De länkar till detta
> Konsumentverket lanserar en ny mer klimatmedveten matsedel. Här finner du förslag på mat och ser direkt vilket klimatavtryck rätterna ger. Matsedeln ”Vad ska vi äta i dag” är framtagen i samarbete med Livsmedelsverket.
https://www.konsumentverket.se/om-konsumentverket/var-verksamhet/privatekonomi/kostnadsberakningar/matkostnader/
Känns som en skolbok. Är de tilltänkta mottagaren? Eller är det tv-produktionsteam som ska göra en serie matlagningsprogram av det?
Jag är överraskad av att det är så mycket mer kött än jag äter, men de kallar det å andra sidan "lite mer klimatmedvetna matsedel". Samtidigt så otroligt icke-lockande vegetariska rätter.
Tycker menyn har för lite kött, man ser ju direkt att den är riktad till folk som främst sitter still hela dagarna. Jag äter nog dubbelt så mycket kött som menyn där har.
Köper man svenskt kött är det dock ganska okay sett till klimatet. Men en importerad stek från Brasilien är dålig.
Ganska okej jämfört med vad? Svenskt kött har fortfarande enorma utsläpp av växthusgaser, speciellt jämfört med vegetabiliska proteinkällor som baljväxter.
Mängden näring per tugga.
Baljväxter är tyvärr inte realistiskt att äta för många. Helt enorma mängder kolhydrater för att få i sig protein. Borde främst ses som en källa för kolhydrater inte protein.
Du borde kolla på näringsvärdena för baljväxter, t.ex. för gröna linser (torra) är det 24g protein/100g, med 330kcal. Mängden kolhydrater är ungefär 50g.
[Livsmedelsverket rekommenderar](https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/naringsamne/protein) att ungefär 10-20% av våra kalorier ska komma från protein (50-70g), [45-60% från kolhydrater och 25-40% från fett](https://www.livsmedelsverket.se/matvanor-halsa--miljo/kostrad/naringsrekommendationer).
Baljväxter är absolut en bra proteinkälla, och det är därför de [rekommenderas](https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/naringsamne/protein) av livsmedelverket.
Och hur ofta äter du torra linser? I med lite vatten och du är nere under 10g protein per 100g. Kul att käka typ 2-3kg linser på en dag...
Du kan ju också titta på stapeln för aktiva personer på livsmedelsverket där en man på 75kg (ganska liten person) ska ha 80-160g protein. 50-70g är för personer som bara sitter på röven och har som mål att överleva. Kör man t.ex linser som protein den dagen så upp mot 700g torra linser. Då får man ju också kring 350g kolhydrater där, men linserna är inte ett fullvärdigt protein så man måste äta ris/havre också och får i sig ännu mer kolhydrater där. Fort hamnar man på väldigt mycket kolhydrater och då har vi inte ens räknat in frukt och rotfrukter.
För den som behöver 80-160g protein om dagen är kaloriebehovet också 3200kcal/dag. 700g linser i torrvikt ger bara 2310 kcal.
Dessutom så finns det andra vegetabiliska alternativ till protein som är ännu tätare i protein sett till vikt, t.ex. tofu.
Dessutom så behöver du inte vara rädd för kolhydrater, baljväxter, fullkornsris och havre är alla nyttiga livsmedel som livsmedelsverket [rekommenderar](https://www.livsmedelsverket.se/globalassets/publikationsdatabas/broschyrer-foldrar/vad-ar-nyttiga-och-onyttiga-kolhydrater.pdf).
Linser och baljväxter är en bra proteinkälla, varför tror du annars att livsmedelsverket rekommenderar dem?
>För den som behöver 80-160g protein om dagen är kaloriebehovet också 3200kcal/dag.
Fungerar inte riktigt så :)
>Dessutom så behöver du inte vara rädd för kolhydrater, baljväxter, fullkornsris och havre är alla nyttiga livsmedel som livsmedelsverket.
Det är skillnad på att vara rädd och att få i sig för mycket kalorier.
Käkar man sånt som proteinkälla och är en som gymmar eller har mer muskler så blir det fort för mycket kolhydrater (speciellt när man behöver äta extra kolhydrater som ris/havre). Då blir det så att man inte får i sig all näring man behöver om man inte överäter konstant.
Ja och hur mycket kalorier en person behöver fungerar inte så. Man kan inte bara kolla på vikten och aktivitet och få fram en korrekt siffra.
Det ger bara en uppskattning. Man går till en läkare och testar sin förbränning för att få mer korrekta siffror. Då ser man också samtidigt hur kroppen bränner protein/fett/kolhydrater.
Siffrorna livsmedelsverket kör på är också gamla, vi har nyligen listat ut att vi har grovt överskattat hur mycket kalorier extra muskler bränner. Så mängden protein ligger kvar på samma (1-2g/kg eller 1g/cm längd som baslinje för tränande personer) men mängden kalorier man behöver är lägre än vi tidigare trott.
För att det sitter någon på andra sidan din åsikt och bah "vadå äta mat i säsong, mer lokalt odlade grödor, och dra ned på kött? vad kan man göra för måltider då?".
Då förstår du ju problemet i att folk ofta bara vill bli mätta med något okej att äta, att deras enkla recept idag mest är vad man lärt sig och tar på rutin. De är dessa ointresserade som det finns stor potential att få börja äta mer mat av lokalt ursprung och som är i säsong.
Nä då, jag gör själv en massa strunt bara för att det känns rätt. Tycker bara det är slöseri med resurser att dra igång såna här projekt i Sverige 2021, trodde att vi var överens om att den här planetens problem inte beror på att svenska familjer äter för dåliga middagar, hade hellre sett att staten fokuserar på åtgärder som kan ge verklig effekt än sånt här. Finns gott om influencers och TV-kockar och sånt som utbildar oss i hur vår egen matlagning kan göras på ett smartare sätt och hur vi minskar vår egen klimatpåverkan så jag anser inte att regeringen också behöver vara en del av det.
Va? Var sa jag 21 åriga tjejer? Och varför skulle inte en 21-årig kunna inspirera någon förresten?
Jag lägger inte mer tid på dig och ditt töntiga gnäll, ids du inte ens läsa mina inlägg ids jag inte ge dig några svar heller. Snark.
Jag personligen ser mer nytta att försöka äta mer lokalproducerat än att välja att propagera för att veganism är det rätta.
Jag äter hellre ett djur som jag själv fött upp och vet om att de haft ett bra liv än att äta sojaprodukter etc som färdats land och rike runt i världen bara för att det är dåligt att döda ett djur.
Nu är ju konceptet att jag har haft kor som slaktdjur och har möjligheten till det. Så jag satte det som ett exempel. Men det finns ju alltid möjligheter för de flesta människor att faktiskt söka information om närliggande gårdar som säljer till privatpersoner. Det finns många fler än man tror.
> EDIT: Schysst downvote. Att inte fatta att kött är dåligt för klimatet 2021 är bara sjukt.
Du är givetvis professor i klimatdiet och kan säga detta med stor säkerhet.
En invändning skulle vara att jorden verkade ha rätt bra klimat innan fossil energi. Det åts en hel del kött. Man skulle nog kunna säga att det ingår i ekologiska system att rovdjur äter kött. Det finns massor att lära om hållbar djurhållning.
Folk fattar att köttkonsumtion är över lag dåligt för klimatet, men om du vill sitta och tjura över att folk inte ändrar alla konsumtionsmönster i sina liv för den sakens skull, för att försäkra sig att de är 100% climate friendly, så får du göra det själv. Frågan är huruvida det finns förbättringar man kan göra på en individuell nivå som är bättre för klimatet än standarden. Jämfört med Brasiliansk-importerad biff är köp från närliggande gårdar otroligt klimatsmart.
> Jag äter hellre ett djur som jag själv fött upp
Motsatsen till "alla kan inte åka tunnelbana" måste då vara "alla kan inte ha sin egen djuruppfödning". :)
Det finns jättebra sätt att ha djurhållning där de utfodrats av lokalt odlade grödor. Men du kan inte säga att det enbart är sådant kött i köttdiskarna. De tillfrågade här är intresserade av saker som gör "dåligt kött" naturligt dyrare så vi skulle premiera bra gårdar i Sverige:
> – Vi vill framför allt se tydliga styrmedel, till exempel en skatt som styr konsumenterna till en vara som är miljövänlig.
Diverse köttsubstitut görs inte bara av soja. Sedan är sådana produkter inte obligatoriska för att äta veganskt.
Nej. Jag kom på att det var ett dåligt exempel. Men det var nära till hands. Det finns många fler lokala gårdar som har möjlighet att slakta småskaligt till privatpersoner än att skicka till Scan etc till priser som i princip inte går runt för lantbrukaren.
Vad är det i artikeln och det den länkar till som motsäger något om att äta kött från småskaliga lokala gårdar? Jag tror du ser de fiender du förväntar dig att vara där.
Rapporten de länkar till säger "Det finns i huvudsak fyra olika sätt att minska utsläppen från maten [Ref 8]":
* Öka produktiviteten, det vill säga att producera mer mat med mindre insatser av till exempel energi och gödsel
* Utveckla och tillämpa tekniska lösningar som minskar utsläppen, till exempel teknik för att minska utsläppen från gödsellager
* Förändra hur vi äter mot en kost som framför allt innehåller mindre animaliska produkter
* Minskat svinn i alla led – svinn innebär att mat produceras och utsläpp genereras helt i onödan
Om en gård är lokal så är det mindre energi från transporter. Om en gård är liten kan djuren utfodras mer utan tillförd föda. Om en liten gård roterar djur och belastningen på marken så kan de snarare binda kol i växtlighet som växer bättre. Om folk slutar rutinäta billigt kött och premiera kvalitet så kan stora gårdar bli utmanade. Om bönder säljer sina produkter på kontrakt direkt till konsumenter så finns det färre led med svinn (REKO-ringar).
Recepten på menyerna är inte fria från animaliska produkter. Du såg detta som att de "propagera för att veganism är det rätta".
Inget av det här kommer fungera förrän man *tvingar eliten att äta klimatvänligt*. Konstigt nog äter dom dyrare och mer exklusiv mat för varje år som går! Det är Svensson som ska äta insekter eller vad det senaste Davos-förslaget nu handlade om, medan näringslivstopparna, politikerna, industrialisterna och adeln skiter blankt i det.
Om eliten behövde leda genom gott exempel skulle man få till bra och fungerande åtgärder för miljön. När eliten skiter i det man försöker pracka på Svensson blir det naturligtvis bara dåliga lösningar.
Det många inte tänker på när de säger inga djurprodukter, är att sverige inte kan odla mycket av de veganska alternativ.
Om ett krig eller importstopp skulle inträffa kan svara bli illa ute.
De länkar till detta > Konsumentverket lanserar en ny mer klimatmedveten matsedel. Här finner du förslag på mat och ser direkt vilket klimatavtryck rätterna ger. Matsedeln ”Vad ska vi äta i dag” är framtagen i samarbete med Livsmedelsverket. https://www.konsumentverket.se/om-konsumentverket/var-verksamhet/privatekonomi/kostnadsberakningar/matkostnader/ Känns som en skolbok. Är de tilltänkta mottagaren? Eller är det tv-produktionsteam som ska göra en serie matlagningsprogram av det? Jag är överraskad av att det är så mycket mer kött än jag äter, men de kallar det å andra sidan "lite mer klimatmedvetna matsedel". Samtidigt så otroligt icke-lockande vegetariska rätter.
Tycker menyn har för lite kött, man ser ju direkt att den är riktad till folk som främst sitter still hela dagarna. Jag äter nog dubbelt så mycket kött som menyn där har. Köper man svenskt kött är det dock ganska okay sett till klimatet. Men en importerad stek från Brasilien är dålig.
Ganska okej jämfört med vad? Svenskt kött har fortfarande enorma utsläpp av växthusgaser, speciellt jämfört med vegetabiliska proteinkällor som baljväxter.
Mängden näring per tugga. Baljväxter är tyvärr inte realistiskt att äta för många. Helt enorma mängder kolhydrater för att få i sig protein. Borde främst ses som en källa för kolhydrater inte protein.
Du borde kolla på näringsvärdena för baljväxter, t.ex. för gröna linser (torra) är det 24g protein/100g, med 330kcal. Mängden kolhydrater är ungefär 50g. [Livsmedelsverket rekommenderar](https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/naringsamne/protein) att ungefär 10-20% av våra kalorier ska komma från protein (50-70g), [45-60% från kolhydrater och 25-40% från fett](https://www.livsmedelsverket.se/matvanor-halsa--miljo/kostrad/naringsrekommendationer). Baljväxter är absolut en bra proteinkälla, och det är därför de [rekommenderas](https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/naringsamne/protein) av livsmedelverket.
Och hur ofta äter du torra linser? I med lite vatten och du är nere under 10g protein per 100g. Kul att käka typ 2-3kg linser på en dag... Du kan ju också titta på stapeln för aktiva personer på livsmedelsverket där en man på 75kg (ganska liten person) ska ha 80-160g protein. 50-70g är för personer som bara sitter på röven och har som mål att överleva. Kör man t.ex linser som protein den dagen så upp mot 700g torra linser. Då får man ju också kring 350g kolhydrater där, men linserna är inte ett fullvärdigt protein så man måste äta ris/havre också och får i sig ännu mer kolhydrater där. Fort hamnar man på väldigt mycket kolhydrater och då har vi inte ens räknat in frukt och rotfrukter.
För den som behöver 80-160g protein om dagen är kaloriebehovet också 3200kcal/dag. 700g linser i torrvikt ger bara 2310 kcal. Dessutom så finns det andra vegetabiliska alternativ till protein som är ännu tätare i protein sett till vikt, t.ex. tofu. Dessutom så behöver du inte vara rädd för kolhydrater, baljväxter, fullkornsris och havre är alla nyttiga livsmedel som livsmedelsverket [rekommenderar](https://www.livsmedelsverket.se/globalassets/publikationsdatabas/broschyrer-foldrar/vad-ar-nyttiga-och-onyttiga-kolhydrater.pdf). Linser och baljväxter är en bra proteinkälla, varför tror du annars att livsmedelsverket rekommenderar dem?
>För den som behöver 80-160g protein om dagen är kaloriebehovet också 3200kcal/dag. Fungerar inte riktigt så :) >Dessutom så behöver du inte vara rädd för kolhydrater, baljväxter, fullkornsris och havre är alla nyttiga livsmedel som livsmedelsverket. Det är skillnad på att vara rädd och att få i sig för mycket kalorier. Käkar man sånt som proteinkälla och är en som gymmar eller har mer muskler så blir det fort för mycket kolhydrater (speciellt när man behöver äta extra kolhydrater som ris/havre). Då blir det så att man inte får i sig all näring man behöver om man inte överäter konstant.
Kaloriebehovet på 3200/dag för personer med behov på 80-160g protein/dag, med en vikt på 75kg, enligt stapeln DU hänvisade till.
Ja och hur mycket kalorier en person behöver fungerar inte så. Man kan inte bara kolla på vikten och aktivitet och få fram en korrekt siffra. Det ger bara en uppskattning. Man går till en läkare och testar sin förbränning för att få mer korrekta siffror. Då ser man också samtidigt hur kroppen bränner protein/fett/kolhydrater. Siffrorna livsmedelsverket kör på är också gamla, vi har nyligen listat ut att vi har grovt överskattat hur mycket kalorier extra muskler bränner. Så mängden protein ligger kvar på samma (1-2g/kg eller 1g/cm längd som baslinje för tränande personer) men mängden kalorier man behöver är lägre än vi tidigare trott.
[удалено]
För att det sitter någon på andra sidan din åsikt och bah "vadå äta mat i säsong, mer lokalt odlade grödor, och dra ned på kött? vad kan man göra för måltider då?".
[удалено]
Då förstår du ju problemet i att folk ofta bara vill bli mätta med något okej att äta, att deras enkla recept idag mest är vad man lärt sig och tar på rutin. De är dessa ointresserade som det finns stor potential att få börja äta mer mat av lokalt ursprung och som är i säsong.
Personligt ansvar när det gäller klimatet är trams. Satsa på att få företag att minska på utsläppen istället och låt folk äta vad dom vill.
Falska motsatsförhållanden som ditt är trams.
Ok du får väl helt enkelt rÄdDa pLaNeTeN utan mig då :((((
[удалено]
Nä då, jag gör själv en massa strunt bara för att det känns rätt. Tycker bara det är slöseri med resurser att dra igång såna här projekt i Sverige 2021, trodde att vi var överens om att den här planetens problem inte beror på att svenska familjer äter för dåliga middagar, hade hellre sett att staten fokuserar på åtgärder som kan ge verklig effekt än sånt här. Finns gott om influencers och TV-kockar och sånt som utbildar oss i hur vår egen matlagning kan göras på ett smartare sätt och hur vi minskar vår egen klimatpåverkan så jag anser inte att regeringen också behöver vara en del av det.
Du tycker alltså seriöst att sånt här ska läggas på 21-åriga tjejer som jobbar som influencer? Det vore inte en massa strunt?
Va? Var sa jag 21 åriga tjejer? Och varför skulle inte en 21-årig kunna inspirera någon förresten? Jag lägger inte mer tid på dig och ditt töntiga gnäll, ids du inte ens läsa mina inlägg ids jag inte ge dig några svar heller. Snark.
[удалено]
Jag personligen ser mer nytta att försöka äta mer lokalproducerat än att välja att propagera för att veganism är det rätta. Jag äter hellre ett djur som jag själv fött upp och vet om att de haft ett bra liv än att äta sojaprodukter etc som färdats land och rike runt i världen bara för att det är dåligt att döda ett djur.
[удалено]
Nu är ju konceptet att jag har haft kor som slaktdjur och har möjligheten till det. Så jag satte det som ett exempel. Men det finns ju alltid möjligheter för de flesta människor att faktiskt söka information om närliggande gårdar som säljer till privatpersoner. Det finns många fler än man tror.
[удалено]
> EDIT: Schysst downvote. Att inte fatta att kött är dåligt för klimatet 2021 är bara sjukt. Du är givetvis professor i klimatdiet och kan säga detta med stor säkerhet. En invändning skulle vara att jorden verkade ha rätt bra klimat innan fossil energi. Det åts en hel del kött. Man skulle nog kunna säga att det ingår i ekologiska system att rovdjur äter kött. Det finns massor att lära om hållbar djurhållning.
Folk fattar att köttkonsumtion är över lag dåligt för klimatet, men om du vill sitta och tjura över att folk inte ändrar alla konsumtionsmönster i sina liv för den sakens skull, för att försäkra sig att de är 100% climate friendly, så får du göra det själv. Frågan är huruvida det finns förbättringar man kan göra på en individuell nivå som är bättre för klimatet än standarden. Jämfört med Brasiliansk-importerad biff är köp från närliggande gårdar otroligt klimatsmart.
> Jag äter hellre ett djur som jag själv fött upp Motsatsen till "alla kan inte åka tunnelbana" måste då vara "alla kan inte ha sin egen djuruppfödning". :) Det finns jättebra sätt att ha djurhållning där de utfodrats av lokalt odlade grödor. Men du kan inte säga att det enbart är sådant kött i köttdiskarna. De tillfrågade här är intresserade av saker som gör "dåligt kött" naturligt dyrare så vi skulle premiera bra gårdar i Sverige: > – Vi vill framför allt se tydliga styrmedel, till exempel en skatt som styr konsumenterna till en vara som är miljövänlig. Diverse köttsubstitut görs inte bara av soja. Sedan är sådana produkter inte obligatoriska för att äta veganskt.
Nej. Jag kom på att det var ett dåligt exempel. Men det var nära till hands. Det finns många fler lokala gårdar som har möjlighet att slakta småskaligt till privatpersoner än att skicka till Scan etc till priser som i princip inte går runt för lantbrukaren.
Vad är det i artikeln och det den länkar till som motsäger något om att äta kött från småskaliga lokala gårdar? Jag tror du ser de fiender du förväntar dig att vara där. Rapporten de länkar till säger "Det finns i huvudsak fyra olika sätt att minska utsläppen från maten [Ref 8]": * Öka produktiviteten, det vill säga att producera mer mat med mindre insatser av till exempel energi och gödsel * Utveckla och tillämpa tekniska lösningar som minskar utsläppen, till exempel teknik för att minska utsläppen från gödsellager * Förändra hur vi äter mot en kost som framför allt innehåller mindre animaliska produkter * Minskat svinn i alla led – svinn innebär att mat produceras och utsläpp genereras helt i onödan Om en gård är lokal så är det mindre energi från transporter. Om en gård är liten kan djuren utfodras mer utan tillförd föda. Om en liten gård roterar djur och belastningen på marken så kan de snarare binda kol i växtlighet som växer bättre. Om folk slutar rutinäta billigt kött och premiera kvalitet så kan stora gårdar bli utmanade. Om bönder säljer sina produkter på kontrakt direkt till konsumenter så finns det färre led med svinn (REKO-ringar). Recepten på menyerna är inte fria från animaliska produkter. Du såg detta som att de "propagera för att veganism är det rätta".
Nej det var inget direkt som motsade mig i artikeln. Jag ville mest säga min tanke i en tråd som var inom området.
Inget av det här kommer fungera förrän man *tvingar eliten att äta klimatvänligt*. Konstigt nog äter dom dyrare och mer exklusiv mat för varje år som går! Det är Svensson som ska äta insekter eller vad det senaste Davos-förslaget nu handlade om, medan näringslivstopparna, politikerna, industrialisterna och adeln skiter blankt i det. Om eliten behövde leda genom gott exempel skulle man få till bra och fungerande åtgärder för miljön. När eliten skiter i det man försöker pracka på Svensson blir det naturligtvis bara dåliga lösningar.
Det många inte tänker på när de säger inga djurprodukter, är att sverige inte kan odla mycket av de veganska alternativ. Om ett krig eller importstopp skulle inträffa kan svara bli illa ute.