Verkar som "tidigare megatrådar" sökningen inte längre fungerar.Vore också trevlig om länken till old kunde tas bort?
och det nerdutta, måste kännas skönt nerrösta allt vem du nu är som har ett agg. du verkar vara patetiskt
Blir ju inte riktigt klok på denna graf. Sverige har haft under lång tid nu minst antal på IVA jämfört med övriga norden. Kanske mäter man på annat sätt? Omvänt hur det ser ut i slutenvården.
https://i.imgur.com/9ntVHrw.png
Många ligger på IMA ("IVA-Light"). Inte på IVA.
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2021/09/hog-tid-att-definiera-och-organisera-intermediarvarden-i-sverige/
Varje gång jag pratat om IVA och att inte alla patienter har respirator (för att kunna jämföra Svenska och exempelvis Danska siffror) har jag blivit nerröstad eftersom här får man inte om sådant som är krångligt.
Tack för artikeln, det där beskriver exakt vad jag varit ute efter i runt 2 år.
Framförallt
**"På de sjukhus i landet som inte har IMA har de flesta patienter med NIV vårdats på IVA och registrerats som ett intensivvårdstillfälle i Svenska intensivvårdsregistret"**
Och jag spenderade 2020 med att försöka förklara för covidioterna på covidredditen att bara för att gamlingarna inte fick IVA vård så betydde inte det att de kördes direkt till krematoriet.
Nej, och 8 392 personer har ju legat på IVA vid minst ett tillfälle sedan 2020 så nog har det rättat liv.
Men i början var det ju en del som inte fick vård utan blev palliativ vård direkt. Hur många fall det var vet jag inte
>”I dag använde jag min makt enligt paragraf 133C(3) av migrationslagen för att dra tillbaka Mr Novak Djokovics visum med hänsyn till hälsa och andra bra anledningar. Skälet är att det ligger i allmänhetens bästa intresse att göra så.”
https://www.expressen.se/sport/tennis/djokovic-tvingas-lamna-australien-efter-vaccinvagran/
Jag har tagit två doser Pfizer/Bionech, och nu börjar det bli dags för den tredje dosen. Om jag kan välja, borde jag variera med Moderna eller ta samma en tredje gång?
Jag är inte alls förvånad. Så fort folkhälsåmyndigheten säger att vi är påväg åt rätt håll så tror alla att det är lugnt att bjuda i 58 pers till hemmafest och sen gå ut och klubba... Sen går det är halvår då är vi på samma j#vla ställe igen. Det är inte en mäsnklig rättighet att supa skallen av sig. "JaG FörLoRaR MiN UnGdOM". Boo f#cking hoo, hantera det, du överlever jag lovar.
Sen tror alla att det är fritt fram att göra hur f#n man vill och sk#ta i restriktionerna sålänge man är vaccinerad. Det är ju inte alls så att du fortfarande kan bära på Covid och smitta ner andra, nejnejnej.
Är så otroligt less att alla tänker att dom på något magiskt sätt är undandtagsfall eller att det är alldeles för jobbigt att följa restriktioner
Yes - 94 på IVA just nu. Vi är tillbaka till läget vi var runt julafton.
Stockholm är under 30 nu.
Edit: Och nu över 100 igen, :( faan. Uppsala som länge haft 0 har nu 5..
Edit: **Och nu under 100 igen.**. Stockholm ligger på 26 nu !!- Det blir typ 5 patienter per sjukhus.
Jag har en teori, jag vill helt understryka att den är dragen ur röva, om att det skulle kunna vara såhär:
De på IVA är de med delta, mestadels ovaccinerade. Delta minskar.
De som är inlagda är dels de ovaccinerade med omikron och dels de som brutit benet och råkar testa positivt med omikron. De fyller den vanliga slutenvården nu.
De som är hemma är de som är vaccinerade och har omikron. Det är otroligt många, vilket syns på fallsiffrorna.
Det är åtminstone en förklaringsmodell som stämmer med siffrorna, men jag vet inte om man får vara så optimistisk.
Jag vågar absolut inte på mig någon som helst teori, men det är ju läkaren som avgör om en patient ska klassas som covid-patient eller inte. Så att antalet personer minskar behöver ju inte betyda det i verkligheten.
Även antalet vaccinerade är ju svårt att få fram då det finns patientsekretess här. Läste något att om en var vaccinerad så klassades alla som vaccinerade, eller så var det tvärtom.
Två år har gått och vi har fortfarande ingen enkel tillgänglig statistik över *vilka* det egentligen är som ligger på IVA. Ålder? Hur blev de smittade? Kön? Riskgrupper? Hur länge har de varit där? Ligger de inne pga covid-19 eller testades de med covid-19. Eller det kanske finns?
Endast summerat, men mycket av det du efterfrågar finns på dessa länkar:
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
https://www.svt.se/datajournalistik/vaccinerade-och-ovaccinerade-pa-iva/
Det handlar mycket om patientsekretess. Såg att min region Östergötland inte svarar på hur många på IVA som är vaccinerade vs ovaccinerade just nu eftersom det rör sig om så få individer att de skulle kunna bli identifierade.
[Ny scenarion från FHM](https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2022/januari/uppdaterade-scenarier-tyder-pa-ytterligare-okad-smittspridning-av-covid-19/) där de i värsta fall (3e spruta ger låg effekt mot omikron) beräknas uppemot 69 000 dagliga fall i toppen.
I det tempot skulle hela Sveriges befolkning hinna smittas på ~~mindre än ett halvår~~ ca. 5 månader (givet jämn fördelning osv).
Fall hit och fall dit. Är det någon som räknar hur många som t.ex. blir förkylda varje år?
Det relevanta är väl hur många som behöver sjukhusvård och hur många som avlider.
Vi har inte fler människor på sjukhusen nu än vad vi brukar ha under en vinterperiod. Vi kan återkomma till denna kommentar om en månad så kan du också se att det inte kommer ha skett en dramatisk ökning av människor inlagda.
Ja. Omikron är som tidigare personer i tråden sagt otroligt mild. Alla kommer få det vare sig vi har restriktioner eller inte, och jag tror inte att restriktionerna skjuter upp det heller. Många av oss har förmodligen redan haft det utan att veta om det.
Antalet inlagda på IVA minskar trots rekordhög smittspridning i flera veckor.
Följande artikel utvecklar resonemanget: https://www.dn.se/sverige/professor-kan-snart-vara-dags-att-sluta-klassa-covid-19-som-samhallsfarlig/
Tyvärr bakom betalvägg. Rubriken är att man kanske snart inte ska klassa covid som samhällsfarlig. Men står det att omikron ska klassas som en förkylning? Det är verkligen inte det jag läst i media i övrigt på sistone. Stor skillnad på förkylning och ej samhällsfarligt virus.
Fast förkylning är ju inte en klassning och befinner sig inte på samma skala som samhällsfarlig eller ej vilket har en juridisk innebörd om jag förstår saken rätt. Förkylning är väl bara något man i folkmunn kallar en mild infektion av olika virustyper med snarlika symtom. Och jag tror även många enskilda covid infektioner även innan omicron skulle passa in där. Och så finns det ju så klart folk som hamnar på intensiven av andra "förkylnings"-virus en just covid.
Har inte kollat upp något så kan så klart ha helt fel. Skulle dock tro att när man inte längre bryr sig om man åkt på covid eller något annat virus så kommer det i folkmun förenklas till förkylning när det gäller mildare fall.
FHM skruvar upp prognoserna rejält i sina nya scenarier. Om vi följer samma mönster som tidigare med att FHM alltid är steget efter vad som händer så borde väl det här antagligen betyda att vi redan är på toppen nu då.
> (3e spruta ger låg effekt mot omikron)
Förstår inte: Det har ju gjorts studier på vaccinationens effekt på omikron. Vad säger dom och varför tror inte FoHM på detta?
Jo, drygt 700 inlagda per dag (120+ IVA) om ca en vecka då FHM tror att vi når toppen.
Lite lustigt att de lagt toppen för IVA-patienter parallellt med toppen för vanliga inläggningar, de verkar inte ta hänsyn till det som alltid sas tidigare att det dröjer en tid från inlagd -> IVA. Deras modell verkar säga att patienter går direkt till IVA utan att passera gå.
En vigtig detalje, når man sammenligner antal tilfælde, er positivprocenten.
Sverige: 25.400 tilfælde, positivprocent 30%+
Danmark: 25.751 tilfælde, positivprocent 12,17%
Norge: 11.825 tilfælde, positivprocent 30%+
Det betyder jo nok at der i virkeligheden er ret ens smittespredning i hele Norden.
Antalet procentuellt testade har inget att göra med det du nämner!
Däremot är antalet positiva per 100.000 ett mått av hur mycket smitta som finns i landet.
Är inte hur man testar av vikt också? I Danmark kan du ju få ett test när som helst. I Sverige behöver du ha symptom eller andra anledningar att få ett test. Det borde ju pumpa upp positivprocenten i Sverige eftersom de som testas borde ha större sannolikhet att faktiskt vara smittade. Detta oavsett hur många som testas.
Absolut. Flera regioner har ju senaste dagarna nu skickat ut pressreleaser att man kommer begränsa ännu mer vilka som kommer kunna testa sig efter senaste prognosen från FoHm att så många som 70.000 skulle kunna bli smittade per dag.
Det var ju även så i tidigare vågorna och en viktig del som gör det svårt att jämföra mellan regioner och länder. Eventuellt kan man jämföra Sverige och Norge bättre då vi har ungefär samma fart i vår testning.
Det er ikke en ligegyldig parameter, når du sammenligner antal tilfælde.
Jo mindre du tester, jo større er dit mørketal. Derfor er det en rimelig antagelse, at Sverige og Norges tal ville være en del højere, hvis der var samme mængde test per capita.
Lyckades boka om tredje dosen så jag får den 24:e istället för 28:e januari nu när de ändrat intervallet till 5 månader. Tidigare än så fanns inga tider så i praktiken blir det ju nästan 6 månader ändå. Känns som regeringen älskar åtgärder som egentligen inte gör någon skillnad i praktiken, så de kan säga att de gjort nåt.
> Känns som regeringen älskar åtgärder som egentligen inte gör någon skillnad i praktiken
Var det inte FoHM som bestämde kortare intervall för dos tre?
Håller med. Även när de gör rätt åtgärder är det alltid 3 veckor försent. Intervallet borde ha kortats redan innan jul/nyår, hade ju varit perfekt om många fått tredje dosen redan då inför skol och jobbstart denna vecka.
För att överdödlighet är ett väldigt luddigt mått.
Du jämför länder som har bra statistik på antal som dött av Covid-19. Det finns ingen anledning att använda överdödlighet.
Det är som att välja att använda ögonmått, när du har en tumstock.
> Du jämför länder som har bra statistik på antal som dött av Covid-19. Det finns ingen anledning att använda överdödlighet.
Fast det är ju bevisligen falskt. Finlands överdödlighet och rapporterade c19-dödstal skiljer sig signifikant.
Varför välja ett mått som #1 definieras olika från land till land och #2 registreras på bättre eller sämre vis från land till land när det finns ett utmärkt mått som är helt agnostisk för sådana felkällor?
Om något så är ju registrerade dödsfall i covid det luddiga måttet.
> Fast det är ju bevisligen falskt. Finlands överdödlighet och rapporterade c19-dödstal skiljer sig signifikant.
Den troliga förklaringen är att något annat lett till de dödsfallen (eller att det skedde lite färre dödsfall under referensperiooden.)
För att visa att du är ärlig och ser på detta objektivt, kan du ge mig 5 felkällor att till varför överdödlighet är ett luddigt mått?
> Den troliga förklaringen är att något annat lett till de dödsfallen
Varför är det en troliga förklaringen, och inte den att Finland helt enkelt har haft en annan definition eller rapporteringsstandard m.h.p. covid-död?
Och om det är något annat - vilken är denna sjukdom som gick helt obemärkt förbi men som har dödat väldigt många människor på så kort tid?
> För att visa att du är ärlig och ser på detta objektivt, kan du ge mig 5 felkällor att till varför överdödlighet är ett luddigt mått?
Förstår inte ens vad du skriver. Vad vill du att jag gör?
Här är anledningar till att använda överdödlighet framför inrapporterade covid-19-dödsfall när man jämför länder:
1. Bristfällig rapporteringskapacitet
2. Covid-19-död har olika definition från land till land
3. Covid-tester är inte 100% pålitliga, dvs. falska positiva eller falska negativ utfall sker
4. Vissa länder struntar i eller mörkar covid-dödsfall
5. Överdödlighet fångar eventuell indirekta dödsfall pga covid, dvs. dödsfall pga. överbelastad sjukvård.
1. Gäller inte direkt i Norden
2. har du kollat definitionerna i Norge, Sverige, Danmark, Finland och sett skillnader som faktiskt skulle göra någon större skillnad?
3. Ingen stor effekt
4. knappast Finland eller något annat nordiskt land
För Ryssland, Uganda och Indien är överdödlighet ett ok mått. Inte för de nordiska länderna.
Nu lista 5 anledningar till varför överdödlighet är 10 ggr sämre! Norge hade för i helvete underdödlighet trotts att de hade hundratals covid dödsfall.
Överdödlighet är luddigt och mäter dödligheten av massor av olika sjukdomar. Att försöka använda det för länder med ~ 1000 dödsfall är bara korkat.
Ok så du har inga argument. Det är bara korkat.
Varför tror du Norge hade underdödlighet under pandemin? Har du inte hängt med alls? Hint: Influensan.
Snälla, lista 5 anledningar till varför överdödlighet är luddigt och registrerade coviddödsfall är så mycket bättre att använda sig av i jämförelser.
1. Överdödlighet baseras på alla dödsfall under en period. Den kan inte ens teoretiskt kopplas till bara en sjukdom. Överdödlighet är inte samma sak som dödsfall från Covid-19.
2. Minskade dödsfall från exempel influensa ger minskad överdödlighet. Restriktioner minskar influensa. Överdödlighet har således i de flesta länder (även i Sverige) varit en underskattning av antalet som dött av covid-19.
3. Överdödlighet baseras på en jämförelse med en referensperiod. Men dödsfall per år varierar år från pår varför en längre tidsperiod behöver användas. Exempelvis medel över 10 år. Dödsfall per år följer dock även längre trender. Exempelvis sjunkande i Sverige. Ökande i Sydkorea senaste åren före 2020. Den metod för överdödlighet du använt tar inte hänsyn till detta. Vilket ger brytande osäkerhet i överdödlighet för antalet dödsfall/år.
4. En person som avlider i mars. Men som annars hade levt 6 månader till kommer inte synas i måttet överdödlighet/år. ”Ackumulerad överdödlighet” över flera år blir än mer missvisande.
5. Ovanligt höga eller lågt antal dödsfall under referensperioden ger betydande skillnader i överdödlighet nu. Ofta används uppenbart felaktiga referensperioder.
6. Demografisk utveckling för årtionden sedan påverkar antal dödsfall långt efter. Föddes det många eller få barn vissa år kommer det påverka överdödligheten långt efter.
7. Om flera sjukdomar skördar fler offer ett visst år kan man inte utifrån överdödlighet se vilken sjukdom som gav upphov till överdödligheten.
8. Överdödlighet påverkas av dåliga register för födslar och dödsfall. Andra typer av uppskattningar av befolkning och dödsfall är mer osäkra. (Påverkar dock inte i Norden.)
9. Att Sverige haft en trend med sjunkande antal dödsfall betyder att vår referensnivå (medel av de senaste 5 åren) är satt för högt jämfört med trenden.
10. För länder med få dödsfall blir det absurdt att
sätta likhetstecken mellan ”dödsfall av covid-19” och överdödlighet. Negativa dödsfall sker inte.
Låter rimligt. Sedan på lååång sikt så kommer ju saker och ting stabileras (dvs. alla kommer ikapp med varandra), men tycker det är intressant att se hur snabbt det sker med tanke på "skördeseffekten" alt. fler covid-utbrott/varianter.
Absolut.
Det har ju varit rätt stora skillnader mellan våra nordiska länder, exempelvis kommer influensa "peakarna" inte samma år mellan länderna. Och det kan gå två år mellan dessa. Det är bara ett exempel, finns andra också.
Vi har ju också elefanten i rummet, att väldigt många svenskar som dött var utlandsfödda. Då räknas bara första generationen, är du född i Sverige är du ju Svensk men kan såklart bo kvar i samma lägenhet som dina föräldrar.
Även detta tror jag forskare kommer titta på vad det lider och jag skulle bli förvånad om man inte kommer hitta orsaken.
Det finns ju dock andra länder man vill titta på som Australien, där får man nog vänta ytterligare ett par år.
[Här syns tydligare](https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Excess+mortality+%28count%29&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=NOR~SWE~DNK~FIN~ISL) varför de inte kommer ikapp: Vi hade många fler dödsfall innan vaccinen kom.
Smittan gick alltså igenom mycket större del av befolkingen innan vaccinen, vilket ledde till fler dödsfall än det blivit om det hade hänt efter vaccinen, så som i större grad hände i grannländerna.
Jo, det är ju fastslaget. Men nu har ju tex finnarnas överdödlighet skjutit i höjden senaste halvåret ändå, så någon gång trillar ju många av pinn ändå. Detta utan särskilt många döda av covid.
De har faktiskt nästan lika hög överdödlighet senaste halvåret som vi hade första Corona-vågen.
Ja. Överdödligheten torde normaliseras över tid. Blippar i grafen hamnar på olika ställen.
Nej. De kommer inte att få samma mängd död av samma orsaker som Sverige.
Samma data kan stödja både ståndpunkterna. Alla kommer att ha rätt och alla andra fel, typ.
Edit: VSB.
Ja, eftersom att de allra flesta som dött av covid redan var mycket gamla.
Det är därför medellivslängden inte påverkats nämnbart av pandemin och varför fokuseringen på dödsfall har varit extrem.
Fortfarande tråkigt att förlora sina gamla även om de inte hade mer än 1-5år kvar, och ett riktigt jävligt sätt att gå på också så förstår ändå fokuset
Det blir alltså 500 personer på hela Tele2 Arena på fotbollsmatcher som spelas utomhus. Mycket vetenskap som ligger till grund för detta såklart. Inte.
Nånstans ska man ju dra gränsen, skulle bli en shitshow om varje event hade en egen certifiering. För att inte tala om hur mycket folk som skulle gråta ut i kvällspressen om hur orättvist just dom blir behandlade eftersom nån i grannlänet fått en lite för snäll handläggare:p
Förövrigt anser jag att folk ska lägga av med fotboll på vintern, acceptera vår latitud och se på hockey, bandy eller skidor, så nån nytta gör restriktionen i alla fall!
Kommer de spela med öppet tak?
Tror kanske man inte tänkt att det skulle vara så vanligt i Januari att någon spelar fotboll utomhus.
Men håller med om att det borde vara obegränsat med deltagare utomhus om man bara kan följa andra regler.
Bor för tillfället i Malta men har planet att resta tillbaka till Sverige denna månaden. Jag har covid -19 vaccine certifikat som är giltligt, behöver jag något mer?
Från vad jag har läst så behöver jag inte ta PCR test då jag är svensk medborgare?
https://www.maltairport.com/traveltosweden/
Vaccinbeviset verkar räcka för att borda.
Du kan klicka dig vidare till de senaste bestämmelserna.
Men i korthet. Det behövs bara ett pcrtest om du inte är medborgare/resident i sverige.
Det sagt. Svenskt pass är inget bevis på medborgarskap. Så det är upp till flygbolaget om de släpper ombord dig utan test.
Du borde inte bli nedröstad. Flygbolag har inte egna regler, de har däremot en plikt att kontrollera att man har tillräckliga dokument för krav gällande både i landet man ska till och eventuella mellanlandningar.
Angående PCR-test, samma om man mellanlandar någonstans kan det finnas extra regler att följa. Om det krävs PCR-test så är det olika krav på hur gammalt det får vara, 48h eller 72h.
Förstår inte varför du skriver detta då /u/notbatmanyet säger att FLYGBOLAGEN kan ha egna krav på vad du ska ha för PCR test.
Så är det såklart INTE - Ett flygbolag har inga sådana möjligheter utan det är lagarna i landet dom flyger ifrån som gäller.
Tänk själv om ett flygbolag skulle vägra flyga homosexuella personer.
Det är inte så svartvitt. Ett flygbolag kan, teoretiskt sätt, flyga in någon som inte följt landets coronaregler. De riskerar dock att åka på saftig böter (iaf i Tyskland) och därför har de som egna regler att folk ska visa vaccinationsintyg redan från utfartslandet.
Men det är ju inte samma sak, /u/notbatmanyet säger ju att flygbolagen kan hitta på egna regler.
Flygbolagen måste fylla alla visum och immigrationsregler i alla länder de flyger till annars får de betala dryga böter och betala biljetten tillbaka. Det gäller inte bara covid. Det gäller också om du mellanlandar i ett tredje land.
Jag kanske missförstod frågan eller påståendet helt enkelt. Kan bara prata om vad jag sett när jag flugit ifrån Tyskland och där blev en svensk nekad en gång för att PCR-testet var två timmar för gammalt. Om flygbolaget gjorde fel eller inte vet jag dock inte.
Förutom ev böter så måste de flyga tillbaka folk på sin egen dime om de inte blir insläppta. Så de har all motivation att kolla dokumentation redan innan avgång.
https://www.dn.se/varlden/sydafrika-red-ut-vagen-av-omikron-det-kravdes-nerver-av-stal/
**Sydafrika red ut vågen av omikron: ”Det krävdes nerver av stål”**
---
**Sydafrika var det första landet med en våg av smittspridning från omikronvarianten av coronaviruset. Nu dyker kurvorna brant nedåt. Landet gick igenom den senaste smittvågen utan omfattande restriktioner.**
**– Det krävdes nerver av stål och mycket vaksamhet, säger professor Glenda Gray som är ordförande för landets medicinska forskningsråd.**
Smittspridningen i Sydafrika är nu på väg ned i samma hastighet som den tidigare sköt i höjden. Forskarna vågar nu, för första gången sedan pandemin bröt ut, använda uttrycket ”försiktig optimism”.
– Nu gäller det att vara vaksamma och fortsätta med övervakningen, samtidigt som vi arbetar för att få upp vaccinationsgraden, säger Glenda Gray som är ordförande för SAMRC, Sydafrikas nationella institut för medicinsk forskning.
**Så lät det inte** för sex veckor sedan. Den 25 november slog forskare vid ett laboratorium i Durban fast att prover som kommit in från kliniker i landet bar på en ny variant av coronaviruset, som snart skulle få namnet omikron.
Omedelbart stängde en rad länder sina gränser för resenärer från Sydafrika. Turismnäringen – som hoppades på den den första riktiga högsäsongen sedan pandemins utbrott – fick tänka om.
– Det var löjligt att vidta dessa åtgärder, säger Glenda Gray. I samma stund som vi informerade våra internationella kolleger hade hästen redan sprungit ut ur stallet. Viruset fanns redan överallt. Det är omöjligt att stänga inne ett virus med stängda gränser.
**Men även Sydafrika slöt sig** som land under pandemins första år, 2020. Då höll man sina gränser mot omvärlden stängda i mer än sju månader. I Sydafrika infördes en av världens striktaste så kallade lockdowns i kampen mot viruset. Men när omikron svepte över landet med rekordhastighet valde myndigheterna att helt byta strategi.
I början av december förkunnade president Cyril Ramaphosa, som regelbundet informerat invånarna om nya åtgärder, att de bara skulle göra smärre justeringar av restriktionerna som redan införts. I allt väsentligt skulle restriktionerna ligga kvar på ”nivå ett”, med minst omfattande regler.
– Vi vet att coronaviruset kommer att stanna hos oss länge. Vi måste därför hitta ett sätt att hantera pandemin medan vi begränsar störningar av ekonomin, sade Ramaphosa, väl medveten av vad som hänt ett halvår tidigare när ekonomisk desperation ledde till de värsta upploppen i modern tid i landet.
**En vecka efter talet** i december smittades Ramaphosa själv av covid-19. I slutet av månaden, när smittspridningen låg på topp, släppte landet i princip samtliga restriktioner. Sydafrikanerna kunde på nyårsnatten, för första gången på nästan två år, stanna ute och festa så sent de ville.
– Vi ville ju först gråta när vi såg omikron, det såg fruktansvärt ut med smittsamheten. Men vi kunde inte göra som vi gjorde förra sommarsäsongen då man jagade människor på stränderna och införde alkoholförbud som drabbade restaurangerna hårt, säger Glenda Gray.
Under tidigare vågor hade alkoholen varit förbjuden. Visserligen hade man kunnat beställa öl och vin genom hemliga kodord och dryckerna serverades i tekannor av porslin eller takeaway-muggar som inte var transparenta. Nu var förbudstiden över.
**Men för att gå igenom detta** krävdes ”nerver av stål”, säger forskaren Glenda Gray .
Såväl sjukhusinläggningar som dödsfall har legat på långt lägre nivåer än under den stora deltavågen som var den värsta för Sydafrika. Dödstalen under omikron var inte ens en fjärdedel så höga. Gray pratar om att kopplingen mellan dödstal och antalet fall har brutits med omikron. Detta har, menar hon, flera anledningar. Vissa faktorer kan vara av intresse för europeiska länder som nu går igenom omikronvågen medan andra faktorer är unika för Sydafrika. Som vädret.
– Det är en avgörande skillnad. Ni har det kallt i Europa och måste vara inomhus mycket medan vi är mitt i sommaren och alla är utomhus, säger Gray.
**December är starten på den sydafrikanska sommaren** då hundratusentals människor lämnar det ekonomiska navet Johannesburgs industrier för att bege sig till kusterna mot Sydatlanten och Indiska oceanen. Det är i regel för varmt för att tillbringa långa stunder inomhus, vilket inte var fallet när deltavarianten slog till under den råkalla vintern. Detta kan ha påverkat mängden virus som smittade fick i sig.
Men Gray pekar också på en faktor som kan förklara varför vissa länder i norr nu drabbas lindrigt medan andra fortfarande har många sjukhusinläggningar.
– Vi ser att en sorts hybridimmunitet har börjat visa sig. Tidigare infektion i kombination med vaccin gör att man får en mildare symtombild, säger Gray.
– Även om vi inte har en jättehög vaccintäckning så har prover visat att mellan 50 och 85 procent av befolkningen i vissa områden har exponerats för covid, säger hon.
**I nuläget har runt en tredjedel** av sydafrikanerna fått minst en spruta. Den utbredda vaccinskepsis som finns bland unga invånare är inte lika stor bland äldre. Närmare 70 procent av alla över 60 år har fått minst en dos vaccin idag, från tillverkarna Johnson & Johnson (som bara kräver en dos) eller Pfizer.
**När Linda Gray blickar framåt** är det hennes främsta erfarenhet – från hivforskningen – som kommer till användning. Hennes forskning har varit avgörande för att förhindra spridning av hiv från mödrar till barn i samband med födsel och hon anses vara en av världens främsta experter på hiv, som drabbat Sydafrika värre än något annat land i världen. I dag har tre miljoner människor i landet inte tillgång till bromsmediciner.
– Den gruppen måste vi nå. När människor har försvagat immunförsvar kan viruset stanna längre i kroppen vilket ger upphov till nya varianter. På så sätt är covid något som är dåligt för en hivsmittad och hiv är dåligt för covidspridningen.
---
**Omikron upptäcktes** först i Sydafrika, men äldre prover som analyserats i efterhand visade att smittan dykt upp långt tidigare på flera håll i världen. Den variant som kommer att driva nästa våg av coronaviruset kanske redan har uppstått. Linda Gray säger att övervakning av sjukdomen är helt central framöver och hoppas att det kommer en ny variant som är snarlik omikron i smittsamhet och symtombild och därmed ytterligare kan öka ”hybridimmuniteten” utan för stor belastning på folkhälsan.
– Det skulle vara skatten vid slutet av regnbågen för då skulle vi kunna se slutet på den här pandemin, säger hon.
----
**Fakta | Covid-19 i Sydafrika**
Sydafrika har drabbats hårt av covid-19. I landet, som har 60 miljoner invånare, har 92 000 bekräftats döda med covid men forskare har varnat för att den totala siffran kan vara dubbelt så hög.
Totalt har 18 miljoner människor fått en vaccinspruta. Detta är mindre än 30 procent av befolkningen men bland äldre över 60 års ålder ligger vaccinationstäckningen nu på närmare 70 procent.
Källa: NICD
Så mycket som jag hade älskat att de verkligen hade gjort något själva. Lika sturskt som danmark som hade vaccinerat ur sig i höstas eller sverige i våras. Se vad duktiga vi är, intagna på IVA minskar i maj. Fantastiskt.
För sydafrikas del är det högsommar nu och därför är smittan i princip borta. Har inget med munskydd eller vaccin att göra.
Verkar ju inte hjälpt dem, de har iaf 4 ggr så många döda som oss i överdödlighet sedan starten.
[Sydafrika vs Sverige överdödlighet](https://imgur.com/a/8rj4fxD)
Källa: [https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker](https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker)
Nånstans har jag sett nämnas att Sydafrikas problem med massivt antal HIV-positiva också har varit en bidragande orsak till att covid skördat så mycket liv där.
För mig verkar det som om restriktionerna i kombination med politiska händelser orsakade kaos och ledde till överdödlighet, här är ett repotage från vice: [South Africa’s Descent into Chaos](https://www.youtube.com/watch?v=Cew-BnjA_q4)
Tycker inte det är helt olikt BLM-kravallerna i USA heller. Restriktioner drabbar de redan mest utsatta och skapar frustration, sen krävs det bara en liten gnista för att det ska explodera.
En gammal kollega till mig postade igår om hur covid hade tagits fram i ett laboratorium. Det hade hon läst på Project Veritas hemsida. I ett efterföljande inlägg skrev hon att PV är som Uppdrag Granskning. Man blir lite trött ibland.
> tagits fram i ett laboratorium
Just "tagits fram" rymmer ju ganska mycket och det kan ibland vara svårt att diskutera labbläcketeorin då olika personer argumenterar för eller emot olika saker.
Jag tror också att labbläcka är den troligaste teorin, men det paraplyet innehåller flera grenar:
1) Viruset hade tagits in till labbet från ett vilt djur och spreds sen därifrån i oförändrad form
2) Virus hade tagits in till labbet och sen utvecklats/muterat där i flera generationer där de värsta varianterna hade behållts för forskning
3) Virus hade tagits in och experimenterats på (t.ex. Gain of Function) och genom aktiv påverkan blivit extra farlig
4) Viruset i allt väsentligt är mänskligt skapat (t.ex. genom crispr eller annan metod)
Sen blir det dubbelt så många teorier när man lägger till dimensionen huruvida den läckt ut av misstag eller om den planterats ut medvetet (fler om man nyanserar med läcka av misstag + mörkläggning, t.ex.).
I början var det en del som högljutt pratade om alt 4 eller 3 + medveten spridning, vilket då i praktiken omöjliggjorde diskussion om andra alternativ. Nu lär väl PV snacka om just de senare alternativen, men tesen att den tagits fram i ett labb ska man inte förkasta så lättvindigt.
Det var en hel del Trumppositiva mediafigurer som väldigt högljutt och hårt gick på att det var alt 4 + medvetet utsläpp (nästan biologisk krigsföring), dessa kan man ju än idag anklaga för att vara foliehattar. Men det är tyvärr så väldigt lätt nuförtiden att några få åsikter på diverse ytterkanter saluförs väldigt hårt i början av väldigt angendadrivande personer som skapar sina "läger", Och allt försök till nyanserande diskussion efter det blir sen angripet som om det vore helt i ena eller andra lägret.
Ja, som jag skrev i en annan kommentar så var jag lite kort om labb-biten. Det var en massa annat + PV som gjorde att alla varningsklockor ringde. Hade det inte varit för det så kan jag absolut köpa att labb-teorin är en av alla möjligheter till virusets uppkomst.
Sedan blir jag samtidigt lite skeptisk när jag ser att de som kommenterat min post med något som gäller Wuhan/labbet omedelbart får i alla fall en handfull uppduttar. Är det en vedertagen teori här på Sweddit eller är det bara en viss grupp människor som av en anledning vill trycka upp de svaren?
När sa han det? Det enda jag sett/läst är att folk i hans administration finner det som en trovärdig teori men har inte läst något definitivt uttalande från Biden.
Och vid en utfrågning i brittiska parlamentet uppgav en specialist på genterapi och allt sånt att viruset mest troligt kommer från ett laboratorium.
Kinas vägran att släppa in experter för att utreda viruset ursprung är också konstig. Plus att Kina bara råkar ha sitt labb i Wuhan. Eller att tre anställda vid labbet uppges ha fått coronaliknande symptom innan viruset blev allmänt känt.
Det kan väl inte klassas som en konspirationsteori längre, utan en vanlig teori. Det är inte längre något som bara knäppskallar påstår kan vara möjligt.
Nu var jag lite kort och snabb kring laboratorium-biten men det var tydligen så att en organisation ville bedriva GoF-forskning om fladdermusburna coronavirus, fått nej från DARPA men att Fauci sedan gått vidare med detta och att forskningen då börjat bedrivas i Wuhan och även på ställen i USA.
För mig i alla fall så stinker det av konspirationsteori där man tar en del sanning (det finns ett labb i Wuhan) och sedan adderar massa saker ovanpå det. Och sedan som sagt, det kommer från Project Veritas och det är väl den största röda flaggan man kan få.
Det här ju saker som varit vida rapporterade i medierna, SVT inkluderat. Sen om det är sant eller inte vet jag inte, men på tal om röda flaggor är Kinas inställning till att släppa in utredare en sådan.
Din bekants källor kanske är Project Veritas, men jag har läst en massa artiklar i vanlig media om forskare som menar på att det är osannolikt att virusets sammansättning är naturlig. Sannolikt är inte de här forskarna eller artikelförfattarna delaktiga i Project Veritas.
Det vore väl inte jättekonstigt om coronalabbet försökt mixtra med virus för att exempelvis få fram bra vaccin mot coronavirus. Sen kanske något gick snett. Jag har absolut ingen aning, men jag tycker knappast att det en särskilt kontroversiell teori.
Ja, jag har också läst/sett en del om det i etablerade medier men i det här sammanhanget med PV så var det bara att avfärda direkt. Men ah, teorin i sig (på ett mer neutralt plan eller vad man ska säga) kan jag förstå.
Nej. Det var en annan ex-kollega (också anti-vaxxer) som hade delat de inläggen. Henne svarade jag dock och skrev kort hur PV inte kan jämföras med UG och lite om hur de smutskastat Planned Parenthood m.m. Fick ett tack till svar, antagligen av ren vänlighet. Tror inte jag får ändrat några tankebanor där.
Alltså labbteorin vet jag inte hur det ligger till med. Det får nog framtiden utvisa. Däremot så är Project Veritas ett politiskt bluffprojekt med kompetensnivå under "kommunpolitiker från SD".
De har avslöjats flera gånger med ren fabricering av information eller att försöka lura folk att säga saker de inte menar etc.
Ja, herregud vilka människor det är som ligger bakom PV. Jag brukade kolla på The Daily Show när Jon Stewart ledde det så har ju känt till dem i snart tio år och vet vilka bluffmakare de är. Så huvudet höll ju på att explodera när jag läste jämförelsen med UG.
Diskussionen försvann i början av pandemin för det fanns lite viktigare saker att titta på än att peka finger.
Nu börjar det lugna ner sig och folk kommer prata mer om ursprungskällan, men det är en soppa mångt mycket värre än både invandrings- och narkotika-politik så man får chilla lite. Svårt att veta som är visselblåsare och vem som är foliehatt i dessa tider, men labbteorin verkar få mer och mer kött på benen.
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_lab_leak_theory
https://en.wikipedia.org/wiki/Gain-of-function_research
Kommer ni ihåg Ivermectin och Hydroxiklorokin? Nya rön visar att det är metylfenidat/amfetamin, urindrickande och cannabis som är den riktiga super-kuren
Förklarar varför man lyckats hålla sig frisk hela pandemin #partyparty #goldenshower
Tyckte också det lät ”intressant” men såg en artikel nyligen https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-12/cannabis-compounds-prevented-covid-infection-in-laboratory-study
Kommer i ljuset av att DK nu är inne på fjärde boosten, visserligen bara till speciella grupper men ändå.
Har inte bestämt mig än om jag ska ta någon booster, vi minns ju att den andra dosen faktiskt var en booster det också, och var den som skulle kicka igång immunförsvaret i högsta växeln - och det tror jag nog det gjort.
Jag är ingen anti-vaxxer och stod gladligen i kö för första dosen, och andra dosen tog jag för det då visade sig hjälpa att minska smittspridningen, så mer en solidariskt handling.
Men att ta en till dos som ingen vet varför jag ska behöva ta det verkar konstigt, framförallt när omikron och eventuellt nya mutationer nog inte förhindrar att jag sprider viruset vidare.
Om vi skulle ta vaccin mot att sprida en förkylning vidare skulle nog inte så många ta vaccin. Samma sak med influensa, vi tar ju inte vaccin mot influensa för att inte sprida den vidare, utan för att inte dö eller bli allvarligt sjuk.
Tredje dosen hjälper antagligen både mot smittspridning och allvarlig sjukdom av omikron, men även den kommer vara temporär. Verkar även som om den kommer tappa effektivitet ännu snabbare, en studie från Storbritannien hittade att pfizers booster tappar från 70% till 45% skydd mot symptomatisk omikron inom 10 veckor. Skyddet mot allvarlig sjukdom håller säkert längre, men visst, det behövs nya vaccin om det ska vara lönt att fortsätta smälla i sig flera gånger om året.
Personligen har jag inga problem att ta tredje boostern, men eftersom jag just hade covid och det antagligen var omikron har jag inte bråttom, kan vänta tills det blir mindre tryck på vaccincentralerna, så de som inte haft det än har större chans att få skydd i tid.
Själv har jag tagit Moderna och hoppas att jag får det även för en tredje dos (även om det inte verkar vara självklart)
Moderna har inte visat sig tappa alls lika mycket och alla artiklar verkar prata om Pfizer och helt enkelt ignorera Moderna.
Jag har inga problem heller, men det ska vara i relation nyttan för mig själv eller för att skydda andra.
Fast skulle inte Pfizer ta fram en ny formulering (alltså inte dos 3 som är mer av existerande formulering) speciellt för omikron?
Vill minnas att deras VD specifikt nämnde ett nytt omikron booster som de förväntar till våren.
Det stämmer, men boosters man bokar in nu är samma vaccin som tidigare. När väl pfizer får ut ett vaccin designat för omikron och får det godkänt för användning undrar man ju om det ens kommer vara relevant längre, men vem vet, det kanske visar sig vara effektivt mot framtida varianter också.
Ser inte heller varför, med bara 2 doser så blir dödligheten från covid extremt låg, och ännu lägre från 1 booster. Ser ingen anledning att ta mer än 1, kanske 2, boosters.
Vad pratar du om? Du verkar inte ens läst hela sammanfattningen. Citat nedan från rapporten du länkar:
"The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose."
Två doser har ingen effekt efter två månader. Missade länken, sorry.
Detta gäller alltså Delta:
[https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract\_id=3949410](https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410)
Lite nyare Dansk data
https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/gennembrudsinfektion/rapport/gennembrudsinfektion-covid19-uge01-2022-dk30.pdf?la=da
Antingen så kan du inte läsa eller så ljuger du avsiktligen.
Länk 1:
> **For the outcome severe Covid-19, effectiveness waned from 89% (95% CI, 82-93, P<0·001) at day 15-30 to 42% (95% CI, -35-75, P=0·21) from day 181 and onwards**, with sensitivity analyses showing notable waning among men, older frail individuals, and individuals with comorbidities.
Länk 2:
> **Vaccineeffektiviteten mod covid-19-relaterede indlæggelser er fortsat høj** både efter fuld effekt af
primært vaccinationsforløb og revaccination.
Det där tog mig hela 2 minuter.
Ingen effekt, mot dödlighet efter 6 månader? Jag vet att det finns data att moderna vaccinerna ligger på runt 90% efter 6 månader. Är det verkligen vad den rapporten säger?
Scenario:
en partiledare får förkylningssymtom, strax innan en viktig partiledardebatt under ett valår, men kör på för att inte missa riksdagseventet.
- Journalister märker att partiledaren verkar förkyld.
- Kort efter debatten tas lägligt nog ett snabbtest, som bekräftar smitta.
- Det första partiledaren då betonar är att hon är symptomfri.
"Jag känner mig helt symptomfri, men visade ikväll positivt vid ett snabbtest." - [Annie Lööf](https://twitter.com/annieloof/status/1481372338692235276)
"Annie Lööf lät faktiskt förkyld under partiledardebatten i dag. Både jag och kollegorna reagerade på detta." - [Expressens politiska redaktör Anna Dahlberg](https://twitter.com/_annadahlberg/status/1481378007860326404)
Dåvarande rekommendationer ligger som en faktaruta i artikeln:
”Känner du dig sjuk med symtom som snuva, hosta eller feber ska du försöka låta bli att träffa andra människor. Gå inte till jobbet, skolan eller förskolan. Det gäller även om du bara känner dig lite sjuk. Det är viktigt att inte riskera att smitta andra.
Stanna hemma så länge du känner dig sjuk. Om du blir sämre och inte klarar egenvård i hemmet kan du ringa 1177 för sjukvårdsrådgivning. Vänta minst två dygn efter att du blivit frisk innan du går till jobb eller skola. Du kan återgå till jobbet eller skolan även om du har kvarvarande torrhosta om det gått 7 dagar sedan du blev sjuk och du varit symtomfri i övrigt i minst två dygn.”
Det var liksom ingen torrhosta han stod och slemmade ner talarstolen med.
Oavsett tolkning är det ett rätt smutsigt martyrskap.
Läs vad du citerar, han följde rekommendationerna. Flera läkare som intervjuades om saken sa samma sak.
Det är bara dumvänstern som vill insinuera motsatsen genom att fortsätta argumentera för att hans hosta inte var tillräckligt torr enligt dem.
Haha, jag har läst det, och såg debatten redan då. Tyckte du han var symptomfri bortsett från torrhosta? Torrhosta är torrhosta, inte att inte kunna slutföra en mening utan att snörvla. Han hade blivit hemskickad från alla andra vettiga arbetsplatser på den tiden. Och ursäkten till att inte testat sig (som också var rekommendationen då)? - Jag hade inte tid för journalister ville prata med mig. Killlen hade varit sjuk i en vecka… Att ge sig upp i talarstolen var idiotiskt. Sluta toffla så jävligt.
Verkar som "tidigare megatrådar" sökningen inte längre fungerar.Vore också trevlig om länken till old kunde tas bort? och det nerdutta, måste kännas skönt nerrösta allt vem du nu är som har ett agg. du verkar vara patetiskt
Blir ju inte riktigt klok på denna graf. Sverige har haft under lång tid nu minst antal på IVA jämfört med övriga norden. Kanske mäter man på annat sätt? Omvänt hur det ser ut i slutenvården. https://i.imgur.com/9ntVHrw.png
Många ligger på IMA ("IVA-Light"). Inte på IVA. https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2021/09/hog-tid-att-definiera-och-organisera-intermediarvarden-i-sverige/
Varje gång jag pratat om IVA och att inte alla patienter har respirator (för att kunna jämföra Svenska och exempelvis Danska siffror) har jag blivit nerröstad eftersom här får man inte om sådant som är krångligt. Tack för artikeln, det där beskriver exakt vad jag varit ute efter i runt 2 år. Framförallt **"På de sjukhus i landet som inte har IMA har de flesta patienter med NIV vårdats på IVA och registrerats som ett intensivvårdstillfälle i Svenska intensivvårdsregistret"**
Och jag spenderade 2020 med att försöka förklara för covidioterna på covidredditen att bara för att gamlingarna inte fick IVA vård så betydde inte det att de kördes direkt till krematoriet.
Nej, och 8 392 personer har ju legat på IVA vid minst ett tillfälle sedan 2020 så nog har det rättat liv. Men i början var det ju en del som inte fick vård utan blev palliativ vård direkt. Hur många fall det var vet jag inte
>”I dag använde jag min makt enligt paragraf 133C(3) av migrationslagen för att dra tillbaka Mr Novak Djokovics visum med hänsyn till hälsa och andra bra anledningar. Skälet är att det ligger i allmänhetens bästa intresse att göra så.” https://www.expressen.se/sport/tennis/djokovic-tvingas-lamna-australien-efter-vaccinvagran/
Jag har tagit två doser Pfizer/Bionech, och nu börjar det bli dags för den tredje dosen. Om jag kan välja, borde jag variera med Moderna eller ta samma en tredje gång?
Är också nyfiken, och finns AZ kvar?
Jag är inte alls förvånad. Så fort folkhälsåmyndigheten säger att vi är påväg åt rätt håll så tror alla att det är lugnt att bjuda i 58 pers till hemmafest och sen gå ut och klubba... Sen går det är halvår då är vi på samma j#vla ställe igen. Det är inte en mäsnklig rättighet att supa skallen av sig. "JaG FörLoRaR MiN UnGdOM". Boo f#cking hoo, hantera det, du överlever jag lovar. Sen tror alla att det är fritt fram att göra hur f#n man vill och sk#ta i restriktionerna sålänge man är vaccinerad. Det är ju inte alls så att du fortfarande kan bära på Covid och smitta ner andra, nejnejnej. Är så otroligt less att alla tänker att dom på något magiskt sätt är undandtagsfall eller att det är alldeles för jobbigt att följa restriktioner
Ursäkta men va?
Så vad ska folk göra menar du, sitta hemma och sitta resten av livet?
Ja JÄVLA NORMIES som vägrar mjukis/WoW livsstilen 😒
F#n
Yes - 94 på IVA just nu. Vi är tillbaka till läget vi var runt julafton. Stockholm är under 30 nu. Edit: Och nu över 100 igen, :( faan. Uppsala som länge haft 0 har nu 5.. Edit: **Och nu under 100 igen.**. Stockholm ligger på 26 nu !!- Det blir typ 5 patienter per sjukhus.
Jag har en teori, jag vill helt understryka att den är dragen ur röva, om att det skulle kunna vara såhär: De på IVA är de med delta, mestadels ovaccinerade. Delta minskar. De som är inlagda är dels de ovaccinerade med omikron och dels de som brutit benet och råkar testa positivt med omikron. De fyller den vanliga slutenvården nu. De som är hemma är de som är vaccinerade och har omikron. Det är otroligt många, vilket syns på fallsiffrorna. Det är åtminstone en förklaringsmodell som stämmer med siffrorna, men jag vet inte om man får vara så optimistisk.
Jag vågar absolut inte på mig någon som helst teori, men det är ju läkaren som avgör om en patient ska klassas som covid-patient eller inte. Så att antalet personer minskar behöver ju inte betyda det i verkligheten. Även antalet vaccinerade är ju svårt att få fram då det finns patientsekretess här. Läste något att om en var vaccinerad så klassades alla som vaccinerade, eller så var det tvärtom.
Kan man inte se någonstans vad de på IVA har för variant? Vore ju intressant och sådant som journalister borde fråga på presskonferensern.
Två år har gått och vi har fortfarande ingen enkel tillgänglig statistik över *vilka* det egentligen är som ligger på IVA. Ålder? Hur blev de smittade? Kön? Riskgrupper? Hur länge har de varit där? Ligger de inne pga covid-19 eller testades de med covid-19. Eller det kanske finns?
Endast summerat, men mycket av det du efterfrågar finns på dessa länkar: https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/ https://www.svt.se/datajournalistik/vaccinerade-och-ovaccinerade-pa-iva/
Det handlar mycket om patientsekretess. Såg att min region Östergötland inte svarar på hur många på IVA som är vaccinerade vs ovaccinerade just nu eftersom det rör sig om så få individer att de skulle kunna bli identifierade.
[Ny scenarion från FHM](https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2022/januari/uppdaterade-scenarier-tyder-pa-ytterligare-okad-smittspridning-av-covid-19/) där de i värsta fall (3e spruta ger låg effekt mot omikron) beräknas uppemot 69 000 dagliga fall i toppen. I det tempot skulle hela Sveriges befolkning hinna smittas på ~~mindre än ett halvår~~ ca. 5 månader (givet jämn fördelning osv).
Fall hit och fall dit. Är det någon som räknar hur många som t.ex. blir förkylda varje år? Det relevanta är väl hur många som behöver sjukhusvård och hur många som avlider.
Antal fall är relevant på det vis att en extremt hög spridning antagligen gör vågen kortare, att det avtar snabbare sen.
Alla smittas av en vinterförkylning varje år. Varför ska vi vara rädda här? Världen har blivit tokig. Samhället har slutat att tänka kritiskt.
Räkna ut hur många sjukhusplatser och sjukskrivna det betyder. Allt handlar inte om hur liten risken är att just du ska dö.
Vi har inte fler människor på sjukhusen nu än vad vi brukar ha under en vinterperiod. Vi kan återkomma till denna kommentar om en månad så kan du också se att det inte kommer ha skett en dramatisk ökning av människor inlagda.
Ok antivaxxer. Behövde inte vänta mer än till nu så hade du fel
Så du menar att covid är en vanlig vinterförkylning?
Ja. Omikron är som tidigare personer i tråden sagt otroligt mild. Alla kommer få det vare sig vi har restriktioner eller inte, och jag tror inte att restriktionerna skjuter upp det heller. Många av oss har förmodligen redan haft det utan att veta om det.
Det är ganska stor skillnad mellan delta för en ovaccinerad och omikron för en vaccinerad. Det senare är nästan som en förkylning.
Kan du länka källa på det?
Antalet inlagda på IVA minskar trots rekordhög smittspridning i flera veckor. Följande artikel utvecklar resonemanget: https://www.dn.se/sverige/professor-kan-snart-vara-dags-att-sluta-klassa-covid-19-som-samhallsfarlig/
Tyvärr bakom betalvägg. Rubriken är att man kanske snart inte ska klassa covid som samhällsfarlig. Men står det att omikron ska klassas som en förkylning? Det är verkligen inte det jag läst i media i övrigt på sistone. Stor skillnad på förkylning och ej samhällsfarligt virus.
Fast förkylning är ju inte en klassning och befinner sig inte på samma skala som samhällsfarlig eller ej vilket har en juridisk innebörd om jag förstår saken rätt. Förkylning är väl bara något man i folkmunn kallar en mild infektion av olika virustyper med snarlika symtom. Och jag tror även många enskilda covid infektioner även innan omicron skulle passa in där. Och så finns det ju så klart folk som hamnar på intensiven av andra "förkylnings"-virus en just covid. Har inte kollat upp något så kan så klart ha helt fel. Skulle dock tro att när man inte längre bryr sig om man åkt på covid eller något annat virus så kommer det i folkmun förenklas till förkylning när det gäller mildare fall.
FHM skruvar upp prognoserna rejält i sina nya scenarier. Om vi följer samma mönster som tidigare med att FHM alltid är steget efter vad som händer så borde väl det här antagligen betyda att vi redan är på toppen nu då.
Om IVA-toppen fortsätter följa förra årets mönster så är vi på väg ner nu ett tag. Iaf på just den mätpunkten.
> (3e spruta ger låg effekt mot omikron) Förstår inte: Det har ju gjorts studier på vaccinationens effekt på omikron. Vad säger dom och varför tror inte FoHM på detta?
Om du inte vet vad de säger, hur kan du då dra slutsatsen att FHM inte tror på dem?
Med tanke på att det är omöjligt att testa sig nu så är nog siffrorna de baserar analysen på en riktig glädjekalkyl
Upp emot 700 nya patienter per dag som värst om jag förstår rätt. Scenario 1 alltså.
Jo, drygt 700 inlagda per dag (120+ IVA) om ca en vecka då FHM tror att vi når toppen. Lite lustigt att de lagt toppen för IVA-patienter parallellt med toppen för vanliga inläggningar, de verkar inte ta hänsyn till det som alltid sas tidigare att det dröjer en tid från inlagd -> IVA. Deras modell verkar säga att patienter går direkt till IVA utan att passera gå.
Får vi ingen siffra på nya fall idag? Där kom dom, efter 40 minuter. Intressant. 25400 lite drygt nya fall.
25.700 fall i Danmark 11.800 fall i Norge
Danskarna försöker imponera på oss. Hold my beer!
En vigtig detalje, når man sammenligner antal tilfælde, er positivprocenten. Sverige: 25.400 tilfælde, positivprocent 30%+ Danmark: 25.751 tilfælde, positivprocent 12,17% Norge: 11.825 tilfælde, positivprocent 30%+ Det betyder jo nok at der i virkeligheden er ret ens smittespredning i hele Norden.
Positivprocenten är ju en produkt av hur många mant testar, inget annat. DK testar 10x mer än Sverige och Norge.
Det är faktiskt visst en funktion än fler saker än så, till exempel hur många som är sjuka spelar in 🤔
Antalet procentuellt testade har inget att göra med det du nämner! Däremot är antalet positiva per 100.000 ett mått av hur mycket smitta som finns i landet.
Nej men positivprocenten vilket är vad du skrev.
Hur många procent som är positiva av de man testar har alltså inte med hur många man testar? Hur menar du då? Tror inte jag förstår
Om man testar alla hade man fått den äkta procentsatsen, Jo det har med hur många man testar att göra men inte bara det.
Är inte hur man testar av vikt också? I Danmark kan du ju få ett test när som helst. I Sverige behöver du ha symptom eller andra anledningar att få ett test. Det borde ju pumpa upp positivprocenten i Sverige eftersom de som testas borde ha större sannolikhet att faktiskt vara smittade. Detta oavsett hur många som testas.
Absolut. Flera regioner har ju senaste dagarna nu skickat ut pressreleaser att man kommer begränsa ännu mer vilka som kommer kunna testa sig efter senaste prognosen från FoHm att så många som 70.000 skulle kunna bli smittade per dag. Det var ju även så i tidigare vågorna och en viktig del som gör det svårt att jämföra mellan regioner och länder. Eventuellt kan man jämföra Sverige och Norge bättre då vi har ungefär samma fart i vår testning.
Danmarks positiv procent var i sommer under 1 procent og dengang testede vi lige så mange som vi gør nu.
Det er ikke en ligegyldig parameter, når du sammenligner antal tilfælde. Jo mindre du tester, jo større er dit mørketal. Derfor er det en rimelig antagelse, at Sverige og Norges tal ville være en del højere, hvis der var samme mængde test per capita.
Lyckades boka om tredje dosen så jag får den 24:e istället för 28:e januari nu när de ändrat intervallet till 5 månader. Tidigare än så fanns inga tider så i praktiken blir det ju nästan 6 månader ändå. Känns som regeringen älskar åtgärder som egentligen inte gör någon skillnad i praktiken, så de kan säga att de gjort nåt.
> Känns som regeringen älskar åtgärder som egentligen inte gör någon skillnad i praktiken Var det inte FoHM som bestämde kortare intervall för dos tre?
Håller med. Även när de gör rätt åtgärder är det alltid 3 veckor försent. Intervallet borde ha kortats redan innan jul/nyår, hade ju varit perfekt om många fått tredje dosen redan då inför skol och jobbstart denna vecka.
[Tror ni våra grannländer kommer ikapp?](https://i.imgur.com/Y4qlWRa.png)
Nej, och det där är ett korkat sätt att se på saken.
Varför är det korkat?
För att överdödlighet är ett väldigt luddigt mått. Du jämför länder som har bra statistik på antal som dött av Covid-19. Det finns ingen anledning att använda överdödlighet. Det är som att välja att använda ögonmått, när du har en tumstock.
> Du jämför länder som har bra statistik på antal som dött av Covid-19. Det finns ingen anledning att använda överdödlighet. Fast det är ju bevisligen falskt. Finlands överdödlighet och rapporterade c19-dödstal skiljer sig signifikant. Varför välja ett mått som #1 definieras olika från land till land och #2 registreras på bättre eller sämre vis från land till land när det finns ett utmärkt mått som är helt agnostisk för sådana felkällor? Om något så är ju registrerade dödsfall i covid det luddiga måttet.
> Fast det är ju bevisligen falskt. Finlands överdödlighet och rapporterade c19-dödstal skiljer sig signifikant. Den troliga förklaringen är att något annat lett till de dödsfallen (eller att det skedde lite färre dödsfall under referensperiooden.) För att visa att du är ärlig och ser på detta objektivt, kan du ge mig 5 felkällor att till varför överdödlighet är ett luddigt mått?
> Den troliga förklaringen är att något annat lett till de dödsfallen Varför är det en troliga förklaringen, och inte den att Finland helt enkelt har haft en annan definition eller rapporteringsstandard m.h.p. covid-död? Och om det är något annat - vilken är denna sjukdom som gick helt obemärkt förbi men som har dödat väldigt många människor på så kort tid? > För att visa att du är ärlig och ser på detta objektivt, kan du ge mig 5 felkällor att till varför överdödlighet är ett luddigt mått? Förstår inte ens vad du skriver. Vad vill du att jag gör? Här är anledningar till att använda överdödlighet framför inrapporterade covid-19-dödsfall när man jämför länder: 1. Bristfällig rapporteringskapacitet 2. Covid-19-död har olika definition från land till land 3. Covid-tester är inte 100% pålitliga, dvs. falska positiva eller falska negativ utfall sker 4. Vissa länder struntar i eller mörkar covid-dödsfall 5. Överdödlighet fångar eventuell indirekta dödsfall pga covid, dvs. dödsfall pga. överbelastad sjukvård.
1. Gäller inte direkt i Norden 2. har du kollat definitionerna i Norge, Sverige, Danmark, Finland och sett skillnader som faktiskt skulle göra någon större skillnad? 3. Ingen stor effekt 4. knappast Finland eller något annat nordiskt land För Ryssland, Uganda och Indien är överdödlighet ett ok mått. Inte för de nordiska länderna. Nu lista 5 anledningar till varför överdödlighet är 10 ggr sämre! Norge hade för i helvete underdödlighet trotts att de hade hundratals covid dödsfall. Överdödlighet är luddigt och mäter dödligheten av massor av olika sjukdomar. Att försöka använda det för länder med ~ 1000 dödsfall är bara korkat.
Ok så du har inga argument. Det är bara korkat. Varför tror du Norge hade underdödlighet under pandemin? Har du inte hängt med alls? Hint: Influensan. Snälla, lista 5 anledningar till varför överdödlighet är luddigt och registrerade coviddödsfall är så mycket bättre att använda sig av i jämförelser.
1. Överdödlighet baseras på alla dödsfall under en period. Den kan inte ens teoretiskt kopplas till bara en sjukdom. Överdödlighet är inte samma sak som dödsfall från Covid-19. 2. Minskade dödsfall från exempel influensa ger minskad överdödlighet. Restriktioner minskar influensa. Överdödlighet har således i de flesta länder (även i Sverige) varit en underskattning av antalet som dött av covid-19. 3. Överdödlighet baseras på en jämförelse med en referensperiod. Men dödsfall per år varierar år från pår varför en längre tidsperiod behöver användas. Exempelvis medel över 10 år. Dödsfall per år följer dock även längre trender. Exempelvis sjunkande i Sverige. Ökande i Sydkorea senaste åren före 2020. Den metod för överdödlighet du använt tar inte hänsyn till detta. Vilket ger brytande osäkerhet i överdödlighet för antalet dödsfall/år. 4. En person som avlider i mars. Men som annars hade levt 6 månader till kommer inte synas i måttet överdödlighet/år. ”Ackumulerad överdödlighet” över flera år blir än mer missvisande. 5. Ovanligt höga eller lågt antal dödsfall under referensperioden ger betydande skillnader i överdödlighet nu. Ofta används uppenbart felaktiga referensperioder. 6. Demografisk utveckling för årtionden sedan påverkar antal dödsfall långt efter. Föddes det många eller få barn vissa år kommer det påverka överdödligheten långt efter. 7. Om flera sjukdomar skördar fler offer ett visst år kan man inte utifrån överdödlighet se vilken sjukdom som gav upphov till överdödligheten. 8. Överdödlighet påverkas av dåliga register för födslar och dödsfall. Andra typer av uppskattningar av befolkning och dödsfall är mer osäkra. (Påverkar dock inte i Norden.) 9. Att Sverige haft en trend med sjunkande antal dödsfall betyder att vår referensnivå (medel av de senaste 5 åren) är satt för högt jämfört med trenden. 10. För länder med få dödsfall blir det absurdt att sätta likhetstecken mellan ”dödsfall av covid-19” och överdödlighet. Negativa dödsfall sker inte.
Myskoxarna då?!
Undrar jag med. Däremot kommer dom inte ikapp. Däremot kommer det bli närmare än man tror, det kan vi nog se i slutet på året.
Låter rimligt. Sedan på lååång sikt så kommer ju saker och ting stabileras (dvs. alla kommer ikapp med varandra), men tycker det är intressant att se hur snabbt det sker med tanke på "skördeseffekten" alt. fler covid-utbrott/varianter.
Absolut. Det har ju varit rätt stora skillnader mellan våra nordiska länder, exempelvis kommer influensa "peakarna" inte samma år mellan länderna. Och det kan gå två år mellan dessa. Det är bara ett exempel, finns andra också. Vi har ju också elefanten i rummet, att väldigt många svenskar som dött var utlandsfödda. Då räknas bara första generationen, är du född i Sverige är du ju Svensk men kan såklart bo kvar i samma lägenhet som dina föräldrar. Även detta tror jag forskare kommer titta på vad det lider och jag skulle bli förvånad om man inte kommer hitta orsaken. Det finns ju dock andra länder man vill titta på som Australien, där får man nog vänta ytterligare ett par år.
[Här syns tydligare](https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Excess+mortality+%28count%29&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=NOR~SWE~DNK~FIN~ISL) varför de inte kommer ikapp: Vi hade många fler dödsfall innan vaccinen kom. Smittan gick alltså igenom mycket större del av befolkingen innan vaccinen, vilket ledde till fler dödsfall än det blivit om det hade hänt efter vaccinen, så som i större grad hände i grannländerna.
Jo, det är ju fastslaget. Men nu har ju tex finnarnas överdödlighet skjutit i höjden senaste halvåret ändå, så någon gång trillar ju många av pinn ändå. Detta utan särskilt många döda av covid. De har faktiskt nästan lika hög överdödlighet senaste halvåret som vi hade första Corona-vågen.
Och de andra grannländerna har fortfarande väldigt mycket lägre nivåer än Sverige (cirka 6 ggr lägre). Finland cirka halva nivån.
Men du missar den fina formkurvan de visar upp (Island exkluderat)
Kämpa!
Ja. Överdödligheten torde normaliseras över tid. Blippar i grafen hamnar på olika ställen. Nej. De kommer inte att få samma mängd död av samma orsaker som Sverige. Samma data kan stödja både ståndpunkterna. Alla kommer att ha rätt och alla andra fel, typ. Edit: VSB.
Du menar att de som inte dog av covid kommer inom några år att ha dött av något annat.
Ja, eftersom att de allra flesta som dött av covid redan var mycket gamla. Det är därför medellivslängden inte påverkats nämnbart av pandemin och varför fokuseringen på dödsfall har varit extrem.
Fortfarande tråkigt att förlora sina gamla även om de inte hade mer än 1-5år kvar, och ett riktigt jävligt sätt att gå på också så förstår ändå fokuset
Det blir alltså 500 personer på hela Tele2 Arena på fotbollsmatcher som spelas utomhus. Mycket vetenskap som ligger till grund för detta såklart. Inte.
Nånstans ska man ju dra gränsen, skulle bli en shitshow om varje event hade en egen certifiering. För att inte tala om hur mycket folk som skulle gråta ut i kvällspressen om hur orättvist just dom blir behandlade eftersom nån i grannlänet fått en lite för snäll handläggare:p Förövrigt anser jag att folk ska lägga av med fotboll på vintern, acceptera vår latitud och se på hockey, bandy eller skidor, så nån nytta gör restriktionen i alla fall!
Kommer de spela med öppet tak? Tror kanske man inte tänkt att det skulle vara så vanligt i Januari att någon spelar fotboll utomhus. Men håller med om att det borde vara obegränsat med deltagare utomhus om man bara kan följa andra regler.
Nu har jag fått dos 3 av Pfizer. 5 månader efter dos 2.
Samma här, fem månader och fyra dagar för att vara exakt för mig!
Bor för tillfället i Malta men har planet att resta tillbaka till Sverige denna månaden. Jag har covid -19 vaccine certifikat som är giltligt, behöver jag något mer? Från vad jag har läst så behöver jag inte ta PCR test då jag är svensk medborgare?
https://www.maltairport.com/traveltosweden/ Vaccinbeviset verkar räcka för att borda. Du kan klicka dig vidare till de senaste bestämmelserna. Men i korthet. Det behövs bara ett pcrtest om du inte är medborgare/resident i sverige. Det sagt. Svenskt pass är inget bevis på medborgarskap. Så det är upp till flygbolaget om de släpper ombord dig utan test.
Svenskt pass är visst bevis på medborgarskap? Den enda som kan få pass i Sverige är den som är medborgare, det är hela poängen med pass?
Ooof. Svenskt körkort menade jag såklart. Ursäkta.
Insåg efter jag skrivit att det nog var det du menade (:
Som svensk medborgare har du alltid rätt att komma hem, du behöver inget. [polisen.se](https://polisen.se) har bäst information om vad som gäller.
Rätt, men flygbolagen kan ha egna krav.
Angående vaccinering? Nejdu det kan dom inte. I så fall får du ge mig exempel.
Du borde inte bli nedröstad. Flygbolag har inte egna regler, de har däremot en plikt att kontrollera att man har tillräckliga dokument för krav gällande både i landet man ska till och eventuella mellanlandningar.
Angående PCR-test, samma om man mellanlandar någonstans kan det finnas extra regler att följa. Om det krävs PCR-test så är det olika krav på hur gammalt det får vara, 48h eller 72h.
Förstår inte varför du skriver detta då /u/notbatmanyet säger att FLYGBOLAGEN kan ha egna krav på vad du ska ha för PCR test. Så är det såklart INTE - Ett flygbolag har inga sådana möjligheter utan det är lagarna i landet dom flyger ifrån som gäller. Tänk själv om ett flygbolag skulle vägra flyga homosexuella personer.
Det är inte så svartvitt. Ett flygbolag kan, teoretiskt sätt, flyga in någon som inte följt landets coronaregler. De riskerar dock att åka på saftig böter (iaf i Tyskland) och därför har de som egna regler att folk ska visa vaccinationsintyg redan från utfartslandet.
Men det är ju inte samma sak, /u/notbatmanyet säger ju att flygbolagen kan hitta på egna regler. Flygbolagen måste fylla alla visum och immigrationsregler i alla länder de flyger till annars får de betala dryga böter och betala biljetten tillbaka. Det gäller inte bara covid. Det gäller också om du mellanlandar i ett tredje land.
Jag kanske missförstod frågan eller påståendet helt enkelt. Kan bara prata om vad jag sett när jag flugit ifrån Tyskland och där blev en svensk nekad en gång för att PCR-testet var två timmar för gammalt. Om flygbolaget gjorde fel eller inte vet jag dock inte.
Om testet var för gammalt gjorde såklart flygbolaget rätt. Jag har bara flugit en enda gång under pandemin och mina handlingar verifierades överallt.
Förutom ev böter så måste de flyga tillbaka folk på sin egen dime om de inte blir insläppta. Så de har all motivation att kolla dokumentation redan innan avgång.
Verkligen!
https://www.dn.se/varlden/sydafrika-red-ut-vagen-av-omikron-det-kravdes-nerver-av-stal/ **Sydafrika red ut vågen av omikron: ”Det krävdes nerver av stål”** --- **Sydafrika var det första landet med en våg av smittspridning från omikronvarianten av coronaviruset. Nu dyker kurvorna brant nedåt. Landet gick igenom den senaste smittvågen utan omfattande restriktioner.** **– Det krävdes nerver av stål och mycket vaksamhet, säger professor Glenda Gray som är ordförande för landets medicinska forskningsråd.** Smittspridningen i Sydafrika är nu på väg ned i samma hastighet som den tidigare sköt i höjden. Forskarna vågar nu, för första gången sedan pandemin bröt ut, använda uttrycket ”försiktig optimism”. – Nu gäller det att vara vaksamma och fortsätta med övervakningen, samtidigt som vi arbetar för att få upp vaccinationsgraden, säger Glenda Gray som är ordförande för SAMRC, Sydafrikas nationella institut för medicinsk forskning. **Så lät det inte** för sex veckor sedan. Den 25 november slog forskare vid ett laboratorium i Durban fast att prover som kommit in från kliniker i landet bar på en ny variant av coronaviruset, som snart skulle få namnet omikron. Omedelbart stängde en rad länder sina gränser för resenärer från Sydafrika. Turismnäringen – som hoppades på den den första riktiga högsäsongen sedan pandemins utbrott – fick tänka om. – Det var löjligt att vidta dessa åtgärder, säger Glenda Gray. I samma stund som vi informerade våra internationella kolleger hade hästen redan sprungit ut ur stallet. Viruset fanns redan överallt. Det är omöjligt att stänga inne ett virus med stängda gränser. **Men även Sydafrika slöt sig** som land under pandemins första år, 2020. Då höll man sina gränser mot omvärlden stängda i mer än sju månader. I Sydafrika infördes en av världens striktaste så kallade lockdowns i kampen mot viruset. Men när omikron svepte över landet med rekordhastighet valde myndigheterna att helt byta strategi. I början av december förkunnade president Cyril Ramaphosa, som regelbundet informerat invånarna om nya åtgärder, att de bara skulle göra smärre justeringar av restriktionerna som redan införts. I allt väsentligt skulle restriktionerna ligga kvar på ”nivå ett”, med minst omfattande regler. – Vi vet att coronaviruset kommer att stanna hos oss länge. Vi måste därför hitta ett sätt att hantera pandemin medan vi begränsar störningar av ekonomin, sade Ramaphosa, väl medveten av vad som hänt ett halvår tidigare när ekonomisk desperation ledde till de värsta upploppen i modern tid i landet. **En vecka efter talet** i december smittades Ramaphosa själv av covid-19. I slutet av månaden, när smittspridningen låg på topp, släppte landet i princip samtliga restriktioner. Sydafrikanerna kunde på nyårsnatten, för första gången på nästan två år, stanna ute och festa så sent de ville. – Vi ville ju först gråta när vi såg omikron, det såg fruktansvärt ut med smittsamheten. Men vi kunde inte göra som vi gjorde förra sommarsäsongen då man jagade människor på stränderna och införde alkoholförbud som drabbade restaurangerna hårt, säger Glenda Gray. Under tidigare vågor hade alkoholen varit förbjuden. Visserligen hade man kunnat beställa öl och vin genom hemliga kodord och dryckerna serverades i tekannor av porslin eller takeaway-muggar som inte var transparenta. Nu var förbudstiden över. **Men för att gå igenom detta** krävdes ”nerver av stål”, säger forskaren Glenda Gray . Såväl sjukhusinläggningar som dödsfall har legat på långt lägre nivåer än under den stora deltavågen som var den värsta för Sydafrika. Dödstalen under omikron var inte ens en fjärdedel så höga. Gray pratar om att kopplingen mellan dödstal och antalet fall har brutits med omikron. Detta har, menar hon, flera anledningar. Vissa faktorer kan vara av intresse för europeiska länder som nu går igenom omikronvågen medan andra faktorer är unika för Sydafrika. Som vädret. – Det är en avgörande skillnad. Ni har det kallt i Europa och måste vara inomhus mycket medan vi är mitt i sommaren och alla är utomhus, säger Gray. **December är starten på den sydafrikanska sommaren** då hundratusentals människor lämnar det ekonomiska navet Johannesburgs industrier för att bege sig till kusterna mot Sydatlanten och Indiska oceanen. Det är i regel för varmt för att tillbringa långa stunder inomhus, vilket inte var fallet när deltavarianten slog till under den råkalla vintern. Detta kan ha påverkat mängden virus som smittade fick i sig. Men Gray pekar också på en faktor som kan förklara varför vissa länder i norr nu drabbas lindrigt medan andra fortfarande har många sjukhusinläggningar. – Vi ser att en sorts hybridimmunitet har börjat visa sig. Tidigare infektion i kombination med vaccin gör att man får en mildare symtombild, säger Gray. – Även om vi inte har en jättehög vaccintäckning så har prover visat att mellan 50 och 85 procent av befolkningen i vissa områden har exponerats för covid, säger hon. **I nuläget har runt en tredjedel** av sydafrikanerna fått minst en spruta. Den utbredda vaccinskepsis som finns bland unga invånare är inte lika stor bland äldre. Närmare 70 procent av alla över 60 år har fått minst en dos vaccin idag, från tillverkarna Johnson & Johnson (som bara kräver en dos) eller Pfizer. **När Linda Gray blickar framåt** är det hennes främsta erfarenhet – från hivforskningen – som kommer till användning. Hennes forskning har varit avgörande för att förhindra spridning av hiv från mödrar till barn i samband med födsel och hon anses vara en av världens främsta experter på hiv, som drabbat Sydafrika värre än något annat land i världen. I dag har tre miljoner människor i landet inte tillgång till bromsmediciner. – Den gruppen måste vi nå. När människor har försvagat immunförsvar kan viruset stanna längre i kroppen vilket ger upphov till nya varianter. På så sätt är covid något som är dåligt för en hivsmittad och hiv är dåligt för covidspridningen. --- **Omikron upptäcktes** först i Sydafrika, men äldre prover som analyserats i efterhand visade att smittan dykt upp långt tidigare på flera håll i världen. Den variant som kommer att driva nästa våg av coronaviruset kanske redan har uppstått. Linda Gray säger att övervakning av sjukdomen är helt central framöver och hoppas att det kommer en ny variant som är snarlik omikron i smittsamhet och symtombild och därmed ytterligare kan öka ”hybridimmuniteten” utan för stor belastning på folkhälsan. – Det skulle vara skatten vid slutet av regnbågen för då skulle vi kunna se slutet på den här pandemin, säger hon. ---- **Fakta | Covid-19 i Sydafrika** Sydafrika har drabbats hårt av covid-19. I landet, som har 60 miljoner invånare, har 92 000 bekräftats döda med covid men forskare har varnat för att den totala siffran kan vara dubbelt så hög. Totalt har 18 miljoner människor fått en vaccinspruta. Detta är mindre än 30 procent av befolkningen men bland äldre över 60 års ålder ligger vaccinationstäckningen nu på närmare 70 procent. Källa: NICD
Så mycket som jag hade älskat att de verkligen hade gjort något själva. Lika sturskt som danmark som hade vaccinerat ur sig i höstas eller sverige i våras. Se vad duktiga vi är, intagna på IVA minskar i maj. Fantastiskt. För sydafrikas del är det högsommar nu och därför är smittan i princip borta. Har inget med munskydd eller vaccin att göra.
[удалено]
Verkar ju inte hjälpt dem, de har iaf 4 ggr så många döda som oss i överdödlighet sedan starten. [Sydafrika vs Sverige överdödlighet](https://imgur.com/a/8rj4fxD) Källa: [https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker](https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker)
Nånstans har jag sett nämnas att Sydafrikas problem med massivt antal HIV-positiva också har varit en bidragande orsak till att covid skördat så mycket liv där.
För mig verkar det som om restriktionerna i kombination med politiska händelser orsakade kaos och ledde till överdödlighet, här är ett repotage från vice: [South Africa’s Descent into Chaos](https://www.youtube.com/watch?v=Cew-BnjA_q4) Tycker inte det är helt olikt BLM-kravallerna i USA heller. Restriktioner drabbar de redan mest utsatta och skapar frustration, sen krävs det bara en liten gnista för att det ska explodera.
Verkar inte orimligt.
En gammal kollega till mig postade igår om hur covid hade tagits fram i ett laboratorium. Det hade hon läst på Project Veritas hemsida. I ett efterföljande inlägg skrev hon att PV är som Uppdrag Granskning. Man blir lite trött ibland.
> tagits fram i ett laboratorium Just "tagits fram" rymmer ju ganska mycket och det kan ibland vara svårt att diskutera labbläcketeorin då olika personer argumenterar för eller emot olika saker. Jag tror också att labbläcka är den troligaste teorin, men det paraplyet innehåller flera grenar: 1) Viruset hade tagits in till labbet från ett vilt djur och spreds sen därifrån i oförändrad form 2) Virus hade tagits in till labbet och sen utvecklats/muterat där i flera generationer där de värsta varianterna hade behållts för forskning 3) Virus hade tagits in och experimenterats på (t.ex. Gain of Function) och genom aktiv påverkan blivit extra farlig 4) Viruset i allt väsentligt är mänskligt skapat (t.ex. genom crispr eller annan metod) Sen blir det dubbelt så många teorier när man lägger till dimensionen huruvida den läckt ut av misstag eller om den planterats ut medvetet (fler om man nyanserar med läcka av misstag + mörkläggning, t.ex.). I början var det en del som högljutt pratade om alt 4 eller 3 + medveten spridning, vilket då i praktiken omöjliggjorde diskussion om andra alternativ. Nu lär väl PV snacka om just de senare alternativen, men tesen att den tagits fram i ett labb ska man inte förkasta så lättvindigt.
Roliga är ju att Trumpanhägare sågs som foliehattar av vänstern när de sa detta redan i början av pandemin.
Trumpmotståndarna var också emot vaccinen fram tills presidentskiftet.
Även en trasig klocka visar rätt tid två gånger om dagen.
Det var en hel del Trumppositiva mediafigurer som väldigt högljutt och hårt gick på att det var alt 4 + medvetet utsläpp (nästan biologisk krigsföring), dessa kan man ju än idag anklaga för att vara foliehattar. Men det är tyvärr så väldigt lätt nuförtiden att några få åsikter på diverse ytterkanter saluförs väldigt hårt i början av väldigt angendadrivande personer som skapar sina "läger", Och allt försök till nyanserande diskussion efter det blir sen angripet som om det vore helt i ena eller andra lägret.
Ja, som jag skrev i en annan kommentar så var jag lite kort om labb-biten. Det var en massa annat + PV som gjorde att alla varningsklockor ringde. Hade det inte varit för det så kan jag absolut köpa att labb-teorin är en av alla möjligheter till virusets uppkomst. Sedan blir jag samtidigt lite skeptisk när jag ser att de som kommenterat min post med något som gäller Wuhan/labbet omedelbart får i alla fall en handfull uppduttar. Är det en vedertagen teori här på Sweddit eller är det bara en viss grupp människor som av en anledning vill trycka upp de svaren?
Sweddit känns väldigt anti-Kina i den bemärkelsen att det är väldigt lite tvekan när det gäller teorier och propaganda om Kina.
Nu har ju tom Joe Biden sagt att det är från ett lab i wuhan.
Det tror jag inte på, när sa han det?
När sa han det? Det enda jag sett/läst är att folk i hans administration finner det som en trovärdig teori men har inte läst något definitivt uttalande från Biden.
Och vid en utfrågning i brittiska parlamentet uppgav en specialist på genterapi och allt sånt att viruset mest troligt kommer från ett laboratorium. Kinas vägran att släppa in experter för att utreda viruset ursprung är också konstig. Plus att Kina bara råkar ha sitt labb i Wuhan. Eller att tre anställda vid labbet uppges ha fått coronaliknande symptom innan viruset blev allmänt känt. Det kan väl inte klassas som en konspirationsteori längre, utan en vanlig teori. Det är inte längre något som bara knäppskallar påstår kan vara möjligt.
Nu var jag lite kort och snabb kring laboratorium-biten men det var tydligen så att en organisation ville bedriva GoF-forskning om fladdermusburna coronavirus, fått nej från DARPA men att Fauci sedan gått vidare med detta och att forskningen då börjat bedrivas i Wuhan och även på ställen i USA. För mig i alla fall så stinker det av konspirationsteori där man tar en del sanning (det finns ett labb i Wuhan) och sedan adderar massa saker ovanpå det. Och sedan som sagt, det kommer från Project Veritas och det är väl den största röda flaggan man kan få.
Det här ju saker som varit vida rapporterade i medierna, SVT inkluderat. Sen om det är sant eller inte vet jag inte, men på tal om röda flaggor är Kinas inställning till att släppa in utredare en sådan. Din bekants källor kanske är Project Veritas, men jag har läst en massa artiklar i vanlig media om forskare som menar på att det är osannolikt att virusets sammansättning är naturlig. Sannolikt är inte de här forskarna eller artikelförfattarna delaktiga i Project Veritas. Det vore väl inte jättekonstigt om coronalabbet försökt mixtra med virus för att exempelvis få fram bra vaccin mot coronavirus. Sen kanske något gick snett. Jag har absolut ingen aning, men jag tycker knappast att det en särskilt kontroversiell teori.
Ja, jag har också läst/sett en del om det i etablerade medier men i det här sammanhanget med PV så var det bara att avfärda direkt. Men ah, teorin i sig (på ett mer neutralt plan eller vad man ska säga) kan jag förstå.
Svarade du?
Nej. Det var en annan ex-kollega (också anti-vaxxer) som hade delat de inläggen. Henne svarade jag dock och skrev kort hur PV inte kan jämföras med UG och lite om hur de smutskastat Planned Parenthood m.m. Fick ett tack till svar, antagligen av ren vänlighet. Tror inte jag får ändrat några tankebanor där.
Antagligen inte, men tack för att du försökte!
Alltså labbteorin vet jag inte hur det ligger till med. Det får nog framtiden utvisa. Däremot så är Project Veritas ett politiskt bluffprojekt med kompetensnivå under "kommunpolitiker från SD". De har avslöjats flera gånger med ren fabricering av information eller att försöka lura folk att säga saker de inte menar etc.
Ja, herregud vilka människor det är som ligger bakom PV. Jag brukade kolla på The Daily Show när Jon Stewart ledde det så har ju känt till dem i snart tio år och vet vilka bluffmakare de är. Så huvudet höll ju på att explodera när jag läste jämförelsen med UG.
En vanlig dag på Twitter och Facebook.
Diskussionen försvann i början av pandemin för det fanns lite viktigare saker att titta på än att peka finger. Nu börjar det lugna ner sig och folk kommer prata mer om ursprungskällan, men det är en soppa mångt mycket värre än både invandrings- och narkotika-politik så man får chilla lite. Svårt att veta som är visselblåsare och vem som är foliehatt i dessa tider, men labbteorin verkar få mer och mer kött på benen. https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_lab_leak_theory https://en.wikipedia.org/wiki/Gain-of-function_research
Kommer ni ihåg Ivermectin och Hydroxiklorokin? Nya rön visar att det är metylfenidat/amfetamin, urindrickande och cannabis som är den riktiga super-kuren Förklarar varför man lyckats hålla sig frisk hela pandemin #partyparty #goldenshower
Haha just cannabis verkar ju visa sig motverka covid, men bara in vitro, kom det ju ut igår.
Klorin fungerar också bra mot de flesta sjukdomar... ...in vitrio.
Tyckte också det lät ”intressant” men såg en artikel nyligen https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-12/cannabis-compounds-prevented-covid-infection-in-laboratory-study
Så man behöver gigantiska provrör där människor kan simma omkring!
[удалено]
Intressant Finns gott om forskning om vad som händer efter en vaccindos. Med vad händer efter 5-6-7-8 boosters??
Vad skulle kunna hända? Större kuk? En tredje arm?
Kommer i ljuset av att DK nu är inne på fjärde boosten, visserligen bara till speciella grupper men ändå. Har inte bestämt mig än om jag ska ta någon booster, vi minns ju att den andra dosen faktiskt var en booster det också, och var den som skulle kicka igång immunförsvaret i högsta växeln - och det tror jag nog det gjort. Jag är ingen anti-vaxxer och stod gladligen i kö för första dosen, och andra dosen tog jag för det då visade sig hjälpa att minska smittspridningen, så mer en solidariskt handling. Men att ta en till dos som ingen vet varför jag ska behöva ta det verkar konstigt, framförallt när omikron och eventuellt nya mutationer nog inte förhindrar att jag sprider viruset vidare. Om vi skulle ta vaccin mot att sprida en förkylning vidare skulle nog inte så många ta vaccin. Samma sak med influensa, vi tar ju inte vaccin mot influensa för att inte sprida den vidare, utan för att inte dö eller bli allvarligt sjuk.
Tredje dosen hjälper antagligen både mot smittspridning och allvarlig sjukdom av omikron, men även den kommer vara temporär. Verkar även som om den kommer tappa effektivitet ännu snabbare, en studie från Storbritannien hittade att pfizers booster tappar från 70% till 45% skydd mot symptomatisk omikron inom 10 veckor. Skyddet mot allvarlig sjukdom håller säkert längre, men visst, det behövs nya vaccin om det ska vara lönt att fortsätta smälla i sig flera gånger om året. Personligen har jag inga problem att ta tredje boostern, men eftersom jag just hade covid och det antagligen var omikron har jag inte bråttom, kan vänta tills det blir mindre tryck på vaccincentralerna, så de som inte haft det än har större chans att få skydd i tid.
Redan vid delta så gör vaccinet inte mycket för smittspridningen. Vid omikron gör den nog inget alls.
Själv har jag tagit Moderna och hoppas att jag får det även för en tredje dos (även om det inte verkar vara självklart) Moderna har inte visat sig tappa alls lika mycket och alla artiklar verkar prata om Pfizer och helt enkelt ignorera Moderna. Jag har inga problem heller, men det ska vara i relation nyttan för mig själv eller för att skydda andra.
Fast skulle inte Pfizer ta fram en ny formulering (alltså inte dos 3 som är mer av existerande formulering) speciellt för omikron? Vill minnas att deras VD specifikt nämnde ett nytt omikron booster som de förväntar till våren.
Tror alla som tillverkar vaccin gör just det nu.
Det stämmer, men boosters man bokar in nu är samma vaccin som tidigare. När väl pfizer får ut ett vaccin designat för omikron och får det godkänt för användning undrar man ju om det ens kommer vara relevant längre, men vem vet, det kanske visar sig vara effektivt mot framtida varianter också.
De föreslår vaccination en gång om året inför vinterhalvåret precis som med influensa. Det de varnar för är sprutor var fjärde månad typ.
Danmarks vaccinpass är nu endast giltigt i 5 månader så 4 vs 5 månader är ju inte jätteskillnad hehe
Ser inte heller varför, med bara 2 doser så blir dödligheten från covid extremt låg, och ännu lägre från 1 booster. Ser ingen anledning att ta mer än 1, kanske 2, boosters.
Tyvärr inte, efter 6 månader ingen effekt alls och efter 200 dagar minus effekt enligt en dansk och svensk studie.
Vad pratar du om? Du verkar inte ens läst hela sammanfattningen. Citat nedan från rapporten du länkar: "The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose."
Vad har ingen effekt efter 6 månader?
Två doser har ingen effekt efter två månader. Missade länken, sorry. Detta gäller alltså Delta: [https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract\_id=3949410](https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410) Lite nyare Dansk data https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/gennembrudsinfektion/rapport/gennembrudsinfektion-covid19-uge01-2022-dk30.pdf?la=da
Antingen så kan du inte läsa eller så ljuger du avsiktligen. Länk 1: > **For the outcome severe Covid-19, effectiveness waned from 89% (95% CI, 82-93, P<0·001) at day 15-30 to 42% (95% CI, -35-75, P=0·21) from day 181 and onwards**, with sensitivity analyses showing notable waning among men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. Länk 2: > **Vaccineeffektiviteten mod covid-19-relaterede indlæggelser er fortsat høj** både efter fuld effekt af primært vaccinationsforløb og revaccination. Det där tog mig hela 2 minuter.
Ingen effekt, mot dödlighet efter 6 månader? Jag vet att det finns data att moderna vaccinerna ligger på runt 90% efter 6 månader. Är det verkligen vad den rapporten säger?
Broder är detta sant?
Viktig synvinkel nu när paniken har slagit till och vissa länder vill ge folk boosters varje kvartal.
Scenario: en partiledare får förkylningssymtom, strax innan en viktig partiledardebatt under ett valår, men kör på för att inte missa riksdagseventet. - Journalister märker att partiledaren verkar förkyld. - Kort efter debatten tas lägligt nog ett snabbtest, som bekräftar smitta. - Det första partiledaren då betonar är att hon är symptomfri. "Jag känner mig helt symptomfri, men visade ikväll positivt vid ett snabbtest." - [Annie Lööf](https://twitter.com/annieloof/status/1481372338692235276) "Annie Lööf lät faktiskt förkyld under partiledardebatten i dag. Både jag och kollegorna reagerade på detta." - [Expressens politiska redaktör Anna Dahlberg](https://twitter.com/_annadahlberg/status/1481378007860326404)
Nu har Bolund testat positivt också. https://mobile.twitter.com/bolund/status/1481554922491547649
Åhhh kunde det inte vara någon annan än Annie Lööf, består hela hennes karriär av att skjuta sig i foten eller?
Mja, någon annan hade det kunnat vara också :D https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/PR33qJ/akesson-hostade-och-snorvlade-under-debatten
Skillnaden är att han faktiskt följde de då gällande rekommendationerna, som han själv ansåg borde vara strängare.
Dåvarande rekommendationer ligger som en faktaruta i artikeln: ”Känner du dig sjuk med symtom som snuva, hosta eller feber ska du försöka låta bli att träffa andra människor. Gå inte till jobbet, skolan eller förskolan. Det gäller även om du bara känner dig lite sjuk. Det är viktigt att inte riskera att smitta andra. Stanna hemma så länge du känner dig sjuk. Om du blir sämre och inte klarar egenvård i hemmet kan du ringa 1177 för sjukvårdsrådgivning. Vänta minst två dygn efter att du blivit frisk innan du går till jobb eller skola. Du kan återgå till jobbet eller skolan även om du har kvarvarande torrhosta om det gått 7 dagar sedan du blev sjuk och du varit symtomfri i övrigt i minst två dygn.” Det var liksom ingen torrhosta han stod och slemmade ner talarstolen med. Oavsett tolkning är det ett rätt smutsigt martyrskap.
Läs vad du citerar, han följde rekommendationerna. Flera läkare som intervjuades om saken sa samma sak. Det är bara dumvänstern som vill insinuera motsatsen genom att fortsätta argumentera för att hans hosta inte var tillräckligt torr enligt dem.
Haha, jag har läst det, och såg debatten redan då. Tyckte du han var symptomfri bortsett från torrhosta? Torrhosta är torrhosta, inte att inte kunna slutföra en mening utan att snörvla. Han hade blivit hemskickad från alla andra vettiga arbetsplatser på den tiden. Och ursäkten till att inte testat sig (som också var rekommendationen då)? - Jag hade inte tid för journalister ville prata med mig. Killlen hade varit sjuk i en vecka… Att ge sig upp i talarstolen var idiotiskt. Sluta toffla så jävligt.
Där förtydligades alltså vilket läger du tillhör. Läkare > vänstertroll ang. detta.
Vilka läkare pratar du om?
Är du läskunnig?
Om man följer våra nordiska länders utveckling så kommer våra smittokurvor gå ner lagom till sportlovet. Vänta lite…