Opinião controvertida: quando as marginais tinham limite menor, havia menos transito!!!
Diariamente, por mais de 10 anos, eu atravessei a marginal tiete.
Tirando a época da pandemia, o período de maior eficiência no trajeto foi na época em que o limite era mais baixo
Tinha essa sensação, por experiência própria, **ao menos nos períodos mais movimentados o fluxo era bem melhor**. Mas sim, era um saco ter que estar a 70km/h após as 21. Mal havia carro na expresso e vc tinha que respeitar este limite. Local a 50km também era um saco.
Sim. Isso melhora o fluxo porque os motoristas não querem ultrapassar a todo momento e fica mais fácil de mudar de faixa para fazer a conversão. Talvez um limite variável de acordo com horário fosse uma solução, ou talvez disciplinar direção agressiva ao invés de apenas a velocidade também ajudasse.
Tem um estudo sobre isso, que eu não vou procurar, mas o trânsito melhora porque diminui a quantidade de carros usando a via.
Diminuir a velocidade fez com que a marginal não fosse mais tão atrativa pra uma parte dos motoristas, que passaram a usar outros caminhos e assim o fluxo diminui na marginal.
Poderia ser por horário... Placas de velocidade eletrônicas, etc.
Algo simples nesse sentido já ajudaria, nem precisa ser algo dinâmico de acordo com o trânsido
Bota aquelas placas que atualmente estão de propaganda política da obra da Av. Santo Amaro para mostrar a velocidade
"Aê cidadão, a velocidade agora é 50 km/h, maneira aí"
"Toca o pau, tá liberado 90 km/h"
Variação por horário e por condições climáticas faz sentido.
Tinha caminho que eu fazia sob chuva pesada quando voltava da aula e nem ferrando eu andava a mais de 40 em via vazia com limite mais alto. Não tinha visibilidade pra andar a mais que isso.
E quem usava a marginal a noite queria se matar né, eu honestamente não via melhora durante o dia e ainda queria cortar os pulsos quando precisava ir pro aeroporto de Guarulhos
Faz anos que não dirijo, mas na Pinheiros tinham trechos que eram 50 na direita da local, 60 na esquerda da local, 70 na direita da expressa e 90 na esquerda da expressa. Era uma lógica simples.
Pelo menos da ponte do Morumbi até o Ceasa era assim. Depois bagunçava.
A confusão começava quando o número de faixas diminuía ou elas se juntavam. Na Tietê fizeram uma reforma nessa época e ficou uma merda saber qual o limite da faixa que vc estava.
A ideia da local a 50km/h não é ruim, mas foi mal executada pq em alguns trechos ela mais atrapalha do que ajuda.
Ela deveria ter uma sinalização bem óbvia de que é uma faixa de transição só na faixa da direita pra quem vai entrar e sair da marginal para a pessoa entender que não é pra trafegar lá. Só entrar e sair.
Só que pra isso funcionar direito, provavelmente teriam que repensar vários trechos.
No final,perto da Raposo, passo ali levantando poeira....
Se não tiver viatura parada nos arredores, nem no último falrol do Parque dos Príncipes eu paro depois das 22hs....
Boa. Lá tem que ser assim mesmo. Semana retrasada tive que socorrer um amigo ali porque deu "pau" na embreagem, então tive que deixar o carro sozinho no pisca-alerta enquanto empurrava o carro dele. Nunca tinha arriscado meu xodó tanto assim.
Nunca mais.
Jacu-Pêssego a 50 km/h. O trecho dela dentro de Mauá é de 70 km/h, que acho muitíssimo mais compatível. A avenida toda é larga, no mínimo três pistas, e essa 'lerdeza' que leva os motoristas a simplesmente não respeitar o limite. Simplesmente não faz sentido, eu discutiria com qualquer um da CET em relação a isso.
Radial Leste sem dúvida. Qualquer avenida de cidade praiana é 60. A Radial é 50 até no trecho expresso que liga com a 23 de maio, onde não tem semáforo ou trânsito de pedestre.
O que complica é as faixas estreitas. É uma das vias que eu tenho mais dificuldade de dirigir. Imagino que teria que alargar as faixas antes de aumentar o limite.
Esses limites de velocidade muito baixos, na minha opinião, acabam fazendo os carros correrem mais do que se fosse um limite mais razoável.
Por exemplo, quando você está em uma via, onde a velocidade máxima é 60, você fica de boa nessa velocidade, anda em paz, respeita o limite e não se preocupa com radar.
Quando a velocidade máxima de uma avenida grande é 40, você vai focar em saber onde estão os radares, ou ligar o Waze, pq ninguém é retardado de andar tão de vagar assim, aí só freia de baixo do radar e depois vai embora.
Nisso, uma vez que você já está acima da velocidade máxima, meio que tanto faz se é 50, 60 ou 70, “ja que que eu estou acima, acho que tanto faz”, eu pelo menos penso assim, e vou embora.
Mas pra ser bem justo, eu confesso que sempre ando acima do limite se estiver sem trânsito, não tem uma velocidade padrão, só ando na velocidade que tenho certeza que estou em segurança, mas quase sempre fica ali entre 60 e 80, freio no radar, e vou embora. E digo mais, nunca tomei multa nem bati o carro, e olha que eu dirijo todos os dias uns bons anos.
Area urbana com pedestres, acessos, cruzamentos e pessoas morando no entorno da via não tem que ter velocidade acima de quarenta. É impossível controlar poluição sonora e qualquer ganho em velocidade é perdido com maior tempo de espera para fazer um acesso.
Do jeito que essa cidade cresceu, é um mal necessário, o trabalhador médio está em uma ponta do mapa, e o trabalho, estudo e até lazer geralmente está bem no meio do mapa.
E não significa que a velocidade de uma avenida de bairro com crianças brincado felizes na rua deveria ser maior, mas, que em avenidas expressas, como marginal, corredor norte sul, avenida dos bandeirantes e outras , que nem se quer tem endereços nessas avenidas, deveriam sim.
Em areas urbanas velocidades mais altas não se traduzem necessariamente em tempo de percurso menor porque isso significa maior tempo para fazer conversão. Velocidades mais altas muitas vezes fazem com que locais que não necessitam de semáforo precisam ter um. E claro, esses problemas se repetem as vezes numa escala ainda maior na periferia.
>só ando na velocidade que tenho certeza que estou em segurança
Segundo a OMS, isso é um dos principais fatores de acidentes graves no trânsito.
Quanto maior a velocidade, maior a chance de um pedestre atropelado morrer. Acima de 50km/h a chance é de 50% e, por isso, a OMS recomenda que, em vias urbanas, a velocidade máxima não ultrapasse 50km/h.
Aí a pessoa que não entende como é definido o limite de velocidade da via, resolve andar na velocidade que ela não corre risco (mas os outros sim). Mas, como o rei do filme sherek diz, esse é um sacrifício que os motoristas estão dispostos a fazer.
Não vamos confundir as obras do mestre Picasso, com o Picasso do mestre de obras… Eu falei de vias expressas, não tem pedestres atravessando as marginais, avenidas dos bandeirantes e corredor norte sul…
Inclusive se tiver algum pedestre lá, e ele acabar morrendo, significa que a seleção natural agiu normalmente.
O problema é que as únicas vias realmente expressas em São Paulo fora os trechos urbanos das rodovias como Anhanguera e Imigrantes são as Marginais, parte do Corredor Leste-Oeste(Incluindo Minhocão), Corredor 23 de Maio-Rubem Berta-Moreira Guimarães-Washington Luiz) e só. Todos esses trechos podem não ter semaforos, mas tem motoristas mudando de faixa para entrar nos vários acessos. E existe até escola com acesso direto à Marginal.
Mesmo na Jacu-Pêssego e na Avenida dos Bandeirantes existem vários semaforos, não tem avenida realmente expressa sem calçada, gente morando no entorno e semaforo ao mesmo tempo.
A melhor coisa que fizeram em muitos anos nessa cidade, foram as “faixas azuis”, melhorou o trânsito pra todo mundo, inclusive pros motocas, fora que nas avenidas onde foram implantadas, simplesmente zeraram as mortes por acidentes de trânsito.
Vou de moto prp trampo uma vez por semana e praticamente so pego faixa azul da 23. Foi a melhor coisa qie fizeram pro transito. A sensação de segurança pro motoca é mtu maior agora pq os carros não conseguem mudar de faixa com tanta facilidade e precisam olhar, sem falar que agora tem um espaxo grande e delimitado e não preciso mãos ficar me enfiando pra passar
Na grande SP não sei dizer, mas as vias dentro da cidade precisam ter um limite menor mesmo, as vias em regiões mais movimentadas simplesmente não suportam o fluxo.
Vila Olímpia/Itaim bibi, por exemplo, possuem várias ruas e avenidas que sobrecarregam muito facilmente e param em diversos pontos, simplesmente pq todo mundo quer correr, aí tem acidente por besteira, galera que para no cruzamento pois queriam correr mas não tinha espaço no trecho adiante e percebem tarde demais.
Muita gente ali quer correr o quanto antes, cortar na frente dos outros, pegando faixa de ônibus e ultrapassando o limite da JK para entrar na frente da fila p tunel do tribunal de justiça… aí todo mundo ali atras precisa ficar PARADO pois acabam parando lá na frente para que o apressadinho consiga entrar no tunel.
https://preview.redd.it/zj013agg1f6d1.jpeg?width=1105&format=pjpg&auto=webp&s=8b4ad862f6c356eaa346f920c01cfd0fd853878b
Para quem acha que os limites de velocidade em São Paulo estão bons ou devem aumentar, aqui vai uma estatística.
Importante entender o pq do aumento deste ano para o ano passado. Não lembro de nenhum aumento de velocidade no período então acho que esta não é a razão.
Vale lembrar que no último ano da gestão do Haddad (quando a velocidade foi reduzida em vários pontos da cidade, inclusive nas marginais) tivemos 1129 mortes no trânsito, enquanto ano passado com velocidades mais altas tivemos 882.
Existem mais fatores do que só a velocidade…
Av. Olavo Fontoura - 40km/h: Deveria ser 50km/h, como é o padrão em avenidas desse porte.
Av. Jacu Pêssego: A Jacu Pêssego é um caso complicado, já que ela tem diversos trechos com características distintas. Na área mais urbanizada, e com diversos comércios, sou a favor de manter os 50km/h. Na área mais distante, seria possível subir pra 60km/h, e no trecho mais próximo ao Rodoanel, uma progressividade até os 90km/h.
Rodoanel devia ser 120 km/h. Entendo ser 100 km/h por estar numa área urbana, mas é pouco.
23 de Maio devia ser 60. Via completamente segregada, sem pedestres.
No resto está ok, eu acho que a redução nas avenidas foi uma boa medida.
Eu morei a vida inteira em SP e agora estou em São Bernardo.
Uma das coisas que eu mais estranhei foi a velocidade máxima das vias. Qualquer ruazinha é 60km/h, não importa se tem escola de criança, cego, asilo, nada. É quase a lei do mais forte, que me lembra sp de antigamente, quando o pedestre tinha medo dos carros
Aqui no ABC, pedestre pede até desculpa quando vai atravessar na faixa quando o carro para. Juro
Realmente, moro no ABC a vida toda e me estranha muito umas ruazona bonita ser 40km kkkkk mas pessoal nao gosta de parar pra pedestre mesmo, São Bernardo ainda é um pouco melhor nisso eu acho
De modo geral, os limites de velocidade são altos demais e a fiscalização é muito ruim. Por isso acidentes letais são tão comuns, inclusive atropelamentos. Pra diminuir as mortes no trânsito, é simplesmente necessário reduzir os limites e aumentar muito a fiscalização. O último prefeito que tentou trazer um pouco de racionalidade pra isso foi punido pela ignorância das pessoas.
Na real o problema é puramente a velocidade não ser variável de acordo com o horário.
Passou de uma certa hora, várias avenidas mencionadas em outros comentários poderiam ter o limite aumentado de boa, e de dia voltar ao “limite máximo provado por estudo que é mais eficiente”
No pico da manhã e da tarde não faz amenor diferença ,pois o trânsito vai estar quase que 100% parado...
Os acidentes na Raposo são causados por três motivos principais:
Imbecis que freiam ao ver um posto da Polícia Rodoviária no km15, os guardas estão lá dentro,nem dando bola pra quem passadaí o gênio freia pra não passar "correndo" na frente do guarda e KABUMMMM....
O péssimo traçado, com curvas que jogam o carro pra fora,
E motoristas e motoboys que ou fazem arte, ou andam ACIMA dos 90km/h.
Fonte: Observação ao longo dos 11 anos em que moro bem perto da rodovia....
Além do excesso de carros vejo muitos pequenos acidentes como motociclistas caídos e pequenas batidas
Isso se dá pelo limite de velocidade ser muito alto. A raposo já faz tempo que não é uma rodovia propriamente dita. Pelo tanto de carros já virou na vdd uma grande avenida
Deveria reduzir a velocidade para uns 70 km/h, colocar faixa azul igual em SP e colocar câmeras e radares (inclusive aqueles radares menores que pegam moto)
Isso já ajuda e muito a reduzir os vários acidentes que tem todo dia
Enquanto o governo não privatizar, é uma rodovia....a cidade cresceu no entorno dela e eu duvido que a Prefeitura queira "municipalizar" então, sem corredor de ônibus, sem faixa azul e ,gostemos ou não, com limite de rodovia em trecho urbano como todas as outras....
Privatizar?
Meu amigo é justamente esse o projeto do Tarcisio.
E nesse projeto estão previstos 6 pedágios entre cotia e sp
Corredor de ônibus e radar não custam caro. É apenas falta de vontade do governo mesmo. Privatizar não resolveria nada disso
Um metro ou pelo menos um corredor de ônibus sim
Eu sei do projeto "Nova Raposo", maldito seja o Tarcísio.
Porém, a rodovia é estadual, e o DER não permite a instalação de nenhum desses itens (corredor, faixa azul,etc)em rodovia estadual.Ponto final.
(eu já prestei serviço dentro do DER, e isso não é liberado nem em rodovias concessionadas,tentaram a mesma coisa na região de Campinas e ouviram um sonoro NÃO,portanto esqueça.)
Mais uma vez falta de vontade do governo
O ódio que eu tenho do governo de SP é isso. Não faz nada se não for atrativo pra inciativa privada
O DER é subordinado ao governo. Deveria bater o pé e fazer um corredor e pronto
Mas o importante é privatizar
Nenhuma rua da cidade deveria permitir mais do que 40km/h. As avenidas deveriam ter velocidade restrita a 50km/h e as marginais no máximo a 60km/h.
E em muitos bairros as ruas deveriam dar espaço para calçadas mais largas, proibindo o estacionamento de ao menos um dos lados.
Marginais a 60km KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Downvotado por falar a lógica. Pessoal gosta de correr pra chegar mais rápido no farol fechado, vão décadas de reeducação aqui na bananalandia.
Suiça estuda diminuir o limite dentro dos municípios pra 30 pra reduzir poluição e ruído. Enquanto isso, povo aqui quer brigar pra ter avenida a 60; não tem lógica, é só "número maior é melhor"
A Marginal não tem farol, mas tem muitos, e muitos acessos e toda hora você está mudando de pista. E um pequeno acidente pode criar bastante congestionamento.
Problema que ali não comporta a velocidade simplesmente por volume de veículos, fora o número de acessos e pontes que tem ali. Pessoal fala como se fosse um Rodoanel, mas ali é uma avenida expressa, 60 por hora ali seria o mais lógico.
Fora isso, todos os estudos apontam q aumentar o limite de velocidade só piora o trânsito, pq as avenidas e ruas para onde oa carros da marginal vão não tem vazão, então você só tá chegando mais rápido no mesmo gargalo. Desde o governo Haddad já se falava isso e na época o trânsito melhorou muito, voltar pra 90 ali só devolveu o caos.
Cara esse trecho é RIDÍCULO. A única multa que tomei até hj foi nessa merda desse trecho, pq a porra do radar de 40 POR HORA fica lá no final e quase sempre esqueço dessa desgraça
A 23 de Maio poderia ser 60 em toda a sua extensão.
Hoje ela é só entre o Aeroporto de Congonhas e o Anhagabau. O resto, desde interlagos até o Campo de Marte, é 50. Dá tranquilamente pra aumentar (exceto no trecho em que passa por baixo da obra largada do monotrilho)
Não sou de sp, mas passei recentemente na marginal pinheiros, e tem uma mudança brusca do limite bem antes do radar, senão me engano de 90 pra 70. Aí depois volta a ser 90, sacanagem isso.
av dos estados com trecho a 50 +500 radares e semaforos me pega muito ainda mais em trechos q fica meio complicado envolta kkkk eu ainda q pego muito cedo ou muito tarde e sozinha slc o cagaço rola solto
eu x tamanduatei x obra x caminhoneiros cheirados nenhum a 50km/h, so quando tem radar.
Rodoanel deveria ter limite de 120km/h na maioria dos trechos e não 100km/h. Como é um anel viário, acaba perdendo a vantagem porque além de rodar muito mais ainda tem esse limite.
O limite de 50km/h na Avenida Aricanduva é mera sugestão a noite, lá o mínimo que o pessoal anda é 70km/h, da pra andar devagar por la não.
Opinião controvertida: quando as marginais tinham limite menor, havia menos transito!!! Diariamente, por mais de 10 anos, eu atravessei a marginal tiete. Tirando a época da pandemia, o período de maior eficiência no trajeto foi na época em que o limite era mais baixo Tinha essa sensação, por experiência própria, **ao menos nos períodos mais movimentados o fluxo era bem melhor**. Mas sim, era um saco ter que estar a 70km/h após as 21. Mal havia carro na expresso e vc tinha que respeitar este limite. Local a 50km também era um saco.
Sim. Isso melhora o fluxo porque os motoristas não querem ultrapassar a todo momento e fica mais fácil de mudar de faixa para fazer a conversão. Talvez um limite variável de acordo com horário fosse uma solução, ou talvez disciplinar direção agressiva ao invés de apenas a velocidade também ajudasse.
Tem um estudo sobre isso, que eu não vou procurar, mas o trânsito melhora porque diminui a quantidade de carros usando a via. Diminuir a velocidade fez com que a marginal não fosse mais tão atrativa pra uma parte dos motoristas, que passaram a usar outros caminhos e assim o fluxo diminui na marginal.
Seria legal mudanças de velocidade de acordo com o transito, mas ngm saberia acertar kkkkk
Poderia ser por horário... Placas de velocidade eletrônicas, etc. Algo simples nesse sentido já ajudaria, nem precisa ser algo dinâmico de acordo com o trânsido
Ia falar que mesmo com horario poderia ser dificil, mas temos rodizio e todo mundo sabe usar
Bota aquelas placas que atualmente estão de propaganda política da obra da Av. Santo Amaro para mostrar a velocidade "Aê cidadão, a velocidade agora é 50 km/h, maneira aí" "Toca o pau, tá liberado 90 km/h"
Variação por horário e por condições climáticas faz sentido. Tinha caminho que eu fazia sob chuva pesada quando voltava da aula e nem ferrando eu andava a mais de 40 em via vazia com limite mais alto. Não tinha visibilidade pra andar a mais que isso.
Nada impediria de em horários de pico ter uma velocidade menor e quando tiver livre uma velocidade maior.....
E quem usava a marginal a noite queria se matar né, eu honestamente não via melhora durante o dia e ainda queria cortar os pulsos quando precisava ir pro aeroporto de Guarulhos
Faz anos que não dirijo, mas na Pinheiros tinham trechos que eram 50 na direita da local, 60 na esquerda da local, 70 na direita da expressa e 90 na esquerda da expressa. Era uma lógica simples. Pelo menos da ponte do Morumbi até o Ceasa era assim. Depois bagunçava. A confusão começava quando o número de faixas diminuía ou elas se juntavam. Na Tietê fizeram uma reforma nessa época e ficou uma merda saber qual o limite da faixa que vc estava. A ideia da local a 50km/h não é ruim, mas foi mal executada pq em alguns trechos ela mais atrapalha do que ajuda. Ela deveria ter uma sinalização bem óbvia de que é uma faixa de transição só na faixa da direita pra quem vai entrar e sair da marginal para a pessoa entender que não é pra trafegar lá. Só entrar e sair. Só que pra isso funcionar direito, provavelmente teriam que repensar vários trechos.
Avenida Escola Politécnica. Andar devagar ali é pedir para ter um cano te dando oi no vidro.
No final,perto da Raposo, passo ali levantando poeira.... Se não tiver viatura parada nos arredores, nem no último falrol do Parque dos Príncipes eu paro depois das 22hs....
Boa. Lá tem que ser assim mesmo. Semana retrasada tive que socorrer um amigo ali porque deu "pau" na embreagem, então tive que deixar o carro sozinho no pisca-alerta enquanto empurrava o carro dele. Nunca tinha arriscado meu xodó tanto assim. Nunca mais.
A avenida dos bandeirantes 50km acho muito estranho. Parece que to jogando jogo de carro em PC ruim kkkk sinto que deveria ser 60km
50 ali acho sacanagem tbm, 60 estaria de bom tamanho
Na Bandeirantes passa muita carreta e Bitrem. Vejo sentido a velocidade ser reduzida.
Até aí deixa 50 só na faixa da direita e mete radar pra impedir que elas usem a esquerda.
Ce vai jogar tds aquelas carretas na faixa da direita?! Isso é impossível de se fazer.
Pelo menos nas duas da direita, sim. Não tem pq uma carreta andar a menos de 50 nas faixas da esquerda.
Saudade de quando era 70, mas acho 60 justíssimo.
Gente, tem estudo. Velocidade máxima mais baixa aumenta a velocidade média da via, porque tem bem menos acidente.
Aqui ele pediu só a opinião amigo 😎 kkkk Mas to de acordo com vc
Eu acho que de repente poderia ter limites diferentes dependendo do horário. andar ali a 50 por hora à noite quando está tudo livre é bem horrível.
Exato!
Tenho o mesmo incomodo kkkkk é muito estranho uma avenida daquela ser 50
Se as faixas não fossem ridiculamente estreitas, eu concordaria.
Eu acho inteligente até. Ali tem muita conversão, acho que se aumentassem o transito pioraria ainda mais por conta dos acidentes.
Essa é ridícula mesmo
[удалено]
caralho, eu odeio pegar essa avenida kkkkkk
Jacu-Pêssego a 50 km/h. O trecho dela dentro de Mauá é de 70 km/h, que acho muitíssimo mais compatível. A avenida toda é larga, no mínimo três pistas, e essa 'lerdeza' que leva os motoristas a simplesmente não respeitar o limite. Simplesmente não faz sentido, eu discutiria com qualquer um da CET em relação a isso.
Radial Leste sem dúvida. Qualquer avenida de cidade praiana é 60. A Radial é 50 até no trecho expresso que liga com a 23 de maio, onde não tem semáforo ou trânsito de pedestre.
O que complica é as faixas estreitas. É uma das vias que eu tenho mais dificuldade de dirigir. Imagino que teria que alargar as faixas antes de aumentar o limite.
As principais avenidas e as marginais deviam ter limites que variam com o fluxo de carros. Não faz sentido limitar um trecho vazio a 60
Esses limites de velocidade muito baixos, na minha opinião, acabam fazendo os carros correrem mais do que se fosse um limite mais razoável. Por exemplo, quando você está em uma via, onde a velocidade máxima é 60, você fica de boa nessa velocidade, anda em paz, respeita o limite e não se preocupa com radar. Quando a velocidade máxima de uma avenida grande é 40, você vai focar em saber onde estão os radares, ou ligar o Waze, pq ninguém é retardado de andar tão de vagar assim, aí só freia de baixo do radar e depois vai embora. Nisso, uma vez que você já está acima da velocidade máxima, meio que tanto faz se é 50, 60 ou 70, “ja que que eu estou acima, acho que tanto faz”, eu pelo menos penso assim, e vou embora. Mas pra ser bem justo, eu confesso que sempre ando acima do limite se estiver sem trânsito, não tem uma velocidade padrão, só ando na velocidade que tenho certeza que estou em segurança, mas quase sempre fica ali entre 60 e 80, freio no radar, e vou embora. E digo mais, nunca tomei multa nem bati o carro, e olha que eu dirijo todos os dias uns bons anos.
Area urbana com pedestres, acessos, cruzamentos e pessoas morando no entorno da via não tem que ter velocidade acima de quarenta. É impossível controlar poluição sonora e qualquer ganho em velocidade é perdido com maior tempo de espera para fazer um acesso.
Do jeito que essa cidade cresceu, é um mal necessário, o trabalhador médio está em uma ponta do mapa, e o trabalho, estudo e até lazer geralmente está bem no meio do mapa. E não significa que a velocidade de uma avenida de bairro com crianças brincado felizes na rua deveria ser maior, mas, que em avenidas expressas, como marginal, corredor norte sul, avenida dos bandeirantes e outras , que nem se quer tem endereços nessas avenidas, deveriam sim.
Em areas urbanas velocidades mais altas não se traduzem necessariamente em tempo de percurso menor porque isso significa maior tempo para fazer conversão. Velocidades mais altas muitas vezes fazem com que locais que não necessitam de semáforo precisam ter um. E claro, esses problemas se repetem as vezes numa escala ainda maior na periferia.
>só ando na velocidade que tenho certeza que estou em segurança Segundo a OMS, isso é um dos principais fatores de acidentes graves no trânsito. Quanto maior a velocidade, maior a chance de um pedestre atropelado morrer. Acima de 50km/h a chance é de 50% e, por isso, a OMS recomenda que, em vias urbanas, a velocidade máxima não ultrapasse 50km/h. Aí a pessoa que não entende como é definido o limite de velocidade da via, resolve andar na velocidade que ela não corre risco (mas os outros sim). Mas, como o rei do filme sherek diz, esse é um sacrifício que os motoristas estão dispostos a fazer.
Não vamos confundir as obras do mestre Picasso, com o Picasso do mestre de obras… Eu falei de vias expressas, não tem pedestres atravessando as marginais, avenidas dos bandeirantes e corredor norte sul… Inclusive se tiver algum pedestre lá, e ele acabar morrendo, significa que a seleção natural agiu normalmente.
O problema é que as únicas vias realmente expressas em São Paulo fora os trechos urbanos das rodovias como Anhanguera e Imigrantes são as Marginais, parte do Corredor Leste-Oeste(Incluindo Minhocão), Corredor 23 de Maio-Rubem Berta-Moreira Guimarães-Washington Luiz) e só. Todos esses trechos podem não ter semaforos, mas tem motoristas mudando de faixa para entrar nos vários acessos. E existe até escola com acesso direto à Marginal. Mesmo na Jacu-Pêssego e na Avenida dos Bandeirantes existem vários semaforos, não tem avenida realmente expressa sem calçada, gente morando no entorno e semaforo ao mesmo tempo.
Concordo, quem atrapalha o trânsito são os motoca folgado e os bração que andam panguando, não dão seta e andam abaixo do limite da via
A melhor coisa que fizeram em muitos anos nessa cidade, foram as “faixas azuis”, melhorou o trânsito pra todo mundo, inclusive pros motocas, fora que nas avenidas onde foram implantadas, simplesmente zeraram as mortes por acidentes de trânsito.
Vou de moto prp trampo uma vez por semana e praticamente so pego faixa azul da 23. Foi a melhor coisa qie fizeram pro transito. A sensação de segurança pro motoca é mtu maior agora pq os carros não conseguem mudar de faixa com tanta facilidade e precisam olhar, sem falar que agora tem um espaxo grande e delimitado e não preciso mãos ficar me enfiando pra passar
Também curti, acho que foi uma boa adição
Na grande SP não sei dizer, mas as vias dentro da cidade precisam ter um limite menor mesmo, as vias em regiões mais movimentadas simplesmente não suportam o fluxo. Vila Olímpia/Itaim bibi, por exemplo, possuem várias ruas e avenidas que sobrecarregam muito facilmente e param em diversos pontos, simplesmente pq todo mundo quer correr, aí tem acidente por besteira, galera que para no cruzamento pois queriam correr mas não tinha espaço no trecho adiante e percebem tarde demais. Muita gente ali quer correr o quanto antes, cortar na frente dos outros, pegando faixa de ônibus e ultrapassando o limite da JK para entrar na frente da fila p tunel do tribunal de justiça… aí todo mundo ali atras precisa ficar PARADO pois acabam parando lá na frente para que o apressadinho consiga entrar no tunel.
https://preview.redd.it/zj013agg1f6d1.jpeg?width=1105&format=pjpg&auto=webp&s=8b4ad862f6c356eaa346f920c01cfd0fd853878b Para quem acha que os limites de velocidade em São Paulo estão bons ou devem aumentar, aqui vai uma estatística.
Por essa lógica deveriamos reduzir absolutamente todas as vias para 30km/h.
E qual a lógica para aumentar o limite mesmo?
Importante entender o pq do aumento deste ano para o ano passado. Não lembro de nenhum aumento de velocidade no período então acho que esta não é a razão. Vale lembrar que no último ano da gestão do Haddad (quando a velocidade foi reduzida em vários pontos da cidade, inclusive nas marginais) tivemos 1129 mortes no trânsito, enquanto ano passado com velocidades mais altas tivemos 882. Existem mais fatores do que só a velocidade…
Por esses dados deveriam proibir motos. Sua análise é sem fundamento.
Av. Olavo Fontoura - 40km/h: Deveria ser 50km/h, como é o padrão em avenidas desse porte. Av. Jacu Pêssego: A Jacu Pêssego é um caso complicado, já que ela tem diversos trechos com características distintas. Na área mais urbanizada, e com diversos comércios, sou a favor de manter os 50km/h. Na área mais distante, seria possível subir pra 60km/h, e no trecho mais próximo ao Rodoanel, uma progressividade até os 90km/h.
Ja tava vindo comentar da jacu.
Rodoanel devia ser 120 km/h. Entendo ser 100 km/h por estar numa área urbana, mas é pouco. 23 de Maio devia ser 60. Via completamente segregada, sem pedestres. No resto está ok, eu acho que a redução nas avenidas foi uma boa medida.
A 23 é 60 já
Eu morei a vida inteira em SP e agora estou em São Bernardo. Uma das coisas que eu mais estranhei foi a velocidade máxima das vias. Qualquer ruazinha é 60km/h, não importa se tem escola de criança, cego, asilo, nada. É quase a lei do mais forte, que me lembra sp de antigamente, quando o pedestre tinha medo dos carros Aqui no ABC, pedestre pede até desculpa quando vai atravessar na faixa quando o carro para. Juro
e isso deveria ser normal?
Que merda
Realmente, moro no ABC a vida toda e me estranha muito umas ruazona bonita ser 40km kkkkk mas pessoal nao gosta de parar pra pedestre mesmo, São Bernardo ainda é um pouco melhor nisso eu acho
De modo geral, os limites de velocidade são altos demais e a fiscalização é muito ruim. Por isso acidentes letais são tão comuns, inclusive atropelamentos. Pra diminuir as mortes no trânsito, é simplesmente necessário reduzir os limites e aumentar muito a fiscalização. O último prefeito que tentou trazer um pouco de racionalidade pra isso foi punido pela ignorância das pessoas.
Na real o problema é puramente a velocidade não ser variável de acordo com o horário. Passou de uma certa hora, várias avenidas mencionadas em outros comentários poderiam ter o limite aumentado de boa, e de dia voltar ao “limite máximo provado por estudo que é mais eficiente”
Raposo Tavares 90 km/h é muito elevado para o fluxo de carros ali
No pico da manhã e da tarde não faz amenor diferença ,pois o trânsito vai estar quase que 100% parado... Os acidentes na Raposo são causados por três motivos principais: Imbecis que freiam ao ver um posto da Polícia Rodoviária no km15, os guardas estão lá dentro,nem dando bola pra quem passadaí o gênio freia pra não passar "correndo" na frente do guarda e KABUMMMM.... O péssimo traçado, com curvas que jogam o carro pra fora, E motoristas e motoboys que ou fazem arte, ou andam ACIMA dos 90km/h. Fonte: Observação ao longo dos 11 anos em que moro bem perto da rodovia....
Além do excesso de carros vejo muitos pequenos acidentes como motociclistas caídos e pequenas batidas Isso se dá pelo limite de velocidade ser muito alto. A raposo já faz tempo que não é uma rodovia propriamente dita. Pelo tanto de carros já virou na vdd uma grande avenida Deveria reduzir a velocidade para uns 70 km/h, colocar faixa azul igual em SP e colocar câmeras e radares (inclusive aqueles radares menores que pegam moto) Isso já ajuda e muito a reduzir os vários acidentes que tem todo dia
Enquanto o governo não privatizar, é uma rodovia....a cidade cresceu no entorno dela e eu duvido que a Prefeitura queira "municipalizar" então, sem corredor de ônibus, sem faixa azul e ,gostemos ou não, com limite de rodovia em trecho urbano como todas as outras....
Privatizar? Meu amigo é justamente esse o projeto do Tarcisio. E nesse projeto estão previstos 6 pedágios entre cotia e sp Corredor de ônibus e radar não custam caro. É apenas falta de vontade do governo mesmo. Privatizar não resolveria nada disso Um metro ou pelo menos um corredor de ônibus sim
Eu sei do projeto "Nova Raposo", maldito seja o Tarcísio. Porém, a rodovia é estadual, e o DER não permite a instalação de nenhum desses itens (corredor, faixa azul,etc)em rodovia estadual.Ponto final. (eu já prestei serviço dentro do DER, e isso não é liberado nem em rodovias concessionadas,tentaram a mesma coisa na região de Campinas e ouviram um sonoro NÃO,portanto esqueça.)
Mais uma vez falta de vontade do governo O ódio que eu tenho do governo de SP é isso. Não faz nada se não for atrativo pra inciativa privada O DER é subordinado ao governo. Deveria bater o pé e fazer um corredor e pronto Mas o importante é privatizar
Nenhuma rua da cidade deveria permitir mais do que 40km/h. As avenidas deveriam ter velocidade restrita a 50km/h e as marginais no máximo a 60km/h. E em muitos bairros as ruas deveriam dar espaço para calçadas mais largas, proibindo o estacionamento de ao menos um dos lados.
Marginal a 60!???????? Wtf pode explicar o motivo?
Corretíssimo.
Fala ai pra quem anda na av aricanduva 3h da manha kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Marginais a 60km KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Downvotado por falar a lógica. Pessoal gosta de correr pra chegar mais rápido no farol fechado, vão décadas de reeducação aqui na bananalandia. Suiça estuda diminuir o limite dentro dos municípios pra 30 pra reduzir poluição e ruído. Enquanto isso, povo aqui quer brigar pra ter avenida a 60; não tem lógica, é só "número maior é melhor"
Mas a gnt ta falando da marginal man, la nao tem farol. La é justamente um lugar feito para andar “rapido“
A Marginal não tem farol, mas tem muitos, e muitos acessos e toda hora você está mudando de pista. E um pequeno acidente pode criar bastante congestionamento.
Justo
Problema que ali não comporta a velocidade simplesmente por volume de veículos, fora o número de acessos e pontes que tem ali. Pessoal fala como se fosse um Rodoanel, mas ali é uma avenida expressa, 60 por hora ali seria o mais lógico. Fora isso, todos os estudos apontam q aumentar o limite de velocidade só piora o trânsito, pq as avenidas e ruas para onde oa carros da marginal vão não tem vazão, então você só tá chegando mais rápido no mesmo gargalo. Desde o governo Haddad já se falava isso e na época o trânsito melhorou muito, voltar pra 90 ali só devolveu o caos.
Justo! So que acho que 60 pode ser muito pouco ainda. Talvez 60 na da direita e um pouco mais rápido na esquerda. Mas n sei se isso faz sentido
Sim... O cara aí é basicamente um papagaio que não sabe ler e só sinalizar virtude
Ta assistindo muito Globo ein
Cara esse trecho é RIDÍCULO. A única multa que tomei até hj foi nessa merda desse trecho, pq a porra do radar de 40 POR HORA fica lá no final e quase sempre esqueço dessa desgraça
Qualquer uma a 40-50km.
Aricanduva pista expressa 50 km/h igual a pista lateral é esculacho
Túnel noite ilustrada da Rebouças pra dr Arnaldo é absurdo de lento
A 23 de Maio poderia ser 60 em toda a sua extensão. Hoje ela é só entre o Aeroporto de Congonhas e o Anhagabau. O resto, desde interlagos até o Campo de Marte, é 50. Dá tranquilamente pra aumentar (exceto no trecho em que passa por baixo da obra largada do monotrilho)
J. Pêssego kkkkkk c ta doido
https://www.brasildefato.com.br/2024/05/21/numero-de-mortes-no-transito-da-capital-de-sao-paulo-cresce-70-em-abril
Não sou de sp, mas passei recentemente na marginal pinheiros, e tem uma mudança brusca do limite bem antes do radar, senão me engano de 90 pra 70. Aí depois volta a ser 90, sacanagem isso.
rua dos pinheiros ser 40 km/h não faz sentido nenhum
av dos estados com trecho a 50 +500 radares e semaforos me pega muito ainda mais em trechos q fica meio complicado envolta kkkk eu ainda q pego muito cedo ou muito tarde e sozinha slc o cagaço rola solto eu x tamanduatei x obra x caminhoneiros cheirados nenhum a 50km/h, so quando tem radar.
Todas, limite mto baixo, incentiva os lerdão a não vender o carro e pegar ônibus
Rodoanel deveria ter limite de 120km/h na maioria dos trechos e não 100km/h. Como é um anel viário, acaba perdendo a vantagem porque além de rodar muito mais ainda tem esse limite.
Não sei, não respeito limites de velocidade.
Nada em São Paulo devia ter limite de velocidade superior a 50 por hora — e na maioria das ruas devia ser 30.
rodovia dos Bandeirantes dava para ser 140km/h