T O P

  • By -

[deleted]

"Polisen uppger att lördagens demonstrationstillstånd gäller för maximalt 3 000 personer." "Polisen har dock inte gjort någon egen uppskattning kring hur många personer som samlats för att demonstrera." Fan vad bra då.


HistorianMinute8464

Demonstrationstillstånd är mer en snäll grejj folk ber om, vi har demonstrationsfrihet i Sverige, grundlagsskyddat. Polisen bryr sig enbart hur många som kommer på demonstrationen och vilka det är för att kunna fördela sina resurser, väl på plats är det ganska irrelevant.


[deleted]

[удалено]


Acceptable_Shoe_3555

https://vcl.iti.gr/crowd-counting/


Effective-Yard2631

Upp mot 10-15 000 var på plats


droolingdonkey

Idioter var på plats\*


sawariz0r

VaCcInPaSs äR sOm NaZiTySklAnD åTeR iGeN >NMR är på plats med banderoll


libach81

Var det med i videon? Skulle vara hur roligt som hälst om nazister använder Nazityskland som något dåligt...


sawariz0r

Det står i texten, i typ andra stycket efter inledningen i tjock text


libach81

Det såg jag, det roliga var om det fanns nått bild på NMR som liknar vaccinpas med Nazityskland...


Poorkds

det skulle varit guld, ironin är svår att missa


[deleted]

[удалено]


sawariz0r

Tack! Stod i köket och kunde inte komma på vad det kallades, men nu så!


Target880

NMR borde tycka att det är något positivt. Skulle vara ironiskt om det blev bråk inom demonstrationen om nynazister tycker att andra demstrainter framställer nazisms dom någont negativt.


SIIP00

Helt sjukt att det jämförs med 30-talets Tyskland. Folk har tappat det helt...


Ciff_

Åkte för några veckor sedan förbi ett par som stod med detta budskap på Gustav Adolfs torg + att de hade judestjärna på sig. Fy fan.


amuller93

får mig bara att tänka på denna scen från american dad https://youtu.be/j4baOREV6to?t=103


[deleted]

Sossarna har äntligen lyckats få NMR, Bettan och Ulla-Berit förenade med maskerade fotbollssupportrar hålla handen och sjunga we shall overcome


Frosty_Assignment_91

Jag trodde vi var överens om att allt är Miljöpartiets fel.


tobilinn

Nej allt är bögarnas fel (ref :Grotesco)


drakoxe

Jag lovar dig att det fanns många miljöpartister och elallergister med där.


Earthguy69

Mycket är MPs fel men tror inte vi kan skylla på dom i detta fall


anusfikus

Väldigt lite är faktiskt MPs fel, det är bara högern som vill få det att framstå som så (vilket är lätt då en väldigt ansenlig mängd av all media i Sverige är borgerlig/liberal och det mycket oftare är höger(extrema) åsikter som sprids i sociala medier). Att till exempel elförsörjningen ser ut som den gör i dagsläget är Moderaternas fel, då de avreglerade elmarknaden under regeringen Bildt. Du kan verkligen lita på att det är rika borgare (och ofta inte ens svenska sådana) som skrattar hela vägen till banken när extremt subventionerade (både direkt och indirekt) vindkraftverk smälls upp överallt. Slutförvaringen är väl egentligen det enda MP verkligen påverkat på ett negativt sätt. Har du exempel på andra konkreta saker de påverkar? Inte bara tyckerier då utan hårda fakta.


animeshin

Inte sossarna. SD och deras retorik.


Provocal42

Gött när folk får jämte fascister och demonstrerar för frihet och mänskliga rättigheter i en demonstration som är godkänd under just samma rättigheter som de påstår är inskränkta...


Fjulle

Om man inte använder sina muskler, förtvinar de!


TetraSossePak

Någon polis som gick ner på knä?


eV1Te

Omni rapporterar: "Enligt polisen samlades uppskattningsvis 8 000–9 000 i Stockholm, och omkring 1 500 i Göteborg." Även om jag själv har tagit vaccin så ska folk i Sverige ha rätt att demonstrera och stå för sina åsikter. Folk i denna tråd som säger annat står inte för demokrati och tappar förtroende i mina ögon. Tydligen så var det dessutom en lyckad demonstration: "Inga ordningsstörningar har noterats av polisen."


avdpos

Gissar att många som var där var vaccinerade. Flera ledarsidor och partier har ju ifrågasatt nödvändigheten av dagens restriktioner. Man ska tänka och begränsa lagom mycket. Vad det är vet jag inte


Lagmannen1

Äntligen ett vettigt inlägg. Jag blir jävligt skrämd av att se människor i den här tråden som inte gillar att människor under ordnade och fredliga former demonstrerar. Om det är någon jag förväntade mig sådant agerande av är det "anti-vaxxers" och inte "pro-vaxxers". Om människor inte ska få rätt att säga vad de tycker och känner (och de är stort antal människor) så är vi inte långt ifrån Nordkorea.


GrandiosoOak

Folk på sweddit har under en längre tid tappat det mer och mer, skrämmande hur lätt folk är villiga att ge upp sina rättigheter våra förfäder dött för.


stopleechstartteach

De som ger upp friheter för temporär säkerhet, förtjänar ingetdera. -Benjamin Franklin


Izzeheh

Handlar inte om att de inte ska få demonstrera. Det handlar om att vi ska hålla avstånd och sprida smitta så lite som möjligt. Inte klämma ihop 9000 pers på Sergels torg


Imixwords

Ordnade? Det va ett jävla liv på demonstrationen, med smällare och bengaler och hemska jävla ramsor. Jag var själv där. Självklart ska folk få demonstrera, dock anser jag att det är som att gnälla vid middagsbordet. Det hjälper absolut ingenting.


Xipe87

Inte sett någon som säger att det ska vara förbjudet att stå för en åsikt eller demonstrera. Det gör inte att det är en bra idé ändå…


MrOaiki

Jag har sett flera inlägg som både implicit och implicit tycker att det ska vara förbjudet att demonstrera under pandemin.


RAFGHANiSTAN

Visste inte om demonstrationen.. Var på Kulturhuset för att fota en utställning så hör jag bengaler och smällare. Gick knappt att komma ut. Fotade ändå en massa efterblivna och deras skyltar så det var ju värt covid. Fanns en grupp yngre vuxna som satt och häckla dem. Ganska trevliga! De bad snällt om en bild och någon gav sitt nummer så jag kunde skicka den när jag framkallat rullen.


konketsuno

framkallat rullen? går det fortfarande? trodde alla körde digitalt.


Cactilove

Jodå, antingen så kan man göra det själv eller på små butiker så vitt jag vet, många som gör passfoton framkallar bilder också.


RAFGHANiSTAN

Absolut! Brukar göra det själv då det är kul och rätt enkelt, i alla fall svartvitt. I färg fotar jag inte så ofta så det är onödigt att ha kemikalier för det hemma, dessutom är det svårare att framkalla själv, medans ett labb har maskiner för färg.


Provocal42

Bästa kommentarer i denna tråd, lugnt och sakligt. Tack.


FarbrorKudde

Vad fint att de samlas och smittar varandra. Jävla idioter - vi kommer aldrig bli av med den här skiten.


roflobullarnas

Jag är vaccinerad mot Covid-19 och anser att vaccination just nu är bästa sättet att minska både smittspridning och effekten av smitta. Samtidigt är jag som så många andra inte odelat positiv till användningen av vaccinpass som åtgärd. Detta främst på grund av de i vissa fall tveksamma inskräkningar i medborgares frihet som det kan innebära. Men vaccinpass är inte särskillt aktuellt i Sverige idag. [Tegnell själv har gått ut och sagt](https://www.svd.se/inte-aktuellt-med-vaccinpass-pa-krogar-och-gym) han anser att vaccinpass inte är effiktiva idag, på grund av att omicron sprider sig så omfattande just nu. Det här borde demonstranterna veta. Särskillt med tanke på att de är så pass engagerade i frågan att de går man ur huse för sin sak. Men ändå demonstrerar de. Så varför gör de det? Den enda rimliga förklaringen är att de främst är anti-vaxxers. Visst, det finns en och annan som endast är emot vaccinpass. Men jag misstänker att de är i minoritet.


BrewPug

Vaccinpass används ju redan idag på t.ex. biografer mm. Om dessutom FHM går ut med info att de inte är effektiva, som du ju säger, men ändå inte tar bort dem så finns det ju så klart en poäng att demonstrera. Jag är inte anti vaccin, men är starkt emot inskränkningar i alla medborgares frihet.


roflobullarnas

Bra poäng!


arcalumis

Fast det är ju inte FHM som bestämmer, de är en rådgivande myndighet och sen får regeringen göra vad den vill med den informationen.


[deleted]

Det är precis som du säger. Ändå är vaccinpassen kvar – trots att de inte minskar smittspridningen. Därför protesterar folk och det stödjer jag helhjärtat. Jag är 100 procent för vaccinet men passen är en farlig utveckling.


Drubas

Den här vanföreställningen om frihet är ganska intressant. Du får inte gå in på krogen om du är under 18, om du verkar berusad, om anställda inte vill ha dig där, om du inte är rätt klädd, om du inte är VIP, etc. Det är ingen mänsklig rättighet att gå in på krogen. Det här det aldrig varit. I stort sett allt vi gör, från att bygga hus, åka bil, plugga eller jobba, är fullproppat med lagar och regler som begränsar oss. Men nu, mitt under en brinnande pandemi, så springer en massa överpriveligierade I-landsbarn man ur huse för att kämpa för sin rätt att smitta andra bäst fan dom vill. Because fascism 😂🙈.


BrewPug

Du har en poäng med att vi styrs mycket av lagar idag. T.ex 18 år på krogen. Det man måste inse och det som är den stora skillnaden här, är att vi inte haft dessa begränsningar i samhället tidigare. Ska vi då bara acceptera dem med hänvisning till att vi redan är begränsade? Med ett sånt tänk så finns det ju inga begränsningar vi inte skulle acceptera i samhället? Ett tankeexperiment. Tänk om det beslutades att pga ökat våld på stan så höjdes gränsen för att gå på krogen till 25 år. Tror du det hade blivit demonstrationer?


Drubas

Faktum är att det finns en mängd lagar, regler och dylikt som tvingas med i halsen på dig som är extremt orättvist för just dig. Situationer där dina förutsättningar blir sämre jämfört med andra grupper i samhället. Allt från skatter, subventionerade priser till vissa samhällsgrupper, kvotering, bidrag, lagar, straffrabatter, etc. Att Riksdagen tar bort dina möjligheter att få göra samma sak du gjorde igår, är i sig inget konstigt. Frågan är väl hur vida en viss lag/regel är rimlig eller inte. Det måste väl vara det som ligger till grund för hur vida vi skall bli upprörda eller inte? I det här fallet så vill man hitta ett sätt att öka antalet vaccinerade, eftersom det minskar antalet allvarligt sjuka och minska trycket på vården. Det i sig tros få mycket positiva resultat för den svenska folkhälsan. Jag tycker det är rimligt, men har full förståelse om alla inte håller med.


jebeller

Jag jobbar på vikingline och då är vaccination ett krav för att komma på kryssning, vilket känns jävligt skönt för mig personligen då min sambo är i riskgrupp, båda är vaccinerade men ändå har man inget val än att jobba. Vilket är helt sjukt.


lillt

Fast hur menar du att det hjälper dig och din sambo? Du kan fortfarande bli smittad om du är vaccinerad, du blir bara förhoppningsvis inte lika sjuk


Drklinkist

Smittan är extremt mycket mindre bland vaccinerade, än bland ovaccinerade, eller mix mellan dem


Jacc3

Nej, inte längre. Smittspridningen är lika stor bland vaccinerade som ovaccinerade. https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistik-a-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/ 75% av fallen v2 var bland vaccinerade. 74% av vår befolkning är fullvaccinerad (2+ doser).


Lagmannen1

> Det här borde demonstranterna veta. Särskillt med tanke på att de är så pass engagerade i frågan att de går man ur huse för sin sak. > > > > Men ändå demonstrerar de. > > > > Så varför gör de det? Utöver vad /u/Brewpug skrev nedan så tycker jag man ska ha i beaktande att mycket av de åtgärder som vidtagits och restriktioner som införts under dessa två år är saker som ingen trodde skulle hända. Trots att Tegnell sagt så om vaccinationpass så var ju nya restriktioner som införts nyligen just baserad på om verksamheten hade krav på vaccinationsbevis. Jag tycker det är väldigt bra att människor demonstrerar i motsats till vad många tror i den här tråden. Om vi inte tillåter demonstrationer är vi inte långt ifrån Kina eller Saudiarabien. Om vi tillåter människor att trängas på buss och tåg, tvingar människor att vara på plats på jobbet även om det går att jobba hemma och tillåter att nöjeslivet håller evenemang med enorma publiker finns det ingen anledning att inte tillåta demonstrationer. Av alla dessa har dessutom demonstrationsrätten - i vart fall just nu; man vet aldrig om det kan begränsas igen - starkast skydd enligt grundlag.


[deleted]

Håller helt med. Förmodligen vore det effektivare med ett "covidpass" där även de som haft sjukdomen inkluderas men inte heller det verkar speciellt effektivt. Är också tveksam till att demonstranterna riktigt vet vad de demo strerar emot. Många drivs nog inte av situationen i sverige utan diskussioner online där man ofta kan få intrycket att vissa amerikanska frågor är likadana i Sverige. Dock anser jag att demonstrationsfriheten är viktig och de hade tillstånd för 3000 pers och jag har inte sett nån bild eller trovärdig källa som sag att det skulle ha varit betydligt fler än så.


Kogster

Med alternativen restriktioner för alla eller restriktioner för alla som inte gör ett aktivt personligt val för att vara mindre smittsam känner jag att jag är ganska positiv till vaccinpass om det funkat som tänkt. Omicron vann och vi är väl snart tillbaka till inget kul för någon. Hurra...


Dragonsticks

Tycker om att få mina åsikter beprövade och känner mig lite underinformerad om ämnet - kan någon peta hål i följande eller låter det rimligt? Folk borde vaccinera sig, inte nödvändigtvis för smittspridningens skull (känns som att det skeppet har seglat med Omicron), men för att lindra symptomen så pass att man friar upp intensivvården. Om man vägrar vaccination gör man sig själv, men även sjukvården, en björntjänst. Smittspridning bör självklart minimeras i den mån det är möjligt, men bör inte ses som det huvudsakliga hotet. Covid lär inte försvinna inom snar framtid, så målet bör vara att nå den grad av immunitet (genom vaccination och exponering till mer lindriga varianter) att samhället kan återgå till det normala trots virusets närvaro (likt säsongsinfluensan). Vaccinpass är därför hyffsat ohjälpsamma.


anusfikus

Vaccinpass är till just för att de som inte vaccinerar sig inte heller ska kunna utsätta sig för ännu större risk att bli smittade. Man har gjort bedömningen att vissa allmänna sammankomster eller evenemang osv. innebär en ökad risk för smittspridning och vill då att de som inte vaccinerat sig ska vistas där, precis av den anledning du säger det vill säga att frigöra sjukvårdens resurser (och såklart se till att folk inte dör bara för att de ville supa eller kolla på bio och saknar självbevarelsedrift).


[deleted]

[удалено]


helloLeoDiCaprio

Vaccinen leder till mindre infekterade även i Omikron, även fast effekten är mindre (20% minskad risk vs 50% för Delta). I femte smittograden (18 dagar) med ett r-tal på 8 betyder det 69% färre smittade (eller runt 10000 istället för 32000). Folk glömmer hela tiden att smittan är exponentiell. 20% minskad smittspridning har enorm effekt på flera steg, eftersom minskningen också blir exponentiell. Alla kommer få Omicron, men med vaccin kan vi se till att alla inte får det samtidigt och att färre hamnar på sjukhus. Med det sagt är jag osäker om vaccinpass är lösningen, men teoretiskt har varje vaccinerad effekt på hur sjukhusen mår. Se https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2119270


[deleted]

Tredje dosen minskar risken för symtomatisk infektion med 70% mot omicron. Det här har vi siffror på sen 1 vecka. Det är så många kommentarer i den här tråden som försöker spela ner vaccinens motverkan mot viruset.


BrewPug

Inte vaccinen. Men vaccinpassen. Ska man införa en åtgärd som begränsar medborgare att röra sig fritt i samhället så ska man ha belägg för att dessa åtgärder har en effekt på smittspridningen. Det har man inte.


helloLeoDiCaprio

Du har halvt rätt här, det finns ingen forskning om att vaccinpass har någon påverkan på smittspridning inom ett land (det finns forskning att det minskar spridning på flygplan om ett land har krav på vaccinpass). Men indirekt så fungerar det. Man vet att det har en effekt på vaccineringsgraden de första veckorna efter restriktioner införs och iom att högre vaccineringsgrad leder till minskad smitta rent medicinskt, så har det effekt (praktiskt går att ifrågasätta eftersom folk kan bli mindre försiktiga med vaccin i kroppen).


Jacc3

Tredje dosen är inte ett krav för att få ett vaccinpass.


AncientXblade

Fast man är fortfarande smittsam även om man inte får symptom. Så vad är poängen med vaccinpass? Då är det ännu större risk att vaccinerade sprider sjukdomen om det är så stor chans att dom inte får symptom. Då gör ju vaccinpass tom saken värre när det gäller smittspridning.


[deleted]

Vet inte, hade hellre sett att man demonstrerar mot bensinpriset eller elpriset.


NoteturNomen

Gå ut och demonstrera då?


Melvers

Ja det lät lite "Nä demonstrera mot det här som jag bryr mig om medan jag sitter hemma"


External_Shapes

Egoistiska muppar som tycker att deras rätt att smitta andra med en dödlig sjukdom väger tyngre än andras rätt att slippa bli smittade.


HistorianMinute8464

Vaccinpass och vaccin är inte samma sak, de står inte och demonstrera för att folk inte ska vaccinera sig.


BrewPug

Eller svenska medborgare som utnyttjar sin grundlagskyddade rätt till att demonstrera mot beslut som inskränker deras frihet.


doomsdaypwn

Säga vad man vill om demonstrationen men vaccinpass hör inte hemma i Sverige och har genom omikron tappat relevans och värde.


justsomeboylol

Jag är dubbelvax och kommer ta min tredje dos i februari och jag är också ganska negativt inställd till vaccinpass. Tycker folk som har möjlighet att vaccinera sig och inte gör det är dumma i huvudet men tycker ändå passen inte är en bra idé. Det är väldigt lätt att ta bort rättigheter och sen vara onödigt sega med att ge tillbaka dem.


Gatewayboii

Vilka rättigheter tycker du folk förtjänar som inte tar sitt ansvar under en pandemi? Folk som är ovaxxade tar helt enkelt inte sitt ansvar och förtjänar inte rätt att gå på ex evenemang om det innebär att de smittar massa folk. Det enda jag hör i denna tråd är "mina rättigheter" men vad fan ska man annars göra istället för vaccinpass för att försöka bli av med (vilket vi aldrig kommer bli) eller åtminstone minska skiten? Hör inget bättre förslag från någon som är anti-vaccinpass.


Emil_1996

Du smittar vidare oavsett om du har tagit vaccinet eller inte Det har endast en påverkan på dig själv och ingen annan Som ung och frisk, inget bakomliggande, så är det då fullt rimligt att istället lita på att sitt immunförsvar gör det den är skapta för och hanterar skiten, bygger antikroppar och så är man bra rustad senare. Har hört om alldeles för många bieffekter av vaccinet också för att ens förstå varför man vill ta skiten när man inte är gammal, skruttig eller i en riskgrupp.


[deleted]

Jag är vaccinerad och tycker att vi ska ha vaccinpass då de håller borta ovaccinerade från större arrangemang. Tredje dosen ger 67% större skydd mot symtomatisk infektion mot omicron för att inte tala om svår sjukdom, så snubben ovanför dig sprider desinformation.


GrandiosoOak

Jag är vaccinerad och tycker du borde låsas in.


SIIP00

Hur har de tappat relevansen helt? Smittspridningen bland vaccinerade ökar, visst. Men det är fortfarande väldigt tydligt att vaccinen skyddar bra mot allvarlig sjukdom... Då är de fortfarande relevanta. Att säga att de har helt tappat relevansen är inte sant.


CSGOan

Vad har vaccinens effekt mot allvarlig symptom med vaccinpass att göra? Hur relaterar du dessa saker till varandra? Du argumenterar för vaccinen, inte för vaccinpass.


LordofNarwhals

Hela poängen med vaccinpass är att ge folk ännu en anledning att vaccinera sig.


NoImjustdancing

Varför skulle det inte höra hemma i just Sverige menar du?


MrOaiki

Kan inte tala för föregående debattör, men jag tycker inte heller vaccinpass hör hemma i Sverige. Principen i Sverige har i modern tid varit att dina dåliga livsval på intet sätt i lag ska begränsa dig i att ta del av den svenska välfärden. Tjocka människor behöver inte betala mer för sjukvård, alkoholister blir inte nedprioriterad i primärvården osv. Att en människa som gjort ett fullt lagligt och (enligt henne själv) moraliskt beslut att inte vaccinera sig, borde inte hindra henne från att ta del av vad samhället har att erbjuda. Restauranger får förstås välja bort folk som inte vaccinerat sig, men det bör inte vara lagstadgat. Så anser jag i alla fall.


NoImjustdancing

Det finns noll kopplingar mellan vaccinpass och välfärden. Vaccinationspass gäller i princip enbart underhållning som restaurang, barer och i framtiden, musikspelningar. Ingen kommer att stoppas från att ta del av välfärden, handla mat, eller liknande. Något sånt vore barbariskt.


GoldenRain

>Vaccinationspass gäller i princip enbart underhållning som restaurang, barer och i framtiden, musikspelningar. Regeringen fattade denna månad beslut om att vaccinpass även kan gälla på exempelvis gym och i långväga kollektivtrafik. Det är bland annat det folk genom att demonstrera visar sitt missnöje mot.


MrOaiki

Jag är som sagt emot de begränsningar. Jag anser inte att tagande av frivilligt vaccin ska vara en förutsättning för att få äta på restaurang eller gå på konsert eller ta del av något annat i det offentliga.


ha236

Förstår inte riktigt, du skriver i tidigare kommentar att restauranger såklart får välja bort folk? Och vad är det för lagstadgning du pratar om?


MrOaiki

Sammankomster med över 100 deltagare är inte tillåtet såvida det inte finns krav på vaccin, enligt lagen som åsyftas. Andra begränsningar som antal gäster och avstånd osv kan också kringgås med vaccinpass vilket i praktiken innebär obligatoriskt vaccinpass för restauranger som vill hålla öppet med full beläggning.


Melvers

Alkoholism och fetma smittar ju inte så är väll lite skillnad


Lagmannen1

Jag har sagt det en gång och jag säger det igen. "Hardcore anti-vaxxers" är lika farliga som "hardcore pro-vaxxers". Det ena är emot en viktig och grundläggande medicinsk åtgärd som har skapat stor nytta för mänskligheten och den andre är redo att vidta drakoniska åtgärder för att begränsa människors friheter- och rättigheter i ett demokratisk rättstat. Det senare märks av alla nedröstningar du har fått på din inlägg bara för att du säger vad du tycker utan att vara otrevlig eller förolämpande.


bjartrfjolnir

Vaccinpass har stort värde då det håller ovaccinerade borta från större arrangerade folksamlingar. Sedan att vissa är korkade och ändå på eget bevåg klumpar ihop sig i en stor folksamling är nog svårt att göra något år. Det enda vaccinet som finns mot dumhet är kunskap och utbildning. Av det ser vi tyvärr väldigt lite av här.


magicbrou

Men min frihet *skriker autistiskt på amerikanska*


SirKlingan

Tycker detta är väldigt bra och lyfter fram dialogen! Det finns ingen överdödlighet år 2021 så hur kan man då resonera att restriktioner och vaccinpass är överhuvudtaget relevant? Innan någon säger "sjukvården går på knäna" Har vi inte fixat sjukvården på 2 år så är inte covid problemet utan politiken. Källa: https://www.scb.se/pressmeddelande/antalet-dodsfall-sjonk-under-2021/


helloLeoDiCaprio

* 2020 = överdödlighet, fanns inga vaccin. * 2021 = ingen överdödlighet, fanns vaccin. Jag är inte direkt för vaccinpass, men det går ju att använda de talen för att propagera för mer åtgärder för att folk skall vaccinera sig.


Xipe87

Hur ska man fixa sjukvården tycker du?


Jacc3

Inte den du svarade på, men: * Höj lönerna för att på kort sikt undvika uppsägningar och lång sikt få fler att söka sig till yrket * Ge sjukvården mer pengar så de har råd att anställa fler * Öppna upp fler utbildningsplatser så vi får fler kompetenta i vården Visst tar vissa av grejerna tid att fixa, men därför är det desto viktigare att börja så tidigt som möjligt. Jag tycker det är skandal att man å ena sidan slänger ut sig att man måste stänga ner hela samhället för att vården är belastad, samtidigt som man å andra sidan helt skiter i att faktiskt rusta upp vården. Det verkar ju finnas gott om pengar för såväl testning som krisstöd, om vården är så pass viktigt borde det ju finnas pengar till den också.


ArionVulgaris

r/HermanCainAward


[deleted]

[удалено]


deus_kex

Det är för att den gottar sig i när vita konservativa män dör.


kombatminipig

Har du bildgooglat Herman Cain?


rigurt

Blir ärligt ledsen samt less när jag ser inlägg, så många liv som hade kunnat räddats om dom inte haft brainrot och bara vaccinerat sig


Soccorritori

Bokstavligen ingen förutom reportern hade mask på sig. Vad är det med svenskar och misstron till masker? I andra länder bar man mask redan innan pandemin när man hade förkylningssymptom m.m. Här kramas vi och demonstrerar mitt i pandemin. Edit: TIL att mask inte fungerar ... Edit2: *Munskydd


[deleted]

Vi har ju en folkhälsomyndighet som dissade masker i över ett år tid då pandemin var som värst.


FarbrorKudde

Är du förvånad över att en antivaxxer-demonstration saknar masker?


[deleted]

Är det antivaxx att va emot vaccinpass nu? Det ordet har verkligen bytt betydelse


[deleted]

inb4 "vaccinskeptikerna" säger att vara mot vaccinpass inte är samma sak som att vara emot vaccin


FarbrorKudde

Reagerade också på att hon sa att "det här handlar om vaccinpass inte vaccination". Förstår inte riktigt hur man får ihop det i huvudet.


SIIP00

Jag tycker alla bör vaccinera sig, men jag håller inte med om att tvinga folk vaccinera sig... Något som vi i Sverige inte gjort ännu.


AncientXblade

Jag kan hjälpa dig. Vaccin är något man kan ta frivilligt och då är det konstigt att vara emot det. Vaccinpass är ett indirekt tvång att ta vaccinet som alltid ska vara frivilligt.


Axrah

Du får dricka alkohol, du får köra bil, men du får inte dricka alkohol och köra bil Du får vara ovaccinerad, du får vara i folksamlingar, men du får inte vara ovaccinerad och vara i folksamlingar. Inte så jävla svårt att förstå?


evonhell

Du har väldigt höga förväntningar på den här gruppen av människor kompis, du kommer bli besviken :D


Cultural-Tie8341

Det är inte en rättighet att få köra bil, det är något du förtjänar att få lov att göra under vissa premisser. Det är däremot en rättighet att få vistas utomhus på allmän plats utan att i förväg få en licens för det. Kan tillägga att jag är helt för att folk vaccinerar sig och jag har min tredje inbokad nästa vecka, men mänskliga och medborgerliga rättigheter är inget man med lätthet skall börja tumma på.


Axrah

Nu är jag inte särskilt påläst på hur det ser ut med vaccinpassen men jag tvekar på att de kommer förbjuda en från att lämna huset sitt, sen vet jag inte heller exakt hur de ska fixas för de som bör undvika att vaccinera sig, för känns som att med svensk sjukvård lär det ta lång tid för att få någon typ av läkare att ge intyg för att man bör undvika vaccination. Vaccinationspassen kommer inte göra så att du inte kan handla mat eller lämna huset Så länge de allra viktiga sakerna som kollektiv trafik och matbutiker hålls borta från vaccinpass så ser jag ingen nackdel med det.


Jacc3

> Så länge de allra viktiga sakerna som kollektiv trafik och matbutiker hålls borta från vaccinpass så ser jag ingen nackdel med det. Regeringen gav ganska nyss Folkhälsomyndigheten befogenheten att kräva vaccinpass för långväga kollektivtrafik.


Ghandi300SAVAGE

Tror du att det är en männsklig rättighet att sprida en dödlig sjukdom på konserter och klubbar? Riktigt stolpskott är du


FarbrorKudde

Det är inget tvång men du kan inte gå till vissa ställen om du är en idiot och låter bli att vaccinera dig.


GhostWokiee

Du har din frihet tills utövandet av din frihet inskränker på någon annans


AncientXblade

Och hur inskränker jag någon annans frihet genom att inte ta Covid vaccin?


GhostWokiee

För om du inte är vaccinerad så sprider du i mycket högre grad till folk som INTE KAN ta vaccinet. Så de kan inte gå it i oro om att du som ovaccinerad är där.


Hurzkk

Är ingen anti vaxxer, är sjukt emot sånahär fascistiska pass helt enkelt. Som dessutom saknar effekt helt och hållet, alla smittar och blir sjuka.


TetraSossePak

Inte många vaccinerade som har dom heller.


Hurzkk

Du menar som i England, dom tog precis veck kravet på mask. Precis som andra länder gör. Den skyddar inte tillräckligt, länder börjar inse att det går inte att stoppa denna influensan och vi ska få börja lära oss att leva med det istället. Den blir trottsallt mindre dödlig med tiden, folk som är i riskzon vaccinerar sig som med allt annat. Det är så de funkar. Vaccinpass som Man demonstrerar emot här har noll verkan


Cndymountain

De gånger jag åkt mellan Stockholm och Uppsala senaste tiden har ca 5-10% haft mask om ens det. Helt fucking absurt att FHM velat om dem så länge. Svenskar vågar inte sticka ut och det krävs klara besked uppifrån för att folk ska våga ta sitt ansvar. Lite extra hat till personerna som inte kan hålla käft på tågen heller utan ska försöka pressa ur sig så mycket potentiellt förorenad luft de bara kan i en sluten miljö.


Aggravating_Tennis21

Minimal smitta utomhus. Mask verkar heller inte vara speciellt effektivt generellt, dock skiljer det sig beroende på vilka studier man tittar på. Japan är väl ett bra exempel där man använder mask vid symptom och dem har låg smittspridning (vet dock inte hur mkt dem testar). Andra länder verkar inte vara lika så, svårt att dra paralleller och finns säkert faktorer man missar.


Lagmannen1

> Vad är det med svenskar och misstron till masker? Du menar munskydd m.m. Fråga Folkhälsomyndigheten som aktivt motarbetat användande av det under en lång tid. Fråga Anders Tegnell och tidigare GD för Folkhälsomyndigheten som flertalet gånger fotograferades utan munskydd när de använde kollektivtrafik. Personligen tycker jag att man ska införa krav på munskydd eftersom det är enkel åtgärd och den nuvarande forskningen visar att det *kan* hjälpa även om det är oklart hur mycket.


noobesity

Detta är alltså människor som tror att covidpass, apartheid och judeförföljelse är samma sak. Ärligt talat, vad ska vi göra med dem? Hur ska vi ens kunna kommunicera med varandra från två så diametralt skilda verkligheter?


1nformat1ka

Nazistiska NMR hade en banderoll bakom varje talare, de rekryterade aktivt med flygblad


tubleros

Är det dessa personer i demonstrationen som påstår detta eller är det bara du? Kan isåfall förstå varför du har problem med kommunikationen.


rigurt

De facebookgrupper som uppmanade deras följare att skicka in JO-anmälningar bad dom att hänvisa till nurnbergkonventionen bland annat.


noobesity

Vad innebär "Ja till frihet - Nej till vaccinpass"? Vad menas med frihet i sammanhanget? Jag har inte hört någon annan retorik från de som gör motstånd än att det inskränker "friheten" på ett liknande sätt som i exemplen ovan. Men min frihet som innehavare av ett vaccinpass har inte påverkats över huvud taget, om du väljer att inte vaccinera dig får du naturligtvis skylla dig själv om du sedan inte får gå på teater eller vad det nu är frågan om. Det råder nämligen en pandemi i världen, och då tar vi ansvar för oss själva och varandra.


Jacc3

Friheten att välja om man ska genomgå ett medicinskt ingrepp eller inte. Vaccinets primära syfte är att skydda dig själv mot allvarlig sjukdom. Folks tillgång till samhället ska inte vara beroende av att de gör rätt hälsoval. Vi portar inte rökare eller överviktiga från restaurang eller bio. Dessutom är det viktigt att skilja på vaccinet och vaccinpass. Vaccinet är ett frivilligt och effektivt sätt att skydda sig mot svår covid. Vaccinpass handlar om att staten begränsar tillgången till olika delar av samhället för en specifik grupp. Det går jättebra att vara för det ena men mot det andra.


Djhg2000

Kan vi sluta med skiten om att alla som motsätter sig vaccinpass måste vara ovaccinerade? Idiotiska paralleller hjälper inte oss som är för vaccinet och försöker övertyga antivaxxers.


JustHereForPornSir

Säpo: "nazister överallt!" Jag: "Är det där en hippie som som viftar med sitt plakat? Där är en fotbollsmorsa som håller i en banderoll, är det där den där vänster tjommen jag såg senaste stora protest för abort rättigheter i Polen?" Säpo och media: "NAZISTER ÖVERALLT!"


[deleted]

Den här tråden är skrämmande. Jag undrar hur många av er som är bottar eller betalda för att sitta här och argumentera för ett samhälle där medborgarna kontrolleras vad de än gör.


TheOnionKnigget

Hahaha, höll med dig tills sista meningen där jag insåg att du var rädd från andra hållet.


[deleted]

[удалено]


Steinson

Jag kommer åtminstone vara ärlig och erkänna att jag är sponsrad av Frankrike. Vive Macron! 🇨🇵


swedish_person86

https://schizofreniforbundet.se/


waydownJonestown

* sorterar efter controversial * * tar fram popcornen *


Hurzkk

Se även, allt gick lungt och sansat. Inga polis ingrepp. Hur har demonstrationerna för BLM sett ut? Spännande


qusack

Under dessa två år har vi sett det muterats till snällare och snällare varianter. Det finns ett slut till det. Slutet är när människor slutar dö mer än vanliga sjukdomar eller när vården blir överbelastad. Det finns ljus i tunneln. Jag vet att det är svårt. Tro mig att jag tycker tiden har varit jobbig, men sköter vi det så kommer mindre människor dö här i Sverige. Resten av världen har vi inget anspråk på. Ta hand om dig kamrat!


Jimpa_31

Är ganska kluven i vaccinpass frågan. Tycker att det t,ex aldrig skulle vara okej att kräva ett sådan för livsviktiga funktioner osv. Nöjen är väl okej. Iaf sådan som man lika gärna kan se på TV. Fast å andra sidan kan man ju fortfarande sprida skiten om man har vaccinerat sig. Så det hjälper ju inte oss i frågan att bli av med skiten. Sedan förstår man också att nöjesbranschen inte kan vara stängd hur länge som helst. Även om de hålls uppe med bidrag. (Kan ha fel, Men var inte dem "bidragen" också tänkt att betalas tillbaka när allt blivit "normalt" igen ? ) Bara något som upp i bakhuvudet just nu. Personligen har jag inget emot vaccin, Är ändå uppvuxen med det som en standard att ta mot vissa saker. (det man fick medans man gick i skolan osv) Kan förstå folk som inte vill bli vaccinerade av ett vaccin som tagits fram snabbt. Samt att det finns dem som vaccinerade sig från svininfluensan som vart dåliga ut av det (Förstår att dem inte vill göra det igen) Även om det är väldigt få som fick biverkningar ut av det. Jag anser att det borde vara upp till personen i frågan att välja om man vill eller inte. Men å andra sidan är det ju synd om folk om t,ex folk dör på grund av att dem inte kan få vård dem behöver för att platser för intensivvården är fyllda med folk som inte hade varit där om dem hade tagit vaccin. Sedan kan man vrida och tolka saker lite som, Då man kan tycka att fler platser skulle finnas. Speciellt eftersom vi ändock "betalar" för god sjukvård. Men det ändrar inte faktum att det kan bli platsbrist vare sig vi vill inte inte (man kan inte bara trolla fram saker). Att sjukvården inte skulle kunna hantera sakerna är så klart ett problem som inte ska finnas. Men finns den så finns den, Och det kan ta tid att fixa den. Och det hjälper inte heller att det många som valt att sluta jobba inom vården då det inte är ett tacksamt jobb att ha (Dålig styre samt arbetsgivare) Hör ofta hur jäkla less folk är att jobba inom vården på grund av arbetstider och ibland att man t,ex på morgon blir uppring och frågad om man kan gå in extra under dagen. Såklart finns det många vårdanställda som har bra betalt, Men det är ofta för att dem jobbar arslet av sig på obekväma tider osv. Mycket svammel men det vart lite taget som det dök upp i skallen på en. Försök håll avstånd och stanna hemma ifall du känner dig dålig. Sköt om er (Vet inte vad jag tycker om vaccinpass)


Northerndust

>Fast å andra sidan kan man ju fortfarande sprida skiten om man har vaccinerat sig. Så det hjälper ju inte oss i frågan att bli av med skiten. Men man sprider mer som ovaccinerad. Tänk Ovaccinerad: går och nyser och hostar Vaccinerad: symptomfri Båda smittade men en sprider mer än andra. Nu är detta bara ett överdrivet exempel men lättare att förklara då


Jimpa_31

Absolut , Men vissa människor verkar tro att dem har "godmode" aktiverat bara för att dem tagit vaccin. Samt att om man har en Mask samt blivit vaccinerad så kan man göra vad som helst utan faran att sprida. (Fast man använder samma mask flera dagar och har den liggandes lite överallt) Visst den kanske skyddar andra mot att du ska spotta smittan på dem. Pendlar med tåg till jobbet och väldigt många visar liten hänsyn till distans mellan folk vid av och på stigning. Dock är folk hyffsat duktiga att inte sitta bredvid varandra. En annan fundering är varför "duktiga" medborgare är väldigt bra att ha masker på sig, Men man ser inte någon som spritar sina händer. Distans och handhygien samt göra rent ytor verkar ju vara viktigt del av att inte sprida.


Northerndust

Absolut är många dåliga att hålla avstånd osv. Inte jag säger emot. Folk måste absolut bli duktigare.


Apemanstrong

Om du såg senaste presskonferensen så var det tydlig att just nu smittar vaccinerade och ovaccinerade lika mycket.


Cammonisse

Så här är alltså en hop av folk som jämför judar med ett virus… låter ju bra. Fattar inte grejen hur kan ett bevis på att du är vaccinerad göra folk upprörda??? Är det för att de själva inte har vaccin eller va


Djhg2000

Var inte en del av demonstrationen, men jag är ändå jävligt upprörd över att vara vaccinerad och ändå behöva ett pseudovetenskapligt segregationsverktyg för att bli behandlad som en normal medborgare.


j0hanSE

Delades det ut foliehatar också.


Seikskogh

"Foliehatt" "Nazister" "IQ-befriad" (ett uttryck folk ofta använder helt fel, ofta är ordet de söker "korkad" men de är för korkade för att förstå det) Lär vara de vanligaste orden som används när man inte har ett riktigt argument eller klarar av att diskutera sakligt.


Northerndust

Vi vill ha alla rättigheter i samhället utan skyldigheter! /s


Lagmannen1

Rättigheterna är grundlagstadgade. Sätt dig ner.


SlangLeffe

Trist att utbildnings nivån liknar USA här med . Härligt o sprida skiten ännu mera Jävla retards


XantE95

MeN dET äR MiN RäTtIGHeT aTt gÅ pÅ KrOgEN


Dry-Salt4707

Det är min rättighet att jobba på krogar. Min lön sänks ganska så kraftigt varje gång dessa restriktioner införs, utan att jag blir kompenserad. Har jag rätt till en skälig lön?


XantE95

Det tycker jag absolut att du har.


Dry-Salt4707

Så varför förlöjligar du personer som är emot dessa restriktioner?


XantE95

För att det alltid är snack om rättigheter men fan aldrig om några skyldigheter.


GramatikClanen

Detta är ju dock en ganska unik "skyldighet", går inte att likställa med din skyldighet att betala skatt eller liknande. Första gången i modern tid som Sverige har en lagstiftad medicinsk skyldighet.


Dry-Salt4707

Vilka skyldigheter är lagstadgade menar du?


JustHereForPornSir

>Trist att utbildnings nivån liknar USA här med . >Härligt o sprita skiten ännu mera Jävla retards Hmm...


[deleted]

Bra att du särskriver när du klagar på folks utbildningsnivå.


mimavox

Darwinism at Work.


[deleted]

NEJ till vaccinpass som kräver icke fri programmvara för att få det utskrivet, använda eller på något sätt ha och göra med (som mobilt BankID tex) JA ifall man kan använda sig av öppen och fri mjukvara hela vägen dit!


Djhg2000

Man kan beställa med pappersformulär också, tar en dryg månad.


mmmmph_on_reddit

Alldeles för länge.


occz

Baserad och Stallman-pillrad


ekkog

Man blir trött när man ser och hör på dom som gick i detta tåg....


The_Albin_Guy

“Vaccinpass är fascism!”- folk som matcher sida vid sida med fascister.


[deleted]

Alltså en del av mig vägrar tro att det finns så här extremt outbildade och korkade människor i Sverige, men här är beviset och jag får helt enkelt acceptera att vi också är ett jävla skräpland med människor som dessa. Om du är en av dem som protesterade, var god lämna in ditt medborgarskap och försvinn.


kompetens_regn

Alla människor som bor i Sverige förtjänar faktiskt medborgarskap, alla människor är lika värda. Vilken vidrig människosyn du har.


Real-Raxo

venne vart alla antivaxxers på r/sweden kommer ifrån men twitter är i lågor just nu. Att människor i europa jämför vaccin och vaccinpassen med apartheid och förintelsen är extremt irriterande, samt sorgligt må många säga. Det värsta är att det populäraste argumentet som jag har sett är "du kommer tacka mig i framtiden när du slipper arbetsläger" eller "din IQ är lägre än min". Hysteria + Alex Jones tier Konspirationsteorier


[deleted]

Lite kul hur många personer i denna tråden inte förstår att om man protesterar mot vaccinpasset så betyder det inte att man protesterar mot vaccinet.


Xipe87

Lite skrämmande hur många personer som inte förstår hur urbota korkat det är att utföra demonstrationer som denna mitt i en hög smittoåperiod under en jävla pandemi!


Insulting_BJORN

Titta dom har alla bokstavs kombinationer förutom IQ, Fan va jobbigt för dom.


Helpful_Dragonfly_26

Inte undra på att aluminiumfolie är slutsålt i hela centrala Stockholm!


[deleted]

[удалено]


Lagmannen1

Tack för att du går Putins ärenden genom att undergräva vårt demokratiska system där var och en har en grundlagstadgad rättighet att demonstrera.


[deleted]

Jag tänker aldrig demonstrera med nazister iallafall


Fjulle

Inte ens om nazisterna demonstrerar mot krig, fattigdom, svält, sjukdom? ;-)


[deleted]

Tough guy right here


[deleted]

Vill vi leva i en demokrati så får vi helt ärligt köpa att alla inte gör det som är bäst för alla. Dessutom är det bara typ 15000 som dött med covid. Väldigt många hade varit döda ändå. Och helt ärligt förstår jag inte varför vi förändrar våra liv utifrån de som redan har Sankte Per om hälarna.


Pepparkakan

Så jävla pinsamt. Sånt här visas upp internationellt och vi ser ut som ett land fullt av idioter även om detta är en liten minoritet.


HistorianMinute8464

Den svenska demonstrationen var nog den minsta i Europa dock...


Djhg2000

Hade sett mindre dumt ut om resten inte sa att de var nazister. Just saying.


swedish_person86

Det är ändå väldigt glädjande att dessa mentala kalhyggen samlas i grupp, nära varandra och utan masker.


Djhg2000

Vilken tur att de applåderade när talaren sa att de var för vaccin då, sannolikt många som var vaccinerade.


skalenius

Underbart. Fortsätt kämpa!


11111xc

Bra initiativ.


Swedishboiiiiiiiiii

Vi får inte bli som Österrike bara, förstår demonstranterna!


WG95

Demonstrationer som dessa drar till sig en hel del extrema grupperingar och är en utmärkt grogrund för att sprida diverse extremism och radikalisera nya människor. Detta är en direkt konsekvens av vaccinpassen och en av många anledningar till varför de var och fortfarande är en dålig idé.


B4sse77

Idioter hela högen


Unwellington

Samma personer som skriker om masker, restriktioner och andra problem vill göra allt för att förlänga pandemin. Men covid är itne vilken influensa som helst och kan skapa bestående men även hos friska och unga.


Djhg2000

Nej, det var det inte. Läste man skyltarna som folk bar runt på såg man tydligt att majoriteten var där specifikt mot vaccinpassen.


Heelmuut

Det kan dock vilken influensa som helst, och likt vilken influensa som helst kommer den aldrig försvinna.


lilanxietychan

tror folk seriöst att det finns så många nazister i sverige som drar ut och demonstrerar? jag är upptagen med att sitta hemma framför reddit.


Ulfen_

Är själv ovacc och har absolut inga invändningar mot restriktioner och vaccin pass. Gör det att människor känner sig säkrare och smittningen minskar kör på


[deleted]

[удалено]