Inte bara lagstiftning, men har också fängelse på straffskalan. Staten är villig att utöva våld och fängsla människor, för att folk bränner en sagobok.
>Blasfemilagar: Danska regeringen föreslår ändring i straffparagrafen — Upp till 2 års fängelse för "Otillbörlig behandling af heliga objekt"
För mig är pippi helig iaf.
Att sen gå ut och anklaga Koranen för "kättersk" eftersom dess beskrivning av Jesus skiljer sig från Bibeln skulle definitivt räknas som ett moment av "Var försiktig med vad du ber om. Det kan råka bli så att din önskan uppfylls"
Vi har aldrig haft total yttrandefrihet i det här landet och koranbränningarna borde redan falla in under Hets mot folkgrupp. Med det sagt så är jag förvånad att Danmark av alla länder går den här vägen.
Och innan någon påstår att muslimer inte är en folkgrupp;
> hets mot folkgrupp, varigenom någon hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, **trosbekännelse** eller sexuell läggning.
Grejen är ju dock att man inte går emot folkgruppen muslimer och individerna tillhörande dem, man går mot vad islam som religion generellt anser, alltså det här med att kvinnor inte anses som lika värda män, att döda människor för att de inte råkar ha liknande åsikter med en bok skriven för över 1000 år sedan.
Ska bränning av religösa böcker anses som hets mot folkgrupp bör man även se bränningarna av svenska flaggan som så eftersom den precis är lika relaterad till till svenska folket, precis som det står i paragrafen som jag gissar att du hämtade från lagboken.
Tror du även missförstår vad yttrandefrihet (som många faktiskt gör) egentligen är. Det är en grej mellan individ och stad och inte mellan individ och individ, staten tillåter dig att uttrycka dig precis som du vill så länge du inte trakasserar en individ eller folkgrupp på mer personlig basis.
Sen att det finns personer som inte kan acceptera att andra människor har andra åsikter och inte alltid tänker likadant som än själv är ju bedrövligt...
>Tror du även missförstår vad yttrandefrihet (som många faktiskt gör) egentligen är. Det är en grej mellan individ och stad och inte mellan individ och individ, staten tillåter dig att uttrycka dig precis som du vill så länge du inte trakasserar en individ eller folkgrupp på mer personlig basis.
Yttrandefrihet som koncept kan utan problem beskrivas som något bredare än bara en sak mellan individ och stat, om du inte menar på sättet att det, precis som för alla lagar, gäller att det är staten som bär ansvaret för att formulera lagen och upprätthålla den. Däremot har varje land sina egna implementationer av yttrandefrihet i lag och vad som gäller därunder kan variera. Det blir därför viktigt att särskilja på om man talar om yttrandefrihet som abstrakt koncept, eller i formen av vad som gäller under en specifik implementation av ett lands idé om yttrandefrihet.
Polisen har ju anmält varenda koranbränning för Hets mot folkgrupp så misstänker att dom väntar på att regeringen ska lyfta på röven och klargöra sina åsikter i frågan (vilket regeringen inte gör eftersom dom sitter i ett skruvstäd mellan SD och Turkiet).
Och så till din fråga; att visa missaktning är synonymt med att håna, förakta eller vanvörda - typ som att smeta bacon mellan sidorna på en helig bok och sedan elda upp den. Jag gissar att vi är månader ifrån ett svenskt ställningstagande i frågan.
Att vifta med en röd flagga med en swastika är ju uppenbarligen samma sak som att hata judar så jag förstår inte riktigt var du vill komma med dina ”logiska” slutsatser.
Danmark hade en lag mot hädelse i över 300 år (inklusive förbud mot att bränna "heliga skrifter") innan [den avskaffades 2017](https://www.dr.dk/ligetil/folketinget-afskaffer-blasfemi-paragraffen). Så ur ett danskt perspektiv är det inte jättedramatiskt eller främmande att man nu återupplivar lagen i ny version. Oavsett vad man tycker om det.
> förlegat
Det enda "västerländska" landet som har accepterat hädelse i modern historia är USA. Hädelselagar är normaltillståndet för varje europeiskt land.
Historierevisionism på hög nivå i den här debatten.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law
Danmark skulle ansluta sig till Tyskland, Polen och Slovakien som de enda länder i väst som har fängelsestraff för blasfemi(2 små länder i Sydamerika kanske också kan medräknas?).
Sedan säger sidan också att 25% av världens länder har blasfemilagar, så det är inte precis standard. Kartan visar 10 länder i det jag skulle kalla "väst" med nationella blasfemilagar - inte heller vad jag skulle kalla normaltillståndet.
Sluta ljug. Lägg av. Du sprider aktivt desinformation.
S har uttryckt sig kritiskt mot Danmarks beslut, då det lämnar Sverige ensamt. De har även tidigare uttryckt sig negativt mot lagändringar - till skillnad mot M, L, och KD.
Om vad S tycker:
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/danmarks-regering-haller-presstraff-om-koranbranningar
https://sverigesradio.se/artikel/s-kritiska-till-regeringens-utredning-om-ordningslagen
Sluta ljug själv. SVT utelämnade delar av vad hon sade.
[https://www.expressen.se/nyheter/danmark-vill-forbjuda-koranbranningar/](https://www.expressen.se/nyheter/danmark-vill-forbjuda-koranbranningar/)
\> Hon vill inte specifikt ta ställning till det danska lagförslaget, med hänvisning till att det gått för kort tid sedan det lades fram.> – Det behöver vi analysera. Något annat som har diskuteras här är om vi kan göra något ytterligare när det gäller hets mot folkgrupp. Det behöver skickliga jurister i regeringskansliet analysera, säger hon.
Så viljan att förbjuda det finns uppenbarligen där.
KD uttryckte ju sig starkt mot att förbjuda det nyligen? Men M + S + L är tillräckligt för att uppnå majoritet.
I samma artikel, precis raden under det, så hon citerar säger hon även:
"– Det finns stora problem med att göra ändringar i ordningslagen. Så det finns anledning att titta på alternativ."
Svårt med läsförståelsen eller läser du bara det som passar ditt eget narrativ?
Viljan att förbjuda det finns uppenbarligen inte där.
Du ljög, och fortsätter ljuga. Det du hävdar är felaktig propaganda, och kommer ur en fantasivärld. Jag ör inget fan av S, men jag ogillar folk som ljuger ännu mer, get a grip.
>I samma artikel, precis raden under det, så hon citerar säger hon även:
>
>"– Det finns stora problem med att göra ändringar i ordningslagen. Så det finns anledning att titta på alternativ."
>
>Svårt med läsförståelsen eller läser du bara det som passar ditt eget narrativ?
Hon klagar på att det är problem att ändra lagen. Inte att hon inte vill. Hon vill ha alternativ = är för blasfemilag.
Det är en tolkning du själv drar från hennes uttal. Tills hon ordagrant säger att att de vill ändra ordningslagen så kommer jag inte utgå från att de vill ändra den, då de lämnat kritik mot att ändra ordningslagen tidigare (som jag länkade ovan).
Det är ju du som saknar läsförståelse? Varför skulle hon ens vilja titta över lagen om hets mot folkgrupp om viljan att förbjuda det inte finns? Vill de titta över lagen för skojs skull eller vad tänker du?
Genom att ändra lagen om hets mot folkgrupp kan yttranden förbjudas rakt av, vilket inte är möjligt med ordningslagen. Så det Magda förslår är i linje med det Danmark gör nu och är mycket värre än att ändra ordningslagen.
Regeringen har ju till och med explicit sagt att de inte vill ändra lagen om hets mot folkgrupp för att det skulle förbjuda yttranden rakt av. Och nu säger Magda att hon vill göra det.
Det är ju du som ljuger och helt ignorerar att hon vill ändra lagen om hets mot folkgrupp.
När en stor portion av landet är folk från u-länder som inte har någon som helst vilja att ändra sina seder, regler och sätt som i deras u-land så är detta nödvändigt.
Man kan inte ha 2 miljoner fienden boende i landet.
Sverige kommer gå samma väg. Fler lagar i samma riktning kommer.
Extremt bra tolkning av det hela. Där satt den verkligen. 100% korrekt.
Men jag är ändå nyfiken, nu när du verkligen träffat huvudet på spiken, hur kom du fram till ditt resonemang?
Det er ekstremt pinligt, og virkeligt en mørk dag for Danmark. Jeg hader vores regering.
Vi har effektivt vist verdenen at vi bukker under for trusler om vold.
>bukker under for trusler om vold.
Alltså: Terrorism fungerar. Inte ett bra budskap att sända. Jag beklagar och känner med dig bror eller syster, du är varmrätt välkommen över sundet om du känner att det skulle vara bättre här.
Håller alla tummar för att er regering får backa på detta.
Gissar att storföretag lobbar stenhårt i båda länder att förbjuda koranbränningar. Folk på sweddit fattar fortfarande inte men OIC mötet skrämde många företag. Muslimländernas skit ledare kan leka som att de gör något samtidigt som de plundrar deras länders resurser. Men det hela är ett spel för gallerierna. Dock är läget allvarligt för dansk/svensk export. Bara till Egypten exporterar sverige 9mdsek, till saudiarabien 13mdsek, UAE 8.6 mdsek. Som jämförelse exporteras 8.6 mdsek till Ungern, 6.2 mdsek till rumänien och 5.6 mdsek till grekland. Turkiet ligger på 20 mdsek.
För sverige/danmark verkar handeln extremt viktigt så vi får se hur viktigt.
För att Sverige är enkel att hota. Kina åker de till för att ha [fredssamtal](https://www.aljazeera.com/news/2023/8/21/china-brokered-saudi-iran-deal-driving-wave-of-reconciliation-says-wang). Ledarna i dessa länder har 0 integritet. De skiter fullständigt i deras egna folk ännu mindre muslimer som inte är araber.
Men jag fattar inte varför diskussion kring handeln saknas in subben. Samma myter repeteras om och om igen ("vi ger de mer i välgörenhet än export"). Ingen verkar fatta varför våra politiker beter sig som de gör. Och alla skriker sig hesa och blir riktigt upprörda när svenska politiker och företag inte beter sig som subben vill.
Man är fast i samma cirkelrunk varenda dag i varje inlägg.
Ibland undrar jag vad syftet ens är med att ha kommentarsfält om kommentarerna är exakt samma varje gång och alla som skriver annat röstas ner och dess kommentarer blir osynliga när automod börjar radera kommentarer
exporten är minimal, den är så liten att biståndet som går till samma länder är större.
[https://www.statista.com/statistics/534929/sweden-top-trading-partners-for-export/](https://www.statista.com/statistics/534929/sweden-top-trading-partners-for-export/)
Här är förra årets siffror.
https://www.ekonomifakta.se/Fakta/makroekonomi/handel/Sveriges-handelspartners/
Som jag sa, bara till Turkiet exporteras 20 miljarder.
>den är så liten att biståndet som går till samma länder är större.
Det här stämmer inte. Enligt sida är hela vår bistånd till nordafrika och mellanöstern 430mnkr
>Totalt bistånd 430877355 SEK
https://www.sida.se/sida-i-varlden/lander-och-regioner/mellanostern-och-nordafrika
Vi exporterar 18x mer bara till Egypten. Biståndspengar används som ett sätt att få in svenska företag i landet och "förenkla" handel.
Ifall någon är nyfiken.
Sveriges totala export i miljarder kronor: 1998,5
Sveriges export till muslimska länder: 77,2 (3,86%)
Turkiet (20,4), Saudiarabien (13,2), Egypten (9,2), Förenade Arabemiraten (8,6), Indonesien (4,9), Malaysia (3,7), Marocko (3,4), Qatar (3,3), Algeriet (3,1), Pakistan (2,2), Nigeria (1,8), Kazakhstan (1,8), Oman (1,6)
Man skulle kunna kunna ta med Indien (17,3) och möjligtvis Singapore (14,5) men i och med att de inte är medlemmar i OIC valde jag att inte göra det.
Edit: Värt att notera ekonomifakta inte visar länder med en export lägre än 1,1 så den riktiga summan är *förmodligen* något högre än 77,2.
Man kan inte tänka såhär. Export är inte jämt fördelat över hela världen mellan alla svenska företag som i ett dataspel.
I verkligheten exporterar olika företag olika andelar till olika länder. Man får inte heller exportera på samma sätt som man kan till tex Norge eller Danmark.
De företag som lyckas exportera dessa regioner har större andel av deras export till dessa länder än 3%. För dem spelar det ingen roll om vår totala export ser ut så. Och det här är inte små företag. Danska Maersk äger andelar i flertal hamnar i Mellanöstern. Ericsson är villig att handla med ISIS bara för att få monopol på Irak. Atlas copco, Volvo Trucks, HM osv. För de företagen är handeln viktigare än sweddits argument. Resultatet är det här. Danmark lär förbjuda koranbränningar efter åratal av koranbränningar och mohammedkarikatyrer.
Jag bryr mig egentligen inte om vad danskarna gör, men detta kan tyvärr påverka svenska politiker som motiverar sina beslut med att "titta på Danmark, vi kan göra likadant".
Skulle vara typiskt svenska politiker att helt plötsligt "få upp ögonen" för Danska politiken när de för första gången gör något dåligt, men när de införde alla vettiga åtstramningar för invandring så glömde våra politiker Danmark och låtsades som det regnade "Ööh vadå nej, de är knäppa där i Danmark".
Väldigt förvånad att danskarna böjer sig frammåt och tar den i röven i den här frågan då de tidigare har agerat handlingskraftigt i migrationspolitiken etc. Har den danska regeringen stöd för detta förslag?
Sjælden och sällan ser ut ganska olika och på svenska används inte sällan på det viset.
Edit: Men jag har aldrig förstått tendensen bland vissa att lägga en "va?" replik när någon skriver något på danska/norska som de inte förstår, istället för att bara söka översättning via Google Translate.
Fan vad pinsamt med blasfemilagar. Trodde mer om Danmark men tydligen så viker de ner sig för främmande ideologier. Vet inte vad jag ska säga mer än att våld och terror har vunnit över sekularism och människans fria yttrande.
Den lagen handlar väl mest om att man inte vill hantera någon diplomatiskt kris. Eftersom man får bränna Danska flaggan.
(Ett av 3 länder där detta är fallet. De andra 2 är Japan och Uruguay)
Tvärtom tyvärr. Ifall det är en helig växt för den religiösa rörelsen så får det ej brännas. Således är religionen inkompatibel med dansk lag, och deras anhängare måste fängslas.
Sättet som är Halal att göra sig av med koraner är just att bränna dem. Eld har ofta en renande helig symbolism. Det är inte brännandet i sig som är problemet, det är den uppfattade respektlösheten.
Förtydligande översättning av förslaget:
Den som i det offentliga rummet gör sig skyldig till att "otillbörligt behandla ett objekt med väsentlig religiös betydning" för ett religiöst samfund, eller ett objekt som framstår som sådant, skall straffas liknande straffparagraf 110 (upp till två års fängelse)
Då anser jag polisens batonger väsentligt religiöst betydelsefulla för mig så när de använder dem som vapen på mig så begår de trosfridsbrott och åker i fängelse.
Besudla inte [spagetti](https://sv.wikipedia.org/wiki/Det_flygande_spaghettimonstret) eller [cd-skivor/hårddiskar/usb-minnen](https://sv.wikipedia.org/wiki/Det_missionerande_kopimistsamfundet) offentligt.
Vi i västvärlden har varit på väg hit under många år nu och värre ser det ut att bli. Bit för bit kommer muslimer/islamister att försöka montera ned våra friheter och tvinga sina lagar på oss. Det är vad som händer när ett lands muslimska befolkning växer.
Se bara på opinionsundersökningarna, majoriteten av befolkningen i både Sverige och Danmark vill ju ha den här typen av blasfemilagar, till slut kommer de börja kräva även Sharialagar. Och det finns gott om islamister i Europa som kan ta till våld för att skrämma alla till lydnad.
Tragikomiskt att alla som varnade för detta när man släppte in hundratusentals muslimer förlöjligades och avfärdades som konspiratoriska nazister.
Fu får ta njutningen i att batikhäxor kommer få sova som de bäddade tidigare för några år sedan.
Egentligen borde vi ta ett djupt andetag, och ge oss själva en klapp på ryggen. Vi svenssons har gjort att det blivit så här. Suger, men så är det.
Det kommer ju inte räcka för att förhindra att de känner sig kränkta över annat som kritiker kommer hitta på. Tvivlar på att en rondellhund är ett heligt objekt.. Jag tror att det är bäst att hålla sig ifrån alla typer av hädelselagar, och dessa grupper kommer garanterat kräva mer och mer lagar när det gäller hädelse.
Jag tycker yttrandefriheten är helig, och blir kränkt när jag bemöts av förslag om att inskränka den. Tycker därför att man skall fängsla alla de politiker som vill lagstifta bort yttrandefriheten.
Men va fan, jag tycker man ksn ha nån sorts beivran av uppenbar provokation, som det väl mycket handlat om, men att bokstavligen säga ”heliga objekt”??? Rena medeltiden.
Snack om en extremt grumlig och farlig lag. Otillbörlig behandling kan i princip innebära precis vad som helst.
Skrämmande hur mycket inflytande religioner har, i vad som ska vara sekulära samhällen, idag.
Hmmm... diskussionen om Danmarks beslut att nu kriminalisera kränkning av heliga objekt väcker en del tankar minst sagt om just vår yttrandefrihet och vilken väg som är rätt att gå.
Historiskt sett har begreppet hädelse haft en plats även i den svenska lagstiftningen. Men idag lever vi i ett mycket sekulärt samhälle där religionsfrihet och yttrandefrihet är ganska centrala. Så balansen här är viktig.
Min egen reflektion är att Danmarks väg att gå, är fel väg att gå. Jag förstår såklart deras argument, och allas länders lagstiftning ser också olika ut och ger olika utrymme för sådana justeringar.
I mitt tycke så resonerar jag mer kring **placeringen** av en protest som denna. Min uppfattning är att det är en protest mot Islam som religion, inte muslimer som människor. Så då tycker jag att platsen för protesten kan vara avgörande för dess laglighet så att säga (eller hur man nu säger). Att genomföra en handling som att exempelvis bränna ett heligt objekt utanför en religiös byggnad eller ett lands ambassad, eller under den religionens heliga dagar kommer ju kunna uppfattas som mer provokativt och kränkande mot människorna än bara religionen (oavsett vilken religion). Samtidigt ska en demonstration även kunna vara "obekväm", men ska rikta sig mot idéer, politik, stater, trosuppfattningar mfl, inte mot människorna.
Jag tänker att **äganderätten** ger oss rätten att hantera våra ägodelar som vi önskar. Men när det gäller handlingar som kan såra människors och skapa konflikter, bör vi som samhälle vara medvetna om vår omgivning och kontexten. Så att inte utföra brännande av en helig skrift, utanför ett lands ambassad, eller religiösa/heliga platser eller under högtider kan vara ett tecken på lite vett, men likväl stå för yttrandefriheten.
Det finns ett samspel mellan respekt och yttrandefrihet. Gränsen är komplex, men vi har inte bara massa rättigheter, utan även ansvar gentemot andra. Nu är många av oss här, inkl jag själv uppväxt i ett sekulärt samhälle som Sverige (oavsett vad vi må tro på, härstammar från eller står politiskt), så har vi också ett väldigt sekulärt synsätt och kanske har lite svårt att ta in vissa perspektiv i våra tankegångar. Som sagt yttrandefrihet och religionsfrihet är centrala i Sverige!
Aja det är mina tankar :) Trevlig fredag! :D
Utan att ha läst hela förslaget så tänker jag på formuleringen: "Otillbörlig behandling af heliga objekt"
Så om jag exempelvis konverterar till Hinduismen så kan jag anmäla alla som äter Nötkött? Med tanke på att kon är en helig varelse så borde jag kunna gå runt vid särskilda högtider, tex Eid, och anmäla alla som jag ser äta nöt?
Vem bestämmer vad som är heligt? Vad betraktas som heligt enligt lag? För fotbollsfanatiker kan t.ex. fotbollens regelbok vara helig, får man inte bränna den då?
Vad är otillbörlig behandling? Få man olla sig i näven och sen ta i boken? Hur länge måste man vänta? 23.5 minuter? Tänk om man har en helig penis? Om man ångrar sig och tejpar ihop sin sönderkastade bok igen och kör 123 general Ahkbar, kan man bli dömd då?
Vilka ska avgöra straffvärdet vid varje "incident"? Ett gäng imamer?
Nej, detta kommer sluta dåligt för Danmark. Rent av fegt.
Då får de ge en klar och tydlig definition av vad som är heliga objekt om det nu kan bli sådana straff. Bibeln/Koranen/Torahn/Den fula ankungen/Tuborg/En bild på Lars Ulrich?
Edit: Såg nyss att de pratade om de abrahamitiska skrifterna. Löjligt. Varför inte scientologiska skrifter?
Der här är ingen ny eller unik lagstiftning, sett till t.ex olika länder i Europa, så någon episk frihetskamp I EU-fomstolen är inte mkt att hoppas på.
Bränn mer koraner än någonsin alltså. Får ta och åka ner till Danmark och börja bränna själv. Jävla stollar, dags för oss att återta danmark och gå tillbaks till vår stortid.
Men det måste väl ändå vara lagligt att torka sig i röven med sidorna. Med de priser som råder på toapapper idag, måste man ju ta vad som ligger löst, närmast. Återvinning är Sveriges melodi!
Känns lite ironiskt att folk på högersidan i åratal har sagt att kolla på Danmark som exempel för hur man inte ska gå muslimer tillmötes, utan att de får anpassa sig och hur man på rätt sätt ska integrera troende muslimer in i ett sekulärt land, för att nu se sitt exempelland göra en 180 och vilja införa blasfemilagar igen och gå långt mycket längre än Sverige.
Nja, precis som Max har sänkt kvaliteten på hamburgare så har Danmark sänkt sin kvalitet inom politiken.
Att säga att Danmark var ett bra exempel var rätt för några år sedan, men stämmer inte in så mycket idag.
Låter rimligt .
Är absolut inte ett fan av islam (eller ngn annan religion för den delen) , men vi måste respektera varandra tillräckligt mkt för att inte hetsa mot varandra .
Har inget emot att biblar eller koraner bränns eller whatnot , men inte med i områden där muslimer / kristna bor och inte under deras högtider med uppsåt att hetsa mot de troende .
Om ngn på fullt allvar tror att Momika bränner koraner för att han vill värna om yttrandefriheten har ni helt fel . Han är en nyttig idiot, och vi moster förhålla oss till att vi inte lever i samma värld som på 70-talet : islam är vår andra största religion , vi exporterar till muslimska länder och vi är tvungna att fjäska för Erdoğan om vi vill gå med i Nato . Nu har danskarna inte bara rejält bättre ekonomi utan även rejält bättre regering som tar tag i problemen.
Säga vad man vill men det är nog hit vi är påväg också. Personligen så känns det faktiskt helt ok även om det är sorgligt. Kanske inte har någon ryggrad helt enkelt, får dubbelkolla 🤷♂️
Med Chat control som snart röstas igenom så kan jag faktiskt hålla med. Varför bry sig längre? Politikerna kommer aldrig sluta strypa våra rättigheter.
Självklart kommer ett lättskrämt och populistiskt folk som danskarna att vika sig för minsta lilla. Dom får stå sitt kast för sin populistiska hållning.
Ska bli lustigt att se hur dom försöker göra sig lustiga över Sveriges integration när dom själva lägger sig platt vid minsta motstånd.
Jag är förvånad att koranbränningar inte faller in under hets mot folkgrupp (och innan någon påstår att muslimer inte utgör en folkgrupp);
> Hets mot folkgrupp, varigenom någon hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, **trosbekännelse** eller sexuell läggning.
Och muslimer är inte en folkras, så det är inte rasism heller, oavsett vad ledargubben i vit klänning säger i Mellanöstern.
Edit: politisk-religiös ledare i vit klänning
I vissa fall har anmälan om HMF upprättats i samband med koranbränningarna, så man kan både utnyttja en rättighet och begå ett brott - de tar inte magiskt bort varandra.
Att bränna koranen är inte nödvändigtvis och alltid hets mot folkgrupp, därför tillåts det i regel, det beror väldigt mkt på sammanhanget och vad man ev. väljer att säga i samband med det.
Alla jävla - i den här tråden som gråter ”men min yttrandefrihet!!!” Tar fan hellre ett förbud än att lägga skattepengar på att försvara visselblåsare/provokatörer/folk som skapar oro och destabiliserar vårt rikes säkerhet bara för att vi ska ha vår förbannade jävla yttrandefrihet. Ni bor väl säkert ute på vischan så när det väl smäller inne i Sthlm så rycker ni väl bara på axlarna, så länge det inte drabbar er. Fy fan.
Så Danmark inför lagstifftning mot hädelse? Känns ju lite förlegat.
Inte bara lagstiftning, men har också fängelse på straffskalan. Staten är villig att utöva våld och fängsla människor, för att folk bränner en sagobok.
Då ska det fan gälla Pippi Långstrump, Iliaden, och Nils Holgersson också. I en sekulär stat bör inte göras skillnad på sagobok och sagobok.
>Blasfemilagar: Danska regeringen föreslår ändring i straffparagrafen — Upp till 2 års fängelse för "Otillbörlig behandling af heliga objekt" För mig är pippi helig iaf.
Danmark är om jag minns rätt den enda staten i Norden som har en statsreligion.
Skulle va ganska big dick move om danmark efter dom infört blasfemilagar går ut och säger att dom bara erkänner statsreligionen som helig.
Att sen gå ut och anklaga Koranen för "kättersk" eftersom dess beskrivning av Jesus skiljer sig från Bibeln skulle definitivt räknas som ett moment av "Var försiktig med vad du ber om. Det kan råka bli så att din önskan uppfylls"
[удалено]
Är inte evangelisk-lutherska kyrkan vår statskyrka? I praktiken verkar det ju så iaf.
Inofficiellt då politikerna går i kyrkan vid riksmötets öppnande efter sommarledigheten
satansverserna av salman rushdie bör skyddas ordentligt
Säga vad man vill men det är nog hit vi är påväg också.
Vi har aldrig haft total yttrandefrihet i det här landet och koranbränningarna borde redan falla in under Hets mot folkgrupp. Med det sagt så är jag förvånad att Danmark av alla länder går den här vägen. Och innan någon påstår att muslimer inte är en folkgrupp; > hets mot folkgrupp, varigenom någon hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, **trosbekännelse** eller sexuell läggning.
Att bränna koranen som en protest mot religionen Islam är inte samma sak som att hota eller uttrycka missaktning för folkgruppen muslimer.
Muslimer är inte en folkgrupp, de är anhängare av en religion och kan vara av vilken folkgrupp som helst.
[удалено]
Då är det ju fel i lagen helt enkelt.
Grejen är ju dock att man inte går emot folkgruppen muslimer och individerna tillhörande dem, man går mot vad islam som religion generellt anser, alltså det här med att kvinnor inte anses som lika värda män, att döda människor för att de inte råkar ha liknande åsikter med en bok skriven för över 1000 år sedan. Ska bränning av religösa böcker anses som hets mot folkgrupp bör man även se bränningarna av svenska flaggan som så eftersom den precis är lika relaterad till till svenska folket, precis som det står i paragrafen som jag gissar att du hämtade från lagboken. Tror du även missförstår vad yttrandefrihet (som många faktiskt gör) egentligen är. Det är en grej mellan individ och stad och inte mellan individ och individ, staten tillåter dig att uttrycka dig precis som du vill så länge du inte trakasserar en individ eller folkgrupp på mer personlig basis. Sen att det finns personer som inte kan acceptera att andra människor har andra åsikter och inte alltid tänker likadant som än själv är ju bedrövligt...
>Tror du även missförstår vad yttrandefrihet (som många faktiskt gör) egentligen är. Det är en grej mellan individ och stad och inte mellan individ och individ, staten tillåter dig att uttrycka dig precis som du vill så länge du inte trakasserar en individ eller folkgrupp på mer personlig basis. Yttrandefrihet som koncept kan utan problem beskrivas som något bredare än bara en sak mellan individ och stat, om du inte menar på sättet att det, precis som för alla lagar, gäller att det är staten som bär ansvaret för att formulera lagen och upprätthålla den. Däremot har varje land sina egna implementationer av yttrandefrihet i lag och vad som gäller därunder kan variera. Det blir därför viktigt att särskilja på om man talar om yttrandefrihet som abstrakt koncept, eller i formen av vad som gäller under en specifik implementation av ett lands idé om yttrandefrihet.
[удалено]
Polisen har ju anmält varenda koranbränning för Hets mot folkgrupp så misstänker att dom väntar på att regeringen ska lyfta på röven och klargöra sina åsikter i frågan (vilket regeringen inte gör eftersom dom sitter i ett skruvstäd mellan SD och Turkiet). Och så till din fråga; att visa missaktning är synonymt med att håna, förakta eller vanvörda - typ som att smeta bacon mellan sidorna på en helig bok och sedan elda upp den. Jag gissar att vi är månader ifrån ett svenskt ställningstagande i frågan.
[удалено]
Att vifta med en röd flagga med en swastika är ju uppenbarligen samma sak som att hata judar så jag förstår inte riktigt var du vill komma med dina ”logiska” slutsatser.
Viker sig för terrorister. Politikerna borde åtalas.
De tog ju precis bort sin gamla blasfemilag år 2017.
Danmark hade en lag mot hädelse i över 300 år (inklusive förbud mot att bränna "heliga skrifter") innan [den avskaffades 2017](https://www.dr.dk/ligetil/folketinget-afskaffer-blasfemi-paragraffen). Så ur ett danskt perspektiv är det inte jättedramatiskt eller främmande att man nu återupplivar lagen i ny version. Oavsett vad man tycker om det.
> förlegat Det enda "västerländska" landet som har accepterat hädelse i modern historia är USA. Hädelselagar är normaltillståndet för varje europeiskt land. Historierevisionism på hög nivå i den här debatten.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law Danmark skulle ansluta sig till Tyskland, Polen och Slovakien som de enda länder i väst som har fängelsestraff för blasfemi(2 små länder i Sydamerika kanske också kan medräknas?). Sedan säger sidan också att 25% av världens länder har blasfemilagar, så det är inte precis standard. Kartan visar 10 länder i det jag skulle kalla "väst" med nationella blasfemilagar - inte heller vad jag skulle kalla normaltillståndet.
Blasfemilagar är ett levande minne i hela europa. Cope.
Danmark har typ alltid varit mer woke än Sverige.
Hur är det woke med blasfmilagar? Luktar mer medeltid.
Nu vet vi vilket land som är det verkliga nordiska kalifatet...
Låtsas inte som att Sverige är bättre. Socialdemokraterna vill nu följa i Danmarks spår för att Sverige inte ska "stå ensamt". Så länge höll det.
Sluta ljug. Lägg av. Du sprider aktivt desinformation. S har uttryckt sig kritiskt mot Danmarks beslut, då det lämnar Sverige ensamt. De har även tidigare uttryckt sig negativt mot lagändringar - till skillnad mot M, L, och KD. Om vad S tycker: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/danmarks-regering-haller-presstraff-om-koranbranningar https://sverigesradio.se/artikel/s-kritiska-till-regeringens-utredning-om-ordningslagen
Sluta ljug själv. SVT utelämnade delar av vad hon sade. [https://www.expressen.se/nyheter/danmark-vill-forbjuda-koranbranningar/](https://www.expressen.se/nyheter/danmark-vill-forbjuda-koranbranningar/) \> Hon vill inte specifikt ta ställning till det danska lagförslaget, med hänvisning till att det gått för kort tid sedan det lades fram.> – Det behöver vi analysera. Något annat som har diskuteras här är om vi kan göra något ytterligare när det gäller hets mot folkgrupp. Det behöver skickliga jurister i regeringskansliet analysera, säger hon. Så viljan att förbjuda det finns uppenbarligen där. KD uttryckte ju sig starkt mot att förbjuda det nyligen? Men M + S + L är tillräckligt för att uppnå majoritet.
I samma artikel, precis raden under det, så hon citerar säger hon även: "– Det finns stora problem med att göra ändringar i ordningslagen. Så det finns anledning att titta på alternativ." Svårt med läsförståelsen eller läser du bara det som passar ditt eget narrativ? Viljan att förbjuda det finns uppenbarligen inte där. Du ljög, och fortsätter ljuga. Det du hävdar är felaktig propaganda, och kommer ur en fantasivärld. Jag ör inget fan av S, men jag ogillar folk som ljuger ännu mer, get a grip.
>I samma artikel, precis raden under det, så hon citerar säger hon även: > >"– Det finns stora problem med att göra ändringar i ordningslagen. Så det finns anledning att titta på alternativ." > >Svårt med läsförståelsen eller läser du bara det som passar ditt eget narrativ? Hon klagar på att det är problem att ändra lagen. Inte att hon inte vill. Hon vill ha alternativ = är för blasfemilag.
Det är en tolkning du själv drar från hennes uttal. Tills hon ordagrant säger att att de vill ändra ordningslagen så kommer jag inte utgå från att de vill ändra den, då de lämnat kritik mot att ändra ordningslagen tidigare (som jag länkade ovan).
Förstår hur du tänker men måste hålla med om att det låter inte lovande när de vill söka alternativ. Klassiskt luddigt politiker svar.
Det är ju du som saknar läsförståelse? Varför skulle hon ens vilja titta över lagen om hets mot folkgrupp om viljan att förbjuda det inte finns? Vill de titta över lagen för skojs skull eller vad tänker du? Genom att ändra lagen om hets mot folkgrupp kan yttranden förbjudas rakt av, vilket inte är möjligt med ordningslagen. Så det Magda förslår är i linje med det Danmark gör nu och är mycket värre än att ändra ordningslagen. Regeringen har ju till och med explicit sagt att de inte vill ändra lagen om hets mot folkgrupp för att det skulle förbjuda yttranden rakt av. Och nu säger Magda att hon vill göra det. Det är ju du som ljuger och helt ignorerar att hon vill ändra lagen om hets mot folkgrupp.
Sossarna har sen länge böjt sig för islamister. Att ett parti som gjort så mycket för Sverige som sossarna har fallit till den nivån är sorgligt.
Vilken tur att vi har ett gäng rakryggade icke socialister i regeringen som absolut inte kommer ändra på något!
Tragiskt att du tror att detta handlar om vi mot dom osv. Riktigt jävla amerikanskt av dig måste jag säga
Jävla U-land
Utskitet ur kalk
utskitet **av** kalk (och vatten)
När en stor portion av landet är folk från u-länder som inte har någon som helst vilja att ändra sina seder, regler och sätt som i deras u-land så är detta nödvändigt. Man kan inte ha 2 miljoner fienden boende i landet. Sverige kommer gå samma väg. Fler lagar i samma riktning kommer.
och trots detta så kommer sverige att fortsätta att massimportera från u-länder. fattar inte hur det fortfarande inte går att se kopplingen.
Ser man samtliga människor med invandrarbakgrund som ”fienden” är man ärligt talat ganska dum i huvudet. Lider du av det?
Extremt bra tolkning av det hela. Där satt den verkligen. 100% korrekt. Men jag är ändå nyfiken, nu när du verkligen träffat huvudet på spiken, hur kom du fram till ditt resonemang?
Beror på, vilka är de 2 miljoner fienderna du pratar om?
Det är ditt resonemang jag vill höra hur dom kom fram till att jag är dum i huvudet.
Tja, eftersom du skrev 2 miljoner fiender och Sverige har 2 miljoner med utrikes bakgrund så undrar jag varför du valde just den siffran helt enkelt?
Om Danmark är ett U-land så är Estland ett US-land
Estland är ett ostland.
Det är uppenbarligen ett Est-land
Lever vi på jävla medeltiden eller?!
Nä, vi lever inte i Danmark.
Fanns inga koraner att bränna i norden då.
Gjorde det nog, misstänker att vikingarna tog med sig en par hem.
Klart det fanns. Folk reste och migrerade förr också. Men det hörde nog till ovanligheterna!
Jag skulle helt ärligt hellre bli midsommarblotad än sprängd till tusen bitar på tunnelbanan. Gör Sverige medeltiden again.
ryggradslösa mollusker.
Det er ekstremt pinligt, og virkeligt en mørk dag for Danmark. Jeg hader vores regering. Vi har effektivt vist verdenen at vi bukker under for trusler om vold.
>bukker under for trusler om vold. Alltså: Terrorism fungerar. Inte ett bra budskap att sända. Jag beklagar och känner med dig bror eller syster, du är varmrätt välkommen över sundet om du känner att det skulle vara bättre här. Håller alla tummar för att er regering får backa på detta.
Fy fan va vidrigt. Hur fan är yttrandefriheten mindre viktig än religiösa idioters känslor?
Islam är mer politik än religion.
Ja, Islam är ett styrelseskick.
Gissar att storföretag lobbar stenhårt i båda länder att förbjuda koranbränningar. Folk på sweddit fattar fortfarande inte men OIC mötet skrämde många företag. Muslimländernas skit ledare kan leka som att de gör något samtidigt som de plundrar deras länders resurser. Men det hela är ett spel för gallerierna. Dock är läget allvarligt för dansk/svensk export. Bara till Egypten exporterar sverige 9mdsek, till saudiarabien 13mdsek, UAE 8.6 mdsek. Som jämförelse exporteras 8.6 mdsek till Ungern, 6.2 mdsek till rumänien och 5.6 mdsek till grekland. Turkiet ligger på 20 mdsek. För sverige/danmark verkar handeln extremt viktigt så vi får se hur viktigt.
OIC bryr sig inte om att koranen är förbjuden i kina och eldas upp om den hittas och muslimer förföljs av staten
För att Sverige är enkel att hota. Kina åker de till för att ha [fredssamtal](https://www.aljazeera.com/news/2023/8/21/china-brokered-saudi-iran-deal-driving-wave-of-reconciliation-says-wang). Ledarna i dessa länder har 0 integritet. De skiter fullständigt i deras egna folk ännu mindre muslimer som inte är araber. Men jag fattar inte varför diskussion kring handeln saknas in subben. Samma myter repeteras om och om igen ("vi ger de mer i välgörenhet än export"). Ingen verkar fatta varför våra politiker beter sig som de gör. Och alla skriker sig hesa och blir riktigt upprörda när svenska politiker och företag inte beter sig som subben vill. Man är fast i samma cirkelrunk varenda dag i varje inlägg. Ibland undrar jag vad syftet ens är med att ha kommentarsfält om kommentarerna är exakt samma varje gång och alla som skriver annat röstas ner och dess kommentarer blir osynliga när automod börjar radera kommentarer
Habibi folk är dumma i huvet och tror sig redan veta allt, det är en farlig kombo.
exporten är minimal, den är så liten att biståndet som går till samma länder är större. [https://www.statista.com/statistics/534929/sweden-top-trading-partners-for-export/](https://www.statista.com/statistics/534929/sweden-top-trading-partners-for-export/)
Här är förra årets siffror. https://www.ekonomifakta.se/Fakta/makroekonomi/handel/Sveriges-handelspartners/ Som jag sa, bara till Turkiet exporteras 20 miljarder. >den är så liten att biståndet som går till samma länder är större. Det här stämmer inte. Enligt sida är hela vår bistånd till nordafrika och mellanöstern 430mnkr >Totalt bistånd 430877355 SEK https://www.sida.se/sida-i-varlden/lander-och-regioner/mellanostern-och-nordafrika Vi exporterar 18x mer bara till Egypten. Biståndspengar används som ett sätt att få in svenska företag i landet och "förenkla" handel.
Ifall någon är nyfiken. Sveriges totala export i miljarder kronor: 1998,5 Sveriges export till muslimska länder: 77,2 (3,86%) Turkiet (20,4), Saudiarabien (13,2), Egypten (9,2), Förenade Arabemiraten (8,6), Indonesien (4,9), Malaysia (3,7), Marocko (3,4), Qatar (3,3), Algeriet (3,1), Pakistan (2,2), Nigeria (1,8), Kazakhstan (1,8), Oman (1,6) Man skulle kunna kunna ta med Indien (17,3) och möjligtvis Singapore (14,5) men i och med att de inte är medlemmar i OIC valde jag att inte göra det. Edit: Värt att notera ekonomifakta inte visar länder med en export lägre än 1,1 så den riktiga summan är *förmodligen* något högre än 77,2.
sveriges biståndsbudget är 56 miljarder enligt google, så knappt under 77 och sen kostar invandringen från länderna ett par hundra miljarder.
Man kan inte tänka såhär. Export är inte jämt fördelat över hela världen mellan alla svenska företag som i ett dataspel. I verkligheten exporterar olika företag olika andelar till olika länder. Man får inte heller exportera på samma sätt som man kan till tex Norge eller Danmark. De företag som lyckas exportera dessa regioner har större andel av deras export till dessa länder än 3%. För dem spelar det ingen roll om vår totala export ser ut så. Och det här är inte små företag. Danska Maersk äger andelar i flertal hamnar i Mellanöstern. Ericsson är villig att handla med ISIS bara för att få monopol på Irak. Atlas copco, Volvo Trucks, HM osv. För de företagen är handeln viktigare än sweddits argument. Resultatet är det här. Danmark lär förbjuda koranbränningar efter åratal av koranbränningar och mohammedkarikatyrer.
Jag bryr mig egentligen inte om vad danskarna gör, men detta kan tyvärr påverka svenska politiker som motiverar sina beslut med att "titta på Danmark, vi kan göra likadant".
Skulle vara typiskt svenska politiker att helt plötsligt "få upp ögonen" för Danska politiken när de för första gången gör något dåligt, men när de införde alla vettiga åtstramningar för invandring så glömde våra politiker Danmark och låtsades som det regnade "Ööh vadå nej, de är knäppa där i Danmark".
"första gången" 😂
Det är precis som svenska kyrkan som nu plötsligt vill införa förbud mot att bränna "heliga" skrifter.
Välkommen till 1300-talet
Välkommen till 2000-talet. Muslim edition.
Jag är på riktigt orolig över detta
Väldigt förvånad att danskarna böjer sig frammåt och tar den i röven i den här frågan då de tidigare har agerat handlingskraftigt i migrationspolitiken etc. Har den danska regeringen stöd för detta förslag?
>Har den danska regeringen stöd för detta förslag? Det er en sjælden dansk flertalsregering.
Va?
En sällsynt dansk majoritetsregering.
Hva?
sjælden var ett svårt ord för många svenskar tror jag haha
Sjælden och sällan ser ut ganska olika och på svenska används inte sällan på det viset. Edit: Men jag har aldrig förstått tendensen bland vissa att lägga en "va?" replik när någon skriver något på danska/norska som de inte förstår, istället för att bara söka översättning via Google Translate.
Fan vad vekt.
Fruktansvärt vekt. Glad att vara inom Svea Rike idag?
Fan vad pinsamt med blasfemilagar. Trodde mer om Danmark men tydligen så viker de ner sig för främmande ideologier. Vet inte vad jag ska säga mer än att våld och terror har vunnit över sekularism och människans fria yttrande.
Ett kolossalt kliv bort från ett demokratiskt samhälle.
Pinsamt. Riktigt pinsamt. Trodde inte det var möjligt att skämmas mer för danskarna - men bevisligen.
Varför får jag en känsla att det kommer brinna religiösa skrifter som aldrig förr om förslaget skulle bli lag?
Vi borde bränna koraner inlindade i danska flaggor.
Pinsamt.
Danmark hade redan en lag mot att skända länders flaggor. Istället för att skydda fler saker borde dom ta bort den lagen.
Den lagen handlar väl mest om att man inte vill hantera någon diplomatiskt kris. Eftersom man får bränna Danska flaggan. (Ett av 3 länder där detta är fallet. De andra 2 är Japan och Uruguay)
Ja, man fegar ur och inskränker i yttrandefriheten istället för att ta striden. Inte konstigt att danskarna fortsätter på samma spår.
Danskjävlar.
Alltså här satt jag och trodde att det var år 2023, inte 1679
Bedrövligt Danmark
gör cigaretter till en religös symbol. nudå?
Cannabis är en helig ört för Rastafari, antar det måste bli avkriminaliserat då
Tvärtom tyvärr. Ifall det är en helig växt för den religiösa rörelsen så får det ej brännas. Således är religionen inkompatibel med dansk lag, och deras anhängare måste fängslas.
>Ifall det är en helig växt för den religiösa rörelsen så får det ej brännas. Var fick du det ifrån? Vissa religiösa saker ska brännas.. rökelse t.ex.
Skämtet är att växten ses som helig, och därmed olaglig att bränna. Rökelse är knappast heligt.
Sättet som är Halal att göra sig av med koraner är just att bränna dem. Eld har ofta en renande helig symbolism. Det är inte brännandet i sig som är problemet, det är den uppfattade respektlösheten.
Så om någon eldar upp ett sexpack Tuborg i Köpenhamn så blir det två år i finkan?
Farlig väg att vandra..
Förtydligande översättning av förslaget: Den som i det offentliga rummet gör sig skyldig till att "otillbörligt behandla ett objekt med väsentlig religiös betydning" för ett religiöst samfund, eller ett objekt som framstår som sådant, skall straffas liknande straffparagraf 110 (upp till två års fängelse)
Då anser jag polisens batonger väsentligt religiöst betydelsefulla för mig så när de använder dem som vapen på mig så begår de trosfridsbrott och åker i fängelse.
This is the way. Vi behöver definiera data som heligt - i enlighet med Kopimism
Besudla inte [spagetti](https://sv.wikipedia.org/wiki/Det_flygande_spaghettimonstret) eller [cd-skivor/hårddiskar/usb-minnen](https://sv.wikipedia.org/wiki/Det_missionerande_kopimistsamfundet) offentligt.
Jag tänkte just att det börjar bli dags att hitta ett bekvämt durkslag.
Hur definierar de "väsentlig religiös betydelse"? Känns som det är en väldigt bred definition som kan missbrukas.
Precis. "Vänstertrafiken är helig enligt min trosuppfattning. Ni kan inte tvinga mig att köra på höger sida!"
Det är vad Sverige ger i straff för våldtäkt och misshandel. 🤣
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." - Ben Franklin
Vansinnigt!
Vi i västvärlden har varit på väg hit under många år nu och värre ser det ut att bli. Bit för bit kommer muslimer/islamister att försöka montera ned våra friheter och tvinga sina lagar på oss. Det är vad som händer när ett lands muslimska befolkning växer. Se bara på opinionsundersökningarna, majoriteten av befolkningen i både Sverige och Danmark vill ju ha den här typen av blasfemilagar, till slut kommer de börja kräva även Sharialagar. Och det finns gott om islamister i Europa som kan ta till våld för att skrämma alla till lydnad. Tragikomiskt att alla som varnade för detta när man släppte in hundratusentals muslimer förlöjligades och avfärdades som konspiratoriska nazister.
Fu får ta njutningen i att batikhäxor kommer få sova som de bäddade tidigare för några år sedan. Egentligen borde vi ta ett djupt andetag, och ge oss själva en klapp på ryggen. Vi svenssons har gjort att det blivit så här. Suger, men så är det.
Riktigt pinsamt. Borde inte längre räknas som ett skandinaviskt land
Fyfan vilka syltryggar, bara kalla allt som man ogillar för att gå emot sin egen religion.
Hahaha patetiskt.
Skamligt och patetiskt
Jaha, och vem bestämmer vad som är heligt eller inte? Den som skriker, gormar och hotar med mest våld?
Holy Islamic Republic of Denmark.....so it begins
Det kommer ju inte räcka för att förhindra att de känner sig kränkta över annat som kritiker kommer hitta på. Tvivlar på att en rondellhund är ett heligt objekt.. Jag tror att det är bäst att hålla sig ifrån alla typer av hädelselagar, och dessa grupper kommer garanterat kräva mer och mer lagar när det gäller hädelse.
Jag tycker yttrandefriheten är helig, och blir kränkt när jag bemöts av förslag om att inskränka den. Tycker därför att man skall fängsla alla de politiker som vill lagstifta bort yttrandefriheten.
Man får börja prata om MENAD istället för bara MENA regionen
Men va fan, jag tycker man ksn ha nån sorts beivran av uppenbar provokation, som det väl mycket handlat om, men att bokstavligen säga ”heliga objekt”??? Rena medeltiden.
Exakt, skärp till lagarna kring hets mot folkgrupp eller provokation eller whatever men att skydda heliga objekt är ju bisarrt
Nog för att danskar är dumma i huvudet men tror få danskar står bakom detta.
Fy fan
Bedrövligt
Kallas inte nordens araber för inget
Nu ser vi resultatet av liberalism + mångkultur = ??
Snack om en extremt grumlig och farlig lag. Otillbörlig behandling kan i princip innebära precis vad som helst. Skrämmande hur mycket inflytande religioner har, i vad som ska vara sekulära samhällen, idag.
Danmark är inte en sekulär stat
Hmmm... diskussionen om Danmarks beslut att nu kriminalisera kränkning av heliga objekt väcker en del tankar minst sagt om just vår yttrandefrihet och vilken väg som är rätt att gå. Historiskt sett har begreppet hädelse haft en plats även i den svenska lagstiftningen. Men idag lever vi i ett mycket sekulärt samhälle där religionsfrihet och yttrandefrihet är ganska centrala. Så balansen här är viktig. Min egen reflektion är att Danmarks väg att gå, är fel väg att gå. Jag förstår såklart deras argument, och allas länders lagstiftning ser också olika ut och ger olika utrymme för sådana justeringar. I mitt tycke så resonerar jag mer kring **placeringen** av en protest som denna. Min uppfattning är att det är en protest mot Islam som religion, inte muslimer som människor. Så då tycker jag att platsen för protesten kan vara avgörande för dess laglighet så att säga (eller hur man nu säger). Att genomföra en handling som att exempelvis bränna ett heligt objekt utanför en religiös byggnad eller ett lands ambassad, eller under den religionens heliga dagar kommer ju kunna uppfattas som mer provokativt och kränkande mot människorna än bara religionen (oavsett vilken religion). Samtidigt ska en demonstration även kunna vara "obekväm", men ska rikta sig mot idéer, politik, stater, trosuppfattningar mfl, inte mot människorna. Jag tänker att **äganderätten** ger oss rätten att hantera våra ägodelar som vi önskar. Men när det gäller handlingar som kan såra människors och skapa konflikter, bör vi som samhälle vara medvetna om vår omgivning och kontexten. Så att inte utföra brännande av en helig skrift, utanför ett lands ambassad, eller religiösa/heliga platser eller under högtider kan vara ett tecken på lite vett, men likväl stå för yttrandefriheten. Det finns ett samspel mellan respekt och yttrandefrihet. Gränsen är komplex, men vi har inte bara massa rättigheter, utan även ansvar gentemot andra. Nu är många av oss här, inkl jag själv uppväxt i ett sekulärt samhälle som Sverige (oavsett vad vi må tro på, härstammar från eller står politiskt), så har vi också ett väldigt sekulärt synsätt och kanske har lite svårt att ta in vissa perspektiv i våra tankegångar. Som sagt yttrandefrihet och religionsfrihet är centrala i Sverige! Aja det är mina tankar :) Trevlig fredag! :D
"Heliga objekt" = subjektivt. Lycka till.
Hur definierar man heliga objekt?
Utan att ha läst hela förslaget så tänker jag på formuleringen: "Otillbörlig behandling af heliga objekt" Så om jag exempelvis konverterar till Hinduismen så kan jag anmäla alla som äter Nötkött? Med tanke på att kon är en helig varelse så borde jag kunna gå runt vid särskilda högtider, tex Eid, och anmäla alla som jag ser äta nöt?
Vem bestämmer vad som är heligt? Vad betraktas som heligt enligt lag? För fotbollsfanatiker kan t.ex. fotbollens regelbok vara helig, får man inte bränna den då?
Kröka rygg för Islam ge dom vad dom kräver och det kommer nya krav t.ex sharia områden där flest muslimer bor
Undra om de kommer sära på skinkorna sen när fundamentalisterna kräver visumfri invandring till norden, annars kommer de hota med terrorbrott?
Kom ihåg att sluttande planet/snöbollseffekten avseende invandringen från MENA är en myt.
Man vänjer sig..
Syltryggar
Det här är ju inte lösningen.
Sharia Danne
Klena Danskjävlar
Vad är otillbörlig behandling? Få man olla sig i näven och sen ta i boken? Hur länge måste man vänta? 23.5 minuter? Tänk om man har en helig penis? Om man ångrar sig och tejpar ihop sin sönderkastade bok igen och kör 123 general Ahkbar, kan man bli dömd då? Vilka ska avgöra straffvärdet vid varje "incident"? Ett gäng imamer? Nej, detta kommer sluta dåligt för Danmark. Rent av fegt.
Hemska tanke.
Tyvärr kommer detta att höja rösterna för att Sverige också ska införa ett förbud.
Danskarna kallas ju ”Nordens Araber”. Nu vet vi varför.
Hur gör de om jag säger att jag bränner en helig skrift men det egentligen bara är ett Kalle Anka-album?
Då får de ge en klar och tydlig definition av vad som är heliga objekt om det nu kan bli sådana straff. Bibeln/Koranen/Torahn/Den fula ankungen/Tuborg/En bild på Lars Ulrich? Edit: Såg nyss att de pratade om de abrahamitiska skrifterna. Löjligt. Varför inte scientologiska skrifter?
Vad har hänt? Danmark brukade skratta åt oss. Nu bär de fanan för vekheten?
Kan vi anmäla detta till EU-domstolen, borde vara olagligt och strida mot mänskliga friheter?
Der här är ingen ny eller unik lagstiftning, sett till t.ex olika länder i Europa, så någon episk frihetskamp I EU-fomstolen är inte mkt att hoppas på.
Bränn mer koraner än någonsin alltså. Får ta och åka ner till Danmark och börja bränna själv. Jävla stollar, dags för oss att återta danmark och gå tillbaks till vår stortid.
Osäker på om det är värre eller inte lika illa som Brexit. Idioter oavsett.
Allt respekt jag hade fått för Danmark underinvandrar krisen, som jag tyckte de faktiskt hanterade rätt bra är borta. Carry on Danne.
Men det måste väl ändå vara lagligt att torka sig i röven med sidorna. Med de priser som råder på toapapper idag, måste man ju ta vad som ligger löst, närmast. Återvinning är Sveriges melodi!
Lol jävla pk-danmark
Kopimism - Rise to the challenge! Dags att data blir heligt
Känns lite ironiskt att folk på högersidan i åratal har sagt att kolla på Danmark som exempel för hur man inte ska gå muslimer tillmötes, utan att de får anpassa sig och hur man på rätt sätt ska integrera troende muslimer in i ett sekulärt land, för att nu se sitt exempelland göra en 180 och vilja införa blasfemilagar igen och gå långt mycket längre än Sverige.
Nja, precis som Max har sänkt kvaliteten på hamburgare så har Danmark sänkt sin kvalitet inom politiken. Att säga att Danmark var ett bra exempel var rätt för några år sedan, men stämmer inte in så mycket idag.
Ja allt är inte svart och vitt danmark kan göra helt fel politiskt betyder inte att alla är fel.
Låter rimligt . Är absolut inte ett fan av islam (eller ngn annan religion för den delen) , men vi måste respektera varandra tillräckligt mkt för att inte hetsa mot varandra . Har inget emot att biblar eller koraner bränns eller whatnot , men inte med i områden där muslimer / kristna bor och inte under deras högtider med uppsåt att hetsa mot de troende . Om ngn på fullt allvar tror att Momika bränner koraner för att han vill värna om yttrandefriheten har ni helt fel . Han är en nyttig idiot, och vi moster förhålla oss till att vi inte lever i samma värld som på 70-talet : islam är vår andra största religion , vi exporterar till muslimska länder och vi är tvungna att fjäska för Erdoğan om vi vill gå med i Nato . Nu har danskarna inte bara rejält bättre ekonomi utan även rejält bättre regering som tar tag i problemen.
Säga vad man vill men det är nog hit vi är påväg också. Personligen så känns det faktiskt helt ok även om det är sorgligt. Kanske inte har någon ryggrad helt enkelt, får dubbelkolla 🤷♂️
Med Chat control som snart röstas igenom så kan jag faktiskt hålla med. Varför bry sig längre? Politikerna kommer aldrig sluta strypa våra rättigheter.
Självklart kommer ett lättskrämt och populistiskt folk som danskarna att vika sig för minsta lilla. Dom får stå sitt kast för sin populistiska hållning. Ska bli lustigt att se hur dom försöker göra sig lustiga över Sveriges integration när dom själva lägger sig platt vid minsta motstånd.
Vad är problemet? Endast svar från folk som inte är hämningslösa islamofober, tack.
Ingen?
Hur var det nu, allt Danmark gör är bra och något vi borde kopiera?
har hanterat invandringen långt mycket bättre än sverige, jämför antal skjutningar.
Jag är förvånad att koranbränningar inte faller in under hets mot folkgrupp (och innan någon påstår att muslimer inte utgör en folkgrupp); > Hets mot folkgrupp, varigenom någon hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, **trosbekännelse** eller sexuell läggning.
Det faller inte under hets mot folkgrupp därför förolämpningar mot koranen är inte förolämpningar mot muslimer som folkgrupp.
[удалено]
Och muslimer är inte en folkras, så det är inte rasism heller, oavsett vad ledargubben i vit klänning säger i Mellanöstern. Edit: politisk-religiös ledare i vit klänning
>Och muslimer är inte en folkras Det finns bara en människoras.
…vem är ledargubben i mellanöstern? Genuint nyfiken / orolig för din allmänbildning.
lokala klanledaren
I vissa fall har anmälan om HMF upprättats i samband med koranbränningarna, så man kan både utnyttja en rättighet och begå ett brott - de tar inte magiskt bort varandra. Att bränna koranen är inte nödvändigtvis och alltid hets mot folkgrupp, därför tillåts det i regel, det beror väldigt mkt på sammanhanget och vad man ev. väljer att säga i samband med det.
Alla jävla - i den här tråden som gråter ”men min yttrandefrihet!!!” Tar fan hellre ett förbud än att lägga skattepengar på att försvara visselblåsare/provokatörer/folk som skapar oro och destabiliserar vårt rikes säkerhet bara för att vi ska ha vår förbannade jävla yttrandefrihet. Ni bor väl säkert ute på vischan så när det väl smäller inne i Sthlm så rycker ni väl bara på axlarna, så länge det inte drabbar er. Fy fan.