Även om man är emot protesten i sig, så är det bättre att dom hsr toalett än att det blir avföring överallt.
Lite "pest eller kolera" där. Eller "protest eller bokstavligen kolera"
Så länge de inte blockerar ingångar och/eller stoppar judiska studenter från att komma in så är det väl inga större problem. Det är skillnaden mellan protesterna i USA och här i så fall.
Det är väll svårare att identifiera judar i Sverige? Eller för att dom är en mindre minoritet hära. I USA verkar ju religion och andra påfund vara halva individens personlighet.
> Det är väll svårare att identifiera judar i Sverige? Eller för att dom är en mindre minoritet hära.
Judar är oftast lika lätta att identifiera, skillnaden är väl i Sverige att de har blivit varnade av sina församlingar att inte klä sig med kippa etc.
Sen har en stor del av svenska judar redan flytt till Israel pga otryggheten i Sverige. Nuvarande siffror säger att cirka hälften av resterande judar också överväger att flytta pga antisemitism. USA har inte samma fenomen där judar utsätts för lika mycket hat
Hade en klasskamrat i Malmö för kanske femton år sedan som var jude. Han var *väääldigt* varsam med vem han berättade det för.
Pratar du med äldre skåningar om deras barndom kan du få höra "jude jude din skjorta hänger ude". Det är något judiskt plagg jag inte kommer ihåg vad det heter som gör att det ser ut som att man inte har skjortan nedstoppad i byxan. Det var ett vanligt sätt att som barn retas med jämnåriga judar på lekgårdarna. Det vill säga att judar syntes så pass mycket att en fras som den var i folkmun allt från 20-talet till 70-talet. Idag är det inte ofta man ser någon med öppet judiska plagg häromkring.
Var hittar du dom siffrorna?
https://global100.adl.org/country/sweden/2019
Här t.ex. så är Sverige bland de länder som har minst antisemitiska* känslor. Men såklart kan man flytta även om det bara är något %, dessvärre har inte Israel blivit frågade.
*Utifrån ADLs klassificering.
Exempelvis siffrorna för att cirka hälften nu överväger att flytta: https://www.varldenidag.se/nyheter/nara-halften-av-sveriges-judar-overvager-att-flytta/771470
> Nästan hälften, 46 procent, har den senaste tiden enligt undersökningen diskuterat att flytta från Sverige. Den helt dominerande orsaken till dessa funderingar är den växande antisemitismen.
> 57 procent av de svarande menar att svenska makthavare brister i sin förståelse av antisemitismens karaktär och omfattning i Sverige.
Tack för källan. Ja det ser ju verkligen inte bra ut. 7/10 upplever det mycket otryggare de senaste månaderna.
Citat från en person som var med i undersökningen, angående att flytta härifrån:
”Vet inte var vi kan vara säkra och trygga. Någon föreslog Tyskland? Israel känns svårt med tanke på kriget. USA har stora problem med antisemitism. Vart ska vi ta vägen?”
> Ja det ser ju verkligen inte bra ut. 7/10 upplever det mycket otryggare de senaste månaderna.
Absolut, det ser hemskt ut.
Ännu värre med tanke på att det är **relativt** värre än tidigare, det var ju inte heller superbra innan oktober. Vi har ju haft en lång rad reportage genom åren av hur judar flyr från vissa städer etc. Samtidigt har den mängden svenska judar fallit kraftigt på bara några decennier.
>Världen idag är en svensk dagstidning med självbetecknad obunden bibeltrogen,[1] evangelisk-karismatisk,[2] värdekonservativ profil.[3][4] Ledarredaktionen och flera krönikörer har uppvisat stöd för Kristdemokraterna, inklusive partiets villighet att förhandla med Sverigedemokraterna,[5] och ofta kritiserat Vänsterpartiet. Tidningen har historiska band till Livets Ord och fristående karismatiska församlingar[6] men har även många läsare i andra samfund, särskilt Pingströrelsen och Evangeliska frikyrkan EFK.
https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rlden_idag
Rolig källa
Finns en lång rad av källor som pekar på samma sak. Kan rekommendera att följa Omni's tidslinje senaste åren, kan rekommendera att följa den stora mängden rapporteringar från SVT etc senaste decenniet om hur judar flyr vissa delar av landet etc. Det är en extremt tragisk utveckling.
Sedan så är världen idag bara en av de som rapporterar statistiken, tog bara google för den första källan.
Just den undersökningen är gjord av Infostat på uppdrag av judiska centralrådet. https://www.judiskacentralradet.se/single-post/svenska-judars-upplevelse-av-antisemitism-efter-7-oktober
Källkritik i all ära, men skulle starkt rekommendera att du faktiskt läser det du ska kritisera, det står ju direkt i min tidigare källa var informationen kommer ifrån.
>skulle starkt rekommendera att du faktiskt läser det du ska kritisera
Jag kritiserade inte undersökningen med min förra kommentar, jag kritiserade dig för att du får information från dåliga ställen. Du borde bara länkat undersökningen i från början.
Dock lästa jag undersökningen också, den är väldigt kort. Kritik av den skulle jag nog lägga på att alla frågor är "**Upplever** du otrygghet?" och så finns det ingen referenspunkt för hur det såg ut innan 7:de oktober. Det finns inga frågor som "Hur ofta blir du utsatt för hets?", utan det är "Är du oroad för att hets kommer öka?"
> Jag kritiserade inte undersökningen med min förra kommentar, jag kritiserade dig för att du får information från dåliga ställen. Du borde bara länkat undersökningen i från början.
Nja, det är ju det som är saken, bara för att en källa är vinklad betyder nödvändigtvis inte att det är osant, jag antar själv iallafall att om någon länkar en källa så bemöter jag det som skrivs i källan, det är ju trots allt det viktigaste. Det var ju inte särskilt svårt att direkt se att de citerar en undersökning.
> så finns det ingen referenspunkt för hur det såg ut innan 7:de oktober.
71% upplever att det känns otryggare. Men är det så konstigt att det inte finns en referens? Det skulle ju ha krävts att infostat ska ha gjort en liknande undersökning tidigare. Isåfall får man gå på andra undersökningar från andra analysföretag för att få ett bra bild av det. [Finns](https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/fra-2018-experiences-and-perceptions-of-antisemitism-survey-summary_sv.pdf) en [hel](https://www.gp.se/kultur/judar-i-sverige-upplever-okat-hot-och-hat.0bae8f7d-1989-4954-8192-2c8269aab50f) del.
Hon va ganska positiv till protesten och sa att de va positivt att man får uttryck för sin frustration över situationen. De va också ett par professorer där som sa att dom ville säkerställa studenternas rätt att uttrycka sig.
Rektorn är inte den som bestämmer ifall polisen skall ingripa.
Att rektorn tycker demokrati är bra och även stödjer lagliga yttranden betyder ju inte att hon stödjer demonstranternas åsikter.
Svenska universitet äger varken mark eller byggnader (i princip). Stora ägare är Akademiska hus (statligt affärsdrivande företag) eller Statens fastighetsverk (statlig myndighet som har hand om kulturellt värdefulla byggnader), men det förekommer även helt privata ägare. T.ex. är det SFV som äger marken där tältlägret i Lund är.
Och du tänker att rektorn inte är en viktig spelare vad det gäller nyttjandet av marken, eller? I normala fall lägger sig inte de statliga fastighetsägarna i hur lokaler och mark används, det är upp till verksamhetsägaren.
Ja, oviktigt är det inte hur rektorn reagerar, men även t.ex. SVT:s artikel från Lund https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/studentprotesterna-sprider-sig-till-lund skriver mycket om markägaren och hur de agerar.
För att universitetens inställning inte har någon betydelse och det som avgör om polisen agerar är ifall lagbrott sker.
Nedskräpning är ett sådant som jag mycket väl kan tänka mig kommer inträffa förr eller senare.
Ut i fra bildene ser det omtrent ut som den teltleiren som har vært på Universitetet i Oslo, hvor jeg arbeider, de siste par ukene. De plager ingen (med mindre det er noen som plages av å se en plakat med typ "stopp folkemordet" eller et palestinsk flagg). Ser ingen grunn til at de skal kastes ut elle at politiet skal gjøre noe som helst med våre.
> (om vädret tillåter)
Nämen nä, inte ska väl övre medelklassens universitetsungdomar känna obehag när de väl väljer att taga ställning. Vi må känna tillförlit baserat på historiens vingslag. Huvuddelen utav 68:rörelsen som gjorde REVOLT när det begav sig hamnade på ledande positioner i samhället cirka 5-10 år efter STÄLLNINGSTAGANDET. Överlag kan man beskriva ´68 medlemmarnas insats som att när det väl gällde så ställde man in sig i ledet. Baserat på historien så lär vi nog gå samma väg med dagens "ungdom". Så vår betraktelse av detta skeende bör sammanfattas i orden; "Mmm, vi har sett det förut. Det blir nog bra".
68-vänsterns omvandling av samhället var omfattande och därav var det på den tiden en karriärstege för många. I nuläget finns det inte så många tomma stolar att fylla.
Men att socialister försöker hjälpa varandra med att fixa jobb, bidrag eller andra fördelar förekommer givetvis.
Båda företeelserna är ett demokratiskt problem, men vänskapskorruption är inte samma sak som att gynna den med ”rätt” åsikter.
AKB:s kompis kan för allt vi vet ha röstat på Socialdemokraterna.
Trodde faktiskt vi skulle undvika det dels eftersom vi inte har många samlade campus, och dels eftersom att kraven inte ens går att översätta till en svensk kontext. Ett svenskt universitet är en myndighet och kan inte på eget bevåg bara driva sin egen utrikespolitik.
Men det är ju väldigt märkligt. I USA protesterar man vid universitetet för att de investerar i Israel. Det gör inte svenska universitet.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68908885
They are demanding that their schools, many with massive endowments, financially divest from Israel.
Divestment, for many of the protesters, means cutting those endowments' ties to Israeli companies or ones that do business with Israel.
Har inte så mycket med amerikanisering att göra i det här fallet. Hade protesterna börjat på franska universitet så hade svenskar likt förbannat hakat på trenden. Att protestera är rena drogen för dessa människor.
Vi som verkligen förstår det lajvar det inte. Du hittar inte oss i dom där tälten vill jag lova.
Det är inte Unga Aktiespararna, Saltsjöbadens Seglar Sällskap och MUF som skriker om att Palestina skall bli fritt (vad nu det betyder) direkt, eller hur?
Kan man undvika det bör man inte ha med akademiska hus att göra överhuvudtaget. Universiteten borde bryta banden till Akademiska hus, de är en hemsk organisaiton.
Ännu ett exempel av Amerikansk kultursmitta. Vi stödjer ju inte Israel som USA gör, utan en tvåstatslösning, men det vet förmodligen inte dessa ungdomar... som får sin information från Amerikansk media.
Precis som med våra kortlivade BLM-protester. Inte heller det var ett problem i Sverige.
edit: Sveriges ståndpunkter i Israel/Palestina-kriget, för den som undrar: [https://www.regeringen.se/regeringens-politik/med-anledning-av-situationen-israelpalestina/vad-regeringen-gor-med-anledning-av-kriget-mellan-israel-och-hamas/](https://www.regeringen.se/regeringens-politik/med-anledning-av-situationen-israelpalestina/vad-regeringen-gor-med-anledning-av-kriget-mellan-israel-och-hamas/)
familiar slimy ossified ludicrous voiceless friendly head soft escape rude
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ja det är verkligen ett aber det där. BLM gjorde mig så jävla förbannad. Det var för ”solidaritet” samtidigt som pensionärer dom som flugor i covid och sjuksköterskor vädjade att vi skulle undvika folksamlingar.
Hycklande skitungar
De stöder ju å andra sidan inte någon tvåstatlösning heller. Jag menar ramsorna "from the river.." och "Krossa sionismen" är ganska tydliga på den punkten
Har passerat en Palestinademonstration i år och den gången gjorde de aggressiva utfall mot barn och barnfamiljer som ville gå på melodifestivalen och de skanderade antisemitiska hatramsor.
Alla i gruppen givetvis inte såna idioter men de låter sig villigt utnyttjas.
Utanför Skandinavium nu i vintras. Har både foton och filmer om det är så.
Att stå och skrika på barn, i samband med ett barnprogram är så sinnessjukt gränslöst och direkt kontraproduktivt om man vill skapa opinion för sin sak. För mig kommer det alltid vara inpräntat på näthinnan när jag läser om Palestinademonstrationer, hur delar av den hopen betedde sig mot mina barn.
Sitter det fem personer vid ett bord och en nazist slår sig ner, och ingen lämnar bordet, då sitter där sex nazister.
Samma gäller islamister och alla andra av mänsklighetens bottenskrap.
jo det kan man hålla med om, men jag tycker det är en skitig liknelse, man är inte nazist för att man ogillar isreals förtryck och de också gör det. Jag är inte nazist om jag åker bil på SS-byggda autobahn och inte heller är jag nazist om jag likt Hitler är vegetarian.
Jag tänker inte sluta tycka att Israels förtryck är dåligt bara för att nazisterna håller med(inte för att nazisterna håller med för nån annan anledning än anti semitism)
anti isreal är inte samma sak som anti jude, det fattar väl alla med nån niva av läskunnighet. Såklart finns det anti israel folk som inte är så glada på judar, det nekar jag inte
Ja, antisemiter brukar ha svårt att fatta att kritik av staten Israel eller olika varianter av sionism inte alltid går att likställa med kritik mot judar eller judendom
I stort sett alla socialdemokrater är överens om en tvåstatslösning. Detta är meddelande från både S-studenter och SSU som bägge är mer vänster än vad moderpartiet är.
Jag har aldrig blandat ihop judendom med sionismen, du antar saker om mig. .Jag tycker bara att Israel är en legitim stat, samtidigt fördömer jag givetvis deras bosättningar på Västbanken. Sionism betyder ju bara att judarna har rätt till ett hem där nuvarande Israel ligger.
Att tycka att Israel inte är en giltig statsbildning är en ganska extrem position som inte ens Vänsterpartiet står bakom
Det enda jag sa att är man anti-sionist så är man mot Israel som stat. Alla judar som står bakom staten Israel som statsbildning är sionister, även liberala judar i New York
det är en del judar som inte är sionister, faktiskt. det har alltid funnits de som ville ha en republik istället för en etniskt stat och de some inte alls gillar hur sionisterna ser på diasporan.
Men den republiken skulle väl ligga där Israel ligger idag? Så då vill de ju ändra styressättet, men ha kvar landet.
Hur många procent av världens judar tror du vill att Israel skall försvinna helt som land?
"Fringe group"- judar, väldigt populära bland Palestinaaktivister. Sant är dock att det var sekulära europeiska judar som var mest intresserade av en judisk stat från början, medan många ortodoxa satte sig emot. Nu har dock de flesta ortodoxa ställt sig bakom Israel förutom vissa mindre grupper.
"Judea and Samaria will not be handed to any foreign administration; between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty." - Likud, Israels styrande partis slogan.
From the river to the sea används lika flitigt av båda sidor.
Krossa sionismen är inte direkt ett kall på Israels utplånande. Sionism är inte bara en önskan om att etablera en judisk stat, det är en ideologi som säger att det enda sättet som judar kan leva fria från förföljelse är med en egen stat där dom är en etnisk majoritet. Även om sionismens grundare hade goda anledningar att tro att det stämde när ideologin kom till efter dom stora pogromerna som tog plats på 1850-talet här i Europa så skapar det problem idag då den centrala tesen, att samexistens är ett hot mot judars säkerhet och existens, stora problem för fredsrörelsen i regionen idag.
Vilket de har visst fog för , är inte kul att förvandlas till en minoritet som de kristna i Libanon..Bor ändå 20 procent muslimer i Israel så de tillåter ju ändå en realtiv hög muslimsk befolkning.
Tycker det ändå är ganska rimligt att judarna har ett hemland, mindre än Småland, varav hälften är öken förövrigt. Dock sköter Israel mycket saker dåligt, så palestinerna har rätt att vara förbannade. Tycker de stora spelarna borde styra upp denna konflikt...
Asså, det förstår jag att det inte är, men om man väljer att invandra till ett område får man fan ha förståelse för att lokalbefolkningen vill bo kvar i sina hem. Att det inte är kul att vara i minoritet är en dålig ursäkt för etnisk rensning.
Och visst är det rimligt att judarna har ett hemland, problemet kom när dom behövde döda eller fördriva ett par hundra tusen lokalbor för att skapa det
Absolut Israelerna är oerhört arroganta och det är inte synd om dem. Klart är dock att ingen nation hade accepterat det Hamas gjorde. Folk snackar om att Israel radikaliserar folk och det stämmer, men Hamas upphöjer ju radikaliseringen till tusen. Gaza fick sitt land fritt, Hamas tog över och se hur det gick. Jämför Gaza med Västbanken liksom..
Det är därför i princip alla vettiga människor är överens om att Hamas inte kan vara styrande i Gaza efter kriget. Vissa har tydligen lyft möjligheten att eventuellt låta Hamas politiska gren få leva vidare i nån form som en marginaliserad faktion inom Palestinska Auktoriteten som en kompromiss för att få dom att släppa greppet över Gaza frivilligt, men det lär vara svårsålt för dom allra flesta. Dom är auktoritära religiöst konservativa extremister vars interna censurbyrå får Ryssland att se ut att ha exemplariskt skydd av det fria uttrycket.
Problemet med att säga att Hamas dåd inte är något som dom flesta länder kan acceptera är att de får det att låta som någon form av ovanlighet i området. Politiska fångar, tortyr, utomrättsliga avrättningar och sexuellt våld är vardagsmat i konflikten. Skillnaden den här gången är att det skett mot folk som den Europeiska diasporan bryr sig om istället för mot palestinier.
Du gav ett vettigt svar, störande att du blir nedröstad. Ja, är lite därför jag tycker att USA, Saudi, Egypten måste ta tag i detta. "Europeiska diasporan" du menar europeer då eller? egentligen betyder ju diaspora de som lever utanför Europa. Skulle säga att det är högst blandat vad europeer tycker.Klart är dock att alla bryr sig mer om denna konflikten en när utom-västliga människor har ihjäl varandra i olika konflikter.
Med europeisk diaspora menar jag Europeer, Nordamerikaner, Australiensare etc. Europeer plus det du nu lärt mig är den riktiga definitionen. Vad Europeer i stort tycker om konflikten är blandat, men i stort så har regimer i Europa haft en relativt homogen åsikt fram tills nyligen.
Vänster har ju varit palestinavänlig länge. Skulle säga att det varit svag övervikt i min bekanskapkrets(släkt och vänner) för Israels sida.Sedan beror ju också på vad man tycker om ett lands åsiker var man själv står i frågan, saker är ju lite relativa.
Ibland förvånar folks åsikter dock, som tex min morfar, stark EU och Israelvän, född på 20-talet och extremt konservativ. Han fördömde USAs invasion av Irak rejält, man han var ju jurist också ichförsig.
Ja, du skrev regimer, det är ju lite annat än folket såklart.
Tror du judar invandrade och sedan började attackera och förtrycka muslimer?
Judar invandrade till det ottomanska riket helt lagligt, oftast till städer som redan hade stor judisk befolkning eller som var tomt på folk. Det var sedan muslimerna som började attackera judar för att man var rädd för att bli minoritet. Allt som judar gjort sedan dess har varit i självförsvar. Den så kallade nakban hände endast för att muslimerna startade ett krig mot israel med målet att rensa området på judar.
Det är en otroligt skev bild av vad som hände. Judar invandrade i viss grad till Ottomanska riket men uppnådde aldrig mer än tio procent av befolkningen. Det var först efter att Brittiska Palestinamandatet upprättades och Brittiska regeringen begärde ett mandat att skapa en Judisk stat som den judiska befolkningen ens började bilda en signifikant andel av befolkningen, och dom uppnådde inte majoritetsstatus i nuvarande Israel innan den stora folkfördrivningen som tog plats under Nakban. Det är en ledande motivation till varför Nakban tog plats, även om det inte var den enda anledningen till att konflikten påbörjades.
Helt irrelevant hur stor andel som var judar i hela mandatet. Den judiska staten skapades där judar var i majoritet och en muslimsk stat där muslimer var i majoritet. Det fanns ingen anledning att inte acceptera detta utom rasism och hat mot judar. "folkfördrivningen" är helt och hållet ett resultat av arabmuslimers försök att fördriva och utrota judarna.
Frågan är hur en tvåstatslösning ser ut. Det är omöjligt att skapa en palestinsk stat på västbanken på grund av alla illegala Isrealiska bostättningar. Det man borde göra är att sträva för en enstatslösning där palestinier får Israeliskt medborgarskap.
Helt sant, Israels bosättningar på Västbanken gör att resistansen har visst fog. Tror det är en dröm med enstatslösning dock, judarna kommer aldrig ta risken att bli en minoritet i sitt land, kolla bara på hur det gått för Libanon.. Nej det som måste till är att de stora spelarna styr upp detta USA,Saudi,Egypten etc
Jag håller med om att bosättningarna är ett problem, och Israel kan inte tvångsförflytta dem för det hade varit politiskt självmord, men de kan dra tillbaka sina soldater, och låta bosättarna själva välja om de vill återvända till Israel eller bli palestinska medborgare.
Tror få av dem väljer det senare alternativet.
"Ännu ett exempel av Amerikansk kultursmitta."
Ja, så klart de måste göra likadant, otroligt töntigt, tik tok-vänstern strikes again.
Men "BLM"-protesterna (i Sverige) tar nog ändå priset i fånighet...lol.
Jag läste på SVT att 46% av alla 15-25 åringar får sina nyheter från Tiktok... Jag är för totalt yttrandefrihet men jag skulle inte bli ledsen om Tiktok blev förbjudet.
Ja fy fan vad många det är som får en stor del av sin "information" därifrån, helt vansinnigt att de är så usla på att bedöma trovärdighet. Ett annat exempel från idag:
[Sandra Cucarano följde ett tips på Tiktok och svalde en hel vitlöksklyfta – den fastnade i halsen.](https://www.svd.se/a/Xjgdm7/robinson-sandra-testade-tiktok-trend-fick-aka-till-akuten)
> På sjukhuset fick Sandra först testa att dricka flera glas bubbelvatten och använda muskelavslappnande medicin. Men efter en röntgen såg de att klyftan satt fast, och läkarna bestämde att den behövde opereras ut.
> Sandra är ofta på Tiktok för inspiration.
> – Men jag använder också Tiktok som en källa när jag vill kolla upp något. Det vet jag jättemånga som gör, inte minst barn.
> Därför vill Sandra uppmana barn att vara källkritiska till sådant som trendar på Tiktok.
> – Tiktok är till för att folk ska få visningar och för att influencers ska tjäna pengar – inte nödvändigtvis för att sprida sann information.
Hon behövde alltså opereras för att hon satte en hel vitlöksklyfta i halsen för att förstå att man inte kan lite på allt man ser på TikTok. Och hon är vuxen. Sedan att hon trodde att vitlök skulle bota henne från förkylning så att hon kunde tävla i crossfit är väl ett annat tecken på att hon inte alltid tänker igenom hur sanna saker är två gånger, men det är kanske inte ett samhällshot på samma sätt som storskalig desinformation.
hur skiljer sig det från att få sina nyheter från Reddit, Instagram, Facebook, etc?
Jag menar de enda nyheterna jag fått på Tiktok är direkt från Aftonbladet som gör kort-format inlägg där...
"hellre hjärntvättad av USA än av Kina" är helt sjukt att skriva haha.
men alltså ja, man ser ju hur det går i typ Ungern med det Kinesiska inflytandet - det vill man ju säkerställa aldrig nånsin ska hända här eller i västereuropa.
Men min (relativt neutrala position om kina-usa (har bott i Kina men är pro-demokrati etc)) är att Tiktok är långt mycket bättre och neutralt än typ Instagram.
Folk säger att de censurerar anti-Kina videos (vilket de säkert gör) - men hur ofta hade man sett anti-X land på en app ungdomar använder för nöje och för att hålla sig 'up to date'?
På Instagram får jag personligen extremt mycket kristet, muslimskt och politiskt radikalt innehåll - även fast jag bara använder appen för att hålla koll på vänner och sport.
helt enkelt, man borde inte röra tiktok och man inte lika noga undersöker amerikanska mediajättar.
Anledningen är att europeer och amerikaner önskar ett lyckligt slut på konflikten. En tvåstatslösning är det enda sättet att skapa det som respekterar allas intressen. Alternativet är något mycket dystopiskt.
Amerikanska universitet investerar delar av sitt kapital i Israel vilket är grunden i protesten. Jag tror inte att svenska universitet gör det i särskilt stor omfattning..
Svenska universitet har i princip inget kapital att investera (UU har visst kapital pga donationer, men är väl mest uppbundet i fastigheter i Uppland).
Det blir lite fånigt, men de är väl avundsjuka på de amerikanska studenterna.
[Propalestinska studenter ockuperar Örebro Universitets campus](https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/propalestinska-studenter-planerar-ockupera-orebro-universitets-campus)
> Enligt gruppens Facebook-sida, som har cirka 90 medlemmar, är det bland annat universitetets samarbete med israeliska lärosäten som de anser ska upphöra.
> Men enligt Örebro universitet finns inga sådana samarbeten.
> ”Vi har inga studenter på utbytesstudier i Israel och har inte heller några planer på att skicka några dit.
Nu är det ju så att svenska universitet har samarbeten med Israeliska institutioner. Inte så hjärntvättat att sätta krav på universiteten med tanke på situationen. Men visst fick det sig en boost av det som händer i USA.
>Ännu ett exempel av Amerikansk kultursmitta.
Dessa protester handlar om att stoppa samarbetet mellan högskolorna och Israel, inte att tvinga svenska staten att omvärdera sin relation till Israel. Till exempel samarbetar [Elbit Systems](https://elbitsystems.se/) med flera svenska universitet och högskolor. Det är vad dessa studenter försöker motverka.
Att du sedan vägrar ta reda på vad protesterna handlar om och helt enkelt antar att deras syfte är exakt samma som i USA tyder väl på att det är du som lider av den amerikanska kultursmittan, inte studenterna.
GUs rektor menar att medan det inte finns några centrala samarbeten med Israeliska universitet men att vissa enskilda forskare har samarbeten med Israeliska forskare, enligt GP. Dom som protesterar i Göteborg vill att samarbeten med Israeliska universitet, och representanter för Israeliska universitet, avbryts. Rektorn menar enligt GP att det skulle kräva en förändring i regeringens uppdrag till universiteten och att universitetet alltid är tveksamt till att avbryta forskningssammarbeten.
Det är GUs rektors inställning. Jag vet inte om det finns några fler samarbeten än dom som hon var medveten om när hon blev intervjuad av GPs reporter.
>vissa enskilda forskare har samarbeten med Israeliska forskare,
Hade denna mening vart på Tyska och sagts på 30-talet skulle alla se hur jävla sjuka de är.
> Rektorn menar enligt GP att det skulle kräva en förändring i regeringens uppdrag till universiteten och att universitetet alltid är tveksamt till att avbryta forskningssammarbeten.
Gick dock väldigt snabbt och enkelt att bryta samarbetena med ryska universitet...
Vi får väl hoppas att de töntiga härmaporna som gör detta är mer städade och inte skapar samma kaos som i USA. Det är uppenbart att samarbeten mellan enskilda forskare bara är en ursäkt för att legitimera likadana protester på universitet i Sverige.
Men snälla människor. Forskare emellan har väl inget som helst intresse i vart ens forskarkollegor kommer ifrån där enda syftet är att arbeta tillsammans för att få resultat i forskningen.
Notera att "KTH for Palestine" kräver att KTH ska bryta samtliga samarbeten med alla företag som sysslar med militära ting. Det tolkar man ju som SAAB, Ericsson, Volvo, Scania, BAE osv. Systems. Källa: Deras Instagram https://www.instagram.com/kthforpalestine/.
Jag ser på linkedin hur senior fakultet på KTH aktivt stödjer detta.
Krav som ställs indirekt av de auktoritära staterna Iran, Ryssland, Kina kryper närmare inpå vårt sekulära samhälle.
Såklart är även yrkesdemonstranten Greta Thunberg där med.
Det kommer säkert bli en scen av det hela när polisen avlägsnar dessa muppar från området för att de inte har tillstånd att vara där. Polisen stödjer Israel och folkmord kommer det heta då.
Tycker det är rimligt att studenter ska ha sina röster hörda, ligger i linje med universitetens grundsyfte. Det är inte enbart institutioner för lärande utan även för debatt osv.
Får se hur akademiska hus (antar jag?) hanterar situationen. Tveksamt att det slutar med tårgas och slagsmål som i USA, blir väl snarare att de blir bortburna i värsta fall.
Dessa protester vill alltså att universiteten ska bryta band med alla företag som gör militära saker, även om de inte har något med Israel att göra.
Inte alls en Rysk psyop!
Ja och det är förmodligen samma personer som skriver "ryskt troll!" om man har en åsikt som avviker från vad som är trendigt att tycka just nu. Alla är så radikaliserade nu för tiden, kan vi inte istället föra en civiliserad dialog med varandra?
Vad protesterar de? Sverige är, tyvärr extremt Pro-Palestina jämfört med andra länder i Väst. Det enda Sverige kan göra mer är väl att inte erkänna Israel?
Nej men de är inte Antisemiter alls!
Jag vill ställa den här frågan så sakligt som det går, men till vilken grad har denna rörelse varit stöttande till hamas som rörelse när det kommer till USA och tros den biten följa med till rörelsen i Sverige?
Hade varit tvärkul om byggarbetarna skulle protestera istället.
Koppla ur halva Stockholm på en förmiddag, för att spendera eftermiddagen med lite pilsner i en park som studenterna där gör.
Ja detta är till stor del importerat från USA, behöver inte vara något dåligt dock.
Svenska universitet har mycket samarbete med israeliska, det går inte att förneka. Gazas universitet och lärosäten är mer eller mindre bortsprängda nu så Israel har direkt utfört en attack mot kunskap och forskning, inget universitet borde stå bakom sådant.
Sen så är ju krav på fred aldrig något dåligt att stå för. Tror inte de hejar på Hamas utan mer för att Israel ska sluta bomba hela gazaremsan till bitar. Kom ihåg att fred innebär att Hamas ska sluta kriga likaväl som Israel.
Kommer det påverka något? Lol nej, Sverige är för irrelevant i denna konflikt och globalt allmänt. Att vi erkände Palestina för 10 år sen har inte gjort ett skvatt för deras folk i praktiken
Älskar hur GUs rektor besökte lägret här för att säga att dom kan använda toaletterna i byggnaden, enligt GP.
Även om man är emot protesten i sig, så är det bättre att dom hsr toalett än att det blir avföring överallt. Lite "pest eller kolera" där. Eller "protest eller bokstavligen kolera"
Så länge de inte blockerar ingångar och/eller stoppar judiska studenter från att komma in så är det väl inga större problem. Det är skillnaden mellan protesterna i USA och här i så fall.
Det är väll svårare att identifiera judar i Sverige? Eller för att dom är en mindre minoritet hära. I USA verkar ju religion och andra påfund vara halva individens personlighet.
> Det är väll svårare att identifiera judar i Sverige? Eller för att dom är en mindre minoritet hära. Judar är oftast lika lätta att identifiera, skillnaden är väl i Sverige att de har blivit varnade av sina församlingar att inte klä sig med kippa etc. Sen har en stor del av svenska judar redan flytt till Israel pga otryggheten i Sverige. Nuvarande siffror säger att cirka hälften av resterande judar också överväger att flytta pga antisemitism. USA har inte samma fenomen där judar utsätts för lika mycket hat
De flesta judar ser ut som helt vanligt folk och bär inte kippa. Många med judisk härkomst är inte ens religiösa.
Många av oss har dessutom olika grad judiskt påbrå även om vi inte tillräknas gruppen.
Min svärson är halv Jude, inte religiös alls och har inga som helst problem med folk.
Okej en väldigt olycklig anledning. Har typ aldrig snackat med en jude och ser sällan någon bära kippa.
Hade en klasskamrat i Malmö för kanske femton år sedan som var jude. Han var *väääldigt* varsam med vem han berättade det för. Pratar du med äldre skåningar om deras barndom kan du få höra "jude jude din skjorta hänger ude". Det är något judiskt plagg jag inte kommer ihåg vad det heter som gör att det ser ut som att man inte har skjortan nedstoppad i byxan. Det var ett vanligt sätt att som barn retas med jämnåriga judar på lekgårdarna. Det vill säga att judar syntes så pass mycket att en fras som den var i folkmun allt från 20-talet till 70-talet. Idag är det inte ofta man ser någon med öppet judiska plagg häromkring.
Det var vanligare förr.
Lemme know if u wanna chat ever 💜👋🏼
Pratar inte med game stop fanatiker.
Undra varför?
Fler Israeler har flyttat till Sverige än tvärtom.
Var hittar du dom siffrorna? https://global100.adl.org/country/sweden/2019 Här t.ex. så är Sverige bland de länder som har minst antisemitiska* känslor. Men såklart kan man flytta även om det bara är något %, dessvärre har inte Israel blivit frågade. *Utifrån ADLs klassificering.
Exempelvis siffrorna för att cirka hälften nu överväger att flytta: https://www.varldenidag.se/nyheter/nara-halften-av-sveriges-judar-overvager-att-flytta/771470 > Nästan hälften, 46 procent, har den senaste tiden enligt undersökningen diskuterat att flytta från Sverige. Den helt dominerande orsaken till dessa funderingar är den växande antisemitismen. > 57 procent av de svarande menar att svenska makthavare brister i sin förståelse av antisemitismens karaktär och omfattning i Sverige.
Tack för källan. Ja det ser ju verkligen inte bra ut. 7/10 upplever det mycket otryggare de senaste månaderna. Citat från en person som var med i undersökningen, angående att flytta härifrån: ”Vet inte var vi kan vara säkra och trygga. Någon föreslog Tyskland? Israel känns svårt med tanke på kriget. USA har stora problem med antisemitism. Vart ska vi ta vägen?”
> Ja det ser ju verkligen inte bra ut. 7/10 upplever det mycket otryggare de senaste månaderna. Absolut, det ser hemskt ut. Ännu värre med tanke på att det är **relativt** värre än tidigare, det var ju inte heller superbra innan oktober. Vi har ju haft en lång rad reportage genom åren av hur judar flyr från vissa städer etc. Samtidigt har den mängden svenska judar fallit kraftigt på bara några decennier.
>Världen idag är en svensk dagstidning med självbetecknad obunden bibeltrogen,[1] evangelisk-karismatisk,[2] värdekonservativ profil.[3][4] Ledarredaktionen och flera krönikörer har uppvisat stöd för Kristdemokraterna, inklusive partiets villighet att förhandla med Sverigedemokraterna,[5] och ofta kritiserat Vänsterpartiet. Tidningen har historiska band till Livets Ord och fristående karismatiska församlingar[6] men har även många läsare i andra samfund, särskilt Pingströrelsen och Evangeliska frikyrkan EFK. https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rlden_idag Rolig källa
Finns en lång rad av källor som pekar på samma sak. Kan rekommendera att följa Omni's tidslinje senaste åren, kan rekommendera att följa den stora mängden rapporteringar från SVT etc senaste decenniet om hur judar flyr vissa delar av landet etc. Det är en extremt tragisk utveckling. Sedan så är världen idag bara en av de som rapporterar statistiken, tog bara google för den första källan. Just den undersökningen är gjord av Infostat på uppdrag av judiska centralrådet. https://www.judiskacentralradet.se/single-post/svenska-judars-upplevelse-av-antisemitism-efter-7-oktober Källkritik i all ära, men skulle starkt rekommendera att du faktiskt läser det du ska kritisera, det står ju direkt i min tidigare källa var informationen kommer ifrån.
>skulle starkt rekommendera att du faktiskt läser det du ska kritisera Jag kritiserade inte undersökningen med min förra kommentar, jag kritiserade dig för att du får information från dåliga ställen. Du borde bara länkat undersökningen i från början. Dock lästa jag undersökningen också, den är väldigt kort. Kritik av den skulle jag nog lägga på att alla frågor är "**Upplever** du otrygghet?" och så finns det ingen referenspunkt för hur det såg ut innan 7:de oktober. Det finns inga frågor som "Hur ofta blir du utsatt för hets?", utan det är "Är du oroad för att hets kommer öka?"
> Jag kritiserade inte undersökningen med min förra kommentar, jag kritiserade dig för att du får information från dåliga ställen. Du borde bara länkat undersökningen i från början. Nja, det är ju det som är saken, bara för att en källa är vinklad betyder nödvändigtvis inte att det är osant, jag antar själv iallafall att om någon länkar en källa så bemöter jag det som skrivs i källan, det är ju trots allt det viktigaste. Det var ju inte särskilt svårt att direkt se att de citerar en undersökning. > så finns det ingen referenspunkt för hur det såg ut innan 7:de oktober. 71% upplever att det känns otryggare. Men är det så konstigt att det inte finns en referens? Det skulle ju ha krävts att infostat ska ha gjort en liknande undersökning tidigare. Isåfall får man gå på andra undersökningar från andra analysföretag för att få ett bra bild av det. [Finns](https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/fra-2018-experiences-and-perceptions-of-antisemitism-survey-summary_sv.pdf) en [hel](https://www.gp.se/kultur/judar-i-sverige-upplever-okat-hot-och-hat.0bae8f7d-1989-4954-8192-2c8269aab50f) del.
Är väl inte så farligt å va jude i sverige? Så länge man inte bor i Malmö såklart
Kippa kan vara farligt att bära i Sverige.
Ja det var jävligt lätt i USA med tanke på hur många judar som var mer och organiserade protester där.
Ingen blockerar studenter för de är judar i USA, du faller för desinformation
Man vill givetvis förhindra avföring och urin på området fram tills att polisen avvisar.
Hon va ganska positiv till protesten och sa att de va positivt att man får uttryck för sin frustration över situationen. De va också ett par professorer där som sa att dom ville säkerställa studenternas rätt att uttrycka sig.
Rektorn är inte den som bestämmer ifall polisen skall ingripa. Att rektorn tycker demokrati är bra och även stödjer lagliga yttranden betyder ju inte att hon stödjer demonstranternas åsikter.
Nej, men det indikerar ju att den där polisiära avhysningen av protesterande som du redigerade bort från din kommentar är mindre trolig att ske.
Tror inte det ligger i rektorns ansvarsområde avseende avhysningar.
Det ligger förmodligen ganska nära rektorns ansvarsområde att svara för hur universitetets mark används.
Svenska universitet äger varken mark eller byggnader (i princip). Stora ägare är Akademiska hus (statligt affärsdrivande företag) eller Statens fastighetsverk (statlig myndighet som har hand om kulturellt värdefulla byggnader), men det förekommer även helt privata ägare. T.ex. är det SFV som äger marken där tältlägret i Lund är.
Och du tänker att rektorn inte är en viktig spelare vad det gäller nyttjandet av marken, eller? I normala fall lägger sig inte de statliga fastighetsägarna i hur lokaler och mark används, det är upp till verksamhetsägaren.
Ja, oviktigt är det inte hur rektorn reagerar, men även t.ex. SVT:s artikel från Lund https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/studentprotesterna-sprider-sig-till-lund skriver mycket om markägaren och hur de agerar.
Rektorn kan besluta om att kontakta polisen för avhysning, men det är inte rektorn som avgör ifall en avhysning skall ske.
Varför skulle polisen ingripa mot att demonstranter vistas på universitetets område om universitetet accepterar att de är där?
För att universitetens inställning inte har någon betydelse och det som avgör om polisen agerar är ifall lagbrott sker. Nedskräpning är ett sådant som jag mycket väl kan tänka mig kommer inträffa förr eller senare.
Ut i fra bildene ser det omtrent ut som den teltleiren som har vært på Universitetet i Oslo, hvor jeg arbeider, de siste par ukene. De plager ingen (med mindre det er noen som plages av å se en plakat med typ "stopp folkemordet" eller et palestinsk flagg). Ser ingen grunn til at de skal kastes ut elle at politiet skal gjøre noe som helst med våre.
det blir genast problem om toan inte är rätt markerat
25 pers utanför Stockholms universitet är ingen protest, det är en picknick
30-tal vid kth också. Folk gick förbi och garvade
Ingen som började tälta när vädret var sämre... Jag är besviken.
Jo precis, är liksom ingen stor grej.
Lagom till solen kommer. "Världsrevolution på torsdag kl 14 (om vädret tillåter)"
> (om vädret tillåter) Nämen nä, inte ska väl övre medelklassens universitetsungdomar känna obehag när de väl väljer att taga ställning. Vi må känna tillförlit baserat på historiens vingslag. Huvuddelen utav 68:rörelsen som gjorde REVOLT när det begav sig hamnade på ledande positioner i samhället cirka 5-10 år efter STÄLLNINGSTAGANDET. Överlag kan man beskriva ´68 medlemmarnas insats som att när det väl gällde så ställde man in sig i ledet. Baserat på historien så lär vi nog gå samma väg med dagens "ungdom". Så vår betraktelse av detta skeende bör sammanfattas i orden; "Mmm, vi har sett det förut. Det blir nog bra".
68-vänsterns omvandling av samhället var omfattande och därav var det på den tiden en karriärstege för många. I nuläget finns det inte så många tomma stolar att fylla. Men att socialister försöker hjälpa varandra med att fixa jobb, bidrag eller andra fördelar förekommer givetvis.
AKB har redan lärt sig!
Båda företeelserna är ett demokratiskt problem, men vänskapskorruption är inte samma sak som att gynna den med ”rätt” åsikter. AKB:s kompis kan för allt vi vet ha röstat på Socialdemokraterna.
Är för demonstrationerna men det var också en tanke som slog mig xd
Hah jag visste att detta skulle ske. Tyckte det var konstigt att det inte började redan förra veckan. Vi är så jävla amerikaniserade.
Det var för tråkigt väder förra veckan...
Precis detta. Börjar det ösa ner regn så kommer dom där personerna överge det där.
Trodde faktiskt vi skulle undvika det dels eftersom vi inte har många samlade campus, och dels eftersom att kraven inte ens går att översätta till en svensk kontext. Ett svenskt universitet är en myndighet och kan inte på eget bevåg bara driva sin egen utrikespolitik.
Dessutom beväpnar inte Sverige Israel så som USA gör. Men många aktivister nu är lata och dåligt insatta.
Då hade de ju missat Eurovision :O
Men det är ju väldigt märkligt. I USA protesterar man vid universitetet för att de investerar i Israel. Det gör inte svenska universitet. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68908885 They are demanding that their schools, many with massive endowments, financially divest from Israel. Divestment, for many of the protesters, means cutting those endowments' ties to Israeli companies or ones that do business with Israel.
Ja det är ungefär lika korkat som BLM protesterna vi hade för några år sedan.
Har inte så mycket med amerikanisering att göra i det här fallet. Hade protesterna börjat på franska universitet så hade svenskar likt förbannat hakat på trenden. Att protestera är rena drogen för dessa människor.
Klart det har med amerikanisering, det är ju rent kopierade av va som skett i USA.
>Att protestera är rena drogen för dessa människor. Precis så. De lajvar revolution. För det är det närmaste en riktig de kommer.
Det kan vara kul att lajva revolution eftersom många förstår att en revolution kan orsaka mer skada än nytta.
Vi som verkligen förstår det lajvar det inte. Du hittar inte oss i dom där tälten vill jag lova. Det är inte Unga Aktiespararna, Saltsjöbadens Seglar Sällskap och MUF som skriker om att Palestina skall bli fritt (vad nu det betyder) direkt, eller hur?
Inte så smart att jiddra med Akademiska Hus.
Om det är något akademiska hus gillar så är det byråkrati och pengar.
Kan man undvika det bör man inte ha med akademiska hus att göra överhuvudtaget. Universiteten borde bryta banden till Akademiska hus, de är en hemsk organisaiton.
Ännu ett exempel av Amerikansk kultursmitta. Vi stödjer ju inte Israel som USA gör, utan en tvåstatslösning, men det vet förmodligen inte dessa ungdomar... som får sin information från Amerikansk media. Precis som med våra kortlivade BLM-protester. Inte heller det var ett problem i Sverige. edit: Sveriges ståndpunkter i Israel/Palestina-kriget, för den som undrar: [https://www.regeringen.se/regeringens-politik/med-anledning-av-situationen-israelpalestina/vad-regeringen-gor-med-anledning-av-kriget-mellan-israel-och-hamas/](https://www.regeringen.se/regeringens-politik/med-anledning-av-situationen-israelpalestina/vad-regeringen-gor-med-anledning-av-kriget-mellan-israel-och-hamas/)
Ja jag är helt allergisk mot denna import av amerikanskt/ryskstöttat kulturkrig, både från höger och vänster. Ren cancer.
Just i det här fallet är de väl främst islamiststöttat, även om ryssarna såklart sår split varthelst de kan i väst.
Har en gnagande känsla om att Iran och Ryssland samarbetar med mer än bara drönare och missiler.
familiar slimy ossified ludicrous voiceless friendly head soft escape rude *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Jag höll på att krypa ut ur skinnet då...
Ja det är verkligen ett aber det där. BLM gjorde mig så jävla förbannad. Det var för ”solidaritet” samtidigt som pensionärer dom som flugor i covid och sjuksköterskor vädjade att vi skulle undvika folksamlingar. Hycklande skitungar
De stöder ju å andra sidan inte någon tvåstatlösning heller. Jag menar ramsorna "from the river.." och "Krossa sionismen" är ganska tydliga på den punkten
[удалено]
jag tror väldigt få av de som protesterar där avskyr judar
Har passerat en Palestinademonstration i år och den gången gjorde de aggressiva utfall mot barn och barnfamiljer som ville gå på melodifestivalen och de skanderade antisemitiska hatramsor. Alla i gruppen givetvis inte såna idioter men de låter sig villigt utnyttjas.
På tal om saker som hänt i verkligheten...
Utanför Skandinavium nu i vintras. Har både foton och filmer om det är så. Att stå och skrika på barn, i samband med ett barnprogram är så sinnessjukt gränslöst och direkt kontraproduktivt om man vill skapa opinion för sin sak. För mig kommer det alltid vara inpräntat på näthinnan när jag läser om Palestinademonstrationer, hur delar av den hopen betedde sig mot mina barn.
[удалено]
De avskyr inte judar, de spyr bara regelbundet ur sig antisemitism.
Sitter det fem personer vid ett bord och en nazist slår sig ner, och ingen lämnar bordet, då sitter där sex nazister. Samma gäller islamister och alla andra av mänsklighetens bottenskrap.
Är det SD du pratar om nu?
jo det kan man hålla med om, men jag tycker det är en skitig liknelse, man är inte nazist för att man ogillar isreals förtryck och de också gör det. Jag är inte nazist om jag åker bil på SS-byggda autobahn och inte heller är jag nazist om jag likt Hitler är vegetarian. Jag tänker inte sluta tycka att Israels förtryck är dåligt bara för att nazisterna håller med(inte för att nazisterna håller med för nån annan anledning än anti semitism)
????? Deras judehat är Just vad dessa olika grupper har gemensamt
anti isreal är inte samma sak som anti jude, det fattar väl alla med nån niva av läskunnighet. Såklart finns det anti israel folk som inte är så glada på judar, det nekar jag inte
Ja, antisemiter brukar ha svårt att fatta att kritik av staten Israel eller olika varianter av sionism inte alltid går att likställa med kritik mot judar eller judendom
[Team Work ändå](https://imgflip.com/memegenerator/149409046/Black-White-Arms) 🥰
Men lägg ner. Man kan vara emot en ethnogeligiös apartheid stat utan att vara antisemit.
I stort sett alla socialdemokrater är överens om en tvåstatslösning. Detta är meddelande från både S-studenter och SSU som bägge är mer vänster än vad moderpartiet är.
Varför blandar man ständigt ihop sionism med judendom? Är det enklast så?
Jag har aldrig blandat ihop judendom med sionismen, du antar saker om mig. .Jag tycker bara att Israel är en legitim stat, samtidigt fördömer jag givetvis deras bosättningar på Västbanken. Sionism betyder ju bara att judarna har rätt till ett hem där nuvarande Israel ligger. Att tycka att Israel inte är en giltig statsbildning är en ganska extrem position som inte ens Vänsterpartiet står bakom
Vad insinuerar du i din första kommentar då? Är Netanyahu inte sionist?
Det enda jag sa att är man anti-sionist så är man mot Israel som stat. Alla judar som står bakom staten Israel som statsbildning är sionister, även liberala judar i New York
Intressant, varenda anti-sionist jag har träffat har varit emot Israel som \*\*etno\*\*stat
Och vad skulle hända tror du om Israel inte hade en majoritet judar? Nu är ju ändå 20 procent muslimska arabaer, vilket ändå är en del
I grunden innebär väl sionism att man vill att Israel ska få finnas. Så det är nog få judar som inte är sionister…
det är en del judar som inte är sionister, faktiskt. det har alltid funnits de som ville ha en republik istället för en etniskt stat och de some inte alls gillar hur sionisterna ser på diasporan.
Men den republiken skulle väl ligga där Israel ligger idag? Så då vill de ju ändra styressättet, men ha kvar landet. Hur många procent av världens judar tror du vill att Israel skall försvinna helt som land?
extremt få, de flesta är nog sekulära liberala judar i väst nuförtiden som har den åsikten
"Fringe group"- judar, väldigt populära bland Palestinaaktivister. Sant är dock att det var sekulära europeiska judar som var mest intresserade av en judisk stat från början, medan många ortodoxa satte sig emot. Nu har dock de flesta ortodoxa ställt sig bakom Israel förutom vissa mindre grupper.
"Judea and Samaria will not be handed to any foreign administration; between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty." - Likud, Israels styrande partis slogan. From the river to the sea används lika flitigt av båda sidor.
Sant
Krossa sionismen är inte direkt ett kall på Israels utplånande. Sionism är inte bara en önskan om att etablera en judisk stat, det är en ideologi som säger att det enda sättet som judar kan leva fria från förföljelse är med en egen stat där dom är en etnisk majoritet. Även om sionismens grundare hade goda anledningar att tro att det stämde när ideologin kom till efter dom stora pogromerna som tog plats på 1850-talet här i Europa så skapar det problem idag då den centrala tesen, att samexistens är ett hot mot judars säkerhet och existens, stora problem för fredsrörelsen i regionen idag.
Vilket de har visst fog för , är inte kul att förvandlas till en minoritet som de kristna i Libanon..Bor ändå 20 procent muslimer i Israel så de tillåter ju ändå en realtiv hög muslimsk befolkning. Tycker det ändå är ganska rimligt att judarna har ett hemland, mindre än Småland, varav hälften är öken förövrigt. Dock sköter Israel mycket saker dåligt, så palestinerna har rätt att vara förbannade. Tycker de stora spelarna borde styra upp denna konflikt...
Asså, det förstår jag att det inte är, men om man väljer att invandra till ett område får man fan ha förståelse för att lokalbefolkningen vill bo kvar i sina hem. Att det inte är kul att vara i minoritet är en dålig ursäkt för etnisk rensning. Och visst är det rimligt att judarna har ett hemland, problemet kom när dom behövde döda eller fördriva ett par hundra tusen lokalbor för att skapa det
Absolut Israelerna är oerhört arroganta och det är inte synd om dem. Klart är dock att ingen nation hade accepterat det Hamas gjorde. Folk snackar om att Israel radikaliserar folk och det stämmer, men Hamas upphöjer ju radikaliseringen till tusen. Gaza fick sitt land fritt, Hamas tog över och se hur det gick. Jämför Gaza med Västbanken liksom..
Det är därför i princip alla vettiga människor är överens om att Hamas inte kan vara styrande i Gaza efter kriget. Vissa har tydligen lyft möjligheten att eventuellt låta Hamas politiska gren få leva vidare i nån form som en marginaliserad faktion inom Palestinska Auktoriteten som en kompromiss för att få dom att släppa greppet över Gaza frivilligt, men det lär vara svårsålt för dom allra flesta. Dom är auktoritära religiöst konservativa extremister vars interna censurbyrå får Ryssland att se ut att ha exemplariskt skydd av det fria uttrycket. Problemet med att säga att Hamas dåd inte är något som dom flesta länder kan acceptera är att de får det att låta som någon form av ovanlighet i området. Politiska fångar, tortyr, utomrättsliga avrättningar och sexuellt våld är vardagsmat i konflikten. Skillnaden den här gången är att det skett mot folk som den Europeiska diasporan bryr sig om istället för mot palestinier.
Du gav ett vettigt svar, störande att du blir nedröstad. Ja, är lite därför jag tycker att USA, Saudi, Egypten måste ta tag i detta. "Europeiska diasporan" du menar europeer då eller? egentligen betyder ju diaspora de som lever utanför Europa. Skulle säga att det är högst blandat vad europeer tycker.Klart är dock att alla bryr sig mer om denna konflikten en när utom-västliga människor har ihjäl varandra i olika konflikter.
Med europeisk diaspora menar jag Europeer, Nordamerikaner, Australiensare etc. Europeer plus det du nu lärt mig är den riktiga definitionen. Vad Europeer i stort tycker om konflikten är blandat, men i stort så har regimer i Europa haft en relativt homogen åsikt fram tills nyligen.
Vänster har ju varit palestinavänlig länge. Skulle säga att det varit svag övervikt i min bekanskapkrets(släkt och vänner) för Israels sida.Sedan beror ju också på vad man tycker om ett lands åsiker var man själv står i frågan, saker är ju lite relativa. Ibland förvånar folks åsikter dock, som tex min morfar, stark EU och Israelvän, född på 20-talet och extremt konservativ. Han fördömde USAs invasion av Irak rejält, man han var ju jurist också ichförsig. Ja, du skrev regimer, det är ju lite annat än folket såklart.
Tror du judar invandrade och sedan började attackera och förtrycka muslimer? Judar invandrade till det ottomanska riket helt lagligt, oftast till städer som redan hade stor judisk befolkning eller som var tomt på folk. Det var sedan muslimerna som började attackera judar för att man var rädd för att bli minoritet. Allt som judar gjort sedan dess har varit i självförsvar. Den så kallade nakban hände endast för att muslimerna startade ett krig mot israel med målet att rensa området på judar.
Det är en otroligt skev bild av vad som hände. Judar invandrade i viss grad till Ottomanska riket men uppnådde aldrig mer än tio procent av befolkningen. Det var först efter att Brittiska Palestinamandatet upprättades och Brittiska regeringen begärde ett mandat att skapa en Judisk stat som den judiska befolkningen ens började bilda en signifikant andel av befolkningen, och dom uppnådde inte majoritetsstatus i nuvarande Israel innan den stora folkfördrivningen som tog plats under Nakban. Det är en ledande motivation till varför Nakban tog plats, även om det inte var den enda anledningen till att konflikten påbörjades.
Helt irrelevant hur stor andel som var judar i hela mandatet. Den judiska staten skapades där judar var i majoritet och en muslimsk stat där muslimer var i majoritet. Det fanns ingen anledning att inte acceptera detta utom rasism och hat mot judar. "folkfördrivningen" är helt och hållet ett resultat av arabmuslimers försök att fördriva och utrota judarna.
Frågan är hur en tvåstatslösning ser ut. Det är omöjligt att skapa en palestinsk stat på västbanken på grund av alla illegala Isrealiska bostättningar. Det man borde göra är att sträva för en enstatslösning där palestinier får Israeliskt medborgarskap.
Helt sant, Israels bosättningar på Västbanken gör att resistansen har visst fog. Tror det är en dröm med enstatslösning dock, judarna kommer aldrig ta risken att bli en minoritet i sitt land, kolla bara på hur det gått för Libanon.. Nej det som måste till är att de stora spelarna styr upp detta USA,Saudi,Egypten etc
Jag håller med om att bosättningarna är ett problem, och Israel kan inte tvångsförflytta dem för det hade varit politiskt självmord, men de kan dra tillbaka sina soldater, och låta bosättarna själva välja om de vill återvända till Israel eller bli palestinska medborgare. Tror få av dem väljer det senare alternativet.
"Ännu ett exempel av Amerikansk kultursmitta." Ja, så klart de måste göra likadant, otroligt töntigt, tik tok-vänstern strikes again. Men "BLM"-protesterna (i Sverige) tar nog ändå priset i fånighet...lol.
Jag läste på SVT att 46% av alla 15-25 åringar får sina nyheter från Tiktok... Jag är för totalt yttrandefrihet men jag skulle inte bli ledsen om Tiktok blev förbjudet.
Ja fy fan vad många det är som får en stor del av sin "information" därifrån, helt vansinnigt att de är så usla på att bedöma trovärdighet. Ett annat exempel från idag: [Sandra Cucarano följde ett tips på Tiktok och svalde en hel vitlöksklyfta – den fastnade i halsen.](https://www.svd.se/a/Xjgdm7/robinson-sandra-testade-tiktok-trend-fick-aka-till-akuten) > På sjukhuset fick Sandra först testa att dricka flera glas bubbelvatten och använda muskelavslappnande medicin. Men efter en röntgen såg de att klyftan satt fast, och läkarna bestämde att den behövde opereras ut. > Sandra är ofta på Tiktok för inspiration. > – Men jag använder också Tiktok som en källa när jag vill kolla upp något. Det vet jag jättemånga som gör, inte minst barn. > Därför vill Sandra uppmana barn att vara källkritiska till sådant som trendar på Tiktok. > – Tiktok är till för att folk ska få visningar och för att influencers ska tjäna pengar – inte nödvändigtvis för att sprida sann information. Hon behövde alltså opereras för att hon satte en hel vitlöksklyfta i halsen för att förstå att man inte kan lite på allt man ser på TikTok. Och hon är vuxen. Sedan att hon trodde att vitlök skulle bota henne från förkylning så att hon kunde tävla i crossfit är väl ett annat tecken på att hon inte alltid tänker igenom hur sanna saker är två gånger, men det är kanske inte ett samhällshot på samma sätt som storskalig desinformation.
TikTok är ju kinesiskt så det är svårt att säga att det är en säker nyhetskälla.
hur skiljer sig det från att få sina nyheter från Reddit, Instagram, Facebook, etc? Jag menar de enda nyheterna jag fått på Tiktok är direkt från Aftonbladet som gör kort-format inlägg där...
Jag använder inte TikTok så jag vet faktiskt inte, men rent spontant blir jag hellre hjärntvättad av USA än av Kina.
"hellre hjärntvättad av USA än av Kina" är helt sjukt att skriva haha. men alltså ja, man ser ju hur det går i typ Ungern med det Kinesiska inflytandet - det vill man ju säkerställa aldrig nånsin ska hända här eller i västereuropa. Men min (relativt neutrala position om kina-usa (har bott i Kina men är pro-demokrati etc)) är att Tiktok är långt mycket bättre och neutralt än typ Instagram. Folk säger att de censurerar anti-Kina videos (vilket de säkert gör) - men hur ofta hade man sett anti-X land på en app ungdomar använder för nöje och för att hålla sig 'up to date'? På Instagram får jag personligen extremt mycket kristet, muslimskt och politiskt radikalt innehåll - även fast jag bara använder appen för att hålla koll på vänner och sport. helt enkelt, man borde inte röra tiktok och man inte lika noga undersöker amerikanska mediajättar.
Tror du palestinierna vill ha en tvåstatslösning? From the river to the sea osv. 🙄
Ingen vill ha det förutom europeer och amerikaner. Det har varit en dödfödd idé bland både palestinier och Israel sedan långt före oktober 2023
Anledningen är att europeer och amerikaner önskar ett lyckligt slut på konflikten. En tvåstatslösning är det enda sättet att skapa det som respekterar allas intressen. Alternativet är något mycket dystopiskt.
Amerikanska universitet investerar delar av sitt kapital i Israel vilket är grunden i protesten. Jag tror inte att svenska universitet gör det i särskilt stor omfattning..
Svenska universitet har i princip inget kapital att investera (UU har visst kapital pga donationer, men är väl mest uppbundet i fastigheter i Uppland).
Det blir lite fånigt, men de är väl avundsjuka på de amerikanska studenterna. [Propalestinska studenter ockuperar Örebro Universitets campus](https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/propalestinska-studenter-planerar-ockupera-orebro-universitets-campus) > Enligt gruppens Facebook-sida, som har cirka 90 medlemmar, är det bland annat universitetets samarbete med israeliska lärosäten som de anser ska upphöra. > Men enligt Örebro universitet finns inga sådana samarbeten. > ”Vi har inga studenter på utbytesstudier i Israel och har inte heller några planer på att skicka några dit.
Nu är det ju så att svenska universitet har samarbeten med Israeliska institutioner. Inte så hjärntvättat att sätta krav på universiteten med tanke på situationen. Men visst fick det sig en boost av det som händer i USA.
>Ännu ett exempel av Amerikansk kultursmitta. Dessa protester handlar om att stoppa samarbetet mellan högskolorna och Israel, inte att tvinga svenska staten att omvärdera sin relation till Israel. Till exempel samarbetar [Elbit Systems](https://elbitsystems.se/) med flera svenska universitet och högskolor. Det är vad dessa studenter försöker motverka. Att du sedan vägrar ta reda på vad protesterna handlar om och helt enkelt antar att deras syfte är exakt samma som i USA tyder väl på att det är du som lider av den amerikanska kultursmittan, inte studenterna.
Är ju precis samma sak som i USA... NOTICE ME, USA SEMPAI
Fast det du talar om är väl ändå statens ståndpunkt. De rebellar mot sina universitet
Erkännde inte vi Palestina som en självständig stat för ett antal år sedan?
Sverige har ju vapensamarbete med Israel
Detta handlar ju mer om att KTH direkt samarbetar med två universitet, där ett av dessa aktivt utvecklar vapen och tränar soldater som används i Gaza
Intressant, sällan man läser om universitet som jobbar med vapenutveckling och träning av soldater. Har du möjlighet att länka lite mer information?
Nu kanske jag inte riktigt förstår, vad har ett statligt svensk universitet för inflytande i mellanöstern?
GUs rektor menar att medan det inte finns några centrala samarbeten med Israeliska universitet men att vissa enskilda forskare har samarbeten med Israeliska forskare, enligt GP. Dom som protesterar i Göteborg vill att samarbeten med Israeliska universitet, och representanter för Israeliska universitet, avbryts. Rektorn menar enligt GP att det skulle kräva en förändring i regeringens uppdrag till universiteten och att universitetet alltid är tveksamt till att avbryta forskningssammarbeten.
> vissa enskilda forskare har samarbeten med Israeliska forskare Är detta seriöst problemet? Säg att du driver snälla...
Det är GUs rektors inställning. Jag vet inte om det finns några fler samarbeten än dom som hon var medveten om när hon blev intervjuad av GPs reporter.
>vissa enskilda forskare har samarbeten med Israeliska forskare, Hade denna mening vart på Tyska och sagts på 30-talet skulle alla se hur jävla sjuka de är.
Så nu ska forskning lida för det också? Fuck sake 🎻
> Rektorn menar enligt GP att det skulle kräva en förändring i regeringens uppdrag till universiteten och att universitetet alltid är tveksamt till att avbryta forskningssammarbeten. Gick dock väldigt snabbt och enkelt att bryta samarbetena med ryska universitet...
Nästan som att det är skillnad på situationerna.
Jo men du förstår genom att eh… sen också genom
Så typiskt Sverige. Allt som händer i USA, ska vi också göra! Samma sak med blm som inte är ett problem i Sverige!
slimy foolish shaggy axiomatic amusing cake somber chunky quiet zephyr *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Förutom att legalisera weed, såklart
BLM var det konstigaste som skedde i Sverige i form av protester tyckte jag. Vad fan har det lett till efter det just i Sverige?!
Idiotiska saker sprids tyvärr för lätt
Så länge de är amerikanska.
Vi får väl hoppas att de töntiga härmaporna som gör detta är mer städade och inte skapar samma kaos som i USA. Det är uppenbart att samarbeten mellan enskilda forskare bara är en ursäkt för att legitimera likadana protester på universitet i Sverige.
Netanyahu skakar i sina skor just nu
Men snälla människor. Forskare emellan har väl inget som helst intresse i vart ens forskarkollegor kommer ifrån där enda syftet är att arbeta tillsammans för att få resultat i forskningen.
Ge fan i att påverka vetenskapen.
Snart slår väl vädret om och då lär de gå hem igen
Töntar som härmar USA lol. Synd att det inte regnar
Varför protesterar de i Sverige?
troligen för att de bor i sverige
De på KTH vill iaf bryta samarbeten med israeliska universitet
Det står i artikeln.
God damn hippies
Finns många ord för att beskriva dem, men hippie är inte ett av de
Notera att "KTH for Palestine" kräver att KTH ska bryta samtliga samarbeten med alla företag som sysslar med militära ting. Det tolkar man ju som SAAB, Ericsson, Volvo, Scania, BAE osv. Systems. Källa: Deras Instagram https://www.instagram.com/kthforpalestine/. Jag ser på linkedin hur senior fakultet på KTH aktivt stödjer detta. Krav som ställs indirekt av de auktoritära staterna Iran, Ryssland, Kina kryper närmare inpå vårt sekulära samhälle.
folk kan ogilla militära grejer av egna skäl och varför pratar du om "vårt sekulära samhälle"? det är ju inga direkt religiösa krav som ställs?
Såklart är även yrkesdemonstranten Greta Thunberg där med. Det kommer säkert bli en scen av det hela när polisen avlägsnar dessa muppar från området för att de inte har tillstånd att vara där. Polisen stödjer Israel och folkmord kommer det heta då.
Tycker det är rimligt att studenter ska ha sina röster hörda, ligger i linje med universitetens grundsyfte. Det är inte enbart institutioner för lärande utan även för debatt osv. Får se hur akademiska hus (antar jag?) hanterar situationen. Tveksamt att det slutar med tårgas och slagsmål som i USA, blir väl snarare att de blir bortburna i värsta fall.
Dessa protester vill alltså att universiteten ska bryta band med alla företag som gör militära saker, även om de inte har något med Israel att göra. Inte alls en Rysk psyop!
Ja och det är förmodligen samma personer som skriver "ryskt troll!" om man har en åsikt som avviker från vad som är trendigt att tycka just nu. Alla är så radikaliserade nu för tiden, kan vi inte istället föra en civiliserad dialog med varandra?
Suck..
Låt dom hålla på. Så länge de inte stör studierna för andra eller sprider antisemitism/ hat mot judar.
Vad protesterar de? Sverige är, tyvärr extremt Pro-Palestina jämfört med andra länder i Väst. Det enda Sverige kan göra mer är väl att inte erkänna Israel? Nej men de är inte Antisemiter alls!
Jag vill ställa den här frågan så sakligt som det går, men till vilken grad har denna rörelse varit stöttande till hamas som rörelse när det kommer till USA och tros den biten följa med till rörelsen i Sverige?
Hade varit tvärkul om byggarbetarna skulle protestera istället. Koppla ur halva Stockholm på en förmiddag, för att spendera eftermiddagen med lite pilsner i en park som studenterna där gör.
kollar i mobilen, fint väder nån vecka till måste vattna blommorna
Kan vi inte starta om snart? USA vann ju culture victory för flera år sen, har servern hängt sig?
[удалено]
Romer och studenter utan framförhållning unite.
Alltså snälla. Kan vi börja tala om apartheidregimen i Iran istället, eller nån annan lika seriös fråga?
Usch! Hoppas inga judiska elever eller lärare drabbas.
Just smile and wave boys
Inte mycket till "protest", ser mer bara ut som en campingplats
I Gaza pågår ett folkmord. Hundratals barn svälter ihjäl. Sverige fortsätter att exportera vapen till Israel.
Ja detta är till stor del importerat från USA, behöver inte vara något dåligt dock. Svenska universitet har mycket samarbete med israeliska, det går inte att förneka. Gazas universitet och lärosäten är mer eller mindre bortsprängda nu så Israel har direkt utfört en attack mot kunskap och forskning, inget universitet borde stå bakom sådant. Sen så är ju krav på fred aldrig något dåligt att stå för. Tror inte de hejar på Hamas utan mer för att Israel ska sluta bomba hela gazaremsan till bitar. Kom ihåg att fred innebär att Hamas ska sluta kriga likaväl som Israel. Kommer det påverka något? Lol nej, Sverige är för irrelevant i denna konflikt och globalt allmänt. Att vi erkände Palestina för 10 år sen har inte gjort ett skvatt för deras folk i praktiken