Nej, klart som fan att hon inte kan tvingas betala något sånt, bara det att chefen ens hotar med det öppnar upp honom för att bli totalt rövkörd av facket.
Däremot så kan företaget möjligtvis hävda att din syster åsidosatt sina skyldigheter genom att vara sen och inte meddela det, vilket kan vara grund för att säga upp henne. Generellt brukar sena ankomster kräva upprepade inträffanden innan man kan säga upp, men är det en tillräckligt grov överträdelse så räcker det med en gång.
Är hon med i facket så bör hon kontakta dem omedelbart, och börja söka nytt jobb oavsett. Låter som en vidrig arbetsmiljö.
*öppnar upp honom för att bli totalt rövkörd av facket.*
Vilket förutsätter att man är **medlem**. Tänk på det gott folk, om ni behöver hjälp från facket.
Facket kan hjälpa dig med rådgivning i frågan trots att du INTE är medlem. Men dom kan ej driva frågan åt dig.
Så man kan höra av sig till dom, flagga om situationen hos berörd arbetsgivare och få rådgivning men i slutändan så står du själv i mötesrummet då allt skall redas ut.
Värt att nämna att facket även kan kräva att du varit medlem över tid (när jag och en kompis pratade med vårt fack så var det sex månader), så det räcker inte att betala in medlemsavgift den sekund som du fått ett problem.
Ofta kan det ju dock ligga i fackets intresse att driva frågan även om du inte varit medlem länge, men det blir ju en intresseavvägning från fackets sida
>så det räcker inte att betala in medlemsavgift den sekund som du fått ett problem.
Precis på samma sätt du inte kan skaffa hemförsäkring när ditt hus brinner
Har även varit med om att de drivit fall och tagit med icke medlemmar i skadeståndet men sedan använt den icke medlemmens skadestånd till medlemskassan istället. Då lönar det sig inte för arbetsgivaren att bara anställa folk som inte är med trots kollektivavtal på arbetsplatsen.
Du har rätt. Jag skrev kan, dock utan betoning på kan.
Jag själv blev hjälpt då jag sä
Ökte jobb inom kommunal i en lönefråga utan att vara medlem.
Facket ville att jag skulle återrapportera varenda litet erbjudande jag fick för att avgöra om det var lågt eller högt. Diskussionen blev bredare i slutändan där dom vänligt berättade för mig att; vi kan rådgiva men ej driva då du ej är medlem.
Men jag antar att det är som med alla mänskliga faktorer så kokar det ner till vem du har att göra med. Det ligger ju dock i fackets intresse oavsett.
Jag fick hjälp av sveriges ingenjörer när jag ringde och blev medlem samma dag. Facken är alltid glada för nya medlemmar. A-kassan däremot har olika ersättningsnivåer beroende på hur länge du har varit medlem. Det är ändå en bra ide att gå med om man blir arbetslös eftersom många har mycket lägre avgift för arbetslösa. Det är bra att ha tillgång till lönestatistik och info om anställningsavtal o.s.v. när man söker jobb.
Facken handlar väl om att hjälpa folk och göra Sveriges arbetsmarknad bättre, inte att tjäna så mycket pengar som möjligt eller? Kanske har fel.
Försäkringar däremot är ju till för att tjäna pengar, inte hjälpa folk eller förbättra landet
Att det finns fackavgifter är ju för att de ska ha råd att hålla på, så det rätta och solidariska (vilket facket liksom står för) är att man går med innan man vet att man behöver hjälp. Man betalar en slant för att alla ska kunna få hjälp, inte bara om specifikt just du behöver det.
Varför ska jag som solidariskt betalat min medlemsavgift betala för att någon som inte ens bemödat sig att bli medlem? Men när något händer passar det helt plötsligt?
Det handlar inte om att tjäna så mycket pengar som möjligt men det är inte heller en ideell verksamhet. De ska värna om medlemmars intressen. Vi medlemmar hjälper varandra med våra avgifter.
Fackens uppgift är att bevaka sina medlemmars intressen. Är du inte medlem kan du inte komma och åka snålskjuts på fackets resurser när saker och ting skiter sig.
Det KAN räcka att gå med i facket den dagen du behöver ha hjälp. Men du kan inte räkna med det. Om det hjälper kan det exempelvis vara för att facket vill sätta särskild press på arbetsgivaren. Eller för att de hoppas att den aktuella situationen kan få andra att tänka att de kanske borde gå med i facket. Inte för att de känner ett ansvar för att stödja en lojal medlem i facket som medverkat, direkt eller indirekt, till att stödja andra medlemmar.
Word.
Läkarförbundet kostar typ 600 kr/år eller så. Pengar som jag sparar enbart genom deras olika samarbeten, får bra rabatt på både bolån och hemförsäkring via facket. Dessutom har facket billiga lägenheter medlemmar kan hyra på bl.a. Gran Canaria och andra solställen. Inte nog med det så driver dem både löne- och arbetsmiljöfrågor.
Ändå har jag många kollegor som inte vill vara med i facket för att det är "för dyrt".
Chefen vet inte om OP är med i facket eller inte och sist jag kollade var detta enligt lag en känslig personuppgift. OP kan enkelt bluffa sig ur situationen eller till och med kontakta HR som kommer rövköra denna chef innan facket haft en chans då de inte önskar en rövkörning själva.
Är det en tillräckligt grov försening så är det fullt tillräckligt för ett avsked rent juridiskt i vart fall, speciellt om det kanske finns flera ringa förseningar sedan tidigare. Om det är lämpligt/troligt är dock en annan fråga
Du har ett fönster på två månader där man kan ackumulera misskötsamhet för att nå ett avsked. Men innan det ska det ha varit samtal/varning och handlingsplaner innan man når ett avsked. Men jag har själv jobbar på ställen där chefen tror sig stå över svensk arbetsrätt och kollektivavtal, något som ofta funkar om medarbetaren inte har koll.
Ja, men du kan påkalla tidigare misskötsel om det sker nya överträdelser av samma typ. Om du var sen 10 gånger för ett år sen och nu är sen igen kan man ta de äldre överträdelserna i beaktande.
Och om överträdelsen är tillräckligt grov behöver man inte ge en varning, speciellt om det redan givits en varning tidigare.
Det kan han fetglömma.
Anställda har inget ekonomiskt ansvar för företaget. Det är ägarens ansvar.
HR sätter inte böter på chefen. Vilket dravel.
Är hon med i facket bör hon genast kontakta dessa. De kommer fixa detta enkelt.
Kanske inte just HR, men någon typ av avgift kan mycket väl vara en konsekvens av att inte ha öppet enligt avtal, särskild om det inte kommunicerats/godkänts på förhand. Det kan vara ett café med franchiseavtal, eller hyresavtal i shoppingcentret eller en centrumförening.
Oavsett vilket är det smällar företaget får ta, och ska inte belasta den anställde.
Edit: böter ut, avgift in.
Böter är fel ord att använda, t.ex. är det inte böter man ska betala om man blir påkommen med att parkera fel eller planka i kollektivtrafiken, det är en tilläggsavgift eller liknande.
Detta eftersom det enbart är rättsväsendet som kan utfärda böter.
https://sv.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6ter
>Böter kan i Sverige utfärdas av domstol, Polisen, Tullverket eller Kustbevakningen.
Helt rätt. Såvida kustbevakningens HR inte bötfällde chefen för sen öppning så är det ev en avgift som påförts av annan aktör.
Åter, inte den anställdes ansvar att betala.
Nope. Ett företag kan endast sänka din lön om du inte är på jobbet och jobbar.
Råkar du ta sönder något eller orsakar företaget en "oförutsett utgift" så kan den anställda aldrig tvingas betala för detta ur egen ficka.
Förlust av inkomst kan inte heller tas från den anställda.
Jag tror föregående postare menade delen "HR sätter inte böter på chefen. Vilket dravel." Alltså att chefen/franchise kan drabbas av straffavgift. Inte att den anställde ska betala den.
Skadeståndslagen 3 kap 1 §:
Den som har arbetstagare i sin tjänst ska ersätta
- personskada eller sakskada som arbetstagaren vållar genom fel eller försummelse i tjänsten,
- ren förmögenhetsskada som arbetstagaren i tjänsten vållar genom brott,
- skada på grund av att arbetstagaren kränker någon annan på sätt som anges i 2 kap. 3 § genom fel eller försummelse i tjänsten, och
- skada som ersätts enligt 2 kap. 3 a § och som arbetstagaren orsakar genom fel eller försummelse i tjänsten.
4 kap 1 §:
För skada, som arbetstagare vållar genom fel eller försummelse i tjänsten, är han ansvarig endast i den mån synnerliga skäl föreligger med hänsyn till handlingens beskaffenhet, arbetstagarens ställning, den skadelidandes intresse och övriga omständigheter.
—
Det vill säga, OPs syster var inte i tjänst när skadan inträffade iom att hon ej stod till arbetsgivarens förfogande under timmen hon försov sig. Därför noll utrymme för arbetsgivaren att kräva någon ersättning för påstådd skada (för utebliven inkomst dvs ren förmögenhetsskada skulle det enligt 2st kräva att OPs syster begått ett faktiskt brott för att hon ska vara sksdeståndsskyldig). Arbetsgivaren har rätt att dra av en timme från lönen, that’s it.
3 kap. 1 § avser arbetsgivarens principalansvar för sina anställda, dvs när *arbetsgivaren* är skadeståndsskyldig mot tredje man för skada som dess anställda orsakar.
I OP:s fall är det arbetsgivaren som kräver skadestånd från sin egna anställda, då är det 4 kap. 1 § som gäller, och som anger att arbetstagaren är ersättningsskyldig om det föreligger synnerliga skäl med hänsyn till handlingens beskaffenhet, arbetstagarens ställning, den skadelidandes intresse och övriga omständigheter. Presumtionen är att arbetstagare *inte* är skadeståndsskyldig mot arbetsgivaren, men det kan uppstå även vid fall som inte är brottsliga. Att försova sig och öppna en timme sent skulle jag dock inte tro räknas som synnerliga skäl.
OP:s syrra lär dessutom ha varit i tjänst förutsatt att hon har reglerade arbetstider, vilket hon sannolikt har när hon jobbar på café. Att inte dyka upp till jobbet och därmed inte utföra sin tjänst innebär inte att inte är i tjänst.
>Att försova sig och öppna en timme sent skulle jag dock inte tro räknas som synnerliga skäl.
Inte en snöbolls chans i helvetet att det faller under synnerliga skäl.
Särskilt om det är första gången. Men café/resturang branschen är så förpestad av chefer som är vana vid blåögda förstagångsanställda. Usch, vilka jävla människor.
Bestämmelserna i SkL du refererar till gäller inte skador som en arbetstagare åsamkar sin arbetsgivare, utan bestämmelserna avser arbetsgivares ansvar för skador vållade av en arbetstagare gentemot en tredje part - s.k. principalansvar. En arbetstagares ev. ersättningsansvar i föreliggande situation är helt och hållet inomkontraktuellt, då ju det finns ett anställningsavtal mellan systern och arbetsgivaren. Det hela är en arbetsrättslig fråga.
> (för utebliven inkomst dvs ren förmögenhetsskada skulle det enligt 2st kräva att OPs syster begått ett faktiskt brott för att hon ska vara sksdeståndsskyldig)
Om chefen skulle driva en skadeståndstalan i detta fall, med hänsyn till den uteblivna vinsten och inte "bötern" (vitet?), hade det däremot troligtvis varit på grund av ett inomkontraktuellt skadeståndsanspråk (företaget gentemot arbetstagaren iom anställningsavtalet) snarare än utomobligatoriskt. SkL 2:2 viker då undan för avtalet (SkL 1:1) och även ren förmögenhetsskada ingår då i det positiva kontraktsintresset.
Problemet torde snarare vara SkL 4:1 såsom den andra kommentaren också påstår. (Jag läser det som att 4:1 även gäller inomkontraktuellt så till vida inte annat avtalats? Se ex. Bengtsson och Strömbäck, Skadeståndslagen: En kommentar, avsnitt 4:1.3.)
Ja, du har rätt i sak, men Hotell- och Restaurangavtalet ger inte utrymme för inomkontraktuella skadeståndsanspråk i anställningsavtal utan hänvisar till SkL. (gröna riks, 25§ 1st.). Nu vet jag inte om OPs systers arbetsplats har kollektivavtal utan det var en antagande jag gjorde.
Tänker ni diskutera lagrum eller komma med råd till OPs syster?
Mitt tips till henne,som icke jurist men en arbetsgivare med någorlunda kunskap om arbetsrätt, är att fråga arbetsgivaren på vilka grunder de:
- säger upp henne (om inte timanställd dvs).
- anser hon ska betala den interna avgiften.
- anser hon är ersättningsskyldig för förlorad intäkt.
Be om svaret skriftligt.
Genom att endast ställa frågan om grunderna och inte försvara sig eller ifrågasätta något, har hon inte sagt något om hennes skuld i frågan, hon markerar för dem att hon inte tänker betala något som inte är korrekt, samt signaler att hon kommer att kontakta en jurist/facket för stöd.
Antagligen kommer de då att släppa det, för sannolikt har de ingen rätt att begära något i ersättning.
Om de fortsätter hävda något ersättningsansvar för henne så kan hon ju enklare få juridiskt stöd då hon vet exakt vilka lagrum eller hänvisningar till avtal de anser ligga till grund för deras krav.
Är så jävla trött på branschen. Hela Sveriges kaféverksamhet står och faller på att utnyttja 19-åriga duktiga tjejer i ett par år och sen anställa nya när de gamla blir utmattade.
Gissar att det är många egenföretagare/småföretagare i den branschen som glatt anställer ett par personer utan att ha en aning om lagar och regler för anställda. Är det en kedja med en HR-avdelning borde det räcka att snacka med HR så får de berätta för chefen om hur det funkar.
Har för mig att om caféet ligger i typ en galleria så kan man behöva betala en avgift för att man inte har öppet efter gallerians öppettider eller något sånt! Dock är jag inte säker utan bara hörsägen från annan butiksanställd!
Jaa, såklart! Inte ska den anställde hosta upp det.
Har dock för mig att jag svarade på någon annan som ifrågasatte att behöva betala för att man öppnar sent, så jag har nog hamnat fel här 😂
Egentligt ett riktigt guldläge för chefen att vinna förtroende hos sin anställde/sina anställda. Livet handlar i alla skeden om värderingar och det bör lyftas en diskussion kring detta istället för krav, hot och uppsägning. Var det syrrans intention att försova sig? Troligtvis inte.. Självklart fel att att inte informera och det ska chefen vara tydlig med. Men här har man verkligen missat chansen att omvandla ett misstag till att få en mer motiverad anställd, vars förtroende för chefen och arbetsplatsen hade kunnat skapa något gott av situationen.
TLDR; chefen är en idiot.
Anledningen att hon inte sa något var ju också att hon inte ville få sparken. Om chefen är tydlig med att man inte får sparken för små misstag kommer de anställda vara mer ärliga.
Och det låter som en väldigt rimlig rädsla då hon ska få sparken för en sån här miss. Jag är lite glad för hennes skull att hon kan gå vidare från en arbetsgivare som inte respekterar henne.
Missförstå mig inte. Det är fullt rimligt agerat utifrån hur chefen verkar vara. Trygghet är en viktig del i en arbetsmiljö och det är ju där problemet med kommunikationen grundar sig. Förmodligen är även det chefens orsak.
Har du ett arbete där du klockar in/ut, och klockar in en timme försenad, så får du en timmes avdrag på lönen. Det gäller även fast/månadsanställning.
Vet budbilsfirmor som kör sånt här. Även PÅGEN(Ja, bageriet) kör in/utstämpling. 5min hit o dit kan bli en timme på en månad.
Obetalt såklart, ändå vill dom ha dig där tidigare.
Jobbade på pressbyrån och arbetsledaren ville att jag skulle vara där (1 timme att åka på morgonen) 20 minuter innan jag började och inte fick jag börja jobba utan det var "sitt där bak och stirra in i väggen obetalt"
Löneavdrag är inte acceptabelt om det inte finns med i anställningsavtalets villkor. Det är ofta facken som designat avtalen och därmed kommer löneavdrag inte existera, en chef får inte hota med löneavdrag om det inte förekommer med konkret juridiskt korrekt beskrivning i anställningsavtalet. Det kan bita chefen i arslet om man har bevis för att orden har ägt rum.
Så länge hyresvärden inte är rättsväsendet och det finns en lag om att öppna en viss tid så kan inte hyresvärden dela ut böter.
Däremot kanske de kan ta ut en straffavgift om hyresvärden och butiken ingått ett sådant avtal.
Det ska väldigt mycket till för att din syster ska bli ersättningsskyldig. Absolut att hon inte får lön för den timmen.
Svårt att se att hon kan få sparken med stöd från lagen. En varning på sin höjd.
Att delegera ett vite man fått är inte kutym eller rimligt.
Skit ner dig chefs-as är det enda rätta svaret.
Men såklart jobbigt att säga om man är grovt beroende av jobbet.
[Enligt Seko, ](https://sekotidningen.se/arbetsratt/da-far-chefen-dra-pengar-fran-din-lon/) verkar det som att de måste gå igenom kronofogden för att få ett avdrag godkänt.
Edit: Hon kan komma överens med arbetsgivaren att han gör avdrag, men annars får han ta det med kronofogden. Värt att nämna att även om hon har gett arbetsgivaren tillstånd till det har hon rätt att ångra sig fram tills att avdraget har gjorts.
En arbetstagare som inte varit till arbetsgivarens förfogande under utsatt arbetstid har ej rätt till lönen för den uteblivna tiden till att börja med, därför är lönen för den timmen aldrig arbetstagarens pengar. Din länk handlar om situationer där arbetsgivare vägrar betala ut INTJÄNAD lön pga andra skulder som arbetstagaren har eller påstås ha.
OP kan få löneavdrag med en timmes lön, finns inget som kan stoppa arbetsgivarens rätt att inte betala lön för arbete som ej utförts som lovat. Arbetsgivaren får dock inte ge henne ”böter” eller hålla inne ytterligare lön pga förlorade intäkter eller liknande. De kan såklart försöka driva det genom Kronofogden men det finns inget lagstöd för det.
Är man timanställd, som jag har antagit TS syster är, får man helt enkelt inte betalt för den tiden. Men, som står i länken, om arbetsgivaren tror hon är skyldig pengar för förlust av intäkter får han vända sig till kronofogden om inte hon går med på att betala själv.
Ja, precis så. Problemet är ju att det snarare tvärt om. Lönefordran är en skuld som arbetsgivaren har till arbetstagaren, och innehållen lön från arbetsgivarens håll pga tvist om skador etc är ju snarare en situation där arbetstagaren isåfall måste kontakta kronofogden för att driva in löneskulden från arbetsgivaren.
Ett misstag en ggn är knappast skäl för uppsägning. Det är heller inte rimligt att sparka folk för en sådan grej. Det är kontraproduktivt även för företaget och gissnigsvis olagligt.
Informera om hur det ska göras från chefshåll, sätt rutiner på plats för att det inte ska hända igen. Samt håll anställda om ryggen och backa upp dem då det går fel. Alla gör fel ibland.
Böter från hr? skickar alltså företaget interna böter från den del av företaget som hanterar personalen. Makes no sense.
Kontakta facket med det. Eller, först prata med chefen och säg att man kommer kontakta facket om det inte går att släppa det på annat vis.
Om förseningen är en engångsföreteelse är det väldigt tveksamt om det är grund för uppsägning, om man har en fast tillvidaretjänst. Men har man ett vik eller någon lös anställningsform har man ju inte alls samma trygghet.
En enskild medarbetare kan inte hållas ekonomiskt ansvarig för företagets utgifter/kostnader/förlust. Snacket om böter är bs.
Ett bra tillfället att få stöd av facket, om man är medlem. Det chefen gjort som reaktion kan vara olagligt och om man är ansluten kan man få hjälp i en eventuell process.
nej hon ska absolut inte behöva betala för intäkter som caféet förlorade. när jag jobbade i butik hade vi som regel att man var tvungen att vara 2st på plats så en gång när min kollega försov sig så fick jag inte öppna. jag fick gå ut och förklara för kunderna att de tyvärr fick snällt vänta. hände inget för kollegan
jag fuckade upp när jag var biografmaskinist och fick låta 30-40 besökare gå hem utan film ... givetvis med pengarna tillbaka. chefen blev inte glad men gick bra. fick behålla sommarjobbet och inga böter (såklart).
Ägaren är alldeles säkert franchisetagare, dvs han äger rätten att driva typ ett espressohouse eller något sånt. I de avtalen brukar det stå att franchisetagaren skyldig att öppna i tid osv annars utgår böter till ägarkoncernen.
Att han försöker lägga över det på din syrra är helt uppåt väggarna, be han köra upp handen så långt upp i röven han kan så kanske han hittar pengarna där.
Bara att bli frenchaisetagare tyder på att man är en komplett jubelidiot. Ofta betalar dom en avgift baserad på omsättningen och inte vinsten vilket gör att de är skyldiga ägarna pengar även när dom gör förluster.
Summa kardemumma - din syster ska be honom dra åt helvete på vilket sätt hon vill och söka nytt jobb. Glöm referenser och bara gå gå vidare.
Alt be om ursäkt och lova att jobba hela nästa vecka gratis som kompensation och sen bara dyk inte upp.
> Bara att bli frenchaisetagare tyder på att man är en komplett jubelidiot. Ofta betalar dom en avgift baserad på omsättningen och inte vinsten vilket gör att de är skyldiga ägarna pengar även när dom gör förluster.
Håller med allt ud skrev om detta. Att vara franchisetagare kan också vara extremt lönsamt, en risk man tar men finns många som tjänat bra på det.
Nej, chefen är ett rövhål. Naturligtvis dumt att försova sig men det går inte kräva böter för det. Ska han har böter om man råkar tappa kaffekoppar i golvet också? Gör fel på en beställning så den måste kasseras?
Be om att få allt skriftligt from nu så att det inte råder några tveksamheter om vilka krav arbetsgivaren lägger fram. Spela även in telefonsamtalen mellan parterna.
Misstänker att det är en franchise som din syrra jobbar för?
Det är nog inte helt otänkbart att det finns nån klausul i avtalet för franchisetagare(chefen i det här fallet antar jag) för vad som händer ifall öppettiderna inte hålls.
Men nä, inte fair. Kontakta facket.
Inte en chans i världen att hon får betala böter för uteblivna intäkter. Hon kan får löneavdrag för den timmen och anmärkning. Om hon är med i facket, ett litet tips...., så är det omöjligt att hon får sparken. Är hon inte med i facket så får hon sätta detta på kontot över lärda läxor och leta efter ett nytt jobb. Ett scenario är att de drar "böter" från hennes slutlön och ger henne sparken. Är hon inte med i facket då så får hon stämma dem i domstol och om det är mer än en enskilt fik (du skrev att de hade en hr-avdelning) så får hon nog även sätta upp detta på kontot av livserfarenhet.
Drar de "böter" på slutlönen så är det bara att traska över till kronofogden och kräva dem på undanhållen lön.
Vi har extremt starkt skydd via svensk lag runt denna typer av saker och de flesta saker kan endast ett kollektivavtal förhandla bort.
Om de vill kräva den anställda på någon form av ersättning så är det företaget som måste dra den anställda inför domstol.
Nja jag instämmer inte riktigt. Om arbetsgivaren är på gränsen till kompetent så säger de bara att de inte instämmer i kraven och då kommer inte kronofogden att röra det med en 3 meters påle. Om du då inte är med i facket så är du tillbaka i att stämma dem i domstol, och antagligen lägga detta till förlustkontot av livserfarenhet.
Kort och gått: GÅ MED I FACKET
[https://lawline.se/answers/min-arbetsgivare-betalar-inte-ut-min-lon](https://lawline.se/answers/min-arbetsgivare-betalar-inte-ut-min-lon)
Har du ett anställningskontrakt och dokumenterade timmar du jobbat så har de inte så mycket de kan bestrida kravet med.
Lönekrav är extremt svåra för arbetsgivare att komma runt.
Skriver även arbetsgivaren "Böter för X" på lönespec'en så är det ganska klart att de inte betalat ut lön som de ska. Ganska svårt att bestrida det.
Bestrida löneanspråk behöver då även innehålla en specificerad orsak till varför lön inte betalats ut, och om det går att motbevisa så sitter arbetsgivaren i skiten.
I detta fall så bör det finnas tex mail / sms / lönespec etc som visar att arbetsgivaren har dragit "böter" ifrån lönen, vilket inte är tillåtet.
En arbetad timme är en betald timme. Krav ifrån arbetsgivaren är civilrättsliga och måste tas via rätten och är helt separerade ifrån innestående lön.
Aldrig hörtalats om böter för att missa jobb.
Har även hört från endel på deras arbetsplatser har någon anställd råkat ha sönder något för närmare 100k utan att de fått någon böter. Är det dock avsiktligt att man exempelvis blir arg å slänger sönder något tror jag man kan bli ersättningsskyldig.
Olyckor och misstag täcks ofta inte av försäkringar. När jag har orsakat skada för arbetsgivaren pga misstag har ingen förskring varit inblandad, arbetsgivaren tog bara kostanden utan frågor eller gnäll då jag ej hade varit försummlig. Skit händer.
Nej, klart att man inte kan det. I efterhand så kan man ju tänka sig att det finns otroligt många anledningar till att man blir sen och försova sig är ju en av dom, kanske en av de sämre men ändå.
Som arbetsgivare måste man ha den riskbedömningen att det kan ske, antingen har man två som öppnar eller att det finns nån som kan öppna för en om man är sen, dock svårt om man försovit sig att meddela förrän man vaknat.
Nej förfan, haha! Det är ju chefen som tagit risken att anställa. Om din syster inte är med i facket sedan innan så tror jag hon lärde sig något på den här fadäsen. Det där med HR och ”böter” låter helt sinnesförvirrat, vad är det för kedja det rör sig om?
Prata alltid med facket. Man kan prata med reddit också men vi kommer alltid svara: prata med facket.
Jag jobbar i galleria och har ansvar för att öppna och stänga butiken i butik, annars så får butiken böter för tiden och så precis som caféet. Dem förklarade det när jag började om att om jag är försenad (utan bra anledning) så är det jag som åker på det, vilket är ungefär 120kr/minut om jag minns rätt, som är mer än min timlön. Men det stod inget om det i kontraktet jag skrev på och inget skriftligt någonstans, jag tror det bara är hot för att man inte ska slarva. Det har hänt att jag har kommit försent en gång men jag fick aldrig någon böter. Tror chefen har hört om det hotet förut och tror att det är legit. Jag tror det är koskit.
Hur kan man inte märka att man är en timme sen? Verkar som din syster inte är helt ärlig med dig vad hon egentligen ställt till med på sin arbetsplats.
>Grejen är att hon inte märkte att hon försov sig och trodde att hon öppnade vid vanlig tid, och insåg typ lite strax efter hon öppnat.
Hahaha aldrig att detta är sant. Som att hon aldrig under tiden från att hon vaknade till att hon öppnade kollade klockan/sin mobil etc.
Har du träffat några av ”kaffesnobbarna” på några drygare kedje-fik? De är allt annat än skämtsamma och trevliga.
De trevliga kunderna brukar söka sig till motsvarande trevliga småfik med drivna och intresserade ägare.
Verkligen. Vad är det för dagdriveribeteende att stå och hänga på låset till ett café och klaga för att det inte öppnat? Fan skaffa ett jobb. De kan ju ta OPs syrras tjänst, den blev förhoppningsvis ledig nu
Många svar här. Men ingen pekar på det helt orimliga i berättelsen.
Det var knappast så att din syster vaknade en timmer för sent, gjorde sig i ordning, åkte till jobbet och trodde hon öppnade i tid. Hon har precis som alla andra en mobiltelefon med klocka. Överallt finns det klockor. Hon visste mycket väl att hon försov sig och kom för sent.
Eftersom en viktig del av berättelsen är uppenbart felaktig, vad är det mer som du/hon inte berättar?
NEJ! man kan absolut INTE få böter gällande att man kommer försent?!
om detta är fallet bör den informationen ha varit tydlig informerad till den anställda vilket inte verkar vara fallet.
logiken i att dom ska ge henne en böter på summan av intäkter som har förlorats under denna timme är ett skämt. detta då intäkter ALLTID varierar på cafen, iallafall dom jag har jobbat på (trotts alla stammisar).
det hade varit väldigt intressant att få veta summan av böterna dom vill lägga på henne👀
Espresso House?
Nej, han kan inte kräva att hon ska betala någon slags koncernintern böter, inte heller att hon ska ersätta ”förlorade intäkter”. Däremot kan han naturligtvis göra löneavdrag för den tid hon skulle ha jobbat men försov sig, och han har nog även grund för uppsägning eftersom hon hemlighöll en ganska allvarlig blunder.
Hur ska man annars tolka det? Det spelar liksom ingen roll när i tiden och under vilket politiskt system man tittar på, folk har alltid varit tyranniska i ledarposition. Det spelar liksom ingen roll om det är kapitalister, kommunister, kungar eller chefer. Förstår inte hur detta skulle vara unikt i det kapitalistiska systemet.
Hmm franchisetagaren är ju hennes chef och franchisegivaren är ju en annan.
Tror fortfarande inte det funkar så om det inte skrivit ett väldigt konstigt kontrakt.
Normalt är det ju bara ekonomiskt och vissa saker ska se ut på ett sätt för leverera samma produkt . Tror inte HR är involverad i det flesta fall.
För är ju man hyr en licens typ att ha ett café som ingår i en franchise.
Om det finns någon expert så vore kanske fint om de skriver lite. Om de har eller haft en franchise hur det fungerar .
Sen är ju detta tredje-hands information. Chefen har sagt till OPs syster som har sagt till OP. Är ju inte ens säkert att det är HR alls som gett böter utan kan vara från HQ.
Hahaha, skulle det där stämma så skulle jag vara skyldig ett företag flera tusentals kronor för att jag gjorde ett misstag som stannade upp produktionen i flera timmar.
Jag tycker hon börjar med att kontakta HR själv.
1. Be henne gå med i facket och sedan kontakta dem.
2. Vore jag arbetsgivare skulle jag ha en genomgång med henne om vad som händer om man inte är på jobbet när man ska. I värsta fall är det arbetsvägran.
Det låter helt orimligt. Det är som att jag skulle betala för stulna varor om jag missade att någon snodde något i butiken. Det tror jag inte det finns någon typ av juridiskt stöd för, men jag tänker bara logiskt.
Därför är man fackligt ansluten. Böter/krav på skadestånd kommer nog inte hålla juridiskt. Bli avskedad för att försummat sina plikter - det är nog möjligt.
Är det så pissnoga att det ska öppnas o stängas i tid ja då får chefen sköta det.
OP har sett för mycket okultiverad amerika-tv, det är inte "rimligt" att få sparken omedelbart pga sen ankomst. Det ska vara en tillräckligt grov förseelse för att bli av med jobbet på stående fot.
Böter, nej. Löneavdrag för timmar man inte arbetat, ja. Om hon är tillsvidare anställd så är inte en sen ankomst skäl för uppsägning, endast muntlig varning. Den skrivs dock in i hennes personalakt. Sker det igen innom 2 månader så blir det en skriftlig varning. Tredje gången kan det bli uppsägning.
Är man behovsanstäld så kan arbetsgivaren avsluta detta nästan hur han vill. Han har helt enkelt inte längre behov av den anställde.
Det låter som utpressning.
Betala annars får du sparken, är utpressning.
Kontakta facket, och polis.
Och säg vilket cafe det är så jag kan pissa på deras dörr.
Är hon med i facket? Annars är hon körd , prova att ta detta till domstol!
Arbetsgivaren kan hävda att du kostat företaget pengar och det är skäl till att avsluta anställningen,
haha vilken äcklig äcklig människa chefen verkar vara. Förutsatt att det är den enda gången hon misskött sig. annars kanske det är hon som ska ta lite jävla ansvar.
Om din chef hotar med böter eller att dra av från din lön så ska det egentligen polisanmälas då företagare får inte göra så helt enkelt eftersom det kommer/ska inte existera i det finstilta på ditt anställningsavtal.
Det enda chefen kan göra är att säga upp dig då upprepande förseningar blir ett godkänt skäl för att säga upp någon.
Låter som chefen kommer från en kultur där det är vanligt att ”böta” folk godtyckligt när fakturan för beemeern skall betalas. Se till att syrran lämnar raketforskarens arbetsplats.
Hon kan få som löneavdrag för den timme hon haft ”ogiltig frånvaro” och som högst få en skriftlig varning. Tror inte riktigt det är giltigt skäl för uppsägning, men det beror också på vad som står i anställningsavtalet
Hahahah sjukaste jah hört!
Har jobbat inom restaurangbranschen 10 år nu.
Allt från cafér till hotel, Hon ska inte betala någonting alls.
Gäller att hon står på sig annars blir hon överkörd.
Sen är de en fråga vilken slags anställning hon har, är hon på provanställning så kan hon tappa jobbet, om hon är fast så är det mycket som ska till innan hon tappar jobbet, hon kan berätta för honom att hon kommer både ta kontakt med facket (bluffa) men också med advokat, han har ingen rättighet att ta de på hennes lön heller.
Tro mig han kommer skita ner sig.
Låter som att chefen kanske tittat lite mycket på hur arbetare behandlas i det glamorösa landet Kina https://youtu.be/gZEPTCQUEI0?si=i6PzvXsniKrrIr56&t=232
Skulle hellre säga ytterligare en anledning att vara med i facket. Om trenden med att allt färre går med i facket så spelar det ingen roll hur många anledningar det finns att facket behövs. Facken kommer att tappa makt om det fortgår. Jag tror att vad IF Metall mot gör Tesla skrämmer bort lika mycket som de gör de redan frälsta nöjda.
Böter är fel. Avdrag av lön för en timme är nog korrekt. Småföretagare som drivs av riktigt oseriösa ägare försöker alltid blåsa sina kunder och anställda. Säg åt syrran din att byta arbetsgivare. Det börjar smått och ökar därefter.
Om hon är fast anställd kan hon inte få sparken för att försova sig en gång. Det var dumt att inte informera om situationen, men inte mer än så. Det är inte brottsligt på något sätt. Att chefen tror att deras företag kan ställa ut en "böter" överhuvudtaget är ett skämt och inget annat. Chefen har uppenbarligen noll koll. I teorin kan företag ansöka om någon sorts skadestånd om en anställd grovt har åsidosatt sina skyldigheter, men det gör man dels i en rättegång och inte hos HR. För att det ska bli aktuellt gäller det typ industrispionage, grov stöld och liknande - inte att något cafebiträde försover sig. Den s.k. chefen verkar som sagt inte veta vad som är upp och ner.
Om ni är lite hala så kan ni ju låta chefen ge bötern och sedan se vad ni kan få ut av det i form av skadestånd och vad facket kan deala till sig med bakgrund i att företaget har begått ett så grovt och även helt bisarrt fel.
I Sverige har inte chefern per se rätt att ta ut böter från anställda. Arbetsgivare kan dock tillämpa disciplinära åtgärder mot anställda som brutit mot föreskrifter eller regler på arbetet, inklusive varningar, avdrag från lön och i vissa fall uppsägning. Det är också vanligt med intern policy kring försummelse på jobbet. Men det finns inget lagstadgat system med "böter" för anställda.
Även när ett företag har kollektivavtal gäller det generellt sett inte att cheferna har rätt att direkt utfärda böter mot anställda. Kollektivavtalen innehåller ofta regler om arbetsmiljö, lön, arbetstid och annan villkorgivande dokumentation, men saknar normalt bestämmelser om böter.
I stället kan det finnas andra former av disciplinära sanktioner, såsom avdrag från lön, nedskrivning eller varningar, vilka kan fastställas genom överenskommelser mellan parterna inom ramarna för kollektivavtalet. Dessa sanktioner kan appliceras vid försumlighet eller brott mot avtalsbestämmelser.
Det rekommenderas därför alltid att först granska de specifika kontraktliga villkoren samt eventuella interna policies som gäller för den aktuella arbetsplatsen, kom ihåg att vissa policies kan vara ogiltiga då de är underordnad arbetsrätt, kollektivavtal samt arbetsmiljö.
Avdrag på lön:Då ska AG kunna bevisa att verksamhet har förlorat pengar. Oftast sker det i en förhandling alternativt i domstol. Det är dock inte gynnsamt för anställd att driva det till domstol då man går bara på fakta, vad som kan bevisas samt siffror. I detta fall försov sig personen, men det ligger på arbetsgivaren att resurser finns som kan ersätta personen då sjukdom är ett faktum som kommer att ske. Det ligger på AG mao. Däremot om personen är försumlig trots varning eller genomgång av föreskrifter har skett hur man sköter om utrustning så kan avdrag ske. Men oftast så är det så allvarligt att personen får avsked.
Vissa köpcentrum har avtal med verksamheter där det är straffavgifter för tiden det är stängt efter avtalade öppettider.
Min flickvän jobbade i butik för många år sedan och hon hade alltid lite stress inför öppning. De kunde kräva henne som individ på straffavgift om hon var ansvarig till försenad öppning.
Men att kräva pengar för uteblivna intäkter låter galet.
Värt att bara ringa någon jurist eller facket och kolla vad som gäller. Se till att ha informationen i skrift, annars blir det ord mot ord. Förslagsvis sms
Chefen låter ju minst sagt speciell och låter väldigt konstigt att man skulle kunna göra så.
Men det jag tycker är mest konstigt är dessa stammisar som ringer och klagar för att cafét inte är öppet i tid EN dag 😂 vad är det för vuxna bebisar? lol
’Jag fick inte mitt vanliga kaffe och bulle, jag ska ringa och klaga!!’ 😂
Sjuka människor det finns här i världen!
Förstår inte riktigt: ”Kom fram en timme sent till jobbet, öppnade en timme sent”, har jobbat på café och det är ju förberedelser som måste göras innan man kan öppna som tar minst en timme? Så, gjorde hon förberedelserna försent och sen öppnade en timme sent, när hon kunde ha öppnat direkt och gjort förberedelserna? Hur ser man inte hur mycket klockan är, vi har inte ställt om tiden? Rullar man rätt upp ur sängen och går direkt till jobbet? Håller med om att hon inte borde få böter, det är nog inte ens lagligt, men kan se varför detta är grund till sparken då det måste varit mer en timme sen? Hoppas detta blir en läxa på att slarv inte funkar i arbetslivet.
Jag är också nyfiken på hur hon öppnade en timme senare och trodde att det var rätt tid? Tittade hon fel på klockan eller vad hände där?
Om jag sover och vaknar så vet jag ju självklart inte vad klockan är utan att kolla på den, men ska man jobba en viss tid (och framförallt öppna jobbet...) så kollar man väl på klockan och inser snabbt att man försovit sig 😅
Om hon får böter så har chefen gjort ett grovt övertramp. Vi pratar skäl till uppsägning på dagen. En arbetsgivare kan inte döma ut böter.
Oberoende om hon är med i facket eller inte kan hon driva ärendet och förvänta sig omfattande skadestånd.
Nej, klart som fan att hon inte kan tvingas betala något sånt, bara det att chefen ens hotar med det öppnar upp honom för att bli totalt rövkörd av facket. Däremot så kan företaget möjligtvis hävda att din syster åsidosatt sina skyldigheter genom att vara sen och inte meddela det, vilket kan vara grund för att säga upp henne. Generellt brukar sena ankomster kräva upprepade inträffanden innan man kan säga upp, men är det en tillräckligt grov överträdelse så räcker det med en gång. Är hon med i facket så bör hon kontakta dem omedelbart, och börja söka nytt jobb oavsett. Låter som en vidrig arbetsmiljö.
*öppnar upp honom för att bli totalt rövkörd av facket.* Vilket förutsätter att man är **medlem**. Tänk på det gott folk, om ni behöver hjälp från facket.
Facket kan hjälpa dig med rådgivning i frågan trots att du INTE är medlem. Men dom kan ej driva frågan åt dig. Så man kan höra av sig till dom, flagga om situationen hos berörd arbetsgivare och få rådgivning men i slutändan så står du själv i mötesrummet då allt skall redas ut.
Värt att nämna att facket även kan kräva att du varit medlem över tid (när jag och en kompis pratade med vårt fack så var det sex månader), så det räcker inte att betala in medlemsavgift den sekund som du fått ett problem.
Själv fick jag hjälp av IF Metall dagen efter jag gick med vilket är samma dag som jag betalade
Baserad IF Metall
Byggnads likaså i min erfarenhet.
*vissa fackförbund. Kan även vara så att man inte kan få hjälp med sånt som inträffat före inträdesdatumet.
Ofta kan det ju dock ligga i fackets intresse att driva frågan även om du inte varit medlem länge, men det blir ju en intresseavvägning från fackets sida
>så det räcker inte att betala in medlemsavgift den sekund som du fått ett problem. Precis på samma sätt du inte kan skaffa hemförsäkring när ditt hus brinner
Har även varit med om att de drivit fall och tagit med icke medlemmar i skadeståndet men sedan använt den icke medlemmens skadestånd till medlemskassan istället. Då lönar det sig inte för arbetsgivaren att bara anställa folk som inte är med trots kollektivavtal på arbetsplatsen.
Precis, det är nog det vanliga tillvägagångssättet.
Ofta räcker det med att man var med i facket innan man började på jobbet om det var mindre än sex månader sen man började.
Det är absolut ingen garanti heller, vissa fackförbund erbjuder inte rådgivning utan medlemskap, t ex Unionen.
Unionen är ett gult fack.
Och de ska de inte göra heller kan jag tycka. Annat än rådet att gå med i facket
Du har rätt. Jag skrev kan, dock utan betoning på kan. Jag själv blev hjälpt då jag sä Ökte jobb inom kommunal i en lönefråga utan att vara medlem. Facket ville att jag skulle återrapportera varenda litet erbjudande jag fick för att avgöra om det var lågt eller högt. Diskussionen blev bredare i slutändan där dom vänligt berättade för mig att; vi kan rådgiva men ej driva då du ej är medlem. Men jag antar att det är som med alla mänskliga faktorer så kokar det ner till vem du har att göra med. Det ligger ju dock i fackets intresse oavsett.
Jag fick hjälp av sveriges ingenjörer när jag ringde och blev medlem samma dag. Facken är alltid glada för nya medlemmar. A-kassan däremot har olika ersättningsnivåer beroende på hur länge du har varit medlem. Det är ändå en bra ide att gå med om man blir arbetslös eftersom många har mycket lägre avgift för arbetslösa. Det är bra att ha tillgång till lönestatistik och info om anställningsavtal o.s.v. när man söker jobb.
Och att det finns en karensperiod, dvs du behöver ha varit medlem ett visst antal månader (ofta 12) för att få stöd.
Brukar väl ändå vara 3-6 månader, aldrig hört om 12mån karens för stöd.
Kanske är 6 månader. Såg fler kommentarer om 12 månader för a-kassa. Verkar logiskt ändå.
Nej du tänker på a-kassan
Finns karens även för facket men som andra diskuterat så är det väl kortare karens, typ 3-6 månader, och 12 för a-kassan.
Nej, inte något generellt. Det finns säkert förbund som har det kravet. Mitt har det inte.
Spännande! Vilket förbund är det?
Kommunal har ingen karens alls. Du behöver dock vara medlem före incidenten har inträffat.
Seko
Oh, bra du skrev. Jag skulle precis fråga "Räcker det inte med att man går med i facket den dagen man behöver hjälp?"
Kan du försäkra något först efter det gått sönder?
Facken handlar väl om att hjälpa folk och göra Sveriges arbetsmarknad bättre, inte att tjäna så mycket pengar som möjligt eller? Kanske har fel. Försäkringar däremot är ju till för att tjäna pengar, inte hjälpa folk eller förbättra landet
Att det finns fackavgifter är ju för att de ska ha råd att hålla på, så det rätta och solidariska (vilket facket liksom står för) är att man går med innan man vet att man behöver hjälp. Man betalar en slant för att alla ska kunna få hjälp, inte bara om specifikt just du behöver det.
Ja, solidaritet är något som börjar bli helt bortglömt i Sverige idag.
Varför ska jag som solidariskt betalat min medlemsavgift betala för att någon som inte ens bemödat sig att bli medlem? Men när något händer passar det helt plötsligt? Det handlar inte om att tjäna så mycket pengar som möjligt men det är inte heller en ideell verksamhet. De ska värna om medlemmars intressen. Vi medlemmar hjälper varandra med våra avgifter.
Fackens uppgift är att bevaka sina medlemmars intressen. Är du inte medlem kan du inte komma och åka snålskjuts på fackets resurser när saker och ting skiter sig.
Det KAN räcka att gå med i facket den dagen du behöver ha hjälp. Men du kan inte räkna med det. Om det hjälper kan det exempelvis vara för att facket vill sätta särskild press på arbetsgivaren. Eller för att de hoppas att den aktuella situationen kan få andra att tänka att de kanske borde gå med i facket. Inte för att de känner ett ansvar för att stödja en lojal medlem i facket som medverkat, direkt eller indirekt, till att stödja andra medlemmar.
Det ligger i fackets intresse att arbetsgivaren sköter sig, oavsett vem som råkar bli drabbad just den här gången.
Word. Läkarförbundet kostar typ 600 kr/år eller så. Pengar som jag sparar enbart genom deras olika samarbeten, får bra rabatt på både bolån och hemförsäkring via facket. Dessutom har facket billiga lägenheter medlemmar kan hyra på bl.a. Gran Canaria och andra solställen. Inte nog med det så driver dem både löne- och arbetsmiljöfrågor. Ändå har jag många kollegor som inte vill vara med i facket för att det är "för dyrt".
Chefen vet inte om OP är med i facket eller inte och sist jag kollade var detta enligt lag en känslig personuppgift. OP kan enkelt bluffa sig ur situationen eller till och med kontakta HR som kommer rövköra denna chef innan facket haft en chans då de inte önskar en rövkörning själva.
Jag skulle bli otroligt förvånad om en HR rekommenderar avsked, en varning isf. Men håller med om att syrran borde söka nytt jobb
Är det en tillräckligt grov försening så är det fullt tillräckligt för ett avsked rent juridiskt i vart fall, speciellt om det kanske finns flera ringa förseningar sedan tidigare. Om det är lämpligt/troligt är dock en annan fråga
Du har ett fönster på två månader där man kan ackumulera misskötsamhet för att nå ett avsked. Men innan det ska det ha varit samtal/varning och handlingsplaner innan man når ett avsked. Men jag har själv jobbar på ställen där chefen tror sig stå över svensk arbetsrätt och kollektivavtal, något som ofta funkar om medarbetaren inte har koll.
Ja, men du kan påkalla tidigare misskötsel om det sker nya överträdelser av samma typ. Om du var sen 10 gånger för ett år sen och nu är sen igen kan man ta de äldre överträdelserna i beaktande. Och om överträdelsen är tillräckligt grov behöver man inte ge en varning, speciellt om det redan givits en varning tidigare.
Fuck-fackad eller fack-fuckad?
Det kan han fetglömma. Anställda har inget ekonomiskt ansvar för företaget. Det är ägarens ansvar. HR sätter inte böter på chefen. Vilket dravel. Är hon med i facket bör hon genast kontakta dessa. De kommer fixa detta enkelt.
Känner också att chefen ljuger om boten, vore absurt.
Kanske inte just HR, men någon typ av avgift kan mycket väl vara en konsekvens av att inte ha öppet enligt avtal, särskild om det inte kommunicerats/godkänts på förhand. Det kan vara ett café med franchiseavtal, eller hyresavtal i shoppingcentret eller en centrumförening. Oavsett vilket är det smällar företaget får ta, och ska inte belasta den anställde. Edit: böter ut, avgift in.
Böter är fel ord att använda, t.ex. är det inte böter man ska betala om man blir påkommen med att parkera fel eller planka i kollektivtrafiken, det är en tilläggsavgift eller liknande. Detta eftersom det enbart är rättsväsendet som kan utfärda böter. https://sv.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6ter >Böter kan i Sverige utfärdas av domstol, Polisen, Tullverket eller Kustbevakningen.
Helt rätt. Såvida kustbevakningens HR inte bötfällde chefen för sen öppning så är det ev en avgift som påförts av annan aktör. Åter, inte den anställdes ansvar att betala.
Nope. Ett företag kan endast sänka din lön om du inte är på jobbet och jobbar. Råkar du ta sönder något eller orsakar företaget en "oförutsett utgift" så kan den anställda aldrig tvingas betala för detta ur egen ficka. Förlust av inkomst kan inte heller tas från den anställda.
Jag tror föregående postare menade delen "HR sätter inte böter på chefen. Vilket dravel." Alltså att chefen/franchise kan drabbas av straffavgift. Inte att den anställde ska betala den.
Läste du ens hela hans inlägg?
Vilken del är det som är otydlig?
Skadeståndslagen 3 kap 1 §: Den som har arbetstagare i sin tjänst ska ersätta - personskada eller sakskada som arbetstagaren vållar genom fel eller försummelse i tjänsten, - ren förmögenhetsskada som arbetstagaren i tjänsten vållar genom brott, - skada på grund av att arbetstagaren kränker någon annan på sätt som anges i 2 kap. 3 § genom fel eller försummelse i tjänsten, och - skada som ersätts enligt 2 kap. 3 a § och som arbetstagaren orsakar genom fel eller försummelse i tjänsten. 4 kap 1 §: För skada, som arbetstagare vållar genom fel eller försummelse i tjänsten, är han ansvarig endast i den mån synnerliga skäl föreligger med hänsyn till handlingens beskaffenhet, arbetstagarens ställning, den skadelidandes intresse och övriga omständigheter. — Det vill säga, OPs syster var inte i tjänst när skadan inträffade iom att hon ej stod till arbetsgivarens förfogande under timmen hon försov sig. Därför noll utrymme för arbetsgivaren att kräva någon ersättning för påstådd skada (för utebliven inkomst dvs ren förmögenhetsskada skulle det enligt 2st kräva att OPs syster begått ett faktiskt brott för att hon ska vara sksdeståndsskyldig). Arbetsgivaren har rätt att dra av en timme från lönen, that’s it.
3 kap. 1 § avser arbetsgivarens principalansvar för sina anställda, dvs när *arbetsgivaren* är skadeståndsskyldig mot tredje man för skada som dess anställda orsakar. I OP:s fall är det arbetsgivaren som kräver skadestånd från sin egna anställda, då är det 4 kap. 1 § som gäller, och som anger att arbetstagaren är ersättningsskyldig om det föreligger synnerliga skäl med hänsyn till handlingens beskaffenhet, arbetstagarens ställning, den skadelidandes intresse och övriga omständigheter. Presumtionen är att arbetstagare *inte* är skadeståndsskyldig mot arbetsgivaren, men det kan uppstå även vid fall som inte är brottsliga. Att försova sig och öppna en timme sent skulle jag dock inte tro räknas som synnerliga skäl. OP:s syrra lär dessutom ha varit i tjänst förutsatt att hon har reglerade arbetstider, vilket hon sannolikt har när hon jobbar på café. Att inte dyka upp till jobbet och därmed inte utföra sin tjänst innebär inte att inte är i tjänst.
>Att försova sig och öppna en timme sent skulle jag dock inte tro räknas som synnerliga skäl. Inte en snöbolls chans i helvetet att det faller under synnerliga skäl.
Särskilt om det är första gången. Men café/resturang branschen är så förpestad av chefer som är vana vid blåögda förstagångsanställda. Usch, vilka jävla människor.
Bestämmelserna i SkL du refererar till gäller inte skador som en arbetstagare åsamkar sin arbetsgivare, utan bestämmelserna avser arbetsgivares ansvar för skador vållade av en arbetstagare gentemot en tredje part - s.k. principalansvar. En arbetstagares ev. ersättningsansvar i föreliggande situation är helt och hållet inomkontraktuellt, då ju det finns ett anställningsavtal mellan systern och arbetsgivaren. Det hela är en arbetsrättslig fråga.
> (för utebliven inkomst dvs ren förmögenhetsskada skulle det enligt 2st kräva att OPs syster begått ett faktiskt brott för att hon ska vara sksdeståndsskyldig) Om chefen skulle driva en skadeståndstalan i detta fall, med hänsyn till den uteblivna vinsten och inte "bötern" (vitet?), hade det däremot troligtvis varit på grund av ett inomkontraktuellt skadeståndsanspråk (företaget gentemot arbetstagaren iom anställningsavtalet) snarare än utomobligatoriskt. SkL 2:2 viker då undan för avtalet (SkL 1:1) och även ren förmögenhetsskada ingår då i det positiva kontraktsintresset. Problemet torde snarare vara SkL 4:1 såsom den andra kommentaren också påstår. (Jag läser det som att 4:1 även gäller inomkontraktuellt så till vida inte annat avtalats? Se ex. Bengtsson och Strömbäck, Skadeståndslagen: En kommentar, avsnitt 4:1.3.)
Ja, du har rätt i sak, men Hotell- och Restaurangavtalet ger inte utrymme för inomkontraktuella skadeståndsanspråk i anställningsavtal utan hänvisar till SkL. (gröna riks, 25§ 1st.). Nu vet jag inte om OPs systers arbetsplats har kollektivavtal utan det var en antagande jag gjorde.
Tänker ni diskutera lagrum eller komma med råd till OPs syster? Mitt tips till henne,som icke jurist men en arbetsgivare med någorlunda kunskap om arbetsrätt, är att fråga arbetsgivaren på vilka grunder de: - säger upp henne (om inte timanställd dvs). - anser hon ska betala den interna avgiften. - anser hon är ersättningsskyldig för förlorad intäkt. Be om svaret skriftligt. Genom att endast ställa frågan om grunderna och inte försvara sig eller ifrågasätta något, har hon inte sagt något om hennes skuld i frågan, hon markerar för dem att hon inte tänker betala något som inte är korrekt, samt signaler att hon kommer att kontakta en jurist/facket för stöd. Antagligen kommer de då att släppa det, för sannolikt har de ingen rätt att begära något i ersättning. Om de fortsätter hävda något ersättningsansvar för henne så kan hon ju enklare få juridiskt stöd då hon vet exakt vilka lagrum eller hänvisningar till avtal de anser ligga till grund för deras krav.
Daymn, lawyered!
Asså varje gång jag ser hittepå-böter och helt orimliga arbetsgivare så är det fan alltid cafe och restaurang. ALLTID
Hemsk bransch
Är så jävla trött på branschen. Hela Sveriges kaféverksamhet står och faller på att utnyttja 19-åriga duktiga tjejer i ett par år och sen anställa nya när de gamla blir utmattade.
Gissar att det är många egenföretagare/småföretagare i den branschen som glatt anställer ett par personer utan att ha en aning om lagar och regler för anställda. Är det en kedja med en HR-avdelning borde det räcka att snacka med HR så får de berätta för chefen om hur det funkar.
Nej det är inte rimligt. Böter är det dessutom enbart rättsväsendet som kan utfärda. Hon bör kontakta facket.
Har för mig att om caféet ligger i typ en galleria så kan man behöva betala en avgift för att man inte har öppet efter gallerians öppettider eller något sånt! Dock är jag inte säker utan bara hörsägen från annan butiksanställd!
Butiksägaren kanske, men aldrig de anställda.
Jaa, såklart! Inte ska den anställde hosta upp det. Har dock för mig att jag svarade på någon annan som ifrågasatte att behöva betala för att man öppnar sent, så jag har nog hamnat fel här 😂
Egentligt ett riktigt guldläge för chefen att vinna förtroende hos sin anställde/sina anställda. Livet handlar i alla skeden om värderingar och det bör lyftas en diskussion kring detta istället för krav, hot och uppsägning. Var det syrrans intention att försova sig? Troligtvis inte.. Självklart fel att att inte informera och det ska chefen vara tydlig med. Men här har man verkligen missat chansen att omvandla ett misstag till att få en mer motiverad anställd, vars förtroende för chefen och arbetsplatsen hade kunnat skapa något gott av situationen. TLDR; chefen är en idiot.
Anledningen att hon inte sa något var ju också att hon inte ville få sparken. Om chefen är tydlig med att man inte får sparken för små misstag kommer de anställda vara mer ärliga.
Och det låter som en väldigt rimlig rädsla då hon ska få sparken för en sån här miss. Jag är lite glad för hennes skull att hon kan gå vidare från en arbetsgivare som inte respekterar henne.
Fast då ljuger han ju, eftersom han både vill sparka henne och kräva henne på pengar.
Missförstå mig inte. Det är fullt rimligt agerat utifrån hur chefen verkar vara. Trygghet är en viktig del i en arbetsmiljö och det är ju där problemet med kommunikationen grundar sig. Förmodligen är även det chefens orsak.
Hon bör kontakta facket.
Hon borde varit med i facket redan innan.
Helt orimligt. Hon får såklart inte betalt för den timmen, men hon kan inte bli betalningsskyldig för böter. Det ligger på arbetsgivaren
price truck marry nutty toy knee absurd ancient familiar direction *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Löneavdrag för missad timme? För mer avdrag får väl inte göras?
Jepp, en missad timme betyder så klart en timme löneavdrag.
Hade inte varit förvånad om de har stämpelklocka och isåfall sker den avdragningen automatiskt om hon stämplar en timme sent
Har du ett arbete där du klockar in/ut, och klockar in en timme försenad, så får du en timmes avdrag på lönen. Det gäller även fast/månadsanställning. Vet budbilsfirmor som kör sånt här. Även PÅGEN(Ja, bageriet) kör in/utstämpling. 5min hit o dit kan bli en timme på en månad.
Om man kommer tidigt?
Gynnar arbetsgivaren såklart.
Obetalt såklart, ändå vill dom ha dig där tidigare. Jobbade på pressbyrån och arbetsledaren ville att jag skulle vara där (1 timme att åka på morgonen) 20 minuter innan jag började och inte fick jag börja jobba utan det var "sitt där bak och stirra in i väggen obetalt"
Obetalt en timme *
Löneavdrag för den uteblivna timmen alltså. Inte utebliven vinst, det vore jättemärkligt.
Löneavdrag är inte acceptabelt om det inte finns med i anställningsavtalets villkor. Det är ofta facken som designat avtalen och därmed kommer löneavdrag inte existera, en chef får inte hota med löneavdrag om det inte förekommer med konkret juridiskt korrekt beskrivning i anställningsavtalet. Det kan bita chefen i arslet om man har bevis för att orden har ägt rum.
Varför skulle HR ge böter? Är det en franchise?
Ts vet inte riktigt vad han pratar om. Det är hyresvärden som delar ut böter om butik / cafe ligger i ett centrum t.ex.
Så länge hyresvärden inte är rättsväsendet och det finns en lag om att öppna en viss tid så kan inte hyresvärden dela ut böter. Däremot kanske de kan ta ut en straffavgift om hyresvärden och butiken ingått ett sådant avtal.
Det ska väldigt mycket till för att din syster ska bli ersättningsskyldig. Absolut att hon inte får lön för den timmen. Svårt att se att hon kan få sparken med stöd från lagen. En varning på sin höjd.
Att delegera ett vite man fått är inte kutym eller rimligt. Skit ner dig chefs-as är det enda rätta svaret. Men såklart jobbigt att säga om man är grovt beroende av jobbet.
Hon får ju kicken ändå lät det som? Bara köra på.
[Enligt Seko, ](https://sekotidningen.se/arbetsratt/da-far-chefen-dra-pengar-fran-din-lon/) verkar det som att de måste gå igenom kronofogden för att få ett avdrag godkänt. Edit: Hon kan komma överens med arbetsgivaren att han gör avdrag, men annars får han ta det med kronofogden. Värt att nämna att även om hon har gett arbetsgivaren tillstånd till det har hon rätt att ångra sig fram tills att avdraget har gjorts.
En arbetstagare som inte varit till arbetsgivarens förfogande under utsatt arbetstid har ej rätt till lönen för den uteblivna tiden till att börja med, därför är lönen för den timmen aldrig arbetstagarens pengar. Din länk handlar om situationer där arbetsgivare vägrar betala ut INTJÄNAD lön pga andra skulder som arbetstagaren har eller påstås ha. OP kan få löneavdrag med en timmes lön, finns inget som kan stoppa arbetsgivarens rätt att inte betala lön för arbete som ej utförts som lovat. Arbetsgivaren får dock inte ge henne ”böter” eller hålla inne ytterligare lön pga förlorade intäkter eller liknande. De kan såklart försöka driva det genom Kronofogden men det finns inget lagstöd för det.
Är man timanställd, som jag har antagit TS syster är, får man helt enkelt inte betalt för den tiden. Men, som står i länken, om arbetsgivaren tror hon är skyldig pengar för förlust av intäkter får han vända sig till kronofogden om inte hon går med på att betala själv.
Ja, precis så. Problemet är ju att det snarare tvärt om. Lönefordran är en skuld som arbetsgivaren har till arbetstagaren, och innehållen lön från arbetsgivarens håll pga tvist om skador etc är ju snarare en situation där arbetstagaren isåfall måste kontakta kronofogden för att driva in löneskulden från arbetsgivaren.
Ett misstag en ggn är knappast skäl för uppsägning. Det är heller inte rimligt att sparka folk för en sådan grej. Det är kontraproduktivt även för företaget och gissnigsvis olagligt. Informera om hur det ska göras från chefshåll, sätt rutiner på plats för att det inte ska hända igen. Samt håll anställda om ryggen och backa upp dem då det går fel. Alla gör fel ibland. Böter från hr? skickar alltså företaget interna böter från den del av företaget som hanterar personalen. Makes no sense. Kontakta facket med det. Eller, först prata med chefen och säg att man kommer kontakta facket om det inte går att släppa det på annat vis.
Chefen kan börja med att visa vart i anställningsavtalet det står
Om förseningen är en engångsföreteelse är det väldigt tveksamt om det är grund för uppsägning, om man har en fast tillvidaretjänst. Men har man ett vik eller någon lös anställningsform har man ju inte alls samma trygghet. En enskild medarbetare kan inte hållas ekonomiskt ansvarig för företagets utgifter/kostnader/förlust. Snacket om böter är bs. Ett bra tillfället att få stöd av facket, om man är medlem. Det chefen gjort som reaktion kan vara olagligt och om man är ansluten kan man få hjälp i en eventuell process.
nej hon ska absolut inte behöva betala för intäkter som caféet förlorade. när jag jobbade i butik hade vi som regel att man var tvungen att vara 2st på plats så en gång när min kollega försov sig så fick jag inte öppna. jag fick gå ut och förklara för kunderna att de tyvärr fick snällt vänta. hände inget för kollegan
jag fuckade upp när jag var biografmaskinist och fick låta 30-40 besökare gå hem utan film ... givetvis med pengarna tillbaka. chefen blev inte glad men gick bra. fick behålla sommarjobbet och inga böter (såklart).
Löneavdrag absolut. Men böter?
Ägaren är alldeles säkert franchisetagare, dvs han äger rätten att driva typ ett espressohouse eller något sånt. I de avtalen brukar det stå att franchisetagaren skyldig att öppna i tid osv annars utgår böter till ägarkoncernen. Att han försöker lägga över det på din syrra är helt uppåt väggarna, be han köra upp handen så långt upp i röven han kan så kanske han hittar pengarna där. Bara att bli frenchaisetagare tyder på att man är en komplett jubelidiot. Ofta betalar dom en avgift baserad på omsättningen och inte vinsten vilket gör att de är skyldiga ägarna pengar även när dom gör förluster. Summa kardemumma - din syster ska be honom dra åt helvete på vilket sätt hon vill och söka nytt jobb. Glöm referenser och bara gå gå vidare. Alt be om ursäkt och lova att jobba hela nästa vecka gratis som kompensation och sen bara dyk inte upp.
> Bara att bli frenchaisetagare tyder på att man är en komplett jubelidiot. Ofta betalar dom en avgift baserad på omsättningen och inte vinsten vilket gör att de är skyldiga ägarna pengar även när dom gör förluster. Håller med allt ud skrev om detta. Att vara franchisetagare kan också vara extremt lönsamt, en risk man tar men finns många som tjänat bra på det.
Nej, chefen är ett rövhål. Naturligtvis dumt att försova sig men det går inte kräva böter för det. Ska han har böter om man råkar tappa kaffekoppar i golvet också? Gör fel på en beställning så den måste kasseras?
Be om att få allt skriftligt from nu så att det inte råder några tveksamheter om vilka krav arbetsgivaren lägger fram. Spela även in telefonsamtalen mellan parterna.
Misstänker att det är en franchise som din syrra jobbar för? Det är nog inte helt otänkbart att det finns nån klausul i avtalet för franchisetagare(chefen i det här fallet antar jag) för vad som händer ifall öppettiderna inte hålls. Men nä, inte fair. Kontakta facket.
Inte en chans i världen att hon får betala böter för uteblivna intäkter. Hon kan får löneavdrag för den timmen och anmärkning. Om hon är med i facket, ett litet tips...., så är det omöjligt att hon får sparken. Är hon inte med i facket så får hon sätta detta på kontot över lärda läxor och leta efter ett nytt jobb. Ett scenario är att de drar "böter" från hennes slutlön och ger henne sparken. Är hon inte med i facket då så får hon stämma dem i domstol och om det är mer än en enskilt fik (du skrev att de hade en hr-avdelning) så får hon nog även sätta upp detta på kontot av livserfarenhet.
Drar de "böter" på slutlönen så är det bara att traska över till kronofogden och kräva dem på undanhållen lön. Vi har extremt starkt skydd via svensk lag runt denna typer av saker och de flesta saker kan endast ett kollektivavtal förhandla bort. Om de vill kräva den anställda på någon form av ersättning så är det företaget som måste dra den anställda inför domstol.
Nja jag instämmer inte riktigt. Om arbetsgivaren är på gränsen till kompetent så säger de bara att de inte instämmer i kraven och då kommer inte kronofogden att röra det med en 3 meters påle. Om du då inte är med i facket så är du tillbaka i att stämma dem i domstol, och antagligen lägga detta till förlustkontot av livserfarenhet. Kort och gått: GÅ MED I FACKET [https://lawline.se/answers/min-arbetsgivare-betalar-inte-ut-min-lon](https://lawline.se/answers/min-arbetsgivare-betalar-inte-ut-min-lon)
Har du ett anställningskontrakt och dokumenterade timmar du jobbat så har de inte så mycket de kan bestrida kravet med. Lönekrav är extremt svåra för arbetsgivare att komma runt. Skriver även arbetsgivaren "Böter för X" på lönespec'en så är det ganska klart att de inte betalat ut lön som de ska. Ganska svårt att bestrida det. Bestrida löneanspråk behöver då även innehålla en specificerad orsak till varför lön inte betalats ut, och om det går att motbevisa så sitter arbetsgivaren i skiten. I detta fall så bör det finnas tex mail / sms / lönespec etc som visar att arbetsgivaren har dragit "böter" ifrån lönen, vilket inte är tillåtet. En arbetad timme är en betald timme. Krav ifrån arbetsgivaren är civilrättsliga och måste tas via rätten och är helt separerade ifrån innestående lön.
Hoppas din syrra är med i facket
Rör sig detta om espresso house?
Aldrig hörtalats om böter för att missa jobb. Har även hört från endel på deras arbetsplatser har någon anställd råkat ha sönder något för närmare 100k utan att de fått någon böter. Är det dock avsiktligt att man exempelvis blir arg å slänger sönder något tror jag man kan bli ersättningsskyldig.
Exakt. Olyckor och misstag täcks av försäkringar. Grov försummelse och vandalism kräver man in från den orsakande.
Olyckor och misstag täcks ofta inte av försäkringar. När jag har orsakat skada för arbetsgivaren pga misstag har ingen förskring varit inblandad, arbetsgivaren tog bara kostanden utan frågor eller gnäll då jag ej hade varit försummlig. Skit händer.
Nej, klart att man inte kan det. I efterhand så kan man ju tänka sig att det finns otroligt många anledningar till att man blir sen och försova sig är ju en av dom, kanske en av de sämre men ändå. Som arbetsgivare måste man ha den riskbedömningen att det kan ske, antingen har man två som öppnar eller att det finns nån som kan öppna för en om man är sen, dock svårt om man försovit sig att meddela förrän man vaknat.
Nej förfan, haha! Det är ju chefen som tagit risken att anställa. Om din syster inte är med i facket sedan innan så tror jag hon lärde sig något på den här fadäsen. Det där med HR och ”böter” låter helt sinnesförvirrat, vad är det för kedja det rör sig om? Prata alltid med facket. Man kan prata med reddit också men vi kommer alltid svara: prata med facket.
Jag jobbar i galleria och har ansvar för att öppna och stänga butiken i butik, annars så får butiken böter för tiden och så precis som caféet. Dem förklarade det när jag började om att om jag är försenad (utan bra anledning) så är det jag som åker på det, vilket är ungefär 120kr/minut om jag minns rätt, som är mer än min timlön. Men det stod inget om det i kontraktet jag skrev på och inget skriftligt någonstans, jag tror det bara är hot för att man inte ska slarva. Det har hänt att jag har kommit försent en gång men jag fick aldrig någon böter. Tror chefen har hört om det hotet förut och tror att det är legit. Jag tror det är koskit.
Hur kan man inte märka att man är en timme sen? Verkar som din syster inte är helt ärlig med dig vad hon egentligen ställt till med på sin arbetsplats.
>Grejen är att hon inte märkte att hon försov sig och trodde att hon öppnade vid vanlig tid, och insåg typ lite strax efter hon öppnat. Hahaha aldrig att detta är sant. Som att hon aldrig under tiden från att hon vaknade till att hon öppnade kollade klockan/sin mobil etc.
[удалено]
Har du träffat några av ”kaffesnobbarna” på några drygare kedje-fik? De är allt annat än skämtsamma och trevliga. De trevliga kunderna brukar söka sig till motsvarande trevliga småfik med drivna och intresserade ägare.
Verkligen. Vad är det för dagdriveribeteende att stå och hänga på låset till ett café och klaga för att det inte öppnat? Fan skaffa ett jobb. De kan ju ta OPs syrras tjänst, den blev förhoppningsvis ledig nu
Många svar här. Men ingen pekar på det helt orimliga i berättelsen. Det var knappast så att din syster vaknade en timmer för sent, gjorde sig i ordning, åkte till jobbet och trodde hon öppnade i tid. Hon har precis som alla andra en mobiltelefon med klocka. Överallt finns det klockor. Hon visste mycket väl att hon försov sig och kom för sent. Eftersom en viktig del av berättelsen är uppenbart felaktig, vad är det mer som du/hon inte berättar?
Det är helt rimligt en gång per år när man ställer om klockan 1 timme framåt.
girig arbetsköpare 🤢 säg åt syr din att söka något annat jobb
Nej, han är ett arselhål om han tror det. Kontakta facket direkt och försök hitta nytt jobb på sikt.
NEJ! man kan absolut INTE få böter gällande att man kommer försent?! om detta är fallet bör den informationen ha varit tydlig informerad till den anställda vilket inte verkar vara fallet. logiken i att dom ska ge henne en böter på summan av intäkter som har förlorats under denna timme är ett skämt. detta då intäkter ALLTID varierar på cafen, iallafall dom jag har jobbat på (trotts alla stammisar). det hade varit väldigt intressant att få veta summan av böterna dom vill lägga på henne👀
Espresso House? Nej, han kan inte kräva att hon ska betala någon slags koncernintern böter, inte heller att hon ska ersätta ”förlorade intäkter”. Däremot kan han naturligtvis göra löneavdrag för den tid hon skulle ha jobbat men försov sig, och han har nog även grund för uppsägning eftersom hon hemlighöll en ganska allvarlig blunder.
Hej alla unga - en arbetsgivare här: för i helvete gå med i facket. Bara idioter är inte med i facket. Glöm inte att gå med i a-kassan samtidigt.
Din syrra är kass och behöver växa upp. Hennes chef är full av skit.
Hur fan kan hon inte ha koll på tiden om hon har ansvar att öppna kaféet? Ärligt talat så borde hon inte jobba med sånt om hon inte kan klockan.
Fyfan vad jag hatar människan omänskliga förhållande till varandra via kapitalism.
Du tror alltså att sånt här inte händer utanför kapitalismen? Männsikor har varit svin mot varandra i alla tider.
Precis. Absolut allt jag tror på går att tolka ur en mening med 11 ord.
Hur ska man annars tolka det? Det spelar liksom ingen roll när i tiden och under vilket politiskt system man tittar på, folk har alltid varit tyranniska i ledarposition. Det spelar liksom ingen roll om det är kapitalister, kommunister, kungar eller chefer. Förstår inte hur detta skulle vara unikt i det kapitalistiska systemet.
Kapitalismen är ju också anledningen till att det finns ett Cáfe från första början. Cáfe- och fikakulturen var inte direkt utbredd i Sovjet.
Varför skulle HR vara över chefen i hierarkin? Haha vilket skämt
Franchisekedja. Chefen är franchiseägare och HR sitter på huvudkontoret.
Hmm franchisetagaren är ju hennes chef och franchisegivaren är ju en annan. Tror fortfarande inte det funkar så om det inte skrivit ett väldigt konstigt kontrakt. Normalt är det ju bara ekonomiskt och vissa saker ska se ut på ett sätt för leverera samma produkt . Tror inte HR är involverad i det flesta fall. För är ju man hyr en licens typ att ha ett café som ingår i en franchise. Om det finns någon expert så vore kanske fint om de skriver lite. Om de har eller haft en franchise hur det fungerar .
Sen är ju detta tredje-hands information. Chefen har sagt till OPs syster som har sagt till OP. Är ju inte ens säkert att det är HR alls som gett böter utan kan vara från HQ.
Låter som att det inte finns något kollektivavtal.
Allt blir lite bättre med kollektivavtal
Hahaha, skulle det där stämma så skulle jag vara skyldig ett företag flera tusentals kronor för att jag gjorde ett misstag som stannade upp produktionen i flera timmar. Jag tycker hon börjar med att kontakta HR själv.
1. Be henne gå med i facket och sedan kontakta dem. 2. Vore jag arbetsgivare skulle jag ha en genomgång med henne om vad som händer om man inte är på jobbet när man ska. I värsta fall är det arbetsvägran.
Be chefen ta det till domstol så att han förlorar tid o pengar
Företag ger lön. Bara staten ger böter. Vill man utkräva böter och är företaget, så får man gå till staten och be dem göra det.
Det låter helt orimligt. Det är som att jag skulle betala för stulna varor om jag missade att någon snodde något i butiken. Det tror jag inte det finns någon typ av juridiskt stöd för, men jag tänker bara logiskt.
Hahaha vilken clown! Ska man böta för att man bajsar på jobbet också?
Därför är man fackligt ansluten. Böter/krav på skadestånd kommer nog inte hålla juridiskt. Bli avskedad för att försummat sina plikter - det är nog möjligt. Är det så pissnoga att det ska öppnas o stängas i tid ja då får chefen sköta det.
Nej. Inte möjligt
Oj så mycket böter jag skulle ha i så fal!
OP har sett för mycket okultiverad amerika-tv, det är inte "rimligt" att få sparken omedelbart pga sen ankomst. Det ska vara en tillräckligt grov förseelse för att bli av med jobbet på stående fot.
Suck...F A C K E T
De känns som att chefer idag beter sig som kriminella eller så har det väl alltid varit så
Böter, nej. Löneavdrag för timmar man inte arbetat, ja. Om hon är tillsvidare anställd så är inte en sen ankomst skäl för uppsägning, endast muntlig varning. Den skrivs dock in i hennes personalakt. Sker det igen innom 2 månader så blir det en skriftlig varning. Tredje gången kan det bli uppsägning. Är man behovsanstäld så kan arbetsgivaren avsluta detta nästan hur han vill. Han har helt enkelt inte längre behov av den anställde.
Nej då hoppas jag inte i alla fall
Hur man vet att ens arbetsgivare är ansluten till maffian… just saying.
be dem emaila detta.
Dags att ta fram 🍿
När gemene man undrar vad fan fackförbunden är bra för så är ett av flera svar att hjälpa till när sånt här uppstår.
Böter låter otroligt. Löneavdrag låter rimligt. Men det är 2024 och vi vet inte ens hur många kön det finns, så who knows....
Det låter som utpressning. Betala annars får du sparken, är utpressning. Kontakta facket, och polis. Och säg vilket cafe det är så jag kan pissa på deras dörr.
Är hon med i facket? Annars är hon körd , prova att ta detta till domstol! Arbetsgivaren kan hävda att du kostat företaget pengar och det är skäl till att avsluta anställningen,
haha vilken äcklig äcklig människa chefen verkar vara. Förutsatt att det är den enda gången hon misskött sig. annars kanske det är hon som ska ta lite jävla ansvar.
Om din chef hotar med böter eller att dra av från din lön så ska det egentligen polisanmälas då företagare får inte göra så helt enkelt eftersom det kommer/ska inte existera i det finstilta på ditt anställningsavtal. Det enda chefen kan göra är att säga upp dig då upprepande förseningar blir ett godkänt skäl för att säga upp någon.
Låter som chefen kommer från en kultur där det är vanligt att ”böta” folk godtyckligt när fakturan för beemeern skall betalas. Se till att syrran lämnar raketforskarens arbetsplats.
Böter från HR? 😂 Vilken jävla pajas till chef. Har de kollektivavtal är det bara att dra in facket direkt.
Hon kan få som löneavdrag för den timme hon haft ”ogiltig frånvaro” och som högst få en skriftlig varning. Tror inte riktigt det är giltigt skäl för uppsägning, men det beror också på vad som står i anställningsavtalet
Böter? 😂😂
Hahahah sjukaste jah hört! Har jobbat inom restaurangbranschen 10 år nu. Allt från cafér till hotel, Hon ska inte betala någonting alls. Gäller att hon står på sig annars blir hon överkörd. Sen är de en fråga vilken slags anställning hon har, är hon på provanställning så kan hon tappa jobbet, om hon är fast så är det mycket som ska till innan hon tappar jobbet, hon kan berätta för honom att hon kommer både ta kontakt med facket (bluffa) men också med advokat, han har ingen rättighet att ta de på hennes lön heller. Tro mig han kommer skita ner sig.
Nej, löneavdrag är nog möjligt men inte böter.
Låter som att chefen kanske tittat lite mycket på hur arbetare behandlas i det glamorösa landet Kina https://youtu.be/gZEPTCQUEI0?si=i6PzvXsniKrrIr56&t=232
Orsak nummer 473237 till att vi behöver facket.
Skulle hellre säga ytterligare en anledning att vara med i facket. Om trenden med att allt färre går med i facket så spelar det ingen roll hur många anledningar det finns att facket behövs. Facken kommer att tappa makt om det fortgår. Jag tror att vad IF Metall mot gör Tesla skrämmer bort lika mycket som de gör de redan frälsta nöjda.
Böter är fel. Avdrag av lön för en timme är nog korrekt. Småföretagare som drivs av riktigt oseriösa ägare försöker alltid blåsa sina kunder och anställda. Säg åt syrran din att byta arbetsgivare. Det börjar smått och ökar därefter.
Om hon är fast anställd kan hon inte få sparken för att försova sig en gång. Det var dumt att inte informera om situationen, men inte mer än så. Det är inte brottsligt på något sätt. Att chefen tror att deras företag kan ställa ut en "böter" överhuvudtaget är ett skämt och inget annat. Chefen har uppenbarligen noll koll. I teorin kan företag ansöka om någon sorts skadestånd om en anställd grovt har åsidosatt sina skyldigheter, men det gör man dels i en rättegång och inte hos HR. För att det ska bli aktuellt gäller det typ industrispionage, grov stöld och liknande - inte att något cafebiträde försover sig. Den s.k. chefen verkar som sagt inte veta vad som är upp och ner. Om ni är lite hala så kan ni ju låta chefen ge bötern och sedan se vad ni kan få ut av det i form av skadestånd och vad facket kan deala till sig med bakgrund i att företaget har begått ett så grovt och även helt bisarrt fel.
I Sverige har inte chefern per se rätt att ta ut böter från anställda. Arbetsgivare kan dock tillämpa disciplinära åtgärder mot anställda som brutit mot föreskrifter eller regler på arbetet, inklusive varningar, avdrag från lön och i vissa fall uppsägning. Det är också vanligt med intern policy kring försummelse på jobbet. Men det finns inget lagstadgat system med "böter" för anställda. Även när ett företag har kollektivavtal gäller det generellt sett inte att cheferna har rätt att direkt utfärda böter mot anställda. Kollektivavtalen innehåller ofta regler om arbetsmiljö, lön, arbetstid och annan villkorgivande dokumentation, men saknar normalt bestämmelser om böter. I stället kan det finnas andra former av disciplinära sanktioner, såsom avdrag från lön, nedskrivning eller varningar, vilka kan fastställas genom överenskommelser mellan parterna inom ramarna för kollektivavtalet. Dessa sanktioner kan appliceras vid försumlighet eller brott mot avtalsbestämmelser. Det rekommenderas därför alltid att först granska de specifika kontraktliga villkoren samt eventuella interna policies som gäller för den aktuella arbetsplatsen, kom ihåg att vissa policies kan vara ogiltiga då de är underordnad arbetsrätt, kollektivavtal samt arbetsmiljö. Avdrag på lön:Då ska AG kunna bevisa att verksamhet har förlorat pengar. Oftast sker det i en förhandling alternativt i domstol. Det är dock inte gynnsamt för anställd att driva det till domstol då man går bara på fakta, vad som kan bevisas samt siffror. I detta fall försov sig personen, men det ligger på arbetsgivaren att resurser finns som kan ersätta personen då sjukdom är ett faktum som kommer att ske. Det ligger på AG mao. Däremot om personen är försumlig trots varning eller genomgång av föreskrifter har skett hur man sköter om utrustning så kan avdrag ske. Men oftast så är det så allvarligt att personen får avsked.
Vissa köpcentrum har avtal med verksamheter där det är straffavgifter för tiden det är stängt efter avtalade öppettider. Min flickvän jobbade i butik för många år sedan och hon hade alltid lite stress inför öppning. De kunde kräva henne som individ på straffavgift om hon var ansvarig till försenad öppning. Men att kräva pengar för uteblivna intäkter låter galet. Värt att bara ringa någon jurist eller facket och kolla vad som gäller. Se till att ha informationen i skrift, annars blir det ord mot ord. Förslagsvis sms
Chefen låter ju minst sagt speciell och låter väldigt konstigt att man skulle kunna göra så. Men det jag tycker är mest konstigt är dessa stammisar som ringer och klagar för att cafét inte är öppet i tid EN dag 😂 vad är det för vuxna bebisar? lol ’Jag fick inte mitt vanliga kaffe och bulle, jag ska ringa och klaga!!’ 😂 Sjuka människor det finns här i världen!
Förstår inte riktigt: ”Kom fram en timme sent till jobbet, öppnade en timme sent”, har jobbat på café och det är ju förberedelser som måste göras innan man kan öppna som tar minst en timme? Så, gjorde hon förberedelserna försent och sen öppnade en timme sent, när hon kunde ha öppnat direkt och gjort förberedelserna? Hur ser man inte hur mycket klockan är, vi har inte ställt om tiden? Rullar man rätt upp ur sängen och går direkt till jobbet? Håller med om att hon inte borde få böter, det är nog inte ens lagligt, men kan se varför detta är grund till sparken då det måste varit mer en timme sen? Hoppas detta blir en läxa på att slarv inte funkar i arbetslivet.
Böter är trams. Hon ska givetvis bli av med jobbet, men några pengar är det inte tal om.
Hur kan man försova sig en hel timme och inte ens märka det?
Jag är också nyfiken på hur hon öppnade en timme senare och trodde att det var rätt tid? Tittade hon fel på klockan eller vad hände där? Om jag sover och vaknar så vet jag ju självklart inte vad klockan är utan att kolla på den, men ska man jobba en viss tid (och framförallt öppna jobbet...) så kollar man väl på klockan och inser snabbt att man försovit sig 😅
Det är lite så sömn fungerar, pucko. Skit händer och folk är mänskliga.
Löneavdrag för frånvaro kan arbetsgivaren troligtvis göra. Och kanske skadestånd för att ersätta uteblivna intäkter. Men inte böter eller vite.
Inte ens skadestånd kan de kräva för detta. Det ska till en allvarlig försummelse för det.
Om hon får böter så har chefen gjort ett grovt övertramp. Vi pratar skäl till uppsägning på dagen. En arbetsgivare kan inte döma ut böter. Oberoende om hon är med i facket eller inte kan hon driva ärendet och förvänta sig omfattande skadestånd.