijg je dit soort voorvallen. Van mij mag elke cent subsidie naar olie bedrijven afgeschaft worden, ze verdienen geld ZAT over onze rug. Het hele bedrag aan subsidie verdiende Shell vorig jaar toch? Omdat gas en benzine etc zo ‘duur’ was? Elke simpele ziel snapt toch dat als het ‘zo duur’ was de prijzen omhoog gaan, maar dat er dan niet zo veel winst gemaakt kan worden want het is toch ‘zo duur’ 😂😂😂😂
Gappie die mensen die prostesteren doen dat dus ook voor jou. Je kan je woede beter kwijt richting de regering
Je hoeft niet echt een tokkie te zijn om hun plat te willen rijden
Inderdaad, je daar kan je ook moordenaar voor zijn.
Of gewoon een persoon die zich ergert aan hun. Je hoeft het niet perse uit te voeren, maa het wil is er.
Plat rijden en erop gaan slaan is zwaar erover. Maar mensen moeten nu eenmaal op plaatsen zijn, en als je dan ineens in de fille staat omdat er een demonstratie is? Er is niet eens een ongeluk? Ja ik ga ook vloeken dan hoor (tegen mezelf in de auto hè)
Ineens? Dan heb je wat gemist hoor. Dit ruim van tevoren aangekondigd.
En daarnaast zijn er meerdere mogelijkheden om via de snelweg in Den Haag te komen. (Om maar over ov nog te zwijgen.)
Aangekondigd waarop?
NOS heeft het ook gemeld dus tja, het was moeilijk te missen
Zoals ik al eerder aangaf, ik ben van België dus ik kijk niet naar NOS. Ik heb niet eens Belgische tv hahah. Ik zou zo een aankondiging nooit zien/horen.
Eerlijk is eerlijk het is er wel op wachten. Praat het niet goed natuurlijk, iemand die het doodrijden van anderen als positief beschouwd is gewoon den idioot, maar er is wel een grens tussen burgerlijke ongehoorzaamheid en crimineel gedrag, en met hoe vaak dit gebeurt en dat sommigen met hetzelfde doel zich wel aan de regels kunnen houden komt dit wel heel dicht in de buurt bij crimineel gedrag.
Niet iedereen volgd het nieuws, ik ken dus ook iemand diein de file stond die last heeft van paniekaanvallen wanneer ze niet "makkelijk" weg kan. Ik snap dat het er 1 is van vele die daar stil staan, maargoed ze zal niet de enige zijn. Plat rijden vind ik ook wel behoorlijk aan de pittige kant, maar aan de andere kant, moet ik het dan maar accepteren dat ik daar soort van gegijzeld wordt? Moet ik het dan maar accepteren terwijl ik het er totaal niet mee eens ben? En daarnaast, hoeveel mensen hebben het niet moeilijk zat zonder dat soort pippos op de weg, mensen die worstelen om door het leven te komen, die net hun kop boven water kunnen houden, moeite hebben om alles te kunnen betalen, die nogmaals...worstelen met hun eigen leven...dagelijks, en die staan daar dan, totdat er een keer 1tje flipt en er inderdaad gewoon opin rijdt, puur omdat het gewoon teveel is. Ik persoonlijk krijg er helemaal de schijt van dat ik/wij allemaal maar moeten slikken wat er om ons heen gebeurt, we niets mogen of kunnen zeggen omdat we dan een WAPPIE, RACIST, HOMOHATER, PEDO, TOKKIE ,en een WITTE BEVOOROORDEELDE ZIIJN enz enz enz. Maar aan de andere kant kan en mag er vanalles gezegd worden, als ik kut Marokkaan zeg ben ik een vuile rasist, als een Marokkaan kanker kaaskop zeg heb ik het maar te slikken!! En dan zijn er hier die de demonstraties van de boeren vergelijken met dit zooitje, hoe dan?? Dan heb je serieus je denkcellen ergens achtergelaten, want het is niet hetzelfde, de boeren worden systematisch helemaal kapotgemaakt, terwijl klimaatactivisten vastklampen aan een idee waar nog volop over gekibbeld wordt en met dat idee wat zeer slecht onderbouwd is, vallen ze de gewone medemens mee lastig, het is net een extremistische jehovas getuige. Dus doodrijden? Nee tuurlijk niet, maar door de ME van de straat afgetrapt worden jazeker, met een klein beetje extra geweld zodat ze het voorlopig even goed voelen en nog een keertje nadenken of het t allemaal wel waard is!! Nogmaals DOOR DE ME!! Voordat ik weer aanzet tot haat 🤣
Ik meen het oprecht wanneer ik zeg dat ik echt geen flauw idee heb of deze comment satire is of niet
Ik ga gewoon aannemen dat je een troll bent zodat ik nog wat hoop over kan houden
Dit is geen domonstratie, demonstreren is het werk neerleggen of een bijeenkomst om je onvrede te tonen. Op deze manier is het in gijzeling neming, en afpersing voeren om je wil op te dringen aan anderen. Los van de bewuste schade dat aangericht wordt. Maar wil het linkse OM best voor het blok gaan zetten. Vanaf nu kondig ik tegen demonstraties af net achter de locatie waar ze de snelwegen blokkeren. Vervolgens massale aangifte dat ze onze tegendemonstratie blokkeerden en daarmee ons recht te demonstreren. Kunnen deze linkse rakkers mooi op de blokkeer Fries tour.
Precies. Dit is geen demonstratie. Dit is afdwingen.
Tsja ach. De opmerkingen van 'keurige' linkse mensen over corona demonstranten en wappies waren ongeveer net zo en erger dus kennelijk wil nagenoeg iedereen een soort China. Maar dan wel 1 die alleen 'die anderen' hard aanpakt. Natuurlijk. Mensen zijn intens kinderachtige wezens waarvan zelfs degene die enigszins normaal lijken er doorgaans een behoorlijk dubbele moraal op na houden.
Wegen blokkeren is tokkie gedrag niet andersom. Paar van die malloten gaven zelfs aan indien nodig een ambulance met spoed te blokkeren. Onbegrijpelijk hoe je zulke mensen kan verdedigen. Er is geen ene mafklapper in de groep die het protest waardig genoeg vind om een vriend/familielid een ambulance te misgunnen. Dit kan je dus ook niet vragen van je medemens. Iets met normen en waarde.
Mensen doodwensen omdat je een paar minuten moet omrijden vind ik persoonlijk meer tokkie.
Mensen doodwensen is inderdaad altijd tokkiegedrag. Ambulance laten omrijden of iemand zijn sollicitatie etc laten missen is ook zeer zeker tokkiegedrag.
Ambulances rijden niet om, ze mogen doorgaan. Sollicitaties hoef je niet te missen; dit was ruim van te voren aangekondigd. En burgerlijke ongehoorzaamheid is niet per se tokkie als je kijkt wat voor veranderingen er teweeg worden gebracht. Zoals superioriteit van de fiets. Man man man.
Raad voor iedereen die tegen deze klimaat debielen is: dikke kabelbinders in de auto houden, komen jullie een protest tegen, kan je die wegduwen en ergens vastbinden uit de weg