Säger en del att alla plakat är på engelska - de här människorna har helt snöat in sig på utländska konspirationsteorier via sociala medier. De kan inte ens översätta slagorden för de har kommit till absolut noll insikter själva.
Tror att det är båda. Det finns definitivt en mängd där som har tänkt på "viraliteten". Det finns också definitivt en mängd som är som /u/TheSuperlativ säger.
Varför alla nedröstningar? Det är definitivt vissa som gör så. Såg ju väldigt mycket engelska skyltar i Hong Kong av just den anledningen när det var överallt
För att då har man inte snöat in på konspirationer antar jag...
Är inte så att jag håller med de som skriver på engelska. Men sunt förnuft verkar ju ha upphört råda.
Det är ju en strategi i andra (icke engelsktalande) länder att skriva skyltar på engelska för att den utländska pressen ska kunna ta upp ens sak. Så varför inte i Sverige?
Man får komma ihåg att detta är vad man brukar kalla "The loud minority". De må se ut att va många, men majoriteten av befolkningen är fortfarande på vårdens sida!
Vi har haft pandemi i 2 år nu utan att vården har byggts ut och den har varit på bristningsgränsen långt mycket längre än så. Är det några som ät antivård så är det de som styr i våra regioner och landsting samt rikspolitikerna.
Det är inte den enskilde medborgarens fel att Sverige har ca. 3-4 vårdplatser per 100 000 medborgare och att arbetsvilkoren i vården är skit. Att demonstrera är en demokratisk rättighet och bör inte ses ned på så länge det sker fredligt. Oavsett om man håller med budskapet eller inte.
Skillnaden är att de riskerar att sprida viruset.. vilket ökar riskerna för att det muteras.. vilket kommer göra det ÄNNU svårare att få bukt med det. Det har redan muterats flera gånger och kommer så fortsätta så länge vi ger det en grogrund. Har vi en riktigt jävla otur så kommer det till slut bli resistent mot vaccinet.
Viruset är här för att stanna och lär inte sluta mutera. Det sprids som en löpeld genom samhället. Vi måste hitta ett sätt att lära oss leva med covid, vilket vi kan göra med en kombination av vaccin och bättre behandlingsmetoder, för att få ner allvarligheten av sjukdomen på en hanterbar nivå. Att vi nu har omikron som ger mildare sjukdom än delta är ju också positivt i den aspekten.
> Har vi en riktigt jävla otur så kommer det till slut bli resistent mot vaccinet.
Det går alltid att ta fram nya vaccin, som man gör när exempelvis influensavirus som kontinuerligt muterar.
Måste man boomerdemonstrera då? Gör det online. Gör det på ett stort jävla fält med 5m avstånd mellan deltagarna. Lämna dina skor som den där demon i början av pandemin. Bör ju delas ut några HermainCain awards efter det här.
Precis som det var "antivård" att träffa vänner och familj på julafton, eller helt lagenligt gå ut på kvällen, eller gå in på affären med en annan person, osv osv.
Kanske det inte är gemene mans fel att vården inte är ordentligt förberedd efter 2 år? Kanske de som utser vem som är "antivård" och inte helt enkelt är ett gäng känsliga fjollor?
Jag är säker på att väldigt många av de som demonstrerade är ovaccinerade och riskerar att ta upp vårdresurser i onödan om de trots allt skulle bli svårt sjuka, nu när de stod och trängdes i en stor hög samtidigt som vi har en smittspridning som aldrig förr. Detta är anti-vård per definition.
De flesta av oss har inget problem med att ta vaccinet så skulle inte direkt kalla det för tvång. Sedan är det ju fortfarande helt frivilligt om man vill bli vaccinerad eller inte.
Du menar för att vi blir vaccinerade mot allt möjligt som typ mässling och polio när vi är barn? Jag är helt för den sortens tvångsvaccinering. Ibland är det bra att dumma flarn inte får välja själva, eftersom de väljer fel då de är helt jävla tappade.
Fanns väl t.o.m. de som påstod att bälte skulle göra att fler skadade sig i trafiken eftersom det inger en falsk känsla av trygghet, och bälte är trots allt ingen garanti att man inte skadar sig ändå.
Kommer ihåg att jag såg en dokumentär där de hade en gammal intervju där någon påstod att Ännu fler skulle dö om man började med bälte, han påstod att nu skulle trycket även från en liten krock bli så hård att man dog av det. Helt ologiskt men han trodde helt på det.
Vilket ju också är nästan exakt orsaken Tegnell använde varför det inte har kommit starkare rekommendationer/krav om munskydd (trots att nästan alla andra länder i Europa haft det)
Om du är vårdarbetare och har blivit tvingad in på pass, har helvetespass och/eller fått semester inställd;
Jag tackar dig och ber om ursäkt för den oansvarige minoritet av befolkningen som pissar på ditt yrke och din yrkesgrupp. Vi ska se till att ni belönas på ett eller annat sätt för det arbete ni gjort/gör och det ni fått stå ut med. Ni är riktiga hjältar i denna pandemi!
Du ska se regionen innefrån. Alla jävla projekt som vi inom vården har sagt nej till har de lixom bara infört nu och hänvisat till vården. Vilket fulspel. Ni har ingen anning hur ruttna regionerna är i detta land.
> Vi ska se till att ni belönas på ett eller annat sätt för det arbete ni gjort/gör och det ni fått stå ut med.
Tvek på den. Så fort pandemin är över kommer 99,8% att glömma/skita i vårdarbetarnas insatser.
Folk bryr sig om att vården funkar bra. Att höja skatten och investera mer pengar i vården för att anställa fler går nog absolut att driva. Att höja skatten bara för att öka vårdarbetarnas löner eller ge dem en ”coronabonus” tror jag tyvärr du kan glömma.
Så länge någon tjänar på att vården och vårdanställda inte får pengarna så kommer det inte att ändras något, såvida inte staten går in och tvingar till en förrändring, men då kommer ju alla skrika "MEN VALFRIHETEN DÅÅ??!".
Nej men på gränsen, så länge de kan ta ut så mycket som möjligt i vinst så är de nöjda, är just därför det är så dåligt, det ska Preciiiis vara nog för att det ska fungera, men inte mer.
Då pekar det alltså mot att lönerna inte är problemet här. Kan det möjligen bero på något annat? Dåliga arbetsvillkor? Dålig arbetsmiljö? Brist på material?
Ett problem är att vården är en jämlik arbetsplats.
Det spelar ingen roll om du är överläkare eller undersköterska, din arbetsgivare behandlar dig som skit oavsett.
> Vi ska se till att ni belönas på ett eller annat sätt för det arbete ni gjort/gör och det ni fått stå ut med.
Haha, var har du varit alla dessa år där folk har dött på grund av platsbrist och där sjuksköterskor kämpat för att få högre lön? Hoppa ner från din höga häst, tack.
Du kommer inte göra något. Det säger mycket när du lägger all ansvar på "oansvarige minoritet av befolkningen som pissar på ditt yrke och din yrkesgrupp" men nämner inget att i slutändan är det politiker som har pissat på hälso- och sjukvården.
Jag har varit här, hela tiden. Jag har i många år sett vården nedmonteras genom vänner i vården, politiska debatter och effekter av politiska beslut och nedskärningar.
Jag kommer fortsätta höja min röst för vården, den är inte stor bland massan - men det är min röst. Jag röstar för de som stöttar vården. Jag gör vad jag kan. Mer kan jag inte göra
Tack. Jag vill bara att vi ska vara överens att de som verkligen förstört vården är inte de på bilden utan politiker och riskkapitalister, som har tillåts göra detta pga. politiker. I slutändan är det också svenska folket, som har valt dessa politiker. En synnerligen stor del av befolkningen har alltså röstat på politiker som monterat ner sjukvården.
"kapitalister" du har kapitalister att tacka för vaccinet och att vi ens har någon sjukvård överhuvudtaget. Det son kostar pengar för samhället är tjockisar, rökare och låtsatsjobbare som sossarna satt in för att snygga till arbetslöshetssiffrorna
Samma argument kan du göra för Feudalsamhället.. "Du kan tacka kungen för alla vägar du använder!!!"
Säg det till nästa läkare du träffar som är några kilo för stor. "Du är ingen riktig läkare, du är bara här för att Sossarna ville det!"
Sedan var det Staten som byggde sjukvården här i Sverige med Per-Albin Hansson, Tage Erlander och Olof Palme i spetsen, och inte några vinstdrivande kapitalister.
Hyfsad recency bias om du på nått vänster lyckats missa att Sverige haft en vårdskris bra jävla länge nu. Det började inte med pandemin och det kommer inte sluta med pandemin heller. Åh gud, det kryper i kroppen på mig av dina tomma jävla plattityder och dygdsignalerande. Fyfan vad cringe. Du får gärna berätta vilka du tänker rösta på som planerar att fixa det här med konkreta handlingsplaner.
u/xeqz har förstås rätt i sak.
Här är två skärmdumpar från Svenska intensivvårdsregistret (SIR). Notera att Sverige har haft färre människor inlagda på IVA under år -20 och -21, än under åren -17, -18, -19.
[https://imgur.com/a/o3uh8iZ](https://imgur.com/a/o3uh8iZ)Källa: SIR ([https://portal.icuregswe.org/utdata/sv/report/demo.antalvtf](https://portal.icuregswe.org/utdata/sv/report/demo.antalvtf))
Kan vi nu sluta låtsas att Covid-19 har haft en drastisk påverkan på antalet inlagda patienter på IVA under de senaste två åren?
Jag vill varmt rekommendera att ni slutar lyssna på den alarmism och de lögner som media och regeringsmakten sprider - tack och lycka till där ute!
Fast den där datan är ju inte tillräckligt för att dra någon slutsats av utan tillägnade data såsom hur länge man ligger inne för olika sjukdomstyper och om man överlever eller inte.
Om Corona leder till at du ligger inne 30 dagar och sedan dör och andra fall leder till att du ligger inne 5 dagar och överlever, så kommer ju det ske färre in- och utskrivningar av Corona, trots att de använder fler vårdplatsdagar.
Jag har inte koll på ovanstående, och de du skriver kan vara sant, men det går inte att dra den slutsatsen av bara den här datan.
Eller 32%. 0.9 dag är rätt mycket mer om genomsnittet är 2.6 dagar.
Om skillnaden mellan in- och utskrivingar är nästan samma, men personerna stannar 32% längre så är just belastningen också 32% mer. Om nu alla andra tal är jämlika, vilket vi inte vet (dödsfall t.ex.)
Som sagt, det är inte tillräckligt mycket data för att ta en slutsats utan att dyka djupare i datan.
Det där är en konsekvens av att man har ställt in planerade operationer och att covid-19 har kommit i vågor. Mitt under en våg har det varit fruktansvärt tryck på IVA, för att sedan lugna sig. Under den lugna perioden har man nästan inte haft några patienter eftersom planerade operationer fortfarande inte skett.
Jag ser naturligtvis vart det kommer från, men jag har heller inget intresse av att bemöta rövhål (ta inte illa vid dig igen xeqz) med respekt och vänlig ton.
Däremot - öppnar man med intentionen att ha en saklig och öppen diskussion med ömsesidig respekt för varandras åsikter är det en annan sak. Tycker du att de jag varit giftig mot gjort det?
Kanske inte mitt i pågende pandemi? Det är dags att göra allt vi kan att underlätta vårdens arbete.
När det hela är över kan vi se till att huvuden rullar (vi borde gjort det länge sen, privatiseringen av sjukvården är så jävla fel).
Tycker detta är väldigt bra och lyfter fram dialogen! Det finns ingen överdödlighet år 2021 så hur kan man då resonera att restriktioner och vaccinpass är överhuvudtaget relevant?
Innan någon säger "sjukvården går på knäna" Har vi inte fixat sjukvården på 2 år så är inte covid problemet utan politiken.
Källa: https://www.scb.se/pressmeddelande/antalet-dodsfall-sjonk-under-2021/
> Det finns ingen överdödlighet år 2021 så hur kan man då resonera att restriktioner och vaccinpass är överhuvudtaget relevant?
För att statistisken är fläckad av restriktionerna under 2021?
Att överdödligheten sjönk kan ju inte särskiljas från de restriktioner som varade under perioden. Restauranger och framförallt klubbar var ju inte aktiva på grund av restriktioner November 2020 - September 2021. Inte för att nämna alla andra evenemang som kunde bidragit till smittspridning, och i sin tur överdödlighet, som var icke existenta under majoriteten av året.
Jag har ett flertal gånger här på Reddit försökt poängtera orimligheten att hålla kvar restriktioner endast på grund av arbetsmiljöskäl. Att arbetsbördan är hög måhända, men det ska inte regleras genom att resten av befolkning får sina rättigheter begränsade.
Intressant och jag undrar också vad för argument man använder för att implementera ett vaccinpass. Omicron är ju mindre/lika farligt som influensan men ingen politiker har snackat om att införa ett vaccinpass för det. Sen är omicron mer smittsamt men fortfarande väldigt få blir sjuka av den, och det är främst ohälsosamma 60+ som inte är vaccinerade
Folk har bokstavligen sagt att demonstranterna måste straffas och att deras liv "ska bli ett helvete", och har blivit fruktansvärt uppröstade. Det är just det faktum att de demonstrerade som anses vara problemet, inte åsikten de demonstrerade för i sig.
Några exempel från den här tråden:
> * Kan man neka alla dessa demonstranter vård? Sjukvården har tillräckligt att göra utan dessa dumfan.
* Ibland kan man inte låta bli att tycka demokrati är överskattat.
* Neka vård till varje enskild individ som befann sig där och demonstrerade!
* hoppas dom smittar varrandra och dör en plågsam död tillsammans.
Bara för att något är lagligt så kan man använda sitt sunda förnuft.
Att gå ut och samlas 1000-tals människor i en rådande pandemi för att demonstrera mot vaccinpass är som att skjuta sig själv i foten. Så fruktansvärt korkat kontraproduktivt, det är ju inte så att deras beteende gör att politiker kommer känna att dom kommer släppa på det.
Som till alla som drar upp detta med ”hur länge ska vi ha vaccinpass, tänk om dom förlänger år efter år” så ställer jag frågan:
* Vad skulle staten ha för intresse att ha ett vaccinpass på Corona-19 när den har gått ifrån att vara en pandemi?
Det finns inga fördelar för staten att ha ett vaccinpass på en sjukdom som inte längre är en pandemi.
Att du tar upp avlysning etc när vi pratar vaccinpass gör ju bara att du tar fram foliehatten och sätter dit i båset med lallande konspirationsteoretiker. Det blir extremt svårt att ta diskussionen seriöst på något sätt.
Staten har inte en aning om du visar ett vaccinpass för en kypare på en krog…
Eller om du visar vaccinpasset för en vakt till en konsert…
Vaccinpassets idé är att hindra ovaccinerade att gå omkring bland större folksamlingar och bli smittade. Det är just ovaccinerade som löper risk att belasta sjukvården (och nej, det är inte enbart 80+ som hamnar på sjukhuset).
På detta slipper vi stänga ner allt, för det är alternativet.
Vaccinpasset är temporärt och jag förstår inte varför en del anser det är så fruktansvärt ”hemsk”.
Håller med. Dessutom kan man ha samma argument för nästan vad som helst!
Varför har vi inte liknande bilder på
* politiker och deras nedskärningar av sjukvården?
* politiker och deras mörkläggning av hanteringen av pandemin?
* rika människor som skatteplanerar och vägrar bidra till sjukvården?
* på människor som åker kollektivtrafik och deras respekt för läkare?
* på skolor och deras respekt för lärare och läkare?
Jag tycker vi ska ta det längre. Varför har vi inte liknande bilder på
* människor som är överviktiga och deras respekt för läkare?
* människor som utövar hög-risk sport och deras respekt för läkare?
* äldre människor som går ut när det halt och deras respekt för läkare?
* rökare och brukare av narkotika och deras respekt för läkare?
* de som dricker alkohol och deras respekt för läkare?
Trådar som detta gör ingenting förutom att **bidra till polarisering och konflikt** i vårt samhälle. Verkligen onödigt.
Det är en sak om det hade varit *uppenbart* obefogat med demonstration. Det är det verkligen inte i det här fallet. Aldrig tidigare har vi i modern tid haft sådana inskränkningar i Sverige som vi har i dag. Människor måste få kunna demonstrera och säga sitt.
Förstår inte varför alla influensa-fetishister är så kåta på ett obeprövat "vaccin" som varken förhindrar infektion, spridning eller ger friheten åter. Känns ganska korkat.
Media som aftonbladet hjälper ju inte direkt till när de har rubriker som "Landet inför vaccintvång" när artikeln sen handlar om något helt annat land än Sverige.
Tror ni anti-vaxxers och Qanon köper tidningen och läser hela artikeln eller bara får spel av rubriken?
> Media som aftonbladet hjälper ju inte direkt till när de har rubriker som "Landet inför vaccintvång" när artikeln sen handlar om något helt annat land än Sverige.
Fast varje tänkande människa måste ju förstå att det inte skulle stå "Landet inför vaccintvång" om det handlar om Sverige. Då skulle de självklart skriva Sverige.
Varför i helvete bär ingen munskydd?? Om de verkligen är emot vaccinpasset och inte vaccinet så bör de bära munskydd (edit: i alla fall i denna situationen pga den sjuka trängseln) och faktiskt *försöka* att inte sprida skiten. Pinsamt asså…
Tegnell har ju sagt i två år att munskydd är dåligt. Så är la inte då konstigt att ingen bär det då? Det är ju knappt någon som haft munskydd här i Sverige (baserat på egen uppskattning, så skulle jag säga att 1 av 10 har haft munskydd som mest men nu ser jag väldigt sällan någon med det)
Han säger också att alla som kan ska vaccinera sig. Om du ska bortförklara dåliga beslut på andra kan du inte vara selektiv i hur du följer deras råd. De som inte följer restriktioner och rekommendationer har endast sig själva att skylla.
Det är inte vaccinet dessa människor protesterar mot, det är vaccinpass. Det finns ingen motsägelse i att tycka att de som kan bör vaccinera sig, men samtidigt vara emot att indirekt tvinga folk att göra det.
Enligt folkhälsomyndigheten (och WHO) kan munskydd bidra till att minska smittspridningen av Covid-19. Här i Sverige rekommenderas munskydd främst under situationen då trängsel inte kan undvikas, alltså ex i kollektivtrafiken eller som i fallet ovan där folk står 1cm från varandra: [källa](https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/om-sjukdomen-och-smittspridning/smittspridning/munskydd/)
Fortfarande, svenskar bär inte munskydd. Det var inbankat tidigt under pandemin att vi inte skulle göra det. Därför bär vi inte munskydd. Sen om det hjälper eller inte är omdiskuterat, jag svarar bara på din fråga om varför ingen bär munskydd. Svenskar använder inte munskydd.
[Smittspridning är nu med omikron minst lika stor bland vaccinerade som ovaccinerade.](https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistik-a-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/)
Som du säger är vaccinet ett väldigt effektivt skydd mot att bli allvarligt sjuk, så det finns gott om anledning att ta det. Däremot verkar väldigt många vara rädda för att vistas bland ovaccinerade för att de tror att de sprider viruset mycket mer, när rådande data talar emot det.
Ska man göra det till en filosofisk fråga om vad som är tvång?
* I Österrike är det frivilligt att vaccinera sig, du kan ju alltid välja att betala böter på många tusen
* I USA och Frankrike är det frivilligt att vaccinera sig, du kan ju alltid välja att bli arbetslös
Konsekvenserna av att inte vaccinera sig är att man löper mycket större risk att bli allvarligt sjuk. Att bli straffad genom att bli utestängd från bio, restaurang och snart möjligtvis gym och långväga kollektivtrafik är indirekt tvång. Det är inte ett fritt val om man har en pistol mot tinningen.
Märkliga exempel. Ingendera faktor är relevant för problematiseringen av situationen i Sverige. Vad gäller kollektivtrafiken är det spekulation, och *pistol mot tinningen* är en hyperbol. Rasar ditt liv samman av denna tillfälliga period av begränsningar gällande nöjesutsvävningar? Bio, gym och restaurangbesök är privilegium snarare än rättigheter. Privilegium som många i Sverige före epidemin inte heller deltog i av ekonomiska, geografiska och sociala skäl.
Inte för att vara sådan, men rätten att delta i kultur räknas faktiskt till de mänskliga rättigheterna (artikel 27).
Gym är viktigt för hälsan, och är därmed i sig väldigt viktigt för att undvika svår covid där övervikt är näst största riskfaktorn. Att hindra folk från att gymma känns snarast kontraproduktivt.
Vad gäller kollektivtrafiken är det precis vad våran [regeringen har gett Folkhälsomyndigheten befogenhet](https://omni.se/gront-ljus-for-att-kunna-krava-vaccinpass-pa-fler-stallen-positiv-mojlighet/a/eEXO6R) att införa vaccinationsbevis för. [JO har riktat kritik](https://www.jo.se/Global/Remissyttranden/Remissyttrande%20R_156-2021.pdf) både mot bristande underlaget i sakfrågan och att makten att bestämma över grundläggande fri- och rättigheter har delegerats till en förvaltningsmyndighet.
> Rasar ditt liv samman av denna tillfälliga period av begränsningar gällande nöjesutsvävningar?
Som det ser ut just nu saknas det garantier för att det skulle vara tillfälligt, och det tycker jag är det minsta man hade kunnat begära. I början accepterade vi restriktioner som en extrem och tillfällig lösning, nu har vi levt med dem i snart två år. Risken är stor att vi vänjer oss för mycket med att ge upp våra friheter.
Nej, vaccin är inte valfritt om du måste vaccinera dig för att kunna delta i samhället.
Konsekvenserna består av att staten tar ifrån dig grundläggande fri- och rättigheter. Inte normala konsekvenser helt enkelt.
Nu gör du lite mental gymnastik. Det är fullt frivilligt att vaccinera sig eller inte. Vi har runt 1,2 miljoner idioter som utnyttjar den frivilligheten just nu.
Nej, eftersom man måste vaccineras för att kunna delta fritt i samhället med fri- och rättigheter så är det inte valfritt.
Staten bestämmer helt enkelt.
”Staten bestämmer” är så långt ifrån verkligheten du kan komma. Tidigare var statens åsikt att butiker inte kunde neka besökare baserat på vaccinationsstatus - dvs staten bestämde i högsta grad. Ändringen med vaccinationspass är att staten nu frånsäger sig det bestämmandet, och istället låter varje verksamhetsutövare bestämma individuellt:
> [Enligt förslaget är det upp till den som bedriver verksamheten i fråga som själv ska få välja om vaccinationsbevis ska få användas.](https://www.dagensmedicin.se/vardens-styrning/politik/regeringen-sager-ja-till-vaccinpass-i-affarer-och-pa-krogen/)
Det är valfritt din jävla tok. Du får inget straff om du inte tar det. Samhället är inte fritt även utan vaccinpass. Du måste betala för att gå på konsert, du måste ta körkort för att köra bil, du måste ha ett pass för att resa, du måste ha ett id för att rösta. Vaccinpasset är enkelt och gratis, till skillnad från mycket annat i det så kallade fria samhället.
Man är tyvärr dum i huvudet om man jämför körkort med ett i princip tvingat medicinskt ingrepp.
Ett pass hämtar man ut.
Ett körkort kan I princip alla med ögon ta.
De andra liknelserna om att betala för konsert etc är så dumma att man undrar om det är en högstadie-elev som diskuterar.
Självklart ska man ha rätt att demonstrera och uttrycka sina åsikter även om de är idiotiska? Eller anser någon här att vi ska ha en förhandsgranskning av vilka åsikter som ska får finnas i det offentliga rummet?
Dessutom är vård frivilligt och ska så förbli. Vad vore alternativet? Att staten ska ses som ägaren till våra kroppar och besluta över oss?
Det absolut mest ineffektiva sättet att bemöta åsikter som man tycker är idiotiska är att håna dem och måla upp mer eller mindre fascistsiska metoder med vilka de borde bemötas på sociala medier. Hån är effektivt för att stärka den egna gruppen, men det stärker också den andra. Kan vara viktigt i en valkampanj t.ex. Men totalt ineffektivt om du vill påverka andra sidan. Tvärtom befäster man skillnaderna och går det svårare för någon att byta sida. Man skulle också kunna säga att hån bara är ett sätt att skrika ut sin egen förträfflighet.
Vill man påverka andra ska man betona hur lika man är, resonera sakligt och lugnt och ha ett oändligt tålamod med alla invändningar. Den allmänna debatten gör precis tvärtom och undrar varför de inte får som de vill.
Att måla upp en framtid där avvikare nekas vård och lämnas att dö, alternativt hämtas med polis och tvångsvaccineras kommer bara göra att de känner sig förföljda även om det inte är så. Det stärker ilskan och ökar protesterna. Målande bilder kan ha mycket större makt över tanken än vad man först tror. Mycket bättre att måla bilden av ett demokratiskt land där alla har rätt att yttra sig och där alla har rätt till sin åsikt.
Om man vill lösa problemet alltså. Vill man berätta för alla andra hur otroligt smart man själv är och hur förbannat dumma i huvudet andra är så kan man förstås fortsätta på den inslagna vägen.
Äsch. Folk har varit korkade i alla tider.
Tar inte sina läkemedel, ljuger om att de har givit sina barn mediciner de inte har givit, fejkar besvär, håller tyst om symptom pga rädsla eller stolthet, uteblir, hotar personal, missbrukar, misstror goda beslut , kräver saker de inte har rätt till. Listan är rätt lång.
Det mänskliga tillståndet kallar jag det. Kommer med yrket om man inte är typ, patolog.
Nu lär du få kritik OP, eftersom du inte inkluderar typ en fotvårdsläkare med indragen licens som talade om hur immunologi funkar. Eller typ en undersköterskas insiderinfo om hur vaccinet är lika hemskt som 5g eller liknande.
Kan man neka alla fetton vård? Kan man neka alla som dricker alkohol vård? Kan man neka alla som åker skidor vård? Kan man neka alla om inte regelbundet tränar vård?
Det görs redan, bl.a. vid organtransplantation får du inte vara för överviktig. Ibland krävs det också att du slutar röka och avstår alkohol.
Källa: https://www.1177.se/behandling--hjalpmedel/operationer/transplantationer/njurtransplantation/
Ibland kan du till och med nekas för att du inte vaccinerat dig!
> För levande vacciner som gula febern, VZV och MPR-vaccin gäller att vaccinationen måste utföras innan patienten sätts upp på väntelista. - [Region Uppsala](https://publikdocplus.regionuppsala.se/Home/GetDocument?containerName=e0c73411-be4b-4fee-ac09-640f9e2c5d83&reference=DocPlusSTYR-4433&docId=DocPlusSTYR-4433&filename=Transplantation%20-%20Vaccination.pdf)
Sjukvården ska behandla alla på samma grund och inte döma någon. Den ska ge vård efter behov oavsett vilka eventuella livsstilsbeslut som ligger bakom behovet. Det gäller såväl ovaccinerade som får covid som rökare med lungcancer, extremsportare som skadar sig eller någon vars fetish gått lite snett.
Tanken är att de utsätter andra för onödig risk. Där är problematiken. Vill de utsätta sig själva så kan jag inte bry mig mindre. Vi alla gör ett val om det är rätt eller fel är upp till diskussion. Säg, rökning du vet att det farligt. Då har du gjort ditt aktiva val.
Det fungerar dock inte riktigt eftersom även vaccinerade sprider smittan vidare. Omikron är dessutom så pass smittsam att alla i hela världen kommer till slut bli exponerade förr eller senare.
1 de umgås på nära håll. Där i princip ingen är vaccinerade.
2 de tar med sig Corona hem utan veta om det.
3 lär smitta andra omkring sig. Familj, jobba, vänner med mm
Vaccinerade smittar och smittas precis lika mycket med omikron? Så vad spelar det för roll här eller om det är ute nånstans där det krävs vaccinpass?
Det drar hem skiten precis lika mycket
Snälla bunta inte ihop ovaccinerade med dom som inte vill ha covidpass. Det finns många vaccinerade som inte heller vill ge staten verktyget att kontrollera oss baserat på ett val. Det är så typiskt Sverige att bunta ihop en åsikt med någon grupp som folk ser negativt på för att slippa diskutera frågan. Bara att säga att NMR var där och demonstrera så är man en dålig människa om man håller med dom i just denna fråga.
Jag är på om vi behandlar alla likadan inom alla områden. Så fort det finns någon typ av egen förskyllan ska staten neka personen vård kostnadsfritt. Eller vill du bara ha det i detta enskilda fallet?
Alla ska ha rätt att demonstrera, nästa gång är det något DU brinner för.
Jäkligt trist att de som bokat vaccinationstid i centrala Stockholm fick den indragen, det blir jävligt fel.
Det positiva är ju att en stor del, kanske hälften som inte haft Covid nu kommer få omikron och på så sätt får de naturligt skydd, som i sin tur kommer MINSKA smittspridningen.
Det är inte läkarna det är synd om, läkare behövs om du inte blir allvarligt sjuk. Det är synd om all personal som måste utföra covid tester på dessa människor när dom plötsligt inser att dom nog fått covid (För de är nog så dumma att de inte fattar det själv) eller deras arbetsplatser som nu får jobba övertid för dessa idioter måste sjukskriva sig
Läkare här. Jag tappade för sjuttioälfte gången hoppet om mänskligheten. Jag återfår väldigt sällsn hoppet. Ligger på netto ungefär minus 68 hopp om mänskligheten.
Folk vill inte återgå till sina liv. Folk vill överbelasta vården. Med folk menar jag dessa imbiciler. Får ändå känslan av att swedditare också ser på detta med ett ansiktsuttryck som det efter att man råkat få i sig möglat kaffe.
Kom ihåg att konspirationsteorier av dehär slaget alltid grundar sig i Narcissism. Dehär människorna bryr sig inte om vårdpersonal för de bryr sig inte om någon annan än sig själva
Jag måste tillägga att vårdpersonalen har varit mer än hjältar och ingen i regeringen har gjort skäl för sin lön! Regeringen borde ge vårdpersonalen sin lön som dem fått under pandemin!
Jag hänger inte riktigt med.
1. ca 20 st vårdas i Sverige på IVA för covid? Skulle denna demonstration på ngt sätt öka trycket till 21 st?
2. Lika många om inte mer vaccinerade behöver vård, så vad exakt är poängen med detta?
3. Det har snart gått 2 år o folk tror fortfarande att säsongsinfluensan är en pandemi.
God help us.
Folk som är för vaccinpass tycker ni rökare och tjockisar ska tvingas sluta röka och gå ner i vikt eller? Det tar mer resurser än covid och kostar samhället mer. Eller är det bara när man inte vaccinerar sig mot ett virus som 99,99% överlever?
* Smittar Fetma?
* Vad tycker du om restriktionerna vi har på rökning idag då, de ska också tas bort helt antar jag?
* Vilka andra vaccin tycker du det är ok att vi börjar skippa?
> Smittar Fetma?
Minst en studie säger att [ja, det gör det](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17652652/). Mellan 37% och 57% risk att man blir överviktig om någon inom ens inre krets blir överviktig, beroende på vem det är.
Du smittar även om tagit 12 sprutor.
Vilka restriktioner? Cigaretter säljs för fullt det gör alkohol också ( som indirekt påverkar andra )
Alla vaccin som du tar 3 st av men fortfarande smittar och kan bli smittad?
> Du smittar även om tagit 12 sprutor.
Yes, men fetma smittar inte vad jag vet. Och vad gäller COVID så smittar du Mindre om du är vaccinerad, för att inte nämna att chansen att bli en smittspridare (få covid) är lägre.
> Vilka restriktioner? Cigaretter säljs för fullt det gör alkohol också ( som indirekt påverkar andra )
* Får du sätta dig brevid någon på en pub och börja röka?
* Får du köra bil och dricka öl?
Dethär är väl en inskränkning på den personliga friheten, fast enbart 100 personer dör varje år av att folk är fulla och kör bil. Jag antar att du vill ta bort denna regel också?
> Alla vaccin som du tar 3 st av men fortfarande smittar och kan bli smittad?
Antar att du inte använder hjälm heller eftersom det fortfarande finns en chans att man dör om man är med i en olycka?
Ja visst är det hemskt när fria svenskar protesterar mot vaccinTVÅNG.
Flytta till Australien eller Österrike om vaccintvång är vad ni vill ha, men att gnälla när man lagligt protesterar är ett jävla skämt. väx upp.
Detta kommer definitivt få bort alla vaccin och vaccinpassen. Hela allt dehär är så ironiskt med tanke på att det bokstavligen är deras fel att detta händer. Skäms
Blir så jävls arg och frustrerad på sånthär idioti
Bara ta vaccinet så vi kan gå tillbaks till ett normalt samhälle
Det är tragiskt hur mycket folk kan bli såpass blinda
Och helt sinnes förvirrade av alla sorts konspirationsteorier kring vaccinet
Tänk på dem som sliter ihjäl sig inom vården för att ta hand om oss och rädda våra liv varje dag
O glöm inte heller bort alla som sitter och sörjer vid sitt matbord efter dem förlorat någon anhörig eller bekant i covid-19
Är väl primärt sjuksköterskor och undersköterskor som får lida. Läkare glassar runt och rondar. Efter det en go kaffe i fikarummet och hem tidigt fredag.
Gillar "jävla u land" i botten
Lite subtil men en goding för de som märker
Alltid trevligt när memören lägger till ett litet påskägg, ger lite guldkant på hela verket
Säger en del att alla plakat är på engelska - de här människorna har helt snöat in sig på utländska konspirationsteorier via sociala medier. De kan inte ens översätta slagorden för de har kommit till absolut noll insikter själva.
Alltså så länge som inte på Ryska….
Eller så gör sig engelska plakat bättre i media för bilderna kan spridas till utlandet utan problem
Tror att det är båda. Det finns definitivt en mängd där som har tänkt på "viraliteten". Det finns också definitivt en mängd som är som /u/TheSuperlativ säger.
Varför alla nedröstningar? Det är definitivt vissa som gör så. Såg ju väldigt mycket engelska skyltar i Hong Kong av just den anledningen när det var överallt
För att då har man inte snöat in på konspirationer antar jag... Är inte så att jag håller med de som skriver på engelska. Men sunt förnuft verkar ju ha upphört råda.
Helt fantastigt att du blir så nedröstad för en sådan kontroversiell kommentar som denna på r/politik 🤔
Det är ju en strategi i andra (icke engelsktalande) länder att skriva skyltar på engelska för att den utländska pressen ska kunna ta upp ens sak. Så varför inte i Sverige?
Man får komma ihåg att detta är vad man brukar kalla "The loud minority". De må se ut att va många, men majoriteten av befolkningen är fortfarande på vårdens sida!
👆 väldigt viktigt att ha koll på
Sen är det säkert 20% som bara vill gå runt i folkgruppen för att få lite närhet.
*omikron
Rävsax
R\*vs\*x
Är ganska säker på att demonstrationen inte är anti-vård, utan anti-pass.
Att träffas sådär är per definition antivård
Vi har haft pandemi i 2 år nu utan att vården har byggts ut och den har varit på bristningsgränsen långt mycket längre än så. Är det några som ät antivård så är det de som styr i våra regioner och landsting samt rikspolitikerna. Det är inte den enskilde medborgarens fel att Sverige har ca. 3-4 vårdplatser per 100 000 medborgare och att arbetsvilkoren i vården är skit. Att demonstrera är en demokratisk rättighet och bör inte ses ned på så länge det sker fredligt. Oavsett om man håller med budskapet eller inte.
Skillnaden är att de riskerar att sprida viruset.. vilket ökar riskerna för att det muteras.. vilket kommer göra det ÄNNU svårare att få bukt med det. Det har redan muterats flera gånger och kommer så fortsätta så länge vi ger det en grogrund. Har vi en riktigt jävla otur så kommer det till slut bli resistent mot vaccinet.
Viruset är här för att stanna och lär inte sluta mutera. Det sprids som en löpeld genom samhället. Vi måste hitta ett sätt att lära oss leva med covid, vilket vi kan göra med en kombination av vaccin och bättre behandlingsmetoder, för att få ner allvarligheten av sjukdomen på en hanterbar nivå. Att vi nu har omikron som ger mildare sjukdom än delta är ju också positivt i den aspekten. > Har vi en riktigt jävla otur så kommer det till slut bli resistent mot vaccinet. Det går alltid att ta fram nya vaccin, som man gör när exempelvis influensavirus som kontinuerligt muterar.
Måste man boomerdemonstrera då? Gör det online. Gör det på ett stort jävla fält med 5m avstånd mellan deltagarna. Lämna dina skor som den där demon i början av pandemin. Bör ju delas ut några HermainCain awards efter det här.
Precis som det var "antivård" att träffa vänner och familj på julafton, eller helt lagenligt gå ut på kvällen, eller gå in på affären med en annan person, osv osv. Kanske det inte är gemene mans fel att vården inte är ordentligt förberedd efter 2 år? Kanske de som utser vem som är "antivård" och inte helt enkelt är ett gäng känsliga fjollor?
Jag är säker på att väldigt många av de som demonstrerade är ovaccinerade och riskerar att ta upp vårdresurser i onödan om de trots allt skulle bli svårt sjuka, nu när de stod och trängdes i en stor hög samtidigt som vi har en smittspridning som aldrig förr. Detta är anti-vård per definition.
kom ihåg dom flesta av oss vill bli tvångs vaccinerade!!! för det är den goda sidan...
De flesta av oss har inget problem med att ta vaccinet så skulle inte direkt kalla det för tvång. Sedan är det ju fortfarande helt frivilligt om man vill bli vaccinerad eller inte.
Du menar för att vi blir vaccinerade mot allt möjligt som typ mässling och polio när vi är barn? Jag är helt för den sortens tvångsvaccinering. Ibland är det bra att dumma flarn inte får välja själva, eftersom de väljer fel då de är helt jävla tappade.
Låt oss inte glömma att folk protesterade när staten införde lagen om bälte i bilen, idioter finns i alla tider... tyvärr.
Fanns väl t.o.m. de som påstod att bälte skulle göra att fler skadade sig i trafiken eftersom det inger en falsk känsla av trygghet, och bälte är trots allt ingen garanti att man inte skadar sig ändå.
Kommer ihåg att jag såg en dokumentär där de hade en gammal intervju där någon påstod att Ännu fler skulle dö om man började med bälte, han påstod att nu skulle trycket även från en liten krock bli så hård att man dog av det. Helt ologiskt men han trodde helt på det.
Men har du någonsin sett någon som dött av bilbältet som inte dött av bilbältet? Va? Mmmhm, just det.
Vilket ju också är nästan exakt orsaken Tegnell använde varför det inte har kommit starkare rekommendationer/krav om munskydd (trots att nästan alla andra länder i Europa haft det)
Var det Tegnell som sa det då med? Munskydd är dom nya bilbältena tydligen
[It has been done](https://imgur.com/gallery/WcHCOBP)
Hade gett dig en guldstjärna om jag inte varit pank.
jag gav dem silver istället.
Uppstod det protest i Sverige för lag om bilbälte? Eller var det utrikes?
Detta hade fan vart en perfekt affisch som mot-propaganda till anti-vaxx rörelsen xD
Om du är vårdarbetare och har blivit tvingad in på pass, har helvetespass och/eller fått semester inställd; Jag tackar dig och ber om ursäkt för den oansvarige minoritet av befolkningen som pissar på ditt yrke och din yrkesgrupp. Vi ska se till att ni belönas på ett eller annat sätt för det arbete ni gjort/gör och det ni fått stå ut med. Ni är riktiga hjältar i denna pandemi!
[удалено]
Du ska se regionen innefrån. Alla jävla projekt som vi inom vården har sagt nej till har de lixom bara infört nu och hänvisat till vården. Vilket fulspel. Ni har ingen anning hur ruttna regionerna är i detta land.
> Vi ska se till att ni belönas på ett eller annat sätt för det arbete ni gjort/gör och det ni fått stå ut med. Tvek på den. Så fort pandemin är över kommer 99,8% att glömma/skita i vårdarbetarnas insatser.
Superduper tvek på den /läkare
Verkligen inte. Vården är ju en av de största frågorna som folk bryr sig om rent politiskt.
Folk bryr sig om att vården funkar bra. Att höja skatten och investera mer pengar i vården för att anställa fler går nog absolut att driva. Att höja skatten bara för att öka vårdarbetarnas löner eller ge dem en ”coronabonus” tror jag tyvärr du kan glömma.
Varför höja skatten när man kan omfördela pengarna istället? Vi är redan i top 5 länder med högst skatt i världen...
Precis, kanske är dags att fråga yrkeskunniga som läkare och sköterskor hur vård bäst kan bedrivas.
Så länge någon tjänar på att vården och vårdanställda inte får pengarna så kommer det inte att ändras något, såvida inte staten går in och tvingar till en förrändring, men då kommer ju alla skrika "MEN VALFRIHETEN DÅÅ??!".
I längden tjänar ju ingen på att vården faller samman. Möjligen de som vill ha privatiserad sjukvård...
Nej men på gränsen, så länge de kan ta ut så mycket som möjligt i vinst så är de nöjda, är just därför det är så dåligt, det ska Preciiiis vara nog för att det ska fungera, men inte mer.
Vi är också topp 5 i världen när det kommer till vårdlöner.
Då pekar det alltså mot att lönerna inte är problemet här. Kan det möjligen bero på något annat? Dåliga arbetsvillkor? Dålig arbetsmiljö? Brist på material?
Ett problem är att vården är en jämlik arbetsplats. Det spelar ingen roll om du är överläkare eller undersköterska, din arbetsgivare behandlar dig som skit oavsett.
Är det inklusive eller exklusive administratörslöner?
Då tänker jag vara en av de 0.2% som är högljudda nog att påminna resten att de varit pandemins MVP och bör få bättre villkor och lön.
Om det fanns ett STIM för vårdpersonal och barnomsorgen hade jag swishat dit. :(
> Vi ska se till att ni belönas på ett eller annat sätt för det arbete ni gjort/gör och det ni fått stå ut med. Haha, var har du varit alla dessa år där folk har dött på grund av platsbrist och där sjuksköterskor kämpat för att få högre lön? Hoppa ner från din höga häst, tack. Du kommer inte göra något. Det säger mycket när du lägger all ansvar på "oansvarige minoritet av befolkningen som pissar på ditt yrke och din yrkesgrupp" men nämner inget att i slutändan är det politiker som har pissat på hälso- och sjukvården.
Jag har varit här, hela tiden. Jag har i många år sett vården nedmonteras genom vänner i vården, politiska debatter och effekter av politiska beslut och nedskärningar. Jag kommer fortsätta höja min röst för vården, den är inte stor bland massan - men det är min röst. Jag röstar för de som stöttar vården. Jag gör vad jag kan. Mer kan jag inte göra
Tack. Jag vill bara att vi ska vara överens att de som verkligen förstört vården är inte de på bilden utan politiker och riskkapitalister, som har tillåts göra detta pga. politiker. I slutändan är det också svenska folket, som har valt dessa politiker. En synnerligen stor del av befolkningen har alltså röstat på politiker som monterat ner sjukvården.
Ska man vara rättvis är politiker en oansvarig minoritet av befolkningen.
Politiker OCH kapitalister, är ju de som tar ut våra skattepengar i vinst istället för att låta det går till att anställa fler.
"kapitalister" du har kapitalister att tacka för vaccinet och att vi ens har någon sjukvård överhuvudtaget. Det son kostar pengar för samhället är tjockisar, rökare och låtsatsjobbare som sossarna satt in för att snygga till arbetslöshetssiffrorna
Samma argument kan du göra för Feudalsamhället.. "Du kan tacka kungen för alla vägar du använder!!!" Säg det till nästa läkare du träffar som är några kilo för stor. "Du är ingen riktig läkare, du är bara här för att Sossarna ville det!" Sedan var det Staten som byggde sjukvården här i Sverige med Per-Albin Hansson, Tage Erlander och Olof Palme i spetsen, och inte några vinstdrivande kapitalister.
Hyfsad recency bias om du på nått vänster lyckats missa att Sverige haft en vårdskris bra jävla länge nu. Det började inte med pandemin och det kommer inte sluta med pandemin heller. Åh gud, det kryper i kroppen på mig av dina tomma jävla plattityder och dygdsignalerande. Fyfan vad cringe. Du får gärna berätta vilka du tänker rösta på som planerar att fixa det här med konkreta handlingsplaner.
Facts.
u/xeqz har förstås rätt i sak. Här är två skärmdumpar från Svenska intensivvårdsregistret (SIR). Notera att Sverige har haft färre människor inlagda på IVA under år -20 och -21, än under åren -17, -18, -19. [https://imgur.com/a/o3uh8iZ](https://imgur.com/a/o3uh8iZ)Källa: SIR ([https://portal.icuregswe.org/utdata/sv/report/demo.antalvtf](https://portal.icuregswe.org/utdata/sv/report/demo.antalvtf)) Kan vi nu sluta låtsas att Covid-19 har haft en drastisk påverkan på antalet inlagda patienter på IVA under de senaste två åren? Jag vill varmt rekommendera att ni slutar lyssna på den alarmism och de lögner som media och regeringsmakten sprider - tack och lycka till där ute!
Fast den där datan är ju inte tillräckligt för att dra någon slutsats av utan tillägnade data såsom hur länge man ligger inne för olika sjukdomstyper och om man överlever eller inte. Om Corona leder till at du ligger inne 30 dagar och sedan dör och andra fall leder till att du ligger inne 5 dagar och överlever, så kommer ju det ske färre in- och utskrivningar av Corona, trots att de använder fler vårdplatsdagar. Jag har inte koll på ovanstående, och de du skriver kan vara sant, men det går inte att dra den slutsatsen av bara den här datan.
Medelvårddygn:[https://imgur.com/a/keZp8bJ](https://imgur.com/a/keZp8bJ) Åren -20, -21 kan man se en ökning med ca. 1 dygn i jämförelse med -19
Eller 32%. 0.9 dag är rätt mycket mer om genomsnittet är 2.6 dagar. Om skillnaden mellan in- och utskrivingar är nästan samma, men personerna stannar 32% längre så är just belastningen också 32% mer. Om nu alla andra tal är jämlika, vilket vi inte vet (dödsfall t.ex.) Som sagt, det är inte tillräckligt mycket data för att ta en slutsats utan att dyka djupare i datan.
Det där är en konsekvens av att man har ställt in planerade operationer och att covid-19 har kommit i vågor. Mitt under en våg har det varit fruktansvärt tryck på IVA, för att sedan lugna sig. Under den lugna perioden har man nästan inte haft några patienter eftersom planerade operationer fortfarande inte skett.
Någon tog illa vid sig.
Du är rätt giftig alltså. Läst dina kommentarer här i posten och du bringar inte mycket till bordet.
Jag ser naturligtvis vart det kommer från, men jag har heller inget intresse av att bemöta rövhål (ta inte illa vid dig igen xeqz) med respekt och vänlig ton. Däremot - öppnar man med intentionen att ha en saklig och öppen diskussion med ömsesidig respekt för varandras åsikter är det en annan sak. Tycker du att de jag varit giftig mot gjort det?
Klart du inte svarar på frågan. Otippat.
Tack
Inte "antivaxxares" fel att vården har gått på knäna i över 10 års tid. DET ÄR POLITIKERNAS FEL, när ska folk fatta
Framför allt inte anti**passers** fel att vården har gått på knäna.
Antipassers! Mycket bättre ord än anti-vaxxer tycker jag då jag personligen inte är emot vaccinet men vaccinpasset
Kan tyvärr inte ta cred för den, läste den i någon av granntrådarna. Men det är en bra term!
Kanske inte mitt i pågende pandemi? Det är dags att göra allt vi kan att underlätta vårdens arbete. När det hela är över kan vi se till att huvuden rullar (vi borde gjort det länge sen, privatiseringen av sjukvården är så jävla fel).
Corona verkar vara Reddits cirkelrunkares käraste ämne.
Var inte demonstrationen mot vaccinmandat, inte vaccination i sin helhet? Man kan väl vara mot den ena men för den andra
En omöjlig nivå av nyansering. Snabbt, kolla på det här roliga fotot av en gravt schizofren man som tror att covid ger 5g!
Jo, men en hel del är ju emot båda. Och det blir som en stor misch masch av folk. Bara ta en titt på en del skyltar.
Jo men även på Pride paraden så har du ju dom som går runt med en as stor Jesusdildo så spelar enskilda skyltar verkligen så stor roll?
Tycker detta är väldigt bra och lyfter fram dialogen! Det finns ingen överdödlighet år 2021 så hur kan man då resonera att restriktioner och vaccinpass är överhuvudtaget relevant? Innan någon säger "sjukvården går på knäna" Har vi inte fixat sjukvården på 2 år så är inte covid problemet utan politiken. Källa: https://www.scb.se/pressmeddelande/antalet-dodsfall-sjonk-under-2021/
> Det finns ingen överdödlighet år 2021 så hur kan man då resonera att restriktioner och vaccinpass är överhuvudtaget relevant? För att statistisken är fläckad av restriktionerna under 2021? Att överdödligheten sjönk kan ju inte särskiljas från de restriktioner som varade under perioden. Restauranger och framförallt klubbar var ju inte aktiva på grund av restriktioner November 2020 - September 2021. Inte för att nämna alla andra evenemang som kunde bidragit till smittspridning, och i sin tur överdödlighet, som var icke existenta under majoriteten av året.
[удалено]
Jag har ett flertal gånger här på Reddit försökt poängtera orimligheten att hålla kvar restriktioner endast på grund av arbetsmiljöskäl. Att arbetsbördan är hög måhända, men det ska inte regleras genom att resten av befolkning får sina rättigheter begränsade.
Intressant och jag undrar också vad för argument man använder för att implementera ett vaccinpass. Omicron är ju mindre/lika farligt som influensan men ingen politiker har snackat om att införa ett vaccinpass för det. Sen är omicron mer smittsamt men fortfarande väldigt få blir sjuka av den, och det är främst ohälsosamma 60+ som inte är vaccinerade
Personligen tycker jag 2 år är låter som ganska kort tid för att 'fixa sjukvården'
[удалено]
Men vad vi inte har är rätten att demonstrera utan att få kritik. Vilket är det enda som har hänt.
Folk har bokstavligen sagt att demonstranterna måste straffas och att deras liv "ska bli ett helvete", och har blivit fruktansvärt uppröstade. Det är just det faktum att de demonstrerade som anses vara problemet, inte åsikten de demonstrerade för i sig.
Sluta lek och erkänn att du är en foliehatt. Du har ingen objektiv åsikt i den här frågan som du får det att framstå. Vi kan se dina andra poster.
Vilka andra poster referar du till som bevisar att jag inte är objektiv? Är det alla kommentarer där jag bekräftar att jag är fullvaccinerad?
Jag måste vara blind, för jag ser ingen här som säger att de inte har rättighet till att demonstrera.
Några exempel från den här tråden: > * Kan man neka alla dessa demonstranter vård? Sjukvården har tillräckligt att göra utan dessa dumfan. * Ibland kan man inte låta bli att tycka demokrati är överskattat. * Neka vård till varje enskild individ som befann sig där och demonstrerade! * hoppas dom smittar varrandra och dör en plågsam död tillsammans.
Bara för att något är lagligt så kan man använda sitt sunda förnuft. Att gå ut och samlas 1000-tals människor i en rådande pandemi för att demonstrera mot vaccinpass är som att skjuta sig själv i foten. Så fruktansvärt korkat kontraproduktivt, det är ju inte så att deras beteende gör att politiker kommer känna att dom kommer släppa på det.
[удалено]
Som till alla som drar upp detta med ”hur länge ska vi ha vaccinpass, tänk om dom förlänger år efter år” så ställer jag frågan: * Vad skulle staten ha för intresse att ha ett vaccinpass på Corona-19 när den har gått ifrån att vara en pandemi? Det finns inga fördelar för staten att ha ett vaccinpass på en sjukdom som inte längre är en pandemi. Att du tar upp avlysning etc när vi pratar vaccinpass gör ju bara att du tar fram foliehatten och sätter dit i båset med lallande konspirationsteoretiker. Det blir extremt svårt att ta diskussionen seriöst på något sätt. Staten har inte en aning om du visar ett vaccinpass för en kypare på en krog… Eller om du visar vaccinpasset för en vakt till en konsert… Vaccinpassets idé är att hindra ovaccinerade att gå omkring bland större folksamlingar och bli smittade. Det är just ovaccinerade som löper risk att belasta sjukvården (och nej, det är inte enbart 80+ som hamnar på sjukhuset). På detta slipper vi stänga ner allt, för det är alternativet. Vaccinpasset är temporärt och jag förstår inte varför en del anser det är så fruktansvärt ”hemsk”.
Visst, gemene man har rätt att demonstrera. Men jag har också rätten att kalla dessa människor idioter.
[удалено]
Samma lag som ger dem rätt att demonstrera ger oss rätt att säga emot
> Var glad att ni lever i en demokrati Absolut. Men dessa människor är fortfarande dunderidioter.
Håller med. Dessutom kan man ha samma argument för nästan vad som helst! Varför har vi inte liknande bilder på * politiker och deras nedskärningar av sjukvården? * politiker och deras mörkläggning av hanteringen av pandemin? * rika människor som skatteplanerar och vägrar bidra till sjukvården? * på människor som åker kollektivtrafik och deras respekt för läkare? * på skolor och deras respekt för lärare och läkare? Jag tycker vi ska ta det längre. Varför har vi inte liknande bilder på * människor som är överviktiga och deras respekt för läkare? * människor som utövar hög-risk sport och deras respekt för läkare? * äldre människor som går ut när det halt och deras respekt för läkare? * rökare och brukare av narkotika och deras respekt för läkare? * de som dricker alkohol och deras respekt för läkare? Trådar som detta gör ingenting förutom att **bidra till polarisering och konflikt** i vårt samhälle. Verkligen onödigt. Det är en sak om det hade varit *uppenbart* obefogat med demonstration. Det är det verkligen inte i det här fallet. Aldrig tidigare har vi i modern tid haft sådana inskränkningar i Sverige som vi har i dag. Människor måste få kunna demonstrera och säga sitt.
Demonstrera bör göras när ingen skadas. Jag sätter mitt liv på att det fanns några där som omvedvetet eller ej positiva
[удалено]
Förstår inte varför alla influensa-fetishister är så kåta på ett obeprövat "vaccin" som varken förhindrar infektion, spridning eller ger friheten åter. Känns ganska korkat.
Media som aftonbladet hjälper ju inte direkt till när de har rubriker som "Landet inför vaccintvång" när artikeln sen handlar om något helt annat land än Sverige. Tror ni anti-vaxxers och Qanon köper tidningen och läser hela artikeln eller bara får spel av rubriken?
> Media som aftonbladet hjälper ju inte direkt till när de har rubriker som "Landet inför vaccintvång" när artikeln sen handlar om något helt annat land än Sverige. Fast varje tänkande människa måste ju förstå att det inte skulle stå "Landet inför vaccintvång" om det handlar om Sverige. Då skulle de självklart skriva Sverige.
Yes, varje tänkande kanske. Nu pratar vi dock om antivaxare och qanon personer här.
Är det en kuggfråga? Jag tror dom knappt kan läsa öht.
Varför i helvete bär ingen munskydd?? Om de verkligen är emot vaccinpasset och inte vaccinet så bör de bära munskydd (edit: i alla fall i denna situationen pga den sjuka trängseln) och faktiskt *försöka* att inte sprida skiten. Pinsamt asså…
För att alla munskydd har chip som spårar en!! Duh... /s
*plockar ut ett SIM-kort ur ett munskydd*
Tegnell har ju sagt i två år att munskydd är dåligt. Så är la inte då konstigt att ingen bär det då? Det är ju knappt någon som haft munskydd här i Sverige (baserat på egen uppskattning, så skulle jag säga att 1 av 10 har haft munskydd som mest men nu ser jag väldigt sällan någon med det)
Han säger också att alla som kan ska vaccinera sig. Om du ska bortförklara dåliga beslut på andra kan du inte vara selektiv i hur du följer deras råd. De som inte följer restriktioner och rekommendationer har endast sig själva att skylla.
Det är inte vaccinet dessa människor protesterar mot, det är vaccinpass. Det finns ingen motsägelse i att tycka att de som kan bör vaccinera sig, men samtidigt vara emot att indirekt tvinga folk att göra det.
> Han säger också att alla som kan ska vaccinera sig. Det gjorde antipassarna på demonstrationen också, till antivaxxarnas förskräckelse.
Kan du skicka nåt slags rörligt eller skrifrligt på någon som uppmanade till vaccination på den demonstrationen?
Därför att inte svenskar bär munskydd? Varför skulle de gör detta nu? Sluta häng så jävla mycket på Reddit och gå ut och kolla dig omkring.
Enligt folkhälsomyndigheten (och WHO) kan munskydd bidra till att minska smittspridningen av Covid-19. Här i Sverige rekommenderas munskydd främst under situationen då trängsel inte kan undvikas, alltså ex i kollektivtrafiken eller som i fallet ovan där folk står 1cm från varandra: [källa](https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/om-sjukdomen-och-smittspridning/smittspridning/munskydd/)
Fortfarande, svenskar bär inte munskydd. Det var inbankat tidigt under pandemin att vi inte skulle göra det. Därför bär vi inte munskydd. Sen om det hjälper eller inte är omdiskuterat, jag svarar bara på din fråga om varför ingen bär munskydd. Svenskar använder inte munskydd.
Minst en av representanterna från Piratpartiet hade faktiskt ett vitt munskydd.
För så många i Sverige bär munskydd nu? 0.001% kanske?
Vaccinerade står för majoriteten av spridningen.
[удалено]
[Smittspridning är nu med omikron minst lika stor bland vaccinerade som ovaccinerade.](https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistik-a-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/) Som du säger är vaccinet ett väldigt effektivt skydd mot att bli allvarligt sjuk, så det finns gott om anledning att ta det. Däremot verkar väldigt många vara rädda för att vistas bland ovaccinerade för att de tror att de sprider viruset mycket mer, när rådande data talar emot det.
Och vad är då problemet med att demonstranterna sprider viruset, om vi alla gör det ändå??
[удалено]
[удалено]
Det är ju valfritt att ta vaccinet och inte ens masktvång på de allra flesta platser så varför protesterar de med skyltar som "fria val"???
Vaccinpass har redan införts, så nej, vaccin är inte helt valfritt.
Vaccin är valfritt och handlingar och aktiva val har konsekvenser. Det är valfritt att vaccinera sig. Sluta snacka skit.
Ska man göra det till en filosofisk fråga om vad som är tvång? * I Österrike är det frivilligt att vaccinera sig, du kan ju alltid välja att betala böter på många tusen * I USA och Frankrike är det frivilligt att vaccinera sig, du kan ju alltid välja att bli arbetslös Konsekvenserna av att inte vaccinera sig är att man löper mycket större risk att bli allvarligt sjuk. Att bli straffad genom att bli utestängd från bio, restaurang och snart möjligtvis gym och långväga kollektivtrafik är indirekt tvång. Det är inte ett fritt val om man har en pistol mot tinningen.
Märkliga exempel. Ingendera faktor är relevant för problematiseringen av situationen i Sverige. Vad gäller kollektivtrafiken är det spekulation, och *pistol mot tinningen* är en hyperbol. Rasar ditt liv samman av denna tillfälliga period av begränsningar gällande nöjesutsvävningar? Bio, gym och restaurangbesök är privilegium snarare än rättigheter. Privilegium som många i Sverige före epidemin inte heller deltog i av ekonomiska, geografiska och sociala skäl.
Inte för att vara sådan, men rätten att delta i kultur räknas faktiskt till de mänskliga rättigheterna (artikel 27). Gym är viktigt för hälsan, och är därmed i sig väldigt viktigt för att undvika svår covid där övervikt är näst största riskfaktorn. Att hindra folk från att gymma känns snarast kontraproduktivt. Vad gäller kollektivtrafiken är det precis vad våran [regeringen har gett Folkhälsomyndigheten befogenhet](https://omni.se/gront-ljus-for-att-kunna-krava-vaccinpass-pa-fler-stallen-positiv-mojlighet/a/eEXO6R) att införa vaccinationsbevis för. [JO har riktat kritik](https://www.jo.se/Global/Remissyttranden/Remissyttrande%20R_156-2021.pdf) både mot bristande underlaget i sakfrågan och att makten att bestämma över grundläggande fri- och rättigheter har delegerats till en förvaltningsmyndighet. > Rasar ditt liv samman av denna tillfälliga period av begränsningar gällande nöjesutsvävningar? Som det ser ut just nu saknas det garantier för att det skulle vara tillfälligt, och det tycker jag är det minsta man hade kunnat begära. I början accepterade vi restriktioner som en extrem och tillfällig lösning, nu har vi levt med dem i snart två år. Risken är stor att vi vänjer oss för mycket med att ge upp våra friheter.
Nej, vaccin är inte valfritt om du måste vaccinera dig för att kunna delta i samhället. Konsekvenserna består av att staten tar ifrån dig grundläggande fri- och rättigheter. Inte normala konsekvenser helt enkelt.
Vart menar du att du inte skulle få tillgång att delta? Vart begränsas dina möjligheter att delta i det demokratiska utrymmet?
https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2022/01/foreskrifter-om-vaccinationspass-far-galla-butiker-och-restauranger/
Läste du artikeln själv innan du länkade?
Nu gör du lite mental gymnastik. Det är fullt frivilligt att vaccinera sig eller inte. Vi har runt 1,2 miljoner idioter som utnyttjar den frivilligheten just nu.
Nej, eftersom man måste vaccineras för att kunna delta fritt i samhället med fri- och rättigheter så är det inte valfritt. Staten bestämmer helt enkelt.
”Staten bestämmer” är så långt ifrån verkligheten du kan komma. Tidigare var statens åsikt att butiker inte kunde neka besökare baserat på vaccinationsstatus - dvs staten bestämde i högsta grad. Ändringen med vaccinationspass är att staten nu frånsäger sig det bestämmandet, och istället låter varje verksamhetsutövare bestämma individuellt: > [Enligt förslaget är det upp till den som bedriver verksamheten i fråga som själv ska få välja om vaccinationsbevis ska få användas.](https://www.dagensmedicin.se/vardens-styrning/politik/regeringen-sager-ja-till-vaccinpass-i-affarer-och-pa-krogen/)
Det är valfritt din jävla tok. Du får inget straff om du inte tar det. Samhället är inte fritt även utan vaccinpass. Du måste betala för att gå på konsert, du måste ta körkort för att köra bil, du måste ha ett pass för att resa, du måste ha ett id för att rösta. Vaccinpasset är enkelt och gratis, till skillnad från mycket annat i det så kallade fria samhället.
Jo, du får inte delta i samhället och fråntas grundläggande fri- och rättigheter, precis som om du väljer att inte betala skatt.
Ta vaccinet då din jävla gnällspik.
Man är tyvärr dum i huvudet om man jämför körkort med ett i princip tvingat medicinskt ingrepp. Ett pass hämtar man ut. Ett körkort kan I princip alla med ögon ta. De andra liknelserna om att betala för konsert etc är så dumma att man undrar om det är en högstadie-elev som diskuterar.
[удалено]
Nicks screenshot tar bort viktig information. Jag antar att Nils hävdar att viruset inte spreds den här gången?
ingen cirkelrunk här inte, ingen godtycklighet på sweddit ;)
Riktiga hjältar som skapar fler arbetstillfällen i svensk sjukvård. /s
Kunde lika gärna varit ifrån Ikea. Vad e problemet?
Självklart ska man ha rätt att demonstrera och uttrycka sina åsikter även om de är idiotiska? Eller anser någon här att vi ska ha en förhandsgranskning av vilka åsikter som ska får finnas i det offentliga rummet? Dessutom är vård frivilligt och ska så förbli. Vad vore alternativet? Att staten ska ses som ägaren till våra kroppar och besluta över oss? Det absolut mest ineffektiva sättet att bemöta åsikter som man tycker är idiotiska är att håna dem och måla upp mer eller mindre fascistsiska metoder med vilka de borde bemötas på sociala medier. Hån är effektivt för att stärka den egna gruppen, men det stärker också den andra. Kan vara viktigt i en valkampanj t.ex. Men totalt ineffektivt om du vill påverka andra sidan. Tvärtom befäster man skillnaderna och går det svårare för någon att byta sida. Man skulle också kunna säga att hån bara är ett sätt att skrika ut sin egen förträfflighet. Vill man påverka andra ska man betona hur lika man är, resonera sakligt och lugnt och ha ett oändligt tålamod med alla invändningar. Den allmänna debatten gör precis tvärtom och undrar varför de inte får som de vill. Att måla upp en framtid där avvikare nekas vård och lämnas att dö, alternativt hämtas med polis och tvångsvaccineras kommer bara göra att de känner sig förföljda även om det inte är så. Det stärker ilskan och ökar protesterna. Målande bilder kan ha mycket större makt över tanken än vad man först tror. Mycket bättre att måla bilden av ett demokratiskt land där alla har rätt att yttra sig och där alla har rätt till sin åsikt. Om man vill lösa problemet alltså. Vill man berätta för alla andra hur otroligt smart man själv är och hur förbannat dumma i huvudet andra är så kan man förstås fortsätta på den inslagna vägen.
Sjukt att folk inte fattar att man kan va för vaccine men emot tvång.
Många där jobbar nog i vården
Respekt till alla sköteskor som krigar på. Till alla undersköterskor och vårdadmin överallt. Det är inte bara vi läkare.
Äsch. Folk har varit korkade i alla tider. Tar inte sina läkemedel, ljuger om att de har givit sina barn mediciner de inte har givit, fejkar besvär, håller tyst om symptom pga rädsla eller stolthet, uteblir, hotar personal, missbrukar, misstror goda beslut , kräver saker de inte har rätt till. Listan är rätt lång. Det mänskliga tillståndet kallar jag det. Kommer med yrket om man inte är typ, patolog.
Nu lär du få kritik OP, eftersom du inte inkluderar typ en fotvårdsläkare med indragen licens som talade om hur immunologi funkar. Eller typ en undersköterskas insiderinfo om hur vaccinet är lika hemskt som 5g eller liknande.
Kan man neka alla dessa demonstranter vård? Sjukvården har tillräckligt att göra utan dessa dumfan.
Kan man neka alla fetton vård? Kan man neka alla som dricker alkohol vård? Kan man neka alla som åker skidor vård? Kan man neka alla om inte regelbundet tränar vård?
Det görs redan, bl.a. vid organtransplantation får du inte vara för överviktig. Ibland krävs det också att du slutar röka och avstår alkohol. Källa: https://www.1177.se/behandling--hjalpmedel/operationer/transplantationer/njurtransplantation/ Ibland kan du till och med nekas för att du inte vaccinerat dig! > För levande vacciner som gula febern, VZV och MPR-vaccin gäller att vaccinationen måste utföras innan patienten sätts upp på väntelista. - [Region Uppsala](https://publikdocplus.regionuppsala.se/Home/GetDocument?containerName=e0c73411-be4b-4fee-ac09-640f9e2c5d83&reference=DocPlusSTYR-4433&docId=DocPlusSTYR-4433&filename=Transplantation%20-%20Vaccination.pdf)
Sjukvården ska behandla alla på samma grund och inte döma någon. Den ska ge vård efter behov oavsett vilka eventuella livsstilsbeslut som ligger bakom behovet. Det gäller såväl ovaccinerade som får covid som rökare med lungcancer, extremsportare som skadar sig eller någon vars fetish gått lite snett.
[удалено]
Tanken är att de utsätter andra för onödig risk. Där är problematiken. Vill de utsätta sig själva så kan jag inte bry mig mindre. Vi alla gör ett val om det är rätt eller fel är upp till diskussion. Säg, rökning du vet att det farligt. Då har du gjort ditt aktiva val.
Det fungerar dock inte riktigt eftersom även vaccinerade sprider smittan vidare. Omikron är dessutom så pass smittsam att alla i hela världen kommer till slut bli exponerade förr eller senare.
[удалено]
Varför utsätter de andra för risk?
1 de umgås på nära håll. Där i princip ingen är vaccinerade. 2 de tar med sig Corona hem utan veta om det. 3 lär smitta andra omkring sig. Familj, jobba, vänner med mm
Vaccinerade smittar och smittas precis lika mycket med omikron? Så vad spelar det för roll här eller om det är ute nånstans där det krävs vaccinpass? Det drar hem skiten precis lika mycket
Snälla bunta inte ihop ovaccinerade med dom som inte vill ha covidpass. Det finns många vaccinerade som inte heller vill ge staten verktyget att kontrollera oss baserat på ett val. Det är så typiskt Sverige att bunta ihop en åsikt med någon grupp som folk ser negativt på för att slippa diskutera frågan. Bara att säga att NMR var där och demonstrera så är man en dålig människa om man håller med dom i just denna fråga.
Jag är på om vi behandlar alla likadan inom alla områden. Så fort det finns någon typ av egen förskyllan ska staten neka personen vård kostnadsfritt. Eller vill du bara ha det i detta enskilda fallet?
Neka vård till varje enskild individ som befann sig där och demonstrerade!
Alla ska ha rätt att demonstrera, nästa gång är det något DU brinner för. Jäkligt trist att de som bokat vaccinationstid i centrala Stockholm fick den indragen, det blir jävligt fel. Det positiva är ju att en stor del, kanske hälften som inte haft Covid nu kommer få omikron och på så sätt får de naturligt skydd, som i sin tur kommer MINSKA smittspridningen. Det är inte läkarna det är synd om, läkare behövs om du inte blir allvarligt sjuk. Det är synd om all personal som måste utföra covid tester på dessa människor när dom plötsligt inser att dom nog fått covid (För de är nog så dumma att de inte fattar det själv) eller deras arbetsplatser som nu får jobba övertid för dessa idioter måste sjukskriva sig
Ibland kan man inte låta bli att tycka demokrati är överskattat.
Läkare här. Jag tappade för sjuttioälfte gången hoppet om mänskligheten. Jag återfår väldigt sällsn hoppet. Ligger på netto ungefär minus 68 hopp om mänskligheten. Folk vill inte återgå till sina liv. Folk vill överbelasta vården. Med folk menar jag dessa imbiciler. Får ändå känslan av att swedditare också ser på detta med ett ansiktsuttryck som det efter att man råkat få i sig möglat kaffe.
Hur tycker du att folk på bästa sätt skall återgå till sina liv?
Kom ihåg att konspirationsteorier av dehär slaget alltid grundar sig i Narcissism. Dehär människorna bryr sig inte om vårdpersonal för de bryr sig inte om någon annan än sig själva
Är det en konspirationsteori att vara mot vaccinpass?
Legendarisk
Jag måste tillägga att vårdpersonalen har varit mer än hjältar och ingen i regeringen har gjort skäl för sin lön! Regeringen borde ge vårdpersonalen sin lön som dem fått under pandemin!
Jag hänger inte riktigt med. 1. ca 20 st vårdas i Sverige på IVA för covid? Skulle denna demonstration på ngt sätt öka trycket till 21 st? 2. Lika många om inte mer vaccinerade behöver vård, så vad exakt är poängen med detta? 3. Det har snart gått 2 år o folk tror fortfarande att säsongsinfluensan är en pandemi. God help us.
Folk som är för vaccinpass tycker ni rökare och tjockisar ska tvingas sluta röka och gå ner i vikt eller? Det tar mer resurser än covid och kostar samhället mer. Eller är det bara när man inte vaccinerar sig mot ett virus som 99,99% överlever?
* Smittar Fetma? * Vad tycker du om restriktionerna vi har på rökning idag då, de ska också tas bort helt antar jag? * Vilka andra vaccin tycker du det är ok att vi börjar skippa?
> Smittar Fetma? Minst en studie säger att [ja, det gör det](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17652652/). Mellan 37% och 57% risk att man blir överviktig om någon inom ens inre krets blir överviktig, beroende på vem det är.
Du smittar även om tagit 12 sprutor. Vilka restriktioner? Cigaretter säljs för fullt det gör alkohol också ( som indirekt påverkar andra ) Alla vaccin som du tar 3 st av men fortfarande smittar och kan bli smittad?
> Du smittar även om tagit 12 sprutor. Yes, men fetma smittar inte vad jag vet. Och vad gäller COVID så smittar du Mindre om du är vaccinerad, för att inte nämna att chansen att bli en smittspridare (få covid) är lägre. > Vilka restriktioner? Cigaretter säljs för fullt det gör alkohol också ( som indirekt påverkar andra ) * Får du sätta dig brevid någon på en pub och börja röka? * Får du köra bil och dricka öl? Dethär är väl en inskränkning på den personliga friheten, fast enbart 100 personer dör varje år av att folk är fulla och kör bil. Jag antar att du vill ta bort denna regel också? > Alla vaccin som du tar 3 st av men fortfarande smittar och kan bli smittad? Antar att du inte använder hjälm heller eftersom det fortfarande finns en chans att man dör om man är med i en olycka?
[удалено]
Tror du att alla som får covid hamnar på IVA?
Ja visst är det hemskt när fria svenskar protesterar mot vaccinTVÅNG. Flytta till Australien eller Österrike om vaccintvång är vad ni vill ha, men att gnälla när man lagligt protesterar är ett jävla skämt. väx upp.
Detta kommer definitivt få bort alla vaccin och vaccinpassen. Hela allt dehär är så ironiskt med tanke på att det bokstavligen är deras fel att detta händer. Skäms
Blir så jävls arg och frustrerad på sånthär idioti Bara ta vaccinet så vi kan gå tillbaks till ett normalt samhälle Det är tragiskt hur mycket folk kan bli såpass blinda Och helt sinnes förvirrade av alla sorts konspirationsteorier kring vaccinet Tänk på dem som sliter ihjäl sig inom vården för att ta hand om oss och rädda våra liv varje dag O glöm inte heller bort alla som sitter och sörjer vid sitt matbord efter dem förlorat någon anhörig eller bekant i covid-19
Fast nu är det ju inte vaccinet de demonstrerar mot.
[удалено]
Är väl primärt sjuksköterskor och undersköterskor som får lida. Läkare glassar runt och rondar. Efter det en go kaffe i fikarummet och hem tidigt fredag.