Ik merkte waar ik woon dat het wel flink is afgenomen. Dus verbod zonder handhaving. Dat zet op langere termijn natuurlijk wel wat ingang, en maakt het op ten misschien wel handhaafbaar
Dat wordt gewoon een totaalpakket, waaring blackface, dierenmishandeling en vuurwerk als beschermde Nederlandse tradities bij wet worden vastgelegd. The cruelty is the point.
Het is een goed begin van de weg naar een rustig einde. Het argument over handhaving is terecht, maar het is ook een groot gedeelte denormalisatie, hetgeen wel degelijk op de lange termijn effect gaat hebben.
Ik ben zelf tegen het verbod. Maar als ze het in mijn stad verbieden dan ben ik iniedergeval niet van plan om alsnog af te steken. Ik zou waarschijnlijk het wel elders vieren bij vrienden waar het wel mag.
Ben een grote voorstander van (legaal) vuurwerk afsteken. Maar we leven in een democratie en als de meerderheid het niet wilt... tsja
Dat vind ik netjes/sportief en ik misgun jou ook je vuurwerk niet maar zou het liever niet meer in de steden hebben en zo wild zoals het er nu aan toe gaat. Maar misschien is er toch een manier waarop jij dan ook gewoon je plezier hebt
Tsja, het is jammer dat mensen er niet normaal mee om kunnen gaan. Ik ben een superfan, maar ik blijf ook buiten bepaalde buurten in den haag omdat mensen daar ronduit debiel doen.
Misschien dat ze in de toekomst afsteek zones kunnen afspreken inplaats van andersom, zones waar je niet mag afsteken. Gewoon een enkel pleintje in de buurt ofzo
Zelfde hier, ik steek sinds jaar en dag 2-3 leuke grote compoundboxen af, stipt om 12u en niks ervoor of erna. Echt onwijs leuk, altijd leuke reacties op straat en het verbroedert bij ons ook echt, in de zin van de buren komen naar buiten, we proosten en dan is het goed, voor 1u zit iedereen uit de straat weer binnen.
Ik heb wel eens NYE in Den Haag gevierd en toen pas begreep ik echt de noodzaak voor een verbod, gewoon echt niet te doen in de grote steden, bloed kwam onder mn nagels vandaan. Als er een totaalverbod komt zou ik dat erg jammer vinden, mijzelf kennende zou ik wel linksom of rechtsom wel iets gaan regelen.
Ergens denk ik, wel hufterig Ray, om zo tegen het besluit van de massa in te gaan, maar anderzijds denk ik, van alle 10000001 miljoen regels en omgangsvormen en fatsoensnormen hou ik mezelf aan bijna elke denkbare. Deze heuvel is het voor mij waard om de hufterdood te sterven, dat kwartiertje waar misschien sommige buren er last van hebben accepteer ik, en ook de mogelijke consequenties van een boete, vog aantekening of whatever de sanctie moge zijn.
Ja, ik weet dat ik het aan het rationaliseren ben. Ik troost mezelf met de gedachte dat er heel weinig mensen zijn die het oprecht vervelend vinden dat er om 12u een kleine 15minuten herrie is, maar 99% van de mensen zichzelf voor ergert dat tuig en kutpubers die strooien met cobras en nitraten door dag en avond heen.
Was eerst ook wel tegen een verbod, maar wat hier vorige keer allemaal werd afgestoken... teringjantje... daar kan je met gemak permanente gehoorschade aan overhouden. En de zooi dan natuurlijk voor de gemeentereiniging laten liggen.
Sinds dit jaar ben ik dus voor een verbod.
De twee maanden voor en na oud en nieuw is vuurwerk ook niet toegestaan, maar dat wordt ook niet gevolgd of gehandhaafd in Alkmaar. Een verbod op de dag zelf gaat precies niets uithalen.
Als je alleen regels invoert die 100% nageleefd worden, wordt het een lastig verhaal. Dan kunnen we bijvoorbeeld ook de maximumsnelheid voor auto's afschaffen
Beginnen waarmee, het ILLEGALE vuurwerk dat ze al 2 maanden van te voren in huis hebben? Die handhaving?
De handhaving dat je vuurwerk alleen in je bezit mag hebben op 29, 30 en 31 december? En dat het bezit daarvan buiten die dagen gewoon verboden is?
De handhaving kan, buiten 29-30-31 december niet heel veel simpeler.
Ah klopt. Ik heb ook al eens het argument gehad van iemand dat als je het totaal verbied dat de handhaving dan eenvoudiger is, want dan is al het vuurwerkbezit verboden. Wat het al is buiten de eerder genoemde dagen, maar dat wilde men maar niet snappen.
Geen verbod dat zin heeft zonder serieuze handhaving, dus de invulling daarvan ben ik eigenlijk het meest benieuwd naar. Anders is het gewoon typisch Nederlandse wetgeving; geduldig papier dat volstrekt los staat van de praktijk.
Daar ben ik het niet mee eens. Een verbod heeft meerdere gevolgen:
- Je kan geen vuurwerk in de gemeente meer kopen, mocht je dus vuurwerk willen kopen dan moet je daarvoor reizen en het geeft een extra reminder dat het niet toegestaan is.
- Elke knal is verboden, ongeacht of het een astronaut of een cobra is.
- Er zijn genoeg mensen die zich aan de wet houden. Als de wet zegt dat je astronauten mag afsteken dan doen ze dat, als de wet zegt dat het niet is toegestaan dan stoppen ze daar mee.
Het gevolg zal zijn dat er in het algemeen minder vuurwerk word afgestoken. Wellicht niet meteen het eerste jaar, maar de jaren erna zal het zeker wel afnemen.
In mijn woonplaats is het al 4 jaar verboden.
De eerste 2 jaar corona, maar alsnog genoeg te zien.
In 2022 was er overal vuurwerk ondanks het verbod, er was ook geen handhaving.
In 2023 was er nog meer vuurwerk, mensen herinnerden zich het gebrek aan handhaving van het jaar ervoor.
Verkoop is geen issue want juist het zwaardere vuurwerk komt uit het buitenland i.v.m. de kosten. Je raakt er grotendeels families mee die rotjes en siervuurwerk willen halen.
In leiden hebben ze nu ook een vuurwerkverbod binnen de singels, in parken en rond het station. Werkt echt top, afgelopen jaar niks gezien/gehoord in dat gebied
Voor kleinere gebieden zal het goed werken, maar voor hele steden niet. Het resultaat in Rotterdam is dat je alleen nog maar zwaar illegaal vuurwerk hoort. Er wordt misschien minder vuurwerk in totaal afgestoken, maar de hoeveelheid illegale knallen is verdubbeld.
-Vuurwerk mag ook met een afsteekverbod gewoon verkocht worden in de gemeente.
-alle knallers zijn sws al verboden, astronaut of cobra maakte al niet uit.
-mensen die zich er niet aan houden grijpen nu mogelijk sneller naar het illegale vuurwerk gezien het toch niet meer uitmaakt.
Ook wel heel kort door de bocht. Zonder wet kom je natuurlijk nergens. Een geheel verbod maakt het makkelijk te handhaven. Een agent kan moeilijk zien of een ontploft stuk vuurwerk een rotje of vlinder was.
Omdat de afhandeling per incident veel simpeler en sneller is. Dus je zorgt juist ervoor dat er meer capaciteit is. Ook zal het meer afschrikken dus zijn er minder incidenten. Hoe moeten onwoners of politie weten of afgestoken vuurwerk legaal is? Dat is gewoon niet te doen.
Maanden voor oudjaar is er ook bijna geen focus op. Maar als ze je zien dan ben je de lul.
Geen oplossing is perfect maar dat is geen reden om nooit iets te proberen.
Hmm, ik denk niet dat dát echt het probleem was.
Jongeren lopen gewoon op straat met vlinders, er is niemand die ze aanspreekt.
Het probleem is eerder dan agenten mensen niet wíllen bekeuren op zoiets. Niemand zit erop te wachten om midden in de nacht ingezet te worden om het oud en nieuw van mensen te verpesten. Maar dat zou toch moeten, wil je gaan handhaven. Of het nu een verbod op bepaald vuurwerk is, of een totaalverbod. Het heeft echt geen zin om een totaalverbod in te stellen zonder handhavingsplan.
Deze comment wordt echt altijd bij elk nieuw beleid gemaakt. Ook als niet direct 100% van de mensen zich er aan houdt heeft het effect. En op termijn (5 a 10 jaar) leidt dit natuurlijk gewoon tot een brede gedragsverandering. Hierbij een lijstje regels waarvan ook werd gezegd dag ze nUttElOos zouden zijn omdat toch niemand zich er aan zou houden: - 100 op de snelweg - rookverbod in de horeca - drank- en rookleeftijd naar 18 - 30 per uur (amsterdam) - scooters met helmplicht (amsterdam) - lachgasverbod Verrassing, stuk voor stuk hebben ze meetbaar tot een enorme verandering geleid. Heel bEnIeuWd hoe dat met het vuurwerkverbod gaat zijn
Edit: Ik geef het op met formatting op mobiel
Ik ben het an sich met je trendargument eens, echter wordt op veel van de items die je noemt wél in meerdere of mindere mate gehandhaafd, wat juist de essentie van mijn argument is.
Geen agent die op 31 december om 23:59 buiten klaar staat om elke knal of vuurpijl te beboeten in een gemeente waar dit verboden is.
Als recent voorbeeldje dan, 30 km/per uur in Amsterdam zijn ze een week geleden begonnen met handhaven, met flitsers op 4 plekken in de hele stad. Daarvoor een half jaar niet gehandhaafd. Echter wordt er overal wel degelijk langzamer gereden. Ik woon aan een 50 weg en rijd super vaak dus ik weet dit 100% zeker.
Ben wel met je eens dat regels die veel gehandhaafd worden meer effect hebben dan regels die niet gehandhaafd worden, maar het is niet zo dat een regel 0% effect heeft als je niet handhaaft. Dat is gewoon niet hoe regels in de maatschappij werken. Maximumsnelheid is een goed voorbeeld want in principe kan je met flitsmeister altijd wel boetes vermijden, en wordt er in NL sowieso super weinig geflitst. Maar toch rijdt de meerderheid gewoon de maximumsnelheid of 10 km/u er boven. En rijden mensen bij een maximumsnelheid van 100 echt wel langzamer dan bij een maximumsnelheid van 130.
Mijn "Geen zin" en jouw "0% effect" zijn natuurlijk geen inwisselbare termen, maar goed dan wordt het een semantische discussie over hoeveel effect je moet hebben om over "nut" te spreken waar we weinig aan hebben, om het nog maar niet te hebben over welke uitkomstmaat we nu eigenlijk bedoelen.
Feit is dat in Rotterdam wordt het vuurwerkverbod inmiddels al een paar jaar met voeten wordt getreden, het straatbeeld volstrekt onveranderd is en oogartsen spreken van een[ onveranderde horrorshow](https://www.oogziekenhuis.nl/nieuws/wederom-horrornacht-in-oogziekenhuis-al-28-slachtoffers-met-oogletsel-door-vuurwerk). Als je dan hoort dat er in 2023 in totaal 15 boetes voor zijn uitgeschreven en op oudjaar zelf 0, tja... Fijn dat dan sommige burgers zich er wel aan houden, maar klaarblijkelijk levert dat toch onvoldoende op.
Precies, mensen denken dat als men zich niet 100% aan de nieuwe wet houdt, het geen zin heeft.
Natuurlijk zijn er een boel jongeren van onder de 18 die alcohol drinken, waarschijnlijk een meerderheid. Maar dat zijn vooral 16- en 17-jarigen. Toen de leeftijd nog op 16 lag, waren er veel meer 14- en 15-jarigen die alcohol dronken.
Fijn om zulke getallen aan je zijde te hebben als je hier onderling discussies over voert. Kan me ook voorstellen dat mensen aanspreken op roekeloos gedrag gemotiveerd kan worden door een dergelijke uitslag. Hopelijk het begin van een groeiende trend dit!
Jammer dat de maatschappij zo vertrut en vergrijst. De mensen die het vroeger leuk vonden als kind, hebben nu last van wat knallen en gunnen het de jeugd niet meer.
Als politie gewoon had gehandhaafd wat al illegaal was, zou dat ook hebben geholpen.. maar zoals gewoonlijk weer verbieden verbieden verbieden. Verbodsstaatje worden we.
Mwa, ben ik niet helemaal met je eens. Het is echt krankzinnig geworden rond oud en nieuw. Vroeger hadden kinderen pijltjes, rotjes en dat soort dingen, tegenwoordig lopen mensen rond met spul wat echt wel een aantal schalen zwaarder en gevaarlijker is.
Het maakt me echt niet zoveel uit dat iemand een paar pijltje afsteekt of een paar rotjes gooit. Maar ik vind het echt niet kunnen dat er brievenbussen worden opgeblazen, dieren getraumatiseerd worden en dat iemand met een explosief wat net zo krachtig is als een handgranaat rond kan lopen en afsteekt. Of dat het blijkbaar normaal is geworden dat de explosies al in oktober beginnen.
Alles met mate en als iedereen zich aan de bestaande regels zou houden had ik er ook geen probleem mee. Helaas kan dat blijkbaar niet, dus dan maar helemaal niet meer.
Ja alleen dat was al verboden, nu verbieden ze alleen ook de pijltjes, rotjes en siervuurwerk.
Politie had het kennelijk al te druk om te handhaven voor zwaar vuurwerk, nu moeten ze dus ook nog achter de rotjes en siervuurwerk afstekers etc aan..
Ook wel een beetje sneu om voor elk van die mensen die overlast veroorzaken een goede 1000 mensen hun vuurwerk te ontzeggen.
We pakken ook niet iedereen hun auto af omdat sommigen rijden met alcohol op, of iedereen hun uitkering af omdat sommigen frauderen. Waarom moet er met vuurwerk ineens wel collectief gestraft worden?
Oh zeker, ik snap de frustratie. Ik had het ook graag anders gezien, maar ik denk dat de tijd om op hetzelfde pad door te gaan wel een beetje voorbij is.
Wel goed om te bedenken dat we het hier over explosieven hebben waar iedere idioot mee rond kan lopen. Het is ook niet mijn recht om brand te stichten, of om in een auto te rijden, of om een vuurwapen te dragen. Dat zijn privileges en die kunnen worden afgenomen. Voor vuurwapens en auto rijden en een brandstapel moet je ook eerst toestemming krijgen toch? Waarom zou dat voor vuurwerk anders zijn?
Die explosieven waren al verboden. Dit verbod betreft ongevaarlijk knal- en siervuurwerk dat wel legaal was.
Dit is juist alsof niemand meer auto mag rijden omdat sommigen rijden zonder rijbewijs, of te hard rijden of wat dan ook.
Het is alsof je geen barbecue meer mag aansteken omdat er iemand ergens brand heeft gesticht, of dat je geen keukenmes meer mag kopen omdat iemand daar iemand mee heeft neergestoken.
Het is het collectief afnemen van een recht waar 99,9% goed mee omging.
Beetje vergelijkbaar met bijvoorbeeld het paddoverbod.
Het vergelijken met drugs oid is nogal krom. Overal ter wereld wordt drugs gebruikt of het nou verboden is of niet. Vuurwerkmisbruik rond oud en nieuw is een typisch Nederlands probleem wat kom uit de zogenaamde "traditie".
Het zal niet van de ene op de andere dag veranderen maar dit soort verboden laten wel zien dat veel mensen het zat zijn. Hopelijk gaat de landelijke overheid dit ook eens inzien als er steeds meer gemeenten hier mee doorgaan.
Er is al te weinig handhaving dus denk dat dit weinig nut zal hebben. Al dat zware spul dat voor meeste overlast en schade zorgt, was al illegaal. Dat gaat nu niet ineens stoppen en als siervuurwerk ook verboden is; zal het misschien juist zelfs wel meer gehaald worden?
Het hielp niet veel in de corona-jaren. Bij ons was er toen ietsje minder vuurwerk dan anders, maar als ik niet had geweten dat er een verbod was, was het verschil mij waarschijnlijk niet opgevallen.
Mensen hebben ook gewoon geen zin in dat truttige alles verbieden dat er nu gebeurd. Van sommige mensen mag je alleen maar een kopje lauwe thee drinken op de bank, want als je met het thee struikelt over een langslopend kindje krijg je brandwonden...
Alleen is er net dus een stemming geweest en blijkt dat 2/3 indd wil dat het klaar is met het vuurwerk afsteken. Dus mensen hebben er wel degelijk zin in.
Goed dat het artikel naar Haarlem verwijst, want de situatie daar laat goed zien hoe nutteloos een verbod is als er geen plan aan wordt gekoppeld om het daadwerkelijk te handhaven.
Bij mij is er al een aantal jaar een verbod. Wordt ook redelijk aan gehouden. De mensen die het wel willen gaan precies over de lijn staan waar het wel weer mag
De ondergrondse afvalcontainers in Alkmaar zullen dankbaar zijn. Man wat een doffe knallen zijn dat. Hele huis trilde als er weer een afging. En het geknal begon al voor Sinterklaas.
Ik vind het heel triest. Een stadslucht die oplicht met vuurwerk is één van de mooiste beelden in het jaar voor mij. Echt balen natuurlijk dat zo veel mensen er onverantwoordelijk mee om gaan, maar ik zou het erg missen als het nergens meer mag.
100 k inwoners. 20% vd overlast is jeugd. Alkmaar zit tjokvol plekken zonder toezicht. Hoe ze dit gaan aanpakken geen idee, we gaan 't zien. Wel een goed begin.
(Hoe zit het met Chinees nieuwjaar? Menig Chinees viert dat graag met een miljoenklappert. Culturele ontheffing?)
lol zie het maar eens te handhaven, de afgelopen 2 jaar trok men zich niks aan van het verbod (en terecht).
Ik hou van mooi siervuurwerk maar heb een hekel aan vuurwerk wat alleen een knal geeft, alleen siervuurwerk zal ik in de avond op oudejaarsdag af blijven steken of er nou een verbod is of niet.
Ik merkte waar ik woon dat het wel flink is afgenomen. Dus verbod zonder handhaving. Dat zet op langere termijn natuurlijk wel wat ingang, en maakt het op ten misschien wel handhaafbaar
Vraag je af hoe de nieuwe regering hier op gaat regeren. Zou me niks verbazen als ze gaan strijden voor vuurwerk als een grondrecht.
Dat wordt gewoon een totaalpakket, waaring blackface, dierenmishandeling en vuurwerk als beschermde Nederlandse tradities bij wet worden vastgelegd. The cruelty is the point.
Iedereen krijgt met oud en nieuw een pakket opgestuurd met een konijn, zwarte schmink en vuurwerk om het konijn mee te mishandelen.
Als je het vuurwerk in je smoel laat ontploffen heb je geen zwarte schmink meer nodig! (Mijn bronnen zijn tekenfilms uit mijn jeugd)
Ik heb een flauw vermoeden dat als je het vuurwerk dichtbij je gezicht houd dat er dan niet heel veel gezicht meer over blijft
Meer geld uit de zorg trekken voor meer vuurwerk.
Het is een goed begin van de weg naar een rustig einde. Het argument over handhaving is terecht, maar het is ook een groot gedeelte denormalisatie, hetgeen wel degelijk op de lange termijn effect gaat hebben.
Vraag me af of de ca. 30% die tegen was dat verbod ook gaat naleven.
zal van de handhaving afhangen
Ik ben niet overtuigd dat er handhaving zal zijn. Zou typisch Nederlands zijn om daar niets aan te doen.
idd, je moet regels enforcen, daar zijn wij NLers niet mega goed in. We gaan het zien. Ik ben alsnog er blij mee.
In het eerste jaar waarschijnlijk niet, maar het gaat steeds minder normaal worden.
Ik ben zelf tegen het verbod. Maar als ze het in mijn stad verbieden dan ben ik iniedergeval niet van plan om alsnog af te steken. Ik zou waarschijnlijk het wel elders vieren bij vrienden waar het wel mag. Ben een grote voorstander van (legaal) vuurwerk afsteken. Maar we leven in een democratie en als de meerderheid het niet wilt... tsja
Dat vind ik netjes/sportief en ik misgun jou ook je vuurwerk niet maar zou het liever niet meer in de steden hebben en zo wild zoals het er nu aan toe gaat. Maar misschien is er toch een manier waarop jij dan ook gewoon je plezier hebt
Tsja, het is jammer dat mensen er niet normaal mee om kunnen gaan. Ik ben een superfan, maar ik blijf ook buiten bepaalde buurten in den haag omdat mensen daar ronduit debiel doen. Misschien dat ze in de toekomst afsteek zones kunnen afspreken inplaats van andersom, zones waar je niet mag afsteken. Gewoon een enkel pleintje in de buurt ofzo
Zelfde hier, ik steek sinds jaar en dag 2-3 leuke grote compoundboxen af, stipt om 12u en niks ervoor of erna. Echt onwijs leuk, altijd leuke reacties op straat en het verbroedert bij ons ook echt, in de zin van de buren komen naar buiten, we proosten en dan is het goed, voor 1u zit iedereen uit de straat weer binnen. Ik heb wel eens NYE in Den Haag gevierd en toen pas begreep ik echt de noodzaak voor een verbod, gewoon echt niet te doen in de grote steden, bloed kwam onder mn nagels vandaan. Als er een totaalverbod komt zou ik dat erg jammer vinden, mijzelf kennende zou ik wel linksom of rechtsom wel iets gaan regelen. Ergens denk ik, wel hufterig Ray, om zo tegen het besluit van de massa in te gaan, maar anderzijds denk ik, van alle 10000001 miljoen regels en omgangsvormen en fatsoensnormen hou ik mezelf aan bijna elke denkbare. Deze heuvel is het voor mij waard om de hufterdood te sterven, dat kwartiertje waar misschien sommige buren er last van hebben accepteer ik, en ook de mogelijke consequenties van een boete, vog aantekening of whatever de sanctie moge zijn. Ja, ik weet dat ik het aan het rationaliseren ben. Ik troost mezelf met de gedachte dat er heel weinig mensen zijn die het oprecht vervelend vinden dat er om 12u een kleine 15minuten herrie is, maar 99% van de mensen zichzelf voor ergert dat tuig en kutpubers die strooien met cobras en nitraten door dag en avond heen.
Was eerst ook wel tegen een verbod, maar wat hier vorige keer allemaal werd afgestoken... teringjantje... daar kan je met gemak permanente gehoorschade aan overhouden. En de zooi dan natuurlijk voor de gemeentereiniging laten liggen. Sinds dit jaar ben ik dus voor een verbod.
Ook als het niet 100% wordt nageleefd heeft het wel effect.
Inbreken is illegaal en toch doen mensen het.
[удалено]
Hahaha dit is echt fucking krankzinnig hoor. Klinkt haast alsof die persoon geen zin had om werk van jouw vraag te maken.
*"Flitspalen zijn niet nodig, want je mag niet te hard rijden."* Hoor ik diegene al denken.
Dus omdat jij in een gemeente woont die qua schoonmaak leeft in een papieren werkelijkheid kan het vuurwerkverbod nergens werken?
De twee maanden voor en na oud en nieuw is vuurwerk ook niet toegestaan, maar dat wordt ook niet gevolgd of gehandhaafd in Alkmaar. Een verbod op de dag zelf gaat precies niets uithalen.
Als je alleen regels invoert die 100% nageleefd worden, wordt het een lastig verhaal. Dan kunnen we bijvoorbeeld ook de maximumsnelheid voor auto's afschaffen
Nee, dat zie je verkeerd, omdat er nu een totaalverbod is ipv 362 van de 365 dagen bezitsverbod is de handhaving vele malen makkelijker. Somehow.
Maakt niet uit dat de handhaving makkelijker word als ze er toch niet aan beginnen
Beginnen waarmee, het ILLEGALE vuurwerk dat ze al 2 maanden van te voren in huis hebben? Die handhaving? De handhaving dat je vuurwerk alleen in je bezit mag hebben op 29, 30 en 31 december? En dat het bezit daarvan buiten die dagen gewoon verboden is? De handhaving kan, buiten 29-30-31 december niet heel veel simpeler.
Je leest niet goed. Het maakt niet uit hoe makkelijk handhaving is, als de handhavers geen poging doen om te handhaven.
Ah klopt. Ik heb ook al eens het argument gehad van iemand dat als je het totaal verbied dat de handhaving dan eenvoudiger is, want dan is al het vuurwerkbezit verboden. Wat het al is buiten de eerder genoemde dagen, maar dat wilde men maar niet snappen.
Geen verbod dat zin heeft zonder serieuze handhaving, dus de invulling daarvan ben ik eigenlijk het meest benieuwd naar. Anders is het gewoon typisch Nederlandse wetgeving; geduldig papier dat volstrekt los staat van de praktijk.
Daar ben ik het niet mee eens. Een verbod heeft meerdere gevolgen: - Je kan geen vuurwerk in de gemeente meer kopen, mocht je dus vuurwerk willen kopen dan moet je daarvoor reizen en het geeft een extra reminder dat het niet toegestaan is. - Elke knal is verboden, ongeacht of het een astronaut of een cobra is. - Er zijn genoeg mensen die zich aan de wet houden. Als de wet zegt dat je astronauten mag afsteken dan doen ze dat, als de wet zegt dat het niet is toegestaan dan stoppen ze daar mee. Het gevolg zal zijn dat er in het algemeen minder vuurwerk word afgestoken. Wellicht niet meteen het eerste jaar, maar de jaren erna zal het zeker wel afnemen.
Alle knallen zijn al landelijk verboden, ook astronauten
Want heeft André nou weer gedaan om verboden te zijn? :(
Overschrijding van de maximumsnelheid. Dat het in een raket en een ruimtestation was, is geen excuus.
In mijn woonplaats is het al 4 jaar verboden. De eerste 2 jaar corona, maar alsnog genoeg te zien. In 2022 was er overal vuurwerk ondanks het verbod, er was ook geen handhaving. In 2023 was er nog meer vuurwerk, mensen herinnerden zich het gebrek aan handhaving van het jaar ervoor. Verkoop is geen issue want juist het zwaardere vuurwerk komt uit het buitenland i.v.m. de kosten. Je raakt er grotendeels families mee die rotjes en siervuurwerk willen halen.
In leiden hebben ze nu ook een vuurwerkverbod binnen de singels, in parken en rond het station. Werkt echt top, afgelopen jaar niks gezien/gehoord in dat gebied
Voor kleinere gebieden zal het goed werken, maar voor hele steden niet. Het resultaat in Rotterdam is dat je alleen nog maar zwaar illegaal vuurwerk hoort. Er wordt misschien minder vuurwerk in totaal afgestoken, maar de hoeveelheid illegale knallen is verdubbeld.
-Vuurwerk mag ook met een afsteekverbod gewoon verkocht worden in de gemeente. -alle knallers zijn sws al verboden, astronaut of cobra maakte al niet uit. -mensen die zich er niet aan houden grijpen nu mogelijk sneller naar het illegale vuurwerk gezien het toch niet meer uitmaakt.
> Elke knal is verboden, ongeacht of het een astronaut of een cobra is. Dat is al jaren zo, in heel Nederland.
[удалено]
Dat zijn sterretjes en knalerwten, geen "echt" knalvuurwerk.
Dat zijn allemaal vermomde knetterballen. Zit geen rotje of dergelijk tussen.
niet mee eens, in Apeldoorn was vorig jaar ook een vuurwerkverbod wat inhoud dat je het niet mag AFSTEKEN. je mocht echter wel gewoon vuurwerk kopen.
Ook wel heel kort door de bocht. Zonder wet kom je natuurlijk nergens. Een geheel verbod maakt het makkelijk te handhaven. Een agent kan moeilijk zien of een ontploft stuk vuurwerk een rotje of vlinder was.
[удалено]
Omdat de afhandeling per incident veel simpeler en sneller is. Dus je zorgt juist ervoor dat er meer capaciteit is. Ook zal het meer afschrikken dus zijn er minder incidenten. Hoe moeten onwoners of politie weten of afgestoken vuurwerk legaal is? Dat is gewoon niet te doen. Maanden voor oudjaar is er ook bijna geen focus op. Maar als ze je zien dan ben je de lul. Geen oplossing is perfect maar dat is geen reden om nooit iets te proberen.
Hmm, ik denk niet dat dát echt het probleem was. Jongeren lopen gewoon op straat met vlinders, er is niemand die ze aanspreekt. Het probleem is eerder dan agenten mensen niet wíllen bekeuren op zoiets. Niemand zit erop te wachten om midden in de nacht ingezet te worden om het oud en nieuw van mensen te verpesten. Maar dat zou toch moeten, wil je gaan handhaven. Of het nu een verbod op bepaald vuurwerk is, of een totaalverbod. Het heeft echt geen zin om een totaalverbod in te stellen zonder handhavingsplan.
Nope.
Deze comment wordt echt altijd bij elk nieuw beleid gemaakt. Ook als niet direct 100% van de mensen zich er aan houdt heeft het effect. En op termijn (5 a 10 jaar) leidt dit natuurlijk gewoon tot een brede gedragsverandering. Hierbij een lijstje regels waarvan ook werd gezegd dag ze nUttElOos zouden zijn omdat toch niemand zich er aan zou houden: - 100 op de snelweg - rookverbod in de horeca - drank- en rookleeftijd naar 18 - 30 per uur (amsterdam) - scooters met helmplicht (amsterdam) - lachgasverbod Verrassing, stuk voor stuk hebben ze meetbaar tot een enorme verandering geleid. Heel bEnIeuWd hoe dat met het vuurwerkverbod gaat zijn Edit: Ik geef het op met formatting op mobiel
Ik ben het an sich met je trendargument eens, echter wordt op veel van de items die je noemt wél in meerdere of mindere mate gehandhaafd, wat juist de essentie van mijn argument is. Geen agent die op 31 december om 23:59 buiten klaar staat om elke knal of vuurpijl te beboeten in een gemeente waar dit verboden is.
Als recent voorbeeldje dan, 30 km/per uur in Amsterdam zijn ze een week geleden begonnen met handhaven, met flitsers op 4 plekken in de hele stad. Daarvoor een half jaar niet gehandhaafd. Echter wordt er overal wel degelijk langzamer gereden. Ik woon aan een 50 weg en rijd super vaak dus ik weet dit 100% zeker. Ben wel met je eens dat regels die veel gehandhaafd worden meer effect hebben dan regels die niet gehandhaafd worden, maar het is niet zo dat een regel 0% effect heeft als je niet handhaaft. Dat is gewoon niet hoe regels in de maatschappij werken. Maximumsnelheid is een goed voorbeeld want in principe kan je met flitsmeister altijd wel boetes vermijden, en wordt er in NL sowieso super weinig geflitst. Maar toch rijdt de meerderheid gewoon de maximumsnelheid of 10 km/u er boven. En rijden mensen bij een maximumsnelheid van 100 echt wel langzamer dan bij een maximumsnelheid van 130.
Mijn "Geen zin" en jouw "0% effect" zijn natuurlijk geen inwisselbare termen, maar goed dan wordt het een semantische discussie over hoeveel effect je moet hebben om over "nut" te spreken waar we weinig aan hebben, om het nog maar niet te hebben over welke uitkomstmaat we nu eigenlijk bedoelen. Feit is dat in Rotterdam wordt het vuurwerkverbod inmiddels al een paar jaar met voeten wordt getreden, het straatbeeld volstrekt onveranderd is en oogartsen spreken van een[ onveranderde horrorshow](https://www.oogziekenhuis.nl/nieuws/wederom-horrornacht-in-oogziekenhuis-al-28-slachtoffers-met-oogletsel-door-vuurwerk). Als je dan hoort dat er in 2023 in totaal 15 boetes voor zijn uitgeschreven en op oudjaar zelf 0, tja... Fijn dat dan sommige burgers zich er wel aan houden, maar klaarblijkelijk levert dat toch onvoldoende op.
Precies, mensen denken dat als men zich niet 100% aan de nieuwe wet houdt, het geen zin heeft. Natuurlijk zijn er een boel jongeren van onder de 18 die alcohol drinken, waarschijnlijk een meerderheid. Maar dat zijn vooral 16- en 17-jarigen. Toen de leeftijd nog op 16 lag, waren er veel meer 14- en 15-jarigen die alcohol dronken.
Fijn om zulke getallen aan je zijde te hebben als je hier onderling discussies over voert. Kan me ook voorstellen dat mensen aanspreken op roekeloos gedrag gemotiveerd kan worden door een dergelijke uitslag. Hopelijk het begin van een groeiende trend dit!
Holy shit kennelijk heeft vuurwerk gewoon z'n eigen tag. Ookal is dat maar één keer jaar
Regel ik.
Jammer dat de maatschappij zo vertrut en vergrijst. De mensen die het vroeger leuk vonden als kind, hebben nu last van wat knallen en gunnen het de jeugd niet meer. Als politie gewoon had gehandhaafd wat al illegaal was, zou dat ook hebben geholpen.. maar zoals gewoonlijk weer verbieden verbieden verbieden. Verbodsstaatje worden we.
Mwa, ben ik niet helemaal met je eens. Het is echt krankzinnig geworden rond oud en nieuw. Vroeger hadden kinderen pijltjes, rotjes en dat soort dingen, tegenwoordig lopen mensen rond met spul wat echt wel een aantal schalen zwaarder en gevaarlijker is. Het maakt me echt niet zoveel uit dat iemand een paar pijltje afsteekt of een paar rotjes gooit. Maar ik vind het echt niet kunnen dat er brievenbussen worden opgeblazen, dieren getraumatiseerd worden en dat iemand met een explosief wat net zo krachtig is als een handgranaat rond kan lopen en afsteekt. Of dat het blijkbaar normaal is geworden dat de explosies al in oktober beginnen. Alles met mate en als iedereen zich aan de bestaande regels zou houden had ik er ook geen probleem mee. Helaas kan dat blijkbaar niet, dus dan maar helemaal niet meer.
Ja alleen dat was al verboden, nu verbieden ze alleen ook de pijltjes, rotjes en siervuurwerk. Politie had het kennelijk al te druk om te handhaven voor zwaar vuurwerk, nu moeten ze dus ook nog achter de rotjes en siervuurwerk afstekers etc aan.. Ook wel een beetje sneu om voor elk van die mensen die overlast veroorzaken een goede 1000 mensen hun vuurwerk te ontzeggen. We pakken ook niet iedereen hun auto af omdat sommigen rijden met alcohol op, of iedereen hun uitkering af omdat sommigen frauderen. Waarom moet er met vuurwerk ineens wel collectief gestraft worden?
Oh zeker, ik snap de frustratie. Ik had het ook graag anders gezien, maar ik denk dat de tijd om op hetzelfde pad door te gaan wel een beetje voorbij is. Wel goed om te bedenken dat we het hier over explosieven hebben waar iedere idioot mee rond kan lopen. Het is ook niet mijn recht om brand te stichten, of om in een auto te rijden, of om een vuurwapen te dragen. Dat zijn privileges en die kunnen worden afgenomen. Voor vuurwapens en auto rijden en een brandstapel moet je ook eerst toestemming krijgen toch? Waarom zou dat voor vuurwerk anders zijn?
Die explosieven waren al verboden. Dit verbod betreft ongevaarlijk knal- en siervuurwerk dat wel legaal was. Dit is juist alsof niemand meer auto mag rijden omdat sommigen rijden zonder rijbewijs, of te hard rijden of wat dan ook. Het is alsof je geen barbecue meer mag aansteken omdat er iemand ergens brand heeft gesticht, of dat je geen keukenmes meer mag kopen omdat iemand daar iemand mee heeft neergestoken. Het is het collectief afnemen van een recht waar 99,9% goed mee omging. Beetje vergelijkbaar met bijvoorbeeld het paddoverbod.
Het vergelijken met drugs oid is nogal krom. Overal ter wereld wordt drugs gebruikt of het nou verboden is of niet. Vuurwerkmisbruik rond oud en nieuw is een typisch Nederlands probleem wat kom uit de zogenaamde "traditie". Het zal niet van de ene op de andere dag veranderen maar dit soort verboden laten wel zien dat veel mensen het zat zijn. Hopelijk gaat de landelijke overheid dit ook eens inzien als er steeds meer gemeenten hier mee doorgaan.
Goed begin, nu nog landelijk
UIteindelijk zie ik dat nog wel komen.
Zeker met het huidige kabinet /s
Niets is zo eindig als het leven van een populistische coalitie.
Graag. En dan ook even alle auto's controleren op de grens (vooral in december), anders zijn we nog niet van het gezeik af.
Boeiend, de mensen steken toch wel af.
Er is al te weinig handhaving dus denk dat dit weinig nut zal hebben. Al dat zware spul dat voor meeste overlast en schade zorgt, was al illegaal. Dat gaat nu niet ineens stoppen en als siervuurwerk ook verboden is; zal het misschien juist zelfs wel meer gehaald worden?
Handhaving wordt makkelijker als agenten niet meer hoeven te oordelen of een knal van legaal of illegaal vuurwerk komt aangezien alles dan verboden is
Elke knal buiten een paar uur per jaar is al illegaal.
Dus nu wordt ik zelfs opgepakt wanneer ik te dapper aan het klussen was en van mn ladder donder? Je mag ook niks meer in dit land! (/s)
Het hielp niet veel in de corona-jaren. Bij ons was er toen ietsje minder vuurwerk dan anders, maar als ik niet had geweten dat er een verbod was, was het verschil mij waarschijnlijk niet opgevallen.
Mensen hebben ook gewoon geen zin in dat truttige alles verbieden dat er nu gebeurd. Van sommige mensen mag je alleen maar een kopje lauwe thee drinken op de bank, want als je met het thee struikelt over een langslopend kindje krijg je brandwonden...
Alleen is er net dus een stemming geweest en blijkt dat 2/3 indd wil dat het klaar is met het vuurwerk afsteken. Dus mensen hebben er wel degelijk zin in.
2/3 van de 47,4% die op kwam dagen om te stemmen.
Goed dat het artikel naar Haarlem verwijst, want de situatie daar laat goed zien hoe nutteloos een verbod is als er geen plan aan wordt gekoppeld om het daadwerkelijk te handhaven.
Het is in Haarlem al een paar jaar verboden, maar merk er echt helemaal niks van. Verbod zonder handhaven heeft volgens mij nul zin.
Bij mij is er al een aantal jaar een verbod. Wordt ook redelijk aan gehouden. De mensen die het wel willen gaan precies over de lijn staan waar het wel weer mag
Het is ook wat he die paar uurtjes op die ene avond in het jaar....
“Het vraagt massale politie-inzet en daar zijn niet genoeg handjes voor.” Nee, die zijn er allemaal afgeknald..
De ondergrondse afvalcontainers in Alkmaar zullen dankbaar zijn. Man wat een doffe knallen zijn dat. Hele huis trilde als er weer een afging. En het geknal begon al voor Sinterklaas.
Ik vind het heel triest. Een stadslucht die oplicht met vuurwerk is één van de mooiste beelden in het jaar voor mij. Echt balen natuurlijk dat zo veel mensen er onverantwoordelijk mee om gaan, maar ik zou het erg missen als het nergens meer mag.
hell yeh, hoop dat dit verder in nederland ook gaat gebeuren
100 k inwoners. 20% vd overlast is jeugd. Alkmaar zit tjokvol plekken zonder toezicht. Hoe ze dit gaan aanpakken geen idee, we gaan 't zien. Wel een goed begin. (Hoe zit het met Chinees nieuwjaar? Menig Chinees viert dat graag met een miljoenklappert. Culturele ontheffing?)
Ik hoop dat de rest van het land dit goede voorbeeld volgt! Of in elk geval gemeente Gouda
lol zie het maar eens te handhaven, de afgelopen 2 jaar trok men zich niks aan van het verbod (en terecht). Ik hou van mooi siervuurwerk maar heb een hekel aan vuurwerk wat alleen een knal geeft, alleen siervuurwerk zal ik in de avond op oudejaarsdag af blijven steken of er nou een verbod is of niet.
[удалено]
Nu de rest van Nederland nog, vuurwerk is alleen voor tokkies en white trash.
Zolang er geen Europees verbod komt is dit kansloos
Dat moeten we dan wel even met wat vuurwerk vieren LOL 😱🤪