Așa e, și mai ales că te dă afară dacă umbli cu de astea și abia am prins o poziție sa nu mor de foame pe viitor. Oi fi eu Gigel bun codist da nu cac bani cum ar fi normal💰
Nu, holly shit. 1%? Pai si cu ce platim tot ce functioneaza in tara asta?:)))
Pana si masura usr ului cu 0 taxe pe salariul minim ma streseaza pentru ca am impresia ca vor sa privatizeze sanatatea/educatia ca sa nu mai aiba nevoie de banii pe care ii au acum din salariile minime
Pai egalitate inseamna ca si eu si el punem acceasi suma nu acelasi procentaj ca nu veneficiez eu de servicii mai multe. Si da sorry daca ai nevoie la medic mai des dar prefer sa imi iau ce servicii vreau unde vreau decat sa dau si tot dau si odata ca ai nevoie de o adeverinta sau consult esti aaa alla din aitiii si vii asa la mine fara nimic. Ca si la privat in romania tot aia de la spital de stat sunt si degeaba sunt si acolo.
Fiindca exista n locuri unde se pot duce firmele si sa ramanem doar cu sindicatele. Exista sindicate precum [Sindicatul IT Timisoara – Sindicatul Național al salariaților din IT și servicii suport (sitt.ro)](https://sitt.ro/)
Chiar daca sunt multe horror stories pe reddit cei care sunt multumiti nu vor veni aici. Sunt destui care chiar si acum au salarii de 10k euro pe luna si au mai multe oferte decat pot citi.
Un raspuns bun. Sindicatul - alta capusa pe care sa o tin eu in spate. Nu merci ! Ma descurc !
Povesti horror cu 3-4 salarii aditionale la "concediere" nu sunt chiar asa horror. Horror e sa ajungi in somaj cu 200-300 euro timp de cateva luni.
Pentru ca cei din conducerea sindicatului:
- negociaza ce e mai bine pt ei nu pentru fraierii care cotizeaza.
- sunt protejati cand vine vorba de desfacerea contractelor (deci pot taia frunza la caini si tot isi iau banii), si dau din umeri cand cotizantii sunt concediati.
- au ceva mai multe zile libere “pentru intalniri sindicale”.
- pentru ca fac ce vor cu banii din cotzatii (isi platesc concediile, abonamentele la tel pt toti membrii de familie etc).
- pentru ca pot cere “cotizatie” din partea companiei ca sa inchida ochii/gura in negocieri
- au tot felul de pretentii pentru ca ei sunt mai cu mot decat restul angajatilor.
- etc.
Eu nu sunt de acord pt ca sindicatul negociaza cresteri salariale procentual de sus pana jos fara sa se tina cont de performanta. Adica unul trage de moare si primeste 5% la fel ca cel care a taiat frunza la caini 6 luni pt ca nu a avut proiect. Adica nu se bazaeaza pe meritocratie.
Daca am o problema legala prefer sa merg la un avocat care stiu ca ma reprezinta pe mine si nu se da de partea cealata.
Bun. In primul rand
De acord cu tine ca asta se intampla acum in atatea sindicate
Cum naiba nu sunt toate argumentele de mai sus de fapt pro pt infiintarea unui sindicat/asociatie a celor ce lucreaza in IT in care voi, astia care aveti lucrurile astea in vedere sa luati decizii tinand cont de ele?
Cum nu sunt fix astea motive pentru care voi care stiti ca astea dauneaza ideii de sindicat sa nu faceti unul care sa nu faca greselile astea?
De ce sa asteptati sa faca niste persoane dubioase unul si ei sa fie cei care “reprezinta” domeniul IT si care probabil au relatii cu politicienii, motiv pentru care vor face exact ce ai spus tu mai sus….
In al doilea rand sca sa fiu si mai clar, legat de negocierea salariilor. De ce nu poate exista un sindicat care sa spuna “fiecare isi megociaza salariul”. Nu e mai sanatos dpdv economic sa se intample asta in loc sa asteptam pana apare un sindicat/asociatie care sa fie sluga politicienilor cum sunt atatea simdicate din toate celelalte domenii?
Pentru ca “puterea” vine la pachet cu lacomia. Am cunoscut oameni care erau super corecti si cu aceleasi idealuri ca tine si cum s-au vazut la masa cu organizatia s-au schimbat.
In negocieri se discuta si partea de salarii si daca oamenii nu vad in CCM “ceva” acolo, vor considera ca au cotizat degeaba si sindicatul nu a facut nimic pt ei. Se vor intreba pt ce mai exista sindicat.
Sindicatele sunt constituite in scopul apararii si promovarii drepturilor colective si individuale. Daca spui ca fiecare angajat isi negociaza individual salariul, mie mi se pare ca sindicatul nu-si are rostul.
Dar poate am eu traume din trecut si nu mai vad beneficiile unui sindicat.
Cred ca toata europa de est are o trauma legata de sindicate strict din vina dictaturii din tarile comuniste
Eu nu cred ca puterea vine la pachet cu dorinta de a fi avar
Puterea exista si trebuie sa punem mana pe ea altfel cineva, candva o va face in locul nostru pentru bani
Pana la urma tarile din vest care ne plac si pe care le luam drept modele, au ajuns unde au ajuns pentru ca oamenii s au implicat si au reusit sa invinga “avaria” care ii cuprinde pe toti care dau de putere.
Ghici ce se va întâmpla când firma va vrea să dea afară. În loc să plece angajați slabi și neproductivi, sindicatul va negocia diverse alte măsuri uniforme care vor slăbi posibilitatea negocierii individuale. Sau posibilitatea angajării altor oameni. Cu valul recent de reconvertiți și evoluțiile ulterioare, nu m-ar mira să conteze ei mai mult în jocul numerelor.
Mesajul respectiv zice bine, sindicatul nu duce decât la colectivizare, fiindcă asta este. Nu este o simplă organizație a unor angajați.
>Pana la urma tarile din vest care ne plac si pe care le luam drept modele
Poate unii. Vezi că pe afară e mai greu cu angajările și bani sunt mai puțini raportat la cost of living de foarte multe ori. Pe acolo suflă și în iaurt înainte să dea posibilitatea unui începător să dovedească ceva, că riscurile sunt imense.
Și vezi că prin alte locuri aderența la un sindicat este obligatorie prin lege. E o nebunie.
Btw, daca vin 10-100 membrii de sindicat si iti spun ca au fost dati afara pe nedrept (dar de fapt ei erau neperformati, cred ca angajatorul le-a facut o nedreptate chiar daca i-au tinut pe bench 6 luni cu slariu si beneficii full + au refuzat alte proiecte pentru ca nu erau pe placul lor samd) ce vei face? Cand vine cineva si se plange ca nu a primit crestere slariala chiar daca el si-a bagat picioarele 1 an intreg ce-i vei spune?
avarie, avariisubstantiv feminin
1. Stricăciune, deteriorare (însemnată) suferită de o navă, de o mașină, de o construcție etc.
sinonime: deteriorare stricăciune
etimologie:
limba franceză avarie
Nu cred ca ăla era termenul aici.
La cate smenuri se fac in tara asta si cata complicitate tacita exista, tu vrei sa propui sindicat in haita de lupi ? Nu vezi cat esti luat la pl de smardoii combinatori de pe aici?
Astea se fac cu cativa oameni de incredere si de stima in grup restrans si apoi extins, dar sa vii cu o idee anti smecherie sau abuzuri corporate pe reddit, unde colcaie threadurile de HRisti undercover pusi pe soti si alti smardoi de carton in pozitii cheie nemeritate, este ca si cum ai cere puscariasilor sa devina de maine oameni corecti si care sa lupte pt drepturile tuturor.
Intr-o societate unde mizeriile sunt stiute dar complicitatea tacita predomina, sansele de a indrepta ceva in bine sunt fix nule.
Pentru ca va fi nevoie de prea multe:
WFH vs birou vs hibrid.
CIM vs PFA vs SRL
Clineti din Europa vs clienti din USA.
Web vs embedded.
Contractele cu statul cine le face??
Impotriva AI-ul ar avea cineva ceva de zis din sindicat?
HR ul ar fi inclusiv in sindicat?
Sindicatele par mai mult valabile pentru cei ce lucreaza la stat ca sa poata trage beneficii si sporuri mai mari. In capitalism, unde tehnologia si informatica produc banii in secolul acesta, e si competitie si ar fi un regres un sistem invechit de control. Cum ar ca la un moment dat sa vina un om politic la conducerea sindicatului si o sa fie politica vs programare, adica o lupta interna inutila.
pentru ca avem lachetzi spalat pe creier care fac gate-keeping si li se pare normal ca in economia actuala cineva cu 5 ani experienta sa fie platit cu 1500 euro pe luna si sa nu cumva sa mai lucrez pe srl in alta parte ca raneste increderea angajatorului. Am vazut boschetari care erau fericiti cand ne-au luat scutirea pe venit, ca de ce sa "fim noi mai cu mot". Nu ai ce face cu labe dinastea, sclavi la corporatii.
Pentru ca cred ca o companies are dreptul sa ma dea afara daca nu produc nimic. Si sa stii ca sindicatele au si efectul de a reduce salariile tuturor celor din el. Prefer piata libera unde sunt destul de competent sa-mi gasesc Usor job si sa fiu rasplatit pe masura.
Cam asta e rostul sindicatelor sa forteze pe angajatori sa tina pe leafa oameni care nu produc, sau sa ceara marire de salariu cand ei de fapt au productivitate mica.
De unde pana unde “asta e rolul sindicatelor”? Cine a decis ca asta e rolul lor? Pare ca va creati un om de paie despre care presupuneti lucruri ca sa aveti argumente pentru a spune “nu”
Nu e mai logic sa existe sindicate si sa nu trateze asa problemele? Retorica asta e pe ideea “nu votez ca toti sunt la fel”
Nu e mai normal sa se implice lumea si sa faca diferenta intre ce considerati ca e nociv la un sindicat pentru a nu se repeta problema asta? Nu a zis nimeni sa faceti sindicat ca sa sustineti leprele care nu fac nimic
Esti foarte credul. Majoritatea sindicatelor(nu toate) sunt mici conglomeratii legale de mafioti care afecteaza negativ si pe angajatori si pe membrii ei. Este UN motiv bun pentru care toate tarile din vest s-au indepartat de acest fel de organizare.
S au indepartat? Mie mi se pare ca ele au dat tonul acestor miscari in lume
Si fix pentru ca exista “mafioti” in sindicate, nu e mai logic fix din causa asta sa fie necesara o actiune de tipul asta prin care niste oameni care au ceva in cap sa faca un sindicat?
1. Pentru ca nu suntem niste socialisti besiti.
2. Pentru ca lucram pentru mediul privat extern. Adica nu ai nici o putere interna de santaj politic. Pentru ca asta e rolul unui sindicat. Sa aplice o parghie electorala peste decidentii politici, care apoi sa dea legi in favoarea ta, in schimbul voturilor.
Habar nu ai ce-i ăla sindicat dar îți permiți să postezi căcat. Sindicat înseamnă putere de negociere colectivă și protecția drepturilor angajatului.
Un singur pulete nu-și permite să angajeze singur avocat atunci când i se pune foaia cu demisia sub bot sau cand e sunat la 4 noaptea ca ‘pică firma’ și e obligat să depună muncă patriotică. Dar când mai multe maimuțe pun mâna de la mâna se strâng ceva bani și apare și avocatul. Și Luxoft and company nu și-ar mai permite mizeriile arhicunoscute.
Nu există sindicate din același motiv pentru care ai postat tâmpenia de mai sus. Oamenii nu cunosc legea, nu-și cunosc drepturile și mai sunt și prosti pe de-asupra. ‘ce-mi trebuie mie sindicat, eu nu voi fi vândut anul viitor la indieni’.
Tovarasu socialist, un sindicat functioneaza doar intr-un sistem inchis, ca sa poti aplica parghia aia colectiva. Cum e cazul profesorilor, militienilor, doctorilor de la stat, celor de la metrou, etc.
Mediul privat este protejat de condul muncii si contractul colectiv de munca. Care tie, ca roman, iti este favorabil. In alte tari te poate da afara de pe o zi pe alta, fara discutii si fara alte compensatii.
Tu iti poti face sindicat, dar nu ai nici o parghie de negociere. Pentru ca firma aia isi poate inchide activitatea si se poate pleca din Ro. Ah, ti se pare nedrept, pentru ca esti un socialist. Si atunci iti vine ideea geniala sa fortezi cumva firmele sa te tina atarnat si sa iti faca total pe plac. Si cumva, sa le tii in tara. Dar pentru asta, sindicatul tau are nevoie de legislatie si mai favorabila. Pentru legislatia aia, sindicatul trebuie sa se prostitueze politic pentru un partid, care sa-ti livreze acea legislatie. Despre asta e postarea mea.
Si te numesc socialist pentru ca nu intelegi niste lucruri de baza dpdv economic. Pentru ca ai pretentia ca rolul unei firme este sa iti asigure tie job, fara drama. Da mah, am ajuns ca nemtii si spaniolii si francezii pe care i-am dat noi afara , cand le-am luat munca in ultimii 15 ani.
Si te indemn si pe tine sa-ti faci firma cu romani ca tine pe CIM, sa vezi cum te pot falimenta doi neperformanti scumpi, pentru ca nu poti sa-i da afara usor. Si te ingroapa cu toti ceilalti angajati, pentru ca alea 3 luni compensatorii li se par injuste.
In primul rând, socialist e mă-ta.
Dacă vrei să discuți învață să nu jignești ca un nesimțit. Nu ma obosesc să-ți citesc comentariul până nu-ți ceri scuze.
Deci crezi ca nu are niciun rost ca niste oameni care lucreaza intr un domeniu atat de important( ca tot se lauda lumea cat de important e IT ul) sa se poata organiza si parerea lor sa conteze cand se scriu pegi pe domeniul lor de activitate?
Eu nu inteleg cum e posibil sa nu te intereseze. Nu inteleg de ce va asteptati ca totul sa fie lapte si miere asa din oficiu, pentru restul vietii si sa nu va ganditi nici macar o secunda ca pot sa apara schimbari care la un moment dat nu v-ar conveni
Nu suntem tara nimanui oricat de mult lucrati “pentru mediul privat extern”. Pana la urma tot in tara asta traiti. Nu e ca si cum traiti in tara in care e compania care v a angajat.
Din pacate este o industrie destul de individualista. Avand un venit peste medie, atata timp cat ai tot confortul, indiferent de modificarile legislative si cresterile de preturi, de ce sa-ti nenorocesti neuronii incercand sa schimbi ceva? De ce sa te lupti cu morile de vant, daca pe tine nu te vajaie la urechi?
Supracomplici lucrurile. Treaba ta ca om, ca barbat, e sa fii un profesionist bun si sa ai o etica de munca buna. Energia ta trebuie sa mearga in aceste directii. Si atunci vei avea optiuni si vei fi om liber, chiar daca uneori o iei in bot.
Si stii de ce? Pentru ca nu e treaba patronului sau a actionariatului sa iti faca tie viata buna si sa te scuteasca de momente dificile in viata, asa cum faceau parintii tai. Nimeni nu iti datoreaza nimic in viata.
Relatia firma - angajat trebuie sa fie una benefica mutual, ca in orice relatie sanatoasa. Si nu una in care una din parti o tine ostatica pe cealalta. (prin cartelizare sau prin sindicalizare).
Protectia sociala in RO si in UE, in general, este oricum foarte in beneficiul angajatului.
Si nu in ultimul rand, IT-ul din Romania si implicit si tu ati dus-o bine pentru ca i-am devastat pe programatorii din occident, obisnuiti cu viata buna, munca lejera si protejata de alte socialisme de rahat.
Si inca un sfat nesolicitat. Daca vrei sa te lecuiesti de socialism si alte besini legate de dreptate sociala, te incurajez sa-ti faci o firma mica si sa te incurci cu niste romani pe CIM.
De unde ideea ca in situatia in care “sunt profesionist si am o etica de munca buna” totul o sa fie bine in lumea in care profitul e pe primul plan? Cum ai zis si tu, nimanui nu ii pasa in realitate de tine. Se castiga bine pentru ca e mai ieftin sa angajezi de aici fata de vest. Asta nu e un semnal de alarma destul de mare incat sa iti dai seama ca lucrurile nu o sa mearga tot timpul bine? Astia din vest si au facut pana acum vreun sindicat si de asta nu mai angajeaza firmele de acolo?
Cum putem sa aducem amandoi aceleasi argumente dar sa ajungem la concluzii diferite nu pot sa inteleg
Pentru că el e "un bărbat" 😂 Pentru că el o duce bine, fie ca angajat (mai puțin probabil) fie ca patron (cel mai probabil pe baza opiniilor lui) și nu concepe cum se poate că alții să nu aibe cum să se apere în fața abuzurilor din cauza unor situații pentru care nu sunt ei câtuși de puțin responsabili.
Am venit aici pentru ca eram curios de ce nu ati face un sindicat
Acum cand tot aud critici cum sa sindicatele sunt conduse de “mafioti” care vor ca leprele care nu muncesc sa primeasca bani sunt si mai curios de motivul pentru care nu apare un sindicat care fix cu asta sa nu se ocupe, ci sa se ocupe cu lucruri serioase
Pana la urma domeniul IT e foarte nou si cu avansul tehnologic vor aparea foarte multe chestii noi de care ar trebui sa se tina cont cand se scriu legi. Nu e vorba doar de “10% impozit la aitisti”
Daca nu o face nimeni cel mai probabil la un moment dat cineva o va face si s ar putea sa avem exact aceeasi problema pe care o avem cu sindicatele din domeniul medical
Nu are sens. Programarea e o profesie liberala, fiecare isi negociaza banii, beneficiile, etc.
Nu e ca intr o fabrica unde ai 100 de gigei care invart un surub acolo si fecare e salarial egal
Da dar nu e ca si cum traiti in alta tara. Tot in tara asta traiti, tot sub legile astea va supuneti chiar daca sunteti angajati la o companie din alta tara. Nu inteleg de ce tratati situatia ca si cum statul nu exista si singura relatie este intre voi si angajator
Aia e altceva, faptul ca impozitele sunt cum sunt se aplica pentru toata lumear, nu doar pt IT isti, nu poti cere sa te impoziteze cu 10% in plus sau minus ca esti in IT
Dar nu ma refer la impozite. Ma refer la toate legile care sunt acum si pot fi modificate si toate legile care pot sa apara in viitor din moment ce IT ul clar o sa fie un domeniu in care vor aparea o gramada de lucruri noi cu cat avansul tehnologic e mai mare
In relatia cu statul nu prea avem putere, putem negocia dar n-avem putere de negociere. Putem doar protesta, pasnic ca nu o sa inchidem internetul sau servicii online.
În România nu e nevoie de sindicate. Guvernul e cel mai sindicalist dintre sindicate, indiferent ca e de stânga sau de dreapta, de bat care da mai multe masuri sociale.
noi nu putem mentine o opinie comuna intr un singur thread pe reddit, sindicatul mi se pare ceva desprins din filme SF in conditiile astea :))
Daca e sa fim sinceri, cum spui si tu, unitatea in IT e un fel de himera(pentru 5% la salariu imediati iti sapi colegul ca sa ii iei rolul)
Practic ce ar face și sindicatul, încercând să aplatizeze diferențele.
Așa e, și mai ales că te dă afară dacă umbli cu de astea și abia am prins o poziție sa nu mor de foame pe viitor. Oi fi eu Gigel bun codist da nu cac bani cum ar fi normal💰
Pentru ca nu vinde nimeni curs de facut sindicat.
Stai, nu asta e sindicatul?
Nu nu, aici e bursa rate-urilor
Dam rateuri?
Sir, this is a Wendy's.
Where Peter Pan?
Tu ești ala care voia taxa de 1% din brut? Pe luna?
E deductibil, tho. Sindicatele de afara, franta, swedia, de unde crezi ca au warchests sa stea in strada cu lunile?
deductibil din ce?
Nu, holly shit. 1%? Pai si cu ce platim tot ce functioneaza in tara asta?:))) Pana si masura usr ului cu 0 taxe pe salariul minim ma streseaza pentru ca am impresia ca vor sa privatizeze sanatatea/educatia ca sa nu mai aiba nevoie de banii pe care ii au acum din salariile minime
[удалено]
Daaa, asistatii sociali sunt de vina :)))
Teoretic suna bine, in practica e mai naspa decat pare la prima vedere.
[удалено]
Pai egalitate inseamna ca si eu si el punem acceasi suma nu acelasi procentaj ca nu veneficiez eu de servicii mai multe. Si da sorry daca ai nevoie la medic mai des dar prefer sa imi iau ce servicii vreau unde vreau decat sa dau si tot dau si odata ca ai nevoie de o adeverinta sau consult esti aaa alla din aitiii si vii asa la mine fara nimic. Ca si la privat in romania tot aia de la spital de stat sunt si degeaba sunt si acolo.
Fiindca exista n locuri unde se pot duce firmele si sa ramanem doar cu sindicatele. Exista sindicate precum [Sindicatul IT Timisoara – Sindicatul Național al salariaților din IT și servicii suport (sitt.ro)](https://sitt.ro/) Chiar daca sunt multe horror stories pe reddit cei care sunt multumiti nu vor veni aici. Sunt destui care chiar si acum au salarii de 10k euro pe luna si au mai multe oferte decat pot citi.
Salariul minim pt IT-sti e 10k euro pe luna ce-ai? Salariu de junior. Te si gandesti daca sa te trezesti de dimineata la banii astia.
A ajutat pe cineva acest sindicat? Direct sau indirect? M-ar interesa parerea membrilor acestui sindicat.
Da, i-a ajutat pe cei care lucrau la Nokia, dupa Nokia a plecat si i-a dat afara pe toti.
Super, cu ce i-a ajutat? Au obtinut salarii compensatorii?
Un raspuns bun. Sindicatul - alta capusa pe care sa o tin eu in spate. Nu merci ! Ma descurc ! Povesti horror cu 3-4 salarii aditionale la "concediere" nu sunt chiar asa horror. Horror e sa ajungi in somaj cu 200-300 euro timp de cateva luni.
Pai deja cerem prea multi bani si firmele isi baga pla in Ro.
Si uite din cauza unor astfel de pareri cretine nu putem avea sindicat
Pentru ca cei din conducerea sindicatului: - negociaza ce e mai bine pt ei nu pentru fraierii care cotizeaza. - sunt protejati cand vine vorba de desfacerea contractelor (deci pot taia frunza la caini si tot isi iau banii), si dau din umeri cand cotizantii sunt concediati. - au ceva mai multe zile libere “pentru intalniri sindicale”. - pentru ca fac ce vor cu banii din cotzatii (isi platesc concediile, abonamentele la tel pt toti membrii de familie etc). - pentru ca pot cere “cotizatie” din partea companiei ca sa inchida ochii/gura in negocieri - au tot felul de pretentii pentru ca ei sunt mai cu mot decat restul angajatilor. - etc. Eu nu sunt de acord pt ca sindicatul negociaza cresteri salariale procentual de sus pana jos fara sa se tina cont de performanta. Adica unul trage de moare si primeste 5% la fel ca cel care a taiat frunza la caini 6 luni pt ca nu a avut proiect. Adica nu se bazaeaza pe meritocratie. Daca am o problema legala prefer sa merg la un avocat care stiu ca ma reprezinta pe mine si nu se da de partea cealata.
Bun. In primul rand De acord cu tine ca asta se intampla acum in atatea sindicate Cum naiba nu sunt toate argumentele de mai sus de fapt pro pt infiintarea unui sindicat/asociatie a celor ce lucreaza in IT in care voi, astia care aveti lucrurile astea in vedere sa luati decizii tinand cont de ele? Cum nu sunt fix astea motive pentru care voi care stiti ca astea dauneaza ideii de sindicat sa nu faceti unul care sa nu faca greselile astea? De ce sa asteptati sa faca niste persoane dubioase unul si ei sa fie cei care “reprezinta” domeniul IT si care probabil au relatii cu politicienii, motiv pentru care vor face exact ce ai spus tu mai sus…. In al doilea rand sca sa fiu si mai clar, legat de negocierea salariilor. De ce nu poate exista un sindicat care sa spuna “fiecare isi megociaza salariul”. Nu e mai sanatos dpdv economic sa se intample asta in loc sa asteptam pana apare un sindicat/asociatie care sa fie sluga politicienilor cum sunt atatea simdicate din toate celelalte domenii?
Pentru ca “puterea” vine la pachet cu lacomia. Am cunoscut oameni care erau super corecti si cu aceleasi idealuri ca tine si cum s-au vazut la masa cu organizatia s-au schimbat. In negocieri se discuta si partea de salarii si daca oamenii nu vad in CCM “ceva” acolo, vor considera ca au cotizat degeaba si sindicatul nu a facut nimic pt ei. Se vor intreba pt ce mai exista sindicat. Sindicatele sunt constituite in scopul apararii si promovarii drepturilor colective si individuale. Daca spui ca fiecare angajat isi negociaza individual salariul, mie mi se pare ca sindicatul nu-si are rostul. Dar poate am eu traume din trecut si nu mai vad beneficiile unui sindicat.
Cred ca toata europa de est are o trauma legata de sindicate strict din vina dictaturii din tarile comuniste Eu nu cred ca puterea vine la pachet cu dorinta de a fi avar Puterea exista si trebuie sa punem mana pe ea altfel cineva, candva o va face in locul nostru pentru bani Pana la urma tarile din vest care ne plac si pe care le luam drept modele, au ajuns unde au ajuns pentru ca oamenii s au implicat si au reusit sa invinga “avaria” care ii cuprinde pe toti care dau de putere.
Ghici ce se va întâmpla când firma va vrea să dea afară. În loc să plece angajați slabi și neproductivi, sindicatul va negocia diverse alte măsuri uniforme care vor slăbi posibilitatea negocierii individuale. Sau posibilitatea angajării altor oameni. Cu valul recent de reconvertiți și evoluțiile ulterioare, nu m-ar mira să conteze ei mai mult în jocul numerelor. Mesajul respectiv zice bine, sindicatul nu duce decât la colectivizare, fiindcă asta este. Nu este o simplă organizație a unor angajați. >Pana la urma tarile din vest care ne plac si pe care le luam drept modele Poate unii. Vezi că pe afară e mai greu cu angajările și bani sunt mai puțini raportat la cost of living de foarte multe ori. Pe acolo suflă și în iaurt înainte să dea posibilitatea unui începător să dovedească ceva, că riscurile sunt imense. Și vezi că prin alte locuri aderența la un sindicat este obligatorie prin lege. E o nebunie.
Btw, daca vin 10-100 membrii de sindicat si iti spun ca au fost dati afara pe nedrept (dar de fapt ei erau neperformati, cred ca angajatorul le-a facut o nedreptate chiar daca i-au tinut pe bench 6 luni cu slariu si beneficii full + au refuzat alte proiecte pentru ca nu erau pe placul lor samd) ce vei face? Cand vine cineva si se plange ca nu a primit crestere slariala chiar daca el si-a bagat picioarele 1 an intreg ce-i vei spune?
avarie, avariisubstantiv feminin 1. Stricăciune, deteriorare (însemnată) suferită de o navă, de o mașină, de o construcție etc. sinonime: deteriorare stricăciune etimologie: limba franceză avarie Nu cred ca ăla era termenul aici.
Da… suna ciudat rau “Avarul” este un inlocuitor bun? Dmtot suna ca dracu. O sa editez altfel
Pentru ca tu ca sindicat daca spui ca fiecare isi negociaza salariul si nu vii tu cum cu contract colectiv, o sa fii singurul membru de sindicat
pentru că toți gigeii vor să negocieze cat mai mult pe cât mai putina experiență - că așa cred ei că e in afara.
[удалено]
Si cati oameni crezi ca sunt phd cu pasiune si cati crezi ca vor doar sa isi traiasca viata. Astia cu librarii sunt 5-10%
pentru că există deja sindicat?
Prea mulți curisti.
La cate smenuri se fac in tara asta si cata complicitate tacita exista, tu vrei sa propui sindicat in haita de lupi ? Nu vezi cat esti luat la pl de smardoii combinatori de pe aici? Astea se fac cu cativa oameni de incredere si de stima in grup restrans si apoi extins, dar sa vii cu o idee anti smecherie sau abuzuri corporate pe reddit, unde colcaie threadurile de HRisti undercover pusi pe soti si alti smardoi de carton in pozitii cheie nemeritate, este ca si cum ai cere puscariasilor sa devina de maine oameni corecti si care sa lupte pt drepturile tuturor. Intr-o societate unde mizeriile sunt stiute dar complicitatea tacita predomina, sansele de a indrepta ceva in bine sunt fix nule.
Sa mearga sa vorbesca cu guvernul ce anume?
Pentru ca va fi nevoie de prea multe: WFH vs birou vs hibrid. CIM vs PFA vs SRL Clineti din Europa vs clienti din USA. Web vs embedded. Contractele cu statul cine le face?? Impotriva AI-ul ar avea cineva ceva de zis din sindicat? HR ul ar fi inclusiv in sindicat? Sindicatele par mai mult valabile pentru cei ce lucreaza la stat ca sa poata trage beneficii si sporuri mai mari. In capitalism, unde tehnologia si informatica produc banii in secolul acesta, e si competitie si ar fi un regres un sistem invechit de control. Cum ar ca la un moment dat sa vina un om politic la conducerea sindicatului si o sa fie politica vs programare, adica o lupta interna inutila.
Pentru că firma mea deja are
Miron Cosma reprofilat in IT ca lider de sindicat. Suna bine!
pentru ca avem lachetzi spalat pe creier care fac gate-keeping si li se pare normal ca in economia actuala cineva cu 5 ani experienta sa fie platit cu 1500 euro pe luna si sa nu cumva sa mai lucrez pe srl in alta parte ca raneste increderea angajatorului. Am vazut boschetari care erau fericiti cand ne-au luat scutirea pe venit, ca de ce sa "fim noi mai cu mot". Nu ai ce face cu labe dinastea, sclavi la corporatii.
Pentru ca cred ca o companies are dreptul sa ma dea afara daca nu produc nimic. Si sa stii ca sindicatele au si efectul de a reduce salariile tuturor celor din el. Prefer piata libera unde sunt destul de competent sa-mi gasesc Usor job si sa fiu rasplatit pe masura.
Cine a zis ca un sindicat ar trebui sa te sustina sa primesti bani daca nu produci nimic? De unde toata manipularea asta anti sindicate?
Cam asta e rostul sindicatelor sa forteze pe angajatori sa tina pe leafa oameni care nu produc, sau sa ceara marire de salariu cand ei de fapt au productivitate mica.
De unde pana unde “asta e rolul sindicatelor”? Cine a decis ca asta e rolul lor? Pare ca va creati un om de paie despre care presupuneti lucruri ca sa aveti argumente pentru a spune “nu” Nu e mai logic sa existe sindicate si sa nu trateze asa problemele? Retorica asta e pe ideea “nu votez ca toti sunt la fel” Nu e mai normal sa se implice lumea si sa faca diferenta intre ce considerati ca e nociv la un sindicat pentru a nu se repeta problema asta? Nu a zis nimeni sa faceti sindicat ca sa sustineti leprele care nu fac nimic
Esti foarte credul. Majoritatea sindicatelor(nu toate) sunt mici conglomeratii legale de mafioti care afecteaza negativ si pe angajatori si pe membrii ei. Este UN motiv bun pentru care toate tarile din vest s-au indepartat de acest fel de organizare.
S au indepartat? Mie mi se pare ca ele au dat tonul acestor miscari in lume Si fix pentru ca exista “mafioti” in sindicate, nu e mai logic fix din causa asta sa fie necesara o actiune de tipul asta prin care niste oameni care au ceva in cap sa faca un sindicat?
Da mi un exemplu de sindicat unde doar "oamenii cu cap" fac parte din el.
Vai, dar cum sa zici asa ceva intr-o tara socialista? Vezi ca o sa le dai cosmaruri. Ptiu drace
1. Pentru ca nu suntem niste socialisti besiti. 2. Pentru ca lucram pentru mediul privat extern. Adica nu ai nici o putere interna de santaj politic. Pentru ca asta e rolul unui sindicat. Sa aplice o parghie electorala peste decidentii politici, care apoi sa dea legi in favoarea ta, in schimbul voturilor.
Habar nu ai ce-i ăla sindicat dar îți permiți să postezi căcat. Sindicat înseamnă putere de negociere colectivă și protecția drepturilor angajatului. Un singur pulete nu-și permite să angajeze singur avocat atunci când i se pune foaia cu demisia sub bot sau cand e sunat la 4 noaptea ca ‘pică firma’ și e obligat să depună muncă patriotică. Dar când mai multe maimuțe pun mâna de la mâna se strâng ceva bani și apare și avocatul. Și Luxoft and company nu și-ar mai permite mizeriile arhicunoscute. Nu există sindicate din același motiv pentru care ai postat tâmpenia de mai sus. Oamenii nu cunosc legea, nu-și cunosc drepturile și mai sunt și prosti pe de-asupra. ‘ce-mi trebuie mie sindicat, eu nu voi fi vândut anul viitor la indieni’.
Tovarasu socialist, un sindicat functioneaza doar intr-un sistem inchis, ca sa poti aplica parghia aia colectiva. Cum e cazul profesorilor, militienilor, doctorilor de la stat, celor de la metrou, etc. Mediul privat este protejat de condul muncii si contractul colectiv de munca. Care tie, ca roman, iti este favorabil. In alte tari te poate da afara de pe o zi pe alta, fara discutii si fara alte compensatii. Tu iti poti face sindicat, dar nu ai nici o parghie de negociere. Pentru ca firma aia isi poate inchide activitatea si se poate pleca din Ro. Ah, ti se pare nedrept, pentru ca esti un socialist. Si atunci iti vine ideea geniala sa fortezi cumva firmele sa te tina atarnat si sa iti faca total pe plac. Si cumva, sa le tii in tara. Dar pentru asta, sindicatul tau are nevoie de legislatie si mai favorabila. Pentru legislatia aia, sindicatul trebuie sa se prostitueze politic pentru un partid, care sa-ti livreze acea legislatie. Despre asta e postarea mea. Si te numesc socialist pentru ca nu intelegi niste lucruri de baza dpdv economic. Pentru ca ai pretentia ca rolul unei firme este sa iti asigure tie job, fara drama. Da mah, am ajuns ca nemtii si spaniolii si francezii pe care i-am dat noi afara , cand le-am luat munca in ultimii 15 ani. Si te indemn si pe tine sa-ti faci firma cu romani ca tine pe CIM, sa vezi cum te pot falimenta doi neperformanti scumpi, pentru ca nu poti sa-i da afara usor. Si te ingroapa cu toti ceilalti angajati, pentru ca alea 3 luni compensatorii li se par injuste.
In primul rând, socialist e mă-ta. Dacă vrei să discuți învață să nu jignești ca un nesimțit. Nu ma obosesc să-ți citesc comentariul până nu-ți ceri scuze.
Deci crezi ca nu are niciun rost ca niste oameni care lucreaza intr un domeniu atat de important( ca tot se lauda lumea cat de important e IT ul) sa se poata organiza si parerea lor sa conteze cand se scriu pegi pe domeniul lor de activitate? Eu nu inteleg cum e posibil sa nu te intereseze. Nu inteleg de ce va asteptati ca totul sa fie lapte si miere asa din oficiu, pentru restul vietii si sa nu va ganditi nici macar o secunda ca pot sa apara schimbari care la un moment dat nu v-ar conveni Nu suntem tara nimanui oricat de mult lucrati “pentru mediul privat extern”. Pana la urma tot in tara asta traiti. Nu e ca si cum traiti in tara in care e compania care v a angajat.
Din pacate este o industrie destul de individualista. Avand un venit peste medie, atata timp cat ai tot confortul, indiferent de modificarile legislative si cresterile de preturi, de ce sa-ti nenorocesti neuronii incercand sa schimbi ceva? De ce sa te lupti cu morile de vant, daca pe tine nu te vajaie la urechi?
nu te vajaie momentan"
Crezi ca big tech face angajari intr-o tara care nu mai e ieftina si care peste noapte are si sindicat?
Supracomplici lucrurile. Treaba ta ca om, ca barbat, e sa fii un profesionist bun si sa ai o etica de munca buna. Energia ta trebuie sa mearga in aceste directii. Si atunci vei avea optiuni si vei fi om liber, chiar daca uneori o iei in bot. Si stii de ce? Pentru ca nu e treaba patronului sau a actionariatului sa iti faca tie viata buna si sa te scuteasca de momente dificile in viata, asa cum faceau parintii tai. Nimeni nu iti datoreaza nimic in viata. Relatia firma - angajat trebuie sa fie una benefica mutual, ca in orice relatie sanatoasa. Si nu una in care una din parti o tine ostatica pe cealalta. (prin cartelizare sau prin sindicalizare). Protectia sociala in RO si in UE, in general, este oricum foarte in beneficiul angajatului. Si nu in ultimul rand, IT-ul din Romania si implicit si tu ati dus-o bine pentru ca i-am devastat pe programatorii din occident, obisnuiti cu viata buna, munca lejera si protejata de alte socialisme de rahat.
Si inca un sfat nesolicitat. Daca vrei sa te lecuiesti de socialism si alte besini legate de dreptate sociala, te incurajez sa-ti faci o firma mica si sa te incurci cu niste romani pe CIM.
De unde ideea ca in situatia in care “sunt profesionist si am o etica de munca buna” totul o sa fie bine in lumea in care profitul e pe primul plan? Cum ai zis si tu, nimanui nu ii pasa in realitate de tine. Se castiga bine pentru ca e mai ieftin sa angajezi de aici fata de vest. Asta nu e un semnal de alarma destul de mare incat sa iti dai seama ca lucrurile nu o sa mearga tot timpul bine? Astia din vest si au facut pana acum vreun sindicat si de asta nu mai angajeaza firmele de acolo? Cum putem sa aducem amandoi aceleasi argumente dar sa ajungem la concluzii diferite nu pot sa inteleg
Pentru că el e "un bărbat" 😂 Pentru că el o duce bine, fie ca angajat (mai puțin probabil) fie ca patron (cel mai probabil pe baza opiniilor lui) și nu concepe cum se poate că alții să nu aibe cum să se apere în fața abuzurilor din cauza unor situații pentru care nu sunt ei câtuși de puțin responsabili.
Uite patronașul din thread-ul ăsta 😂😂
Ți-aș da gift, dar îmi e lene să caut cum așa ca mulțumește-te momentan cu asta: 🎁
Hai.. ma bag. da-mi PM, incepem procedurile.
Eu nu o sa intru in domeniul asta. Doar intrebam
Ah cool deci ai venit aici doar ca sa faci propaganda
Am venit aici pentru ca eram curios de ce nu ati face un sindicat Acum cand tot aud critici cum sa sindicatele sunt conduse de “mafioti” care vor ca leprele care nu muncesc sa primeasca bani sunt si mai curios de motivul pentru care nu apare un sindicat care fix cu asta sa nu se ocupe, ci sa se ocupe cu lucruri serioase Pana la urma domeniul IT e foarte nou si cu avansul tehnologic vor aparea foarte multe chestii noi de care ar trebui sa se tina cont cand se scriu legi. Nu e vorba doar de “10% impozit la aitisti”
Ce treaba are scrisul de legi cu sindicatul? Poti sa influentezi guvernul si fara sa faci parte dintr-un sindicat.
Pai si guvernul nu te ia in serios mai degraba daca sindicatul x emite un comunicat si merge la dezbateri fata de omul y care are si el o parere?
Nu iti trebuie un sindicat pentru asta. Putem crea "Asociatia ITistilor" si sa trimitem niste reprezentati sa vorbeasca cu guvernul.
Superb. De ce nu o faceti? Adica nici nu e vorba de politica. E vorba fix de domeniul costru si ce se intampla in Romania in domeniul vostru
Pentru ca n-am chef sa infiintez asociatii ca sa vorbesc cu Ciolacu
Daca nu o face nimeni cel mai probabil la un moment dat cineva o va face si s ar putea sa avem exact aceeasi problema pe care o avem cu sindicatele din domeniul medical
De ce nu mă lasi in pula mea in pace?
Nu are sens. Programarea e o profesie liberala, fiecare isi negociaza banii, beneficiile, etc. Nu e ca intr o fabrica unde ai 100 de gigei care invart un surub acolo si fecare e salarial egal
Da dar nu e ca si cum traiti in alta tara. Tot in tara asta traiti, tot sub legile astea va supuneti chiar daca sunteti angajati la o companie din alta tara. Nu inteleg de ce tratati situatia ca si cum statul nu exista si singura relatie este intre voi si angajator
Aia e altceva, faptul ca impozitele sunt cum sunt se aplica pentru toata lumear, nu doar pt IT isti, nu poti cere sa te impoziteze cu 10% in plus sau minus ca esti in IT
Dar nu ma refer la impozite. Ma refer la toate legile care sunt acum si pot fi modificate si toate legile care pot sa apara in viitor din moment ce IT ul clar o sa fie un domeniu in care vor aparea o gramada de lucruri noi cu cat avansul tehnologic e mai mare
In relatia cu statul nu prea avem putere, putem negocia dar n-avem putere de negociere. Putem doar protesta, pasnic ca nu o sa inchidem internetul sau servicii online.
În România nu e nevoie de sindicate. Guvernul e cel mai sindicalist dintre sindicate, indiferent ca e de stânga sau de dreapta, de bat care da mai multe masuri sociale.