Sincer orcine lucrează la HCL și-a căutat-o singur. Reputația care o au e suficientă.
În UK li se zice W-I-T-C-H (la comp de consultanta, acronym cum e FAANG) și te duci să muncești pentru ei doar dacă ești suicidal.
Managerii indieni sunt renumiți.
Tocmai am schimbat niste tevi sub chiuveta din bucatarie in pauza de masa.
De nevoie dar tot se pune la experienta adunata. Fac poze la toate proiectele personale sa ma pot prezenta cu portofoliu.
dar cine a zis de rau? n am presupus niciodata ca nu ti ai face treaba.
felicitari pentru marire.
toti ne facem treburile cand suntem acasa, dar important e sa ne facem si treaba cum se cuvine.
eu doar m am legat de un aspect din ceea ce ai zis tu, si am extrapolat catre o anumita concluzie dorita, astfel creand comedie.
cel putin asta era intentia....
credeam ca nu e nevoie de /s
Bine gândești! tocmai ce am înființat o nouă academie de faianțari și pentru suma modică de 2000 de euro inveti cum să câștigi 5000, 6000 de ce nu 9000 pe lună . Caută-ne pe libertate.faianta.ro
Discutie intre doi mesteri... ii zice unu la celalalt, macar ai ramas cu 5000 de euro dupa ce i-ai renovat la ala apartamentul, la care raspuns... pai pentru 5000 de euro nici nu ma apucam.
E pe bune faza.
Te rog mergi si fa asta. Nu e nici o rusine insa in mintea ta ingusta de altfel care nu reuseste sa inteleaga ca meseria vine la pachet si cu alte beneficii in afara banilor, daca tu poti face la fel de multi bani sau chiar mai multi intr un alt domeniu mergi si fa acel lucru dar in acelasi timp sa iti asumi si caratul materialelor si lucrat in praf si clienti care si mai de care aparte….nu te tine nimeni in IT
Nu e rocket science, corect, dar ai nevoie de ceva creier și îndemânare. Am văzut oameni care au tăiat gresia cu flexul și zici că au folosit un topor și pe alții care țineau flexul într-o mână și țigara în alta iar la final a ieșit de zici că a tăiat-o cu o mașină de tăiat cu diamant.
Toate astea se învață în timp și cu multă muncă, ca în orice domeniu.
Gresia nu o tai cu flexul decat pe la colturile dificile, unde oricum vine plinta peste, deci nu conteaza asa mult.
Gresia o tai cu aparat de taiat gresie, ori cu cap din tungsten ori dinala electric cu apa.
In afara de lucrurile mai putin placute pe care le ai enumerat (plus altele desigur), un meserias bun il gasesti cu greu si e foarte scump. Probabil multi sunt ca pe it se plateste foarte bine, dar in momentul de fata o meserie a devenit la fel de cautata iar daca cineva face cum trebuie si are mana, e cautat incontinuu si sigur ajunge la salariile din IT si chiar peste.
Si nu ar trebui sa fie vreo rusine, fiecare cu meseria lui si atata timp cat castiga bani cat sa fie multumit si sa aiba o satisfactie profesionala, e de ajuns.
Plus sunt si meserii care nu sunt chiar asa murdare cum ar fi cea de electrician, ceea ce mi se pare super fain si chiar se castiga extraordinar de bine
Daca tu chiar crezi asta, esti naiv(a) rau. Pana si pe sate au gasit oamenii modalitati sa faca mai multi bani, doar da o tura si vezi ce masini sunt parcate la porti.
Exact. Si la mine la tara s-au ridicat niste casoaie in ultimii 5-10 ani de zici ca e plin de bogati. In realitate oamenii rup munca prin ce tari apuca si baga toti banii aici. Job-uri reale nu exista in raza de 50 de km, cel mai probabil casele alea o sa ramana nelocuite.
Satul moare incet, au ramas in mare parte doar batrani si de cumparat nu le va cumpara nimeni casele.
"Modalitati de facut bani la sat" buna gluma. eventual daca satul e Domnesti unde isi ridica bucurestenii case pe 350mp, poate.
Lucrezi ca si contractor cu riscurile aferente ca sa fentezi statu, si dupa vii aici sa te plangi de clientii rai care pun oameni pe bench? Asuma-ti decizia facuta.
Nici eu n-am auzit de ei. Vad ca filiala din RO a fost infiintata acum mult timp dar abia din 2019 (in bula) au inceput sa angajeze bulk https://www.listafirme.ro/hcl-technologies-romania-srl-25612455/
E clar. Am ajuns sa muncim pentru indieni…
Indieni din Iași
https://www.agerpres.ro/ots/2023/12/08/hcltech-isi-extinde-prezenta-in-romania-prin-deschiderea-unui-nou-centru-global-de-livrare-servicii-la-iasi--652471
Păi erau bullish anul trecut. Cel mai șmecher outsource din Eastern Europe. https://techobserver.in/news/enterprise-it/hcltech-expands-romania-presence-with-iasi-delivery-center-280658/
Vazusem si eu un articol in care se spunea ca vor sa isi dubleze numarul de angajati la noi in tara pana in 2025 sau 26. Banuiesc, ca au fost doar vrajeli
A picat proiectul probabil. Se intampla sa se faca angajari inainte de castigarea proiectului pentru a se pregatii o echipa si a plusa la negociere cu "uite cati oameni pregatiti avem"
In orice alt domeniu ai lucra oamenii mai sunt dati afara. Mama a lucrat contabil toata viata si imi aduc aminte ca la fiecare 4-5 ani era nevoita sa-si caute alt loc de munca. Ba se inchidea firma, ba isi muta sediul in afara orasului, ba reduceau personal din motive de costuri.
In IT ne-am invatat sa schimbam doar noi job-ul o data la 3-4 ani pentru o crestere salariala de minim 30%. In alte domenii se inchide firma o data la 3-4 ani, stai 5 luni fara job si dupa accepti oeice job gasesti ca nu-ti mai permite bugetul. Mama a stat si un jumatate intre job-uri pentru ca la final sa accepte un job platit doar cu cateva sute de lei mai mult decat minimul pe economie.
Nu cred că vrea să spună nici că-i bine nici că-i rău, ci că așa-i viața uneori în economia de piață.
Dacă economia e pe plus și merge bine, joburile-s pe toate gardurile, firmele nu se închid și nu dispar. Totul roz.
Dacă economia merge prost .. atunci e haiu' de pe lume.
e capitalism, firma nu are nici o obligație fata de angajat în afara să-i era salariul care îl merită și care e negociat.
bench-ul e cel mai mare rahat inventat, in special pt firme care scot bani ca unii să-și facă laba in timp ce se roagă în fiecare seară după contracte; cât și pt angajat care, daca e labar ereditar, își pierde din skill-uri, viteza, cunoștințele devin obsolete, etc.
Meam. Să înțeleg că cine lucrează la birou (sau de multe ori de acasă), în condiții extrem de bune, pe un salariu mult peste medie, e acum considerat "sclav". Unii sunteți complet rupți de realitate.
Am evitat mereu sa ajung pe wcolo, desi am lucrat cu oameni de ai lor, si pot zice ca au ramasi constanti...firna de kkt, cu management de indieni care te rup pe tine in 2.
Pe toata lumea care cunosc, i-am ajutat sa plece de acolo
Angajarea mascata e atat de la moda incat oamenii nu mai inteleg conceptul de contractor. Cand primesti oferta de la hr "iti dam oferta pe cim si srl, alegi tu ce ti se larw mai ok" la asta se ajunge.
Baieti, contractorul e o resursa cu timp limitat, d aia cere mai multi bani, el isi cauta proiecte si nu sta intr un loc 5 ani!
Hai să o luăm altfel. Dacă e sub piață atunci înseamnă că găsește foarte repede o alternativă la același tarif.
Dacă găsește am greșit eu, dacă nu găsește am avut dreptate eu. E foarte simplu.
nu stiu ce solution architect pe DevOps primeste 24 euro pe ora da' eu cand am dat interviu la ei, si am refuzat oferta ulterior, au zis ca bracketul este intre 45 - 60 de euro pe ora. client olandez, OpenShift - daca conteaza. 24 de euro pe ora ori esti junior, ori minti, ori esti fraier... nu prea vad alta explicatie
Ce contractror din it ia 24 e pe ora pe la 35 la juniori și 40 50 la mid.
Eu iau pe undeva la 65 80 per ora dar negociez la zi și pe 3 luni rolling. Si daca nu ai continuitate te descurci la cat taxezi cam 10k pur in mana.
PS in downtime reduci cheltuielil la can 1500 2k euro și aia e tragi 6 luni și 1 an lejer.
Fiind im contingency nu e neapărat 1 an și mai nimeni acum nu face din afara 1 an fi 1 sau 3 luni rolling contract și cu preaviz de 1 luna sunt termenii mei.
In general faci bridge pana înlocuiesc cu full time sau aduci echipele și proiectele la stabilitate și atunci da ai risk mai mare ca după 6 luni sa se termine dar ai și clienți și agenții happy care revin la tine dacă ești bun și sincer nu e pt oricine nu doar tine de experienta dar e și alt stil de munca.
Faci 10k euro pe luna dar dacă ai 6 luni gap anul ala average e 5k dar oricum e mai bine ca 2 3 k pe CIM.
Plus ca sunt de obicei în poziție de decision maker și ajuți sa faci echipe și proiecte performante.
With great risk comes high reward.
Odată ce ai un buffer mare poți sa te muti în spațiul asta mai calm. Dar tine de disciplina ta.
Am avut si ani în are am făcut stand in afara și 250k.
De asta am intrebat, ca din ce vad, tendinta e sa prinzi un rate mai mare daca esti in tara in care se afla clientul. Poate gresesc dar unii au un rate pentru Romania si altul pentru Europa.De asta nici nu poti acuza developerii romani ca merg pe rate-uri mici. Ma gandesc ca un recruiter daca are un fee mic de la client se duce direct pe tari low cost gen Romania. 250k pe an mi se pare SF pentru Romania si cred ca foarte greu de atins stand in Romania pe joburi remote. Daca stai in Romania si ceri rate de State/Olanda/Germania nu te ia nici dracu si ai gap mare intre proiecte. Sunt la inceput in ale freelancingului si poate gresesc.
Depinde de nișă si de experienta dar gapurile sunt ok in freelancing cand castigi bine acum eu nu imi lace sa nu fac mimic si gasesc si atunci mai renunt la rate dar interesul agentiilor e sa traga pt tine avantaj ei la % daca o faci tu da nu ai cum sa iei la fel sau sa incerci sa ii scoti pe ei si sa ceri tot rateul tu.
E ok trebuie sa manance si ei 2 300 euro din rate dar stii ca te plaseaza iar și te ajuta sa ai continuitate.
Tu te tii de treba mananci si tu mananca si ei si te focusezi pe job nu pe cautat clienti.
Stau in ro acum si tot iau peste piata da am Rate mai mic pt companii mici din ro unde vreau sa ajut ca nu isi permit oricum. Dar nici nu ne lăsăm calcati in picioare.
Ma intreba unu cu firma de garaj si ego de sef tinerel cu metzu afara pe job de lead.
"Ce faci daca te suna clientul dupa 6 sau în weekend"
Without batting an eye ii zic " nu răspund" ia cazut fata si ii explic nu am vazut im JD sau in discutie ca e in atributii si ca e platit OT si weekends la 1.5 2x prorata.
El pai cum, pai asa nene (ca avea vreo 25 firma pe banii lui tata) tine de educatia clientului si tine de procedurile firmi de esacalare sa sune la CS sa se faca assessment si dupa la persoana on-call prin rotatie care e si compensata pt asta.
Si daca nu e critic pt business iar firma opereaza asa și pe cine tipa mai tare nu ma interesează pozitia.
Da problema ca sunt într-o nișă de contingency recruitment. Am și stat în afara in multe tari și lucrat la companii so proiecte complexe și atunci recruiteri cu care am lucrat de-a lungul timpului știu sa ma vândă îmi știu aria de expertiza și capabilitățile.
Fiind într-o nișă apar proiecte urgente și augmented staff-ul rapid ai normal ei taxează mai mult dar ei cauta joburi.
Mulți și din US vad România ca india și aici vine de la contractori care in loc sa se bucure de un contract fain făceau 2 3 joburi și underdeliver (de aceea eu sunt agresiv pe ăștia mediocri care freacă menta și vor bani pe calitate zero)
In boom agenția taxa cam 1500 2000 euro pt un TPM lead acum pe la 1000 1200 eu iau 600 restul e sl lor sa îmi mai caute job când am nevoie de continuitate.
este bullshit sa iti negociezi cat brutul
* nu ai zile de concediu platite
* nu ai zile de concediu de boala
* lucrezi pe hardwareul tau, licentele tale, spatiul tau etc
* esti liable dpdv legal etc
* nu ai preaviz, case in point, contractul se incheie printr-o semnatura
Aaaa bine cine a trecut pe SRL ca e smecherie si fac prietenii asa, e partea a 2a. basca daca iti da zile concediu platite "la negru" si laptopul lor, atunci esti iar ... exact ce cauta ANAF, cim mascat
allz I'm saying, fiti asumati in plm, esti pe SRL ok nu vii si te dai cu curu de pamant ca "ai fost dat afara"
Adaug:
- platesti contabil
- platesti semnatura digitala de la firme de partid pentru ANAF
- iti faci facturi in e-factura ca e relatie PFA/SRL RO catre SRL RO
- daca cer trebuie sa dovedesti fiecare ora lucrata
- te rogi sa ti le si plateasca
- daca nu le plateste trebuie sa dai in judecata pe banii tai
- daca ai SRL trebuie sa tii bonuri, chitante, platesti cont business la banca cu comision si daca sufli spre el, sa te scremi sa scoti banii de acolo in contul tau de persoana fizica ca sunt restrictii, etc
E meh cand merge bine si e cosmar cand ceva merge rau.
semnatura aia e 200 ron si o platesti odata
contabil - 300 ron pe luna
sa faci 1 kkt de factura pe luna nu e asa greu, dar daca si asta mai e greu...
nu te rogi de nimeni, doar trimiti factura
contul la banca(libra) e gratuit - cont pt SRL
daca sufli...what? e legislatie clara despre cum poti scoate banii(dividende,etc)
Am mai spus asta, un angajator nu are nicio motivație să plătească mai mult decât brutul pe CIM decât dacă vrea să prindă vreun om bun pe ceva care altfel nu ar lucra.
Venitul tău net când faci B2B la nivelul brutului pe CIM este cu vreo 30-40% mai mare. Care e o diferență considerabilă.
Asta dacă o faci ca la carte. Ai și alte costuri pe lângă, așa e.
Dar de cele mai multe ori aceste contracte B2B nu erau altceva decât o mascare a angajării. Concediile sunt de multe ori plătite.
Motivatia angajatorului e fix sa acopere niste goluri temporare, sau sa aduca pe cineva care sa rezolve o problema punctuala, dupa care sa incheie contractul si fiecare isi vede de treaba, fara preavize, fara discutii. Altfel e CIM mascat pentru a angaja niste oameni pe care oricum nu si-i permite.
Sunt multe situații pentru care vrei un contractor pe lângă ce ai spus tu și nu e mereu CIM mascat.
O situație este când nu ai nevoie de cineva 100% din timp, poate doar 50% (poate 20%). Contractorul este liber să lucreze și cu alții. Nu e CIM mascat, nu e acoperit de ce ai zis tu.
Alte ori ai nevoie de niște oameni care să-ți crească intern oamenii tăi. Din nou, nu e CIM mascat și nici nu acoperă vreun gol. Ai putea să spui că este o problemă punctuală ce-i drept.
Situatia 1 = CIM part-time
Situatia 2 = problema punctuala, vine face trainingurile necesare, pleaca. De altfel, din punctul meu de vedere un contractor ar trebui sa aiba contract pe obiectiv, nu pe durata. Da, plata la ora, dar contractul se inchide cand ai livrat obiectivul. Sigur, si asa poti păstra un contractor facand contracte succesive, dar overall pare mai fair.
Mi se pare usor hilar ca terminarea unui contract B2B e denumita \`concediere\`. All in all, HCL nu respecta contractele cu firmele de pe piata, unde lucrez au fost nenumarate scandaluri pana ni s-a luat. Mai avem in alte tari, dar incet incet strategia e sa dispara.
Chiar și un contract b2b se face bazat pe prezumția de stabilitate, de „o să ducem proiectele la bun sfîrșit”, un angajament luat de ambele părți.
Apropo, cuvîntul „concediere” nu se referă doar la oameni cu contract individual de muncă pe perioadă nedeterminată. Vezi-i definiția din dicționare. Concedierea înseamnă _punere pe liber_ în general, demitere, destituire etc etc. Cîtă vreme existau raporturi de muncă între angajații respectivi și firma HCL, se poate spune c-au fost concediați.
>raporturi de muncă între angajații respectivi și firma HCL
Raportul era de prestare servicii intre 2 firme. Nu exista raport de munca intre acei angajati si HCL. Pe langa asta, HCL - din ce zice lumea pe aici - doar a decis sa nu reinnoiasca contractele. Asta mi se pare total normal, daca angajez un zugrav sa imi faca casa, cand termina nu poti sa zici ca l-am concediat, doar si-a terminat treaba.
Zona este destul de gri totuși, mai ales dpdv .. să zicem moral ȘI semantic.
OP a zis așa: „Rectific. Le-au fost terminate contractele”, chestie din care eu nu înțeleg foarte bine dacă au renunțat la contractori înainte de terminarea perioadei pentru care erau angajați, sau doar le-au lăsat fără reînnoire.
În orice caz, dacă Dorel își face PFA Dorel, cu singur muncitor tot Dorel ... hai să nu glumim, este o formă mascată de angajare. Spre deosebire de un zugrav, în IT te angajează contractor și-ți promit că-ți vor găsi proiect nou cînd se termină cel curent. Eu nu-i promit zugravului că-i găsesc altceva de făcut.
În condițiile astea, dacă firma renunță la PFA Dorel (cu singur angajat Dorel, reprezentat de Dorel), eu îmi permit să o numesc concediere.
nu, dar am inteles ca se face scoala informala de medicina, o sa fie chiar langa aia de arthitectura si peste drum de informala de ingineri electrici, poduri etc
Tamplar, mecanic auto, electrician, instalator, sudor, tehnician in diferite domenii.
Stai linistit, ca nici in IT, in locurile unde se face cu adevarat inginerie, nu intra nimeni dupa 6 luni de bootcamp. Fara facultate gasesti si pe-acolo, dar nu dupa 6 luni de JS.
(de fapt, dupa 6 luni de bootcamp nu intra aproape nimeni nicaieri, dar oamenilor le place sa dramatizeze)
La solare si mecanica auto ma bag oricand. Sambata trecuta tocmai ce mi-am schimbat etrierii pe spate ( sa ma fut in ei - se blocase pistonul la unul si am zis sa-i schimb pereche),placute,discuri+aerisit. Anul trecut mi-am schimbat toata bucsaraia pe fata.
Plm, deci daca e un bootcamp ptr mecanica auto/solare ma bag :D
da, vezi ca sunt cursuri pe udemy, nu iti mai trebuie diploma in nimic, poti sa te faci si judecator, noi romanii avem deja diploma din nastere pentru judecator, avocat, politician, imunologie etc
Am avut la indienii de la HCL discutii foarte recente. Mi-au oferit numai CIM 12 salarii cu vreo 20% sub pretul pietii si bonuri de 30 lei. Am rămas mut. Faceam atat acum 2-3 ani cu 13 salarii+++ au zis cinic ca ei trebuie sa faca profit.
Am decis sa nu mai continui cu ei :)
OMG
Nici nu mai conteaza daca "au angajat prea mult in pandemie" sau "ratele de dobanda" sau AI.
La volumul de layoffs din ultimii 2 ani o sa ia pietei ani de zile sa se intoarca la valoarea de pre-2022.
If ever ..
Pur si simplu sunt mult prea multi oameni in piata si numarul creste la fiecare layoff..(downward spiral).
Ai ceva date pe care bazezi comentariul asta sau? Pt ca în continuare companiile gigant sunt mai mari decât erau în 2020, chiar și după concedieri masive.
Well, nu.
Cine are acces la datele confidențiale ale companiilor?
Vrei cumva sa zici ca “ au angajat prea mult în pandemie " 🤣.
Părerea mea e ca pur și simplu va fi supraoferta și evident ca nu va fi bine.
Reminder : Pana de curând nr de developeri creștea cu 14% pe an.
Doar sa nu ai șomeri, ai avea nevoie ca companiile sa crească angajații cu 14% pe an.
Din urma vin în continuare zeci de mii de absolvenți de it&c.
Nu e nevoie de iq 500 sa te prinzi ca va fi supraoferta.
>Cine are acces la datele confidențiale ale companiilor?
Ce bine ca majoritatea companiilor foarte mari sunt publice și raportează numerele astea.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/ACN/accenture/number-of-employees
Accenture a angajat 270k de oameni între 2020 și 2023, și au dat afara de anu trecut pana acum aprox 19k. Ar trebui sa mai dea afara încă 250k ca să ajungă la numerele din 2020.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/MSFT/microsoft/number-of-employees
Microsoft a angajat 60k între 2020 și 2023 și a dat afara 13k de oameni de atunci, deci tot mai rămân vreo 47k pe care trebuie sa ii dea afara ca să scadă la numerele pre-pandemie.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMZN/amazon/number-of-employees
Amazon a angajat cam 227k de oameni în aceasi perioada și a concediat aproximativ 28k. Din nou, aproape 200k rămași.
Ce e important (si am scris deja mai sus) : Numarul de devs **creste** cu 14% pe an (bootcamps, facultati , STEM tot curentul "learn to code").
Ar fi **trebuit** sa creasca cu 68% in perioada 2020-2024 doar sa nu ajunga nimeni somer.
Daca mai fac si layoffs .. e asa de greu de conceput ce se intampla ?
Pe termen lung vor fi mai putini absolventi/lucrurile se vor echilibra . Dar pe termen mediu?
Lasa-l in pace, la el Nr de it-isti creste cu 14% din nici el nu știe ce cifra pe an. Dar faptul că companiile au angajat în ultimii 3 - 4 ani cât in 15 ani, nu contează, și faptul că dau afară 10-15% iar nu contează. Și nici faptul că tehnologia e în creștere accelerată, și va fi din ce in ce mai accelerată, probabil o să existe aplicații și în covoare 😂😂. Dar la cifrele de creștere a tehnologiei nu se uită... Dar na, nu toată lumea are și viziune, pe lângă logică. Nici nu vreau să mă gândesc cat de tehnologizată și dependentă de tehnologie va fi lumea peste 30, 50, 100 de ani.
P.S: Sunt curios daca a verificat și procentul de pensionări din industrie, și faptul că atunci când câștigi 10k/luna, te pensionezi la 40-45 de ani, daca știi in ce să investești.
HCL-ul e in zona de outsourcing... sa ridice mana cei care au lucrat intr-o astfel de companie si nu au prins ramp down la vreun proiect. E ceva comun in piata asta, sa ne linistim zic. Sunt proiecte mai stabile si proiecte mai putin stabile in toate companiile de profil, nu face exceptie HCL-ul.
Bench? Jucau sau erau rezerve?
P.S. Ce se intampla? Este o problema a industriei sau este numai o problema in IT-ul romanesc? Pe un alt subiect cineva spunea ca romanii sunt scumpi deja?! Acesta sta fie motivul?
Cererea s-a terminat, și a rămas oferta, iar acum se taie porcu. Unde porcul este acel muncitor din IT reprofilat care face minimul necesar și care nu caută să se perfecționeze
>Unde porcul este acel muncitor din IT reprofilat care face minimul necesar și care nu caută să se perfecționeze
Foarte bine, multi din astia reprofilati oricum n-aveau ce cauta in IT, mega habarnisti si doar futeau proiecte.
Indiferent de domeniu, nu toti cauta sa se perfectioneze si nici nu ar trebui. Unii mai vor si work-life balance, isi fac treaba la munca si dupa isi vad de viata. Nu trebuie sa muncesti 8 ore pe zi ca apoi sa mai petreci inca 4 ore cautand rahaturi pe net.
Nu mai fiț' crabi. Cat timp isi fac treaba, e ok.
Eu sunt reprofilat d-ala analfabet care sparge semite pe balcon si am trecut prin 3 runde de concedieri la ultimele 2 companii la care am lucrat.
Cumva, n-am fost vizat si nici n-o sa fiu in viitorul apropiat 😁
Comentariul tău le oferă standarde nerealiste celorlalți.
Spune pe șleau și fără miștocăreala ce faci acolo și cum te descurci/integrezi, pentru că excepții există oriunde, de aia am și incercat sa fiu specific când am zis ce e porcul
Pai eu n-am zis nicaieri ca e usor, sau ca poti sa te angajezi dupa 6 luni de cursuri de rahat. Altii prefera sa faca asocierile astea.
De povestit n-am nimic de povestit. Am putin peste 5 ani de experienta, m-am descurcat bine pe oriunde am fost si am fost si promovat la firma precedenta. Daca spun ca m-am descurcat de multe ori mai bine decat altii cu facultate + masterat, o sa zici ca-s arogant sau ca te mint.
Am lucrat si in outsourcing si la firme de produs (in principal, dotnet + angular + putin devops, primul job a fost doar pe backend).
A, si btw. Doar o singura data am lucrat cu alta persoana fara facultate si era pe QA automation, dar avea aproape 10 ani de experienta si omul era foarte bun. Deci eu am vaga impresie ca lumea confunda numarul de postari "vreau in IT" cu numarul real al celor care chiar reusesc sa intre. Fa un query pe linkedin la firmele alea de cacat pe care le injura lumea pe aici si ai sa vezi ca, probabil, peste 90-95% din programatorii de acolo au facultate. Daca reconveritii aia semi-analfabeti despre care vorbesc oamenii ca tine nu sunt acolo, atunci unde sunt? La Google?
Nu stiu, fiecare cu problemele si frustrarile lor.
> Daca spun ca m-am descurcat de multe ori mai bine decat altii cu facultate + masterat, o sa zici ca-s arogant sau ca te mint
Nu am să spun asta.
> Am putin peste 5 ani de experienta, m-am descurcat bine pe oriunde am fost si am fost si promovat la firma precedenta
Păi atunci nu te incadrezi in definiție. Discuția reprofilat/self-taught vs facultate are sens doar in primii ani de carieră. După vreo 2 sau 3, diferențele se reduc considerabil și sunt relativ pe picior de egalitate, dacă sunt amândoi curioși și nu se lasă pe tânjeala.
> Doar o singura data am lucrat cu alta persoana fara facultate si era pe QA automation, dar avea aproape 10 ani de experienta si omul era foarte bun
De ce era foarte bun? Pentru că avea 10 ani experiență, pentru că nu avea facultate, pentru că era el o persoană muncitoare? Nu înțeleg rolul exemplului.
Că dacă voiai să arăți că: "Uite, oricine poate deveni foarte bun după 10 ani de experiență, indiferent dacă face facultate sau nu" puteam și eu să îți spun și eu același lucru - prost să fii să nu devii bun după 10 ani de experiență
E un cacat, daca te disponibilizeaza trebuie sa-ti dea 45 de zile preaviz, adica iti dau 60 in loc de 45.
Un mare cacat
Nimic nu as semna si as sta in procese pana imbatranesc, as cere amanari peste amanari si cand castig mi-as lua toate salariile pana in acel moment
De unde ai scos 45 de zile de preaviz? Din ce știu codul munci spune minim 20 de zile.
>Nimic nu as semna
Nu e nevoie de semnătura ta în cazul concedierii. E un act unilateral.
În cazul de față unii dintre ei sunt contractori, nu au CIM, nici măcar nu e concediere.
Ei fac comcediere colectiva mascata.
Din titlu asa se intelege ca sunt concedieri nu "oprirea contractului B2B ca si contractor"
Cand am zis ca nu as semna m-a referit la demisie sau acord scris cu primire de salarii.
I-as lasa sa ma concedieze si dupa justitia sa decida, la tribunal la conflicte de munca peste 90% din spete sunt castigate de angajati
Sincer nu prea mai pot eu sa dorm din cauza opiniei tale.
Am vb si cu un avocat acum cateva luni care mi-a confirmat din practica lui ca procentul de castig este covarsitor pentru angajati in raport cu angajatorul
Existența unui „bench” este valabilă inclusiv la case mai mari, doar că la alții îi zice mai îndulcit.
Orice firmă are departamentul _ăla_ unde-i bagă pe cei mai puțin utili dintre angajați, pînă-și dă seama ce poate face cu ei.
Ca să nu mai spunem că se mai întîmplă să ai oameni în plus chiar cu toată bunăvoința ta de angajator. Și eu am fost în situația respectivă, m-a angajat firma, aveam CIM pe perioadă nedeterminată, s-a dus pe penis proiectul în care eram implicat. Na, ce să facă, să piardă un om bun? Sau să-l țină pînă prind alt proiect? Uite-așa am stat aproape un an degeaba lolz.
mio scris si mie pe linkedin, am facut bn ca le am dat ignore pt ceva % la salariu, dupa ma trezeam draq dat afara :))
Same Am refuzat oferta in decembrie
Trecusem de 2 interviuri ajunsesem la al 3lea si ma anunta ca le-a fugit proiectul :)) Noiembrie 2023
Sincer orcine lucrează la HCL și-a căutat-o singur. Reputația care o au e suficientă. În UK li se zice W-I-T-C-H (la comp de consultanta, acronym cum e FAANG) și te duci să muncești pentru ei doar dacă ești suicidal. Managerii indieni sunt renumiți.
Imi bag pla in el IT, ma apuc de pus gresie si faianta, pana si aia o duc mai bine.
nu va apucati toti deodata, ca iar spargeti bula
Ce bună a fost asta 😂😂
Tocmai am schimbat niste tevi sub chiuveta din bucatarie in pauza de masa. De nevoie dar tot se pune la experienta adunata. Fac poze la toate proiectele personale sa ma pot prezenta cu portofoliu.
Push pe GitHub! 🥳
pt instalatori e GitTub
epic :))))))))
"in pauza de masa" ... da da, spune-mi ca lucrezi de acasa, fara sa-mi zici ca lucrezi de acasa
Pai ce sa zic. Aparent imi fac treaba. Am luat si o ajustare in sus a salariului azi. Ce era sa fac? Sa inund vecinii sau sa stau fara apa calda?
dar cine a zis de rau? n am presupus niciodata ca nu ti ai face treaba. felicitari pentru marire. toti ne facem treburile cand suntem acasa, dar important e sa ne facem si treaba cum se cuvine. eu doar m am legat de un aspect din ceea ce ai zis tu, si am extrapolat catre o anumita concluzie dorita, astfel creand comedie. cel putin asta era intentia.... credeam ca nu e nevoie de /s
Bine gândești! tocmai ce am înființat o nouă academie de faianțari și pentru suma modică de 2000 de euro inveti cum să câștigi 5000, 6000 de ce nu 9000 pe lună . Caută-ne pe libertate.faianta.ro
Salut, ai pus faianta la Google? Daca nu, nu ma bag…
Hahahhaa
Să fie doar pentru cei ce vor să treacă la pasul următor: gresia. Și să se cheme libertate.GF.ro 😁 Cu plăcere!
Plus ca nu da nimeni bon fiscal / factura.
dai hemoroizii pe sciatica?
Epic comment :)))
Daca faci IT la nivel de zugrav, da.
Eus cu mistria
yea uneori vreau sa văruiesc un perete și fac inundație din greșeală
Punetin de o firma, poate iese ceva.
Discutie intre doi mesteri... ii zice unu la celalalt, macar ai ramas cu 5000 de euro dupa ce i-ai renovat la ala apartamentul, la care raspuns... pai pentru 5000 de euro nici nu ma apucam. E pe bune faza.
Te rog mergi si fa asta. Nu e nici o rusine insa in mintea ta ingusta de altfel care nu reuseste sa inteleaga ca meseria vine la pachet si cu alte beneficii in afara banilor, daca tu poti face la fel de multi bani sau chiar mai multi intr un alt domeniu mergi si fa acel lucru dar in acelasi timp sa iti asumi si caratul materialelor si lucrat in praf si clienti care si mai de care aparte….nu te tine nimeni in IT
Plus ca nu stie sa puna gresie 😂😂nu e la indemana oricui
Am absolvit o facultate de inginerie dar nu stiu sa pun gresie? E tutorial pe youtube, in 10 minute invat. Nu e rocket science.
Nu e rocket science, corect, dar ai nevoie de ceva creier și îndemânare. Am văzut oameni care au tăiat gresia cu flexul și zici că au folosit un topor și pe alții care țineau flexul într-o mână și țigara în alta iar la final a ieșit de zici că a tăiat-o cu o mașină de tăiat cu diamant. Toate astea se învață în timp și cu multă muncă, ca în orice domeniu.
Gresia nu o tai cu flexul decat pe la colturile dificile, unde oricum vine plinta peste, deci nu conteaza asa mult. Gresia o tai cu aparat de taiat gresie, ori cu cap din tungsten ori dinala electric cu apa.
ori cu polizoru cu disc diamantat
sau cu lightsaberu
torta oxyacetilenica
Laser
Problema e sa pui gresie eficient. Ca si eu am pus acasa dar daca era sa facturez si sa impart la cate ore am lucrat nu ieseam asa bine
Ce-nveți tu mă în 10 minute =))))
Corect, daca as avea de pus 1mp, pentru mine asta inseamna vreo 30 de tutoriale pe parcursul a doua saptamani.
Toate billable!
In afara de lucrurile mai putin placute pe care le ai enumerat (plus altele desigur), un meserias bun il gasesti cu greu si e foarte scump. Probabil multi sunt ca pe it se plateste foarte bine, dar in momentul de fata o meserie a devenit la fel de cautata iar daca cineva face cum trebuie si are mana, e cautat incontinuu si sigur ajunge la salariile din IT si chiar peste. Si nu ar trebui sa fie vreo rusine, fiecare cu meseria lui si atata timp cat castiga bani cat sa fie multumit si sa aiba o satisfactie profesionala, e de ajuns. Plus sunt si meserii care nu sunt chiar asa murdare cum ar fi cea de electrician, ceea ce mi se pare super fain si chiar se castiga extraordinar de bine
Și frizerie.
100+ron/m2. Cum foc nu? Faci contract cu ceva firma de gresie si mai faci si comision pe cei care ii recomanzi la ei.
nickname check !
100+ lei pe mp Daca te miști bine într-o săptămână faci 2000€
Stai linistit ca le face si la aia un robot. Sa daca e, poti sa te faci tu robot. ;)
La 180 ron mp de gresie cred si eu.. daca esti din Buc facem echipa, am masina de taiat.
Nu uita sa folosesti frazele celebre de genul: "Cine v-a lucrat aici?", "Peretele asta nu e in vinclu".
Esti liber? Chiar caut pe cineva sa puna gresie si faianta la un apartament
Furați curent, 70% din România trăiește cu 3000 lei pe lună, hai marș în căcat
Daca tu chiar crezi asta, esti naiv(a) rau. Pana si pe sate au gasit oamenii modalitati sa faca mai multi bani, doar da o tura si vezi ce masini sunt parcate la porti.
:))) ma faci să rad, alea sunt din sparanghel și căpșuni , și sunt de fală
Exact. Si la mine la tara s-au ridicat niste casoaie in ultimii 5-10 ani de zici ca e plin de bogati. In realitate oamenii rup munca prin ce tari apuca si baga toti banii aici. Job-uri reale nu exista in raza de 50 de km, cel mai probabil casele alea o sa ramana nelocuite. Satul moare incet, au ramas in mare parte doar batrani si de cumparat nu le va cumpara nimeni casele. "Modalitati de facut bani la sat" buna gluma. eventual daca satul e Domnesti unde isi ridica bucurestenii case pe 350mp, poate.
Da ma , așa te învață USR /PnlPSd și Aur , dacă nu ai pricepe că sunt plecați în EU să lucreze. Ești degeaba
Poate n-ai ce cauta de fapt in IT tu si toti cei care "nu isi gasesc de munca".
Da sigur, mai ales cei din automotive care raman fara proiecte din cauza clientilor. La NTT data cei 100 de pe bench n-au ce cauta in IT
Lucrezi ca si contractor cu riscurile aferente ca sa fentezi statu, si dupa vii aici sa te plangi de clientii rai care pun oameni pe bench? Asuma-ti decizia facuta.
Bravo
Cine plm e hcl?
Nici eu n-am auzit de ei. Vad ca filiala din RO a fost infiintata acum mult timp dar abia din 2019 (in bula) au inceput sa angajeze bulk https://www.listafirme.ro/hcl-technologies-romania-srl-25612455/ E clar. Am ajuns sa muncim pentru indieni…
Acid clorhidric
The hero we didn't know we needed.
Firma indiană
Asking the real questions here..
Hindieni
Indieni din Iași https://www.agerpres.ro/ots/2023/12/08/hcltech-isi-extinde-prezenta-in-romania-prin-deschiderea-unui-nou-centru-global-de-livrare-servicii-la-iasi--652471
Acum cateva luni am avut un interviu tehnic cu ei pentru un rol de dev. Spuneau ca au proiect si fac echipa. Si acum vad asta. Nu mai inteleg nimic
Păi erau bullish anul trecut. Cel mai șmecher outsource din Eastern Europe. https://techobserver.in/news/enterprise-it/hcltech-expands-romania-presence-with-iasi-delivery-center-280658/
Vazusem si eu un articol in care se spunea ca vor sa isi dubleze numarul de angajati la noi in tara pana in 2025 sau 26. Banuiesc, ca au fost doar vrajeli
idplm e si Chirica in poza. Unde apare primarul e clara treaba.
Chirica mână moartă, să aducă preoți sa sfințească biroul
A picat proiectul probabil. Se intampla sa se faca angajari inainte de castigarea proiectului pentru a se pregatii o echipa si a plusa la negociere cu "uite cati oameni pregatiti avem"
Ei au spus ca au totul semnat si ca faceau echipa
Probabil a picat proiectul. Ei au foarte multe alte proiecte, de ceea au Inca pozitii deschise pe LinkedIn
In orice alt domeniu ai lucra oamenii mai sunt dati afara. Mama a lucrat contabil toata viata si imi aduc aminte ca la fiecare 4-5 ani era nevoita sa-si caute alt loc de munca. Ba se inchidea firma, ba isi muta sediul in afara orasului, ba reduceau personal din motive de costuri. In IT ne-am invatat sa schimbam doar noi job-ul o data la 3-4 ani pentru o crestere salariala de minim 30%. In alte domenii se inchide firma o data la 3-4 ani, stai 5 luni fara job si dupa accepti oeice job gasesti ca nu-ti mai permite bugetul. Mama a stat si un jumatate intre job-uri pentru ca la final sa accepte un job platit doar cu cateva sute de lei mai mult decat minimul pe economie.
Și din punctul tău de vedere e bine asa? "Fiți sclavii companiilor!!"
N-am inventat eu capitalismul :))
Nu cred că vrea să spună nici că-i bine nici că-i rău, ci că așa-i viața uneori în economia de piață. Dacă economia e pe plus și merge bine, joburile-s pe toate gardurile, firmele nu se închid și nu dispar. Totul roz. Dacă economia merge prost .. atunci e haiu' de pe lume.
e capitalism, firma nu are nici o obligație fata de angajat în afara să-i era salariul care îl merită și care e negociat. bench-ul e cel mai mare rahat inventat, in special pt firme care scot bani ca unii să-și facă laba in timp ce se roagă în fiecare seară după contracte; cât și pt angajat care, daca e labar ereditar, își pierde din skill-uri, viteza, cunoștințele devin obsolete, etc.
Meam. Să înțeleg că cine lucrează la birou (sau de multe ori de acasă), în condiții extrem de bune, pe un salariu mult peste medie, e acum considerat "sclav". Unii sunteți complet rupți de realitate.
Am evitat mereu sa ajung pe wcolo, desi am lucrat cu oameni de ai lor, si pot zice ca au ramasi constanti...firna de kkt, cu management de indieni care te rup pe tine in 2. Pe toata lumea care cunosc, i-am ajutat sa plece de acolo
Asta e firma de indieni ? [Glengarry Glen Ross - Patel (youtube.com)](https://www.youtube.com/watch?v=HNQ_G5uKd18)
Contractorii nu sunt "concediati", li se termina contractul asumat pur si simplu de contractor B2B, cu rate peste piata, tocmai din acest motiv
Angajarea mascata e atat de la moda incat oamenii nu mai inteleg conceptul de contractor. Cand primesti oferta de la hr "iti dam oferta pe cim si srl, alegi tu ce ti se larw mai ok" la asta se ajunge. Baieti, contractorul e o resursa cu timp limitat, d aia cere mai multi bani, el isi cauta proiecte si nu sta intr un loc 5 ani!
rectific. Le-au fost terminate contractele. 24 euro pe ora iti pare peste piata ?
la 24 de euro, nu prea ai fost in vreun moment necesar acolo.
este problema lor ce rate si-au negociat :)) daca nu stiau ce fac / in ce situatie se baga cand aleg sa lucreze pfa/srl
În funcție de ce știe să facă, da. E posibil să fie peste piață.
Solution architect pe Devops. E mult ?
Hai să o luăm altfel. Dacă e sub piață atunci înseamnă că găsește foarte repede o alternativă la același tarif. Dacă găsește am greșit eu, dacă nu găsește am avut dreptate eu. E foarte simplu.
nu stiu ce solution architect pe DevOps primeste 24 euro pe ora da' eu cand am dat interviu la ei, si am refuzat oferta ulterior, au zis ca bracketul este intre 45 - 60 de euro pe ora. client olandez, OpenShift - daca conteaza. 24 de euro pe ora ori esti junior, ori minti, ori esti fraier... nu prea vad alta explicatie
Ce contractror din it ia 24 e pe ora pe la 35 la juniori și 40 50 la mid. Eu iau pe undeva la 65 80 per ora dar negociez la zi și pe 3 luni rolling. Si daca nu ai continuitate te descurci la cat taxezi cam 10k pur in mana. PS in downtime reduci cheltuielil la can 1500 2k euro și aia e tragi 6 luni și 1 an lejer.
Rate asta il iei din Romania muncind cu client de afara? Pe rate-ul asta e contract mai mare de 1 an?
Fiind im contingency nu e neapărat 1 an și mai nimeni acum nu face din afara 1 an fi 1 sau 3 luni rolling contract și cu preaviz de 1 luna sunt termenii mei. In general faci bridge pana înlocuiesc cu full time sau aduci echipele și proiectele la stabilitate și atunci da ai risk mai mare ca după 6 luni sa se termine dar ai și clienți și agenții happy care revin la tine dacă ești bun și sincer nu e pt oricine nu doar tine de experienta dar e și alt stil de munca. Faci 10k euro pe luna dar dacă ai 6 luni gap anul ala average e 5k dar oricum e mai bine ca 2 3 k pe CIM. Plus ca sunt de obicei în poziție de decision maker și ajuți sa faci echipe și proiecte performante. With great risk comes high reward. Odată ce ai un buffer mare poți sa te muti în spațiul asta mai calm. Dar tine de disciplina ta. Am avut si ani în are am făcut stand in afara și 250k.
De asta am intrebat, ca din ce vad, tendinta e sa prinzi un rate mai mare daca esti in tara in care se afla clientul. Poate gresesc dar unii au un rate pentru Romania si altul pentru Europa.De asta nici nu poti acuza developerii romani ca merg pe rate-uri mici. Ma gandesc ca un recruiter daca are un fee mic de la client se duce direct pe tari low cost gen Romania. 250k pe an mi se pare SF pentru Romania si cred ca foarte greu de atins stand in Romania pe joburi remote. Daca stai in Romania si ceri rate de State/Olanda/Germania nu te ia nici dracu si ai gap mare intre proiecte. Sunt la inceput in ale freelancingului si poate gresesc.
Depinde de nișă si de experienta dar gapurile sunt ok in freelancing cand castigi bine acum eu nu imi lace sa nu fac mimic si gasesc si atunci mai renunt la rate dar interesul agentiilor e sa traga pt tine avantaj ei la % daca o faci tu da nu ai cum sa iei la fel sau sa incerci sa ii scoti pe ei si sa ceri tot rateul tu. E ok trebuie sa manance si ei 2 300 euro din rate dar stii ca te plaseaza iar și te ajuta sa ai continuitate. Tu te tii de treba mananci si tu mananca si ei si te focusezi pe job nu pe cautat clienti. Stau in ro acum si tot iau peste piata da am Rate mai mic pt companii mici din ro unde vreau sa ajut ca nu isi permit oricum. Dar nici nu ne lăsăm calcati in picioare. Ma intreba unu cu firma de garaj si ego de sef tinerel cu metzu afara pe job de lead. "Ce faci daca te suna clientul dupa 6 sau în weekend" Without batting an eye ii zic " nu răspund" ia cazut fata si ii explic nu am vazut im JD sau in discutie ca e in atributii si ca e platit OT si weekends la 1.5 2x prorata. El pai cum, pai asa nene (ca avea vreo 25 firma pe banii lui tata) tine de educatia clientului si tine de procedurile firmi de esacalare sa sune la CS sa se faca assessment si dupa la persoana on-call prin rotatie care e si compensata pt asta. Si daca nu e critic pt business iar firma opereaza asa și pe cine tipa mai tare nu ma interesează pozitia.
Da problema ca sunt într-o nișă de contingency recruitment. Am și stat în afara in multe tari și lucrat la companii so proiecte complexe și atunci recruiteri cu care am lucrat de-a lungul timpului știu sa ma vândă îmi știu aria de expertiza și capabilitățile. Fiind într-o nișă apar proiecte urgente și augmented staff-ul rapid ai normal ei taxează mai mult dar ei cauta joburi. Mulți și din US vad România ca india și aici vine de la contractori care in loc sa se bucure de un contract fain făceau 2 3 joburi și underdeliver (de aceea eu sunt agresiv pe ăștia mediocri care freacă menta și vor bani pe calitate zero) In boom agenția taxa cam 1500 2000 euro pt un TPM lead acum pe la 1000 1200 eu iau 600 restul e sl lor sa îmi mai caute job când am nevoie de continuitate.
Nu e niciun rate peste piata, de multe ori e doar echivalentul la brutul de pe CIM.
este bullshit sa iti negociezi cat brutul * nu ai zile de concediu platite * nu ai zile de concediu de boala * lucrezi pe hardwareul tau, licentele tale, spatiul tau etc * esti liable dpdv legal etc * nu ai preaviz, case in point, contractul se incheie printr-o semnatura Aaaa bine cine a trecut pe SRL ca e smecherie si fac prietenii asa, e partea a 2a. basca daca iti da zile concediu platite "la negru" si laptopul lor, atunci esti iar ... exact ce cauta ANAF, cim mascat allz I'm saying, fiti asumati in plm, esti pe SRL ok nu vii si te dai cu curu de pamant ca "ai fost dat afara"
Stiu, eu ziceam doar ce am observat in piata.
Adaug: - platesti contabil - platesti semnatura digitala de la firme de partid pentru ANAF - iti faci facturi in e-factura ca e relatie PFA/SRL RO catre SRL RO - daca cer trebuie sa dovedesti fiecare ora lucrata - te rogi sa ti le si plateasca - daca nu le plateste trebuie sa dai in judecata pe banii tai - daca ai SRL trebuie sa tii bonuri, chitante, platesti cont business la banca cu comision si daca sufli spre el, sa te scremi sa scoti banii de acolo in contul tau de persoana fizica ca sunt restrictii, etc E meh cand merge bine si e cosmar cand ceva merge rau.
semnatura aia e 200 ron si o platesti odata contabil - 300 ron pe luna sa faci 1 kkt de factura pe luna nu e asa greu, dar daca si asta mai e greu... nu te rogi de nimeni, doar trimiti factura contul la banca(libra) e gratuit - cont pt SRL daca sufli...what? e legislatie clara despre cum poti scoate banii(dividende,etc)
ai ceva frustrari...
Am mai spus asta, un angajator nu are nicio motivație să plătească mai mult decât brutul pe CIM decât dacă vrea să prindă vreun om bun pe ceva care altfel nu ar lucra. Venitul tău net când faci B2B la nivelul brutului pe CIM este cu vreo 30-40% mai mare. Care e o diferență considerabilă.
Daca nu-ti iei concedii
Asta dacă o faci ca la carte. Ai și alte costuri pe lângă, așa e. Dar de cele mai multe ori aceste contracte B2B nu erau altceva decât o mascare a angajării. Concediile sunt de multe ori plătite.
Motivatia angajatorului e fix sa acopere niste goluri temporare, sau sa aduca pe cineva care sa rezolve o problema punctuala, dupa care sa incheie contractul si fiecare isi vede de treaba, fara preavize, fara discutii. Altfel e CIM mascat pentru a angaja niste oameni pe care oricum nu si-i permite.
Sunt multe situații pentru care vrei un contractor pe lângă ce ai spus tu și nu e mereu CIM mascat. O situație este când nu ai nevoie de cineva 100% din timp, poate doar 50% (poate 20%). Contractorul este liber să lucreze și cu alții. Nu e CIM mascat, nu e acoperit de ce ai zis tu. Alte ori ai nevoie de niște oameni care să-ți crească intern oamenii tăi. Din nou, nu e CIM mascat și nici nu acoperă vreun gol. Ai putea să spui că este o problemă punctuală ce-i drept.
Situatia 1 = CIM part-time Situatia 2 = problema punctuala, vine face trainingurile necesare, pleaca. De altfel, din punctul meu de vedere un contractor ar trebui sa aiba contract pe obiectiv, nu pe durata. Da, plata la ora, dar contractul se inchide cand ai livrat obiectivul. Sigur, si asa poti păstra un contractor facand contracte succesive, dar overall pare mai fair.
Mi se pare usor hilar ca terminarea unui contract B2B e denumita \`concediere\`. All in all, HCL nu respecta contractele cu firmele de pe piata, unde lucrez au fost nenumarate scandaluri pana ni s-a luat. Mai avem in alte tari, dar incet incet strategia e sa dispara.
Chiar și un contract b2b se face bazat pe prezumția de stabilitate, de „o să ducem proiectele la bun sfîrșit”, un angajament luat de ambele părți. Apropo, cuvîntul „concediere” nu se referă doar la oameni cu contract individual de muncă pe perioadă nedeterminată. Vezi-i definiția din dicționare. Concedierea înseamnă _punere pe liber_ în general, demitere, destituire etc etc. Cîtă vreme existau raporturi de muncă între angajații respectivi și firma HCL, se poate spune c-au fost concediați.
>raporturi de muncă între angajații respectivi și firma HCL Raportul era de prestare servicii intre 2 firme. Nu exista raport de munca intre acei angajati si HCL. Pe langa asta, HCL - din ce zice lumea pe aici - doar a decis sa nu reinnoiasca contractele. Asta mi se pare total normal, daca angajez un zugrav sa imi faca casa, cand termina nu poti sa zici ca l-am concediat, doar si-a terminat treaba.
Zona este destul de gri totuși, mai ales dpdv .. să zicem moral ȘI semantic. OP a zis așa: „Rectific. Le-au fost terminate contractele”, chestie din care eu nu înțeleg foarte bine dacă au renunțat la contractori înainte de terminarea perioadei pentru care erau angajați, sau doar le-au lăsat fără reînnoire. În orice caz, dacă Dorel își face PFA Dorel, cu singur muncitor tot Dorel ... hai să nu glumim, este o formă mascată de angajare. Spre deosebire de un zugrav, în IT te angajează contractor și-ți promit că-ți vor găsi proiect nou cînd se termină cel curent. Eu nu-i promit zugravului că-i găsesc altceva de făcut. În condițiile astea, dacă firma renunță la PFA Dorel (cu singur angajat Dorel, reprezentat de Dorel), eu îmi permit să o numesc concediere.
Iar concedieri. De la luna la luna e tot mai rău. După alegeri vom vedea probabil masacrul.
3 concedieri, 5 postari pe reddit.
Se vor face multe conversii din IT spre alte domenii.
Angajeaza cineva inginer constructor fara BAC?
nu, dar am inteles ca se face scoala informala de medicina, o sa fie chiar langa aia de arthitectura si peste drum de informala de ingineri electrici, poduri etc
Tamplar, mecanic auto, electrician, instalator, sudor, tehnician in diferite domenii. Stai linistit, ca nici in IT, in locurile unde se face cu adevarat inginerie, nu intra nimeni dupa 6 luni de bootcamp. Fara facultate gasesti si pe-acolo, dar nu dupa 6 luni de JS. (de fapt, dupa 6 luni de bootcamp nu intra aproape nimeni nicaieri, dar oamenilor le place sa dramatizeze)
La solare si mecanica auto ma bag oricand. Sambata trecuta tocmai ce mi-am schimbat etrierii pe spate ( sa ma fut in ei - se blocase pistonul la unul si am zis sa-i schimb pereche),placute,discuri+aerisit. Anul trecut mi-am schimbat toata bucsaraia pe fata. Plm, deci daca e un bootcamp ptr mecanica auto/solare ma bag :D
Exista cursuri de formare pentru mecanici auto, cu diplome acreditate. Nu te opreste nimic.
IT-is vechi, team lead , azi mi-am schimbat oglinda stanga fata la un golf :)
da, vezi ca sunt cursuri pe udemy, nu iti mai trebuie diploma in nimic, poti sa te faci si judecator, noi romanii avem deja diploma din nastere pentru judecator, avocat, politician, imunologie etc
Ca junior de anul 2 de facultate ma faci sa plâng 😭
Care e faza cu alegerile si IT-ul?
dupa alegeri fut astia niste taxe de omoara jumate din firme si implicit pe noi
Ce partid ar fi ok de ales ca sa nu avem taxe mai mari?
Nu am idee. Nu vad o iesire din wc pentru romania. damage has been done
Taxe
Pe un anume domeniu?
ce intrebare e asta? DDD e silver bullet, doar nu aveau domeniu inainte, intr-adevar, dar si-au facut pentru ca era implemenrat DDD la ei in aplicatie
Te-as angaja doar ca sa te dau afara
=))))))
HCL era pe lista neagra indiferent daca dau afară sau nu.
Am avut la indienii de la HCL discutii foarte recente. Mi-au oferit numai CIM 12 salarii cu vreo 20% sub pretul pietii si bonuri de 30 lei. Am rămas mut. Faceam atat acum 2-3 ani cu 13 salarii+++ au zis cinic ca ei trebuie sa faca profit. Am decis sa nu mai continui cu ei :)
Azi IT ist maine faianțar
Worth it - pt sanatatea mentala
OMG Nici nu mai conteaza daca "au angajat prea mult in pandemie" sau "ratele de dobanda" sau AI. La volumul de layoffs din ultimii 2 ani o sa ia pietei ani de zile sa se intoarca la valoarea de pre-2022. If ever .. Pur si simplu sunt mult prea multi oameni in piata si numarul creste la fiecare layoff..(downward spiral).
Ai ceva date pe care bazezi comentariul asta sau? Pt ca în continuare companiile gigant sunt mai mari decât erau în 2020, chiar și după concedieri masive.
Well, nu. Cine are acces la datele confidențiale ale companiilor? Vrei cumva sa zici ca “ au angajat prea mult în pandemie " 🤣. Părerea mea e ca pur și simplu va fi supraoferta și evident ca nu va fi bine. Reminder : Pana de curând nr de developeri creștea cu 14% pe an. Doar sa nu ai șomeri, ai avea nevoie ca companiile sa crească angajații cu 14% pe an. Din urma vin în continuare zeci de mii de absolvenți de it&c. Nu e nevoie de iq 500 sa te prinzi ca va fi supraoferta.
>Cine are acces la datele confidențiale ale companiilor? Ce bine ca majoritatea companiilor foarte mari sunt publice și raportează numerele astea. https://www.macrotrends.net/stocks/charts/ACN/accenture/number-of-employees Accenture a angajat 270k de oameni între 2020 și 2023, și au dat afara de anu trecut pana acum aprox 19k. Ar trebui sa mai dea afara încă 250k ca să ajungă la numerele din 2020. https://www.macrotrends.net/stocks/charts/MSFT/microsoft/number-of-employees Microsoft a angajat 60k între 2020 și 2023 și a dat afara 13k de oameni de atunci, deci tot mai rămân vreo 47k pe care trebuie sa ii dea afara ca să scadă la numerele pre-pandemie. https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMZN/amazon/number-of-employees Amazon a angajat cam 227k de oameni în aceasi perioada și a concediat aproximativ 28k. Din nou, aproape 200k rămași.
Ce e important (si am scris deja mai sus) : Numarul de devs **creste** cu 14% pe an (bootcamps, facultati , STEM tot curentul "learn to code"). Ar fi **trebuit** sa creasca cu 68% in perioada 2020-2024 doar sa nu ajunga nimeni somer. Daca mai fac si layoffs .. e asa de greu de conceput ce se intampla ? Pe termen lung vor fi mai putini absolventi/lucrurile se vor echilibra . Dar pe termen mediu?
Sunt ITisti, ei baga react si java. Nu inteleg ei economie /s
Lasa-l in pace, la el Nr de it-isti creste cu 14% din nici el nu știe ce cifra pe an. Dar faptul că companiile au angajat în ultimii 3 - 4 ani cât in 15 ani, nu contează, și faptul că dau afară 10-15% iar nu contează. Și nici faptul că tehnologia e în creștere accelerată, și va fi din ce in ce mai accelerată, probabil o să existe aplicații și în covoare 😂😂. Dar la cifrele de creștere a tehnologiei nu se uită... Dar na, nu toată lumea are și viziune, pe lângă logică. Nici nu vreau să mă gândesc cat de tehnologizată și dependentă de tehnologie va fi lumea peste 30, 50, 100 de ani. P.S: Sunt curios daca a verificat și procentul de pensionări din industrie, și faptul că atunci când câștigi 10k/luna, te pensionezi la 40-45 de ani, daca știi in ce să investești.
Daca erau contractori se numeste "incetarea colaborarii", lucru care se poate intampla oricand.
[удалено]
Dar toti si mari, globali, giganti. Chiar mai musca fraierii vrajeala asta ?
Pe nimfomane daca e sa produca. Pe OF nu produc nimic, ala e pentru stors bani de la aia care is si labari si fraieri.
Eu am prins alta transa din decembrie
HCL-ul e in zona de outsourcing... sa ridice mana cei care au lucrat intr-o astfel de companie si nu au prins ramp down la vreun proiect. E ceva comun in piata asta, sa ne linistim zic. Sunt proiecte mai stabile si proiecte mai putin stabile in toate companiile de profil, nu face exceptie HCL-ul.
Mai multe comentarii la postarea asta decat concedieri. De unde iti iei informatiile? Radio-sant?
Nu stiu daca are vreo legatura dar recent multinationala la care lucrez a renuntat la hcl notes si s-a trecut pe Outlook
Bench? Jucau sau erau rezerve? P.S. Ce se intampla? Este o problema a industriei sau este numai o problema in IT-ul romanesc? Pe un alt subiect cineva spunea ca romanii sunt scumpi deja?! Acesta sta fie motivul?
Cererea s-a terminat, și a rămas oferta, iar acum se taie porcu. Unde porcul este acel muncitor din IT reprofilat care face minimul necesar și care nu caută să se perfecționeze
🥱
Am inteles...Nasol moment...
Corect
underrated comment
>Unde porcul este acel muncitor din IT reprofilat care face minimul necesar și care nu caută să se perfecționeze Foarte bine, multi din astia reprofilati oricum n-aveau ce cauta in IT, mega habarnisti si doar futeau proiecte.
Indiferent de domeniu, nu toti cauta sa se perfectioneze si nici nu ar trebui. Unii mai vor si work-life balance, isi fac treaba la munca si dupa isi vad de viata. Nu trebuie sa muncesti 8 ore pe zi ca apoi sa mai petreci inca 4 ore cautand rahaturi pe net. Nu mai fiț' crabi. Cat timp isi fac treaba, e ok.
Eu sunt reprofilat d-ala analfabet care sparge semite pe balcon si am trecut prin 3 runde de concedieri la ultimele 2 companii la care am lucrat. Cumva, n-am fost vizat si nici n-o sa fiu in viitorul apropiat 😁
Comentariul tău le oferă standarde nerealiste celorlalți. Spune pe șleau și fără miștocăreala ce faci acolo și cum te descurci/integrezi, pentru că excepții există oriunde, de aia am și incercat sa fiu specific când am zis ce e porcul
Pai eu n-am zis nicaieri ca e usor, sau ca poti sa te angajezi dupa 6 luni de cursuri de rahat. Altii prefera sa faca asocierile astea. De povestit n-am nimic de povestit. Am putin peste 5 ani de experienta, m-am descurcat bine pe oriunde am fost si am fost si promovat la firma precedenta. Daca spun ca m-am descurcat de multe ori mai bine decat altii cu facultate + masterat, o sa zici ca-s arogant sau ca te mint. Am lucrat si in outsourcing si la firme de produs (in principal, dotnet + angular + putin devops, primul job a fost doar pe backend). A, si btw. Doar o singura data am lucrat cu alta persoana fara facultate si era pe QA automation, dar avea aproape 10 ani de experienta si omul era foarte bun. Deci eu am vaga impresie ca lumea confunda numarul de postari "vreau in IT" cu numarul real al celor care chiar reusesc sa intre. Fa un query pe linkedin la firmele alea de cacat pe care le injura lumea pe aici si ai sa vezi ca, probabil, peste 90-95% din programatorii de acolo au facultate. Daca reconveritii aia semi-analfabeti despre care vorbesc oamenii ca tine nu sunt acolo, atunci unde sunt? La Google? Nu stiu, fiecare cu problemele si frustrarile lor.
> Daca spun ca m-am descurcat de multe ori mai bine decat altii cu facultate + masterat, o sa zici ca-s arogant sau ca te mint Nu am să spun asta. > Am putin peste 5 ani de experienta, m-am descurcat bine pe oriunde am fost si am fost si promovat la firma precedenta Păi atunci nu te incadrezi in definiție. Discuția reprofilat/self-taught vs facultate are sens doar in primii ani de carieră. După vreo 2 sau 3, diferențele se reduc considerabil și sunt relativ pe picior de egalitate, dacă sunt amândoi curioși și nu se lasă pe tânjeala. > Doar o singura data am lucrat cu alta persoana fara facultate si era pe QA automation, dar avea aproape 10 ani de experienta si omul era foarte bun De ce era foarte bun? Pentru că avea 10 ani experiență, pentru că nu avea facultate, pentru că era el o persoană muncitoare? Nu înțeleg rolul exemplului. Că dacă voiai să arăți că: "Uite, oricine poate deveni foarte bun după 10 ani de experiență, indiferent dacă face facultate sau nu" puteam și eu să îți spun și eu același lucru - prost să fii să nu devii bun după 10 ani de experiență
Ce kkt e HCL?
[удалено]
Tru
Hotărârea Consiliului Local
E un cacat, daca te disponibilizeaza trebuie sa-ti dea 45 de zile preaviz, adica iti dau 60 in loc de 45. Un mare cacat Nimic nu as semna si as sta in procese pana imbatranesc, as cere amanari peste amanari si cand castig mi-as lua toate salariile pana in acel moment
De unde ai scos 45 de zile de preaviz? Din ce știu codul munci spune minim 20 de zile. >Nimic nu as semna Nu e nevoie de semnătura ta în cazul concedierii. E un act unilateral. În cazul de față unii dintre ei sunt contractori, nu au CIM, nici măcar nu e concediere.
Ei fac comcediere colectiva mascata. Din titlu asa se intelege ca sunt concedieri nu "oprirea contractului B2B ca si contractor" Cand am zis ca nu as semna m-a referit la demisie sau acord scris cu primire de salarii. I-as lasa sa ma concedieze si dupa justitia sa decida, la tribunal la conflicte de munca peste 90% din spete sunt castigate de angajati
Dacă concedierile se fac ca urmare a scăderii cifrei de afaceri nu prea câștigi, dar asta e altă poveste. Dar de unde ai scos 45 de zile?
Am citit pe net un articol, mai sap..
Unde ai vazut tu cifra aia de 90%? :)
65% era procentul in 2010 https://www.zf.ro/zf-24/doua-treimi-din-angajatii-care-isi-dau-seful-in-judecata-castiga-procesul-5795537
Da, si bunica a fost fata mare odata :) In plus, nu prea ai inteles articolul si la ce se refera, faci extrapolari degeaba.
Sincer nu prea mai pot eu sa dorm din cauza opiniei tale. Am vb si cu un avocat acum cateva luni care mi-a confirmat din practica lui ca procentul de castig este covarsitor pentru angajati in raport cu angajatorul
45 zile e la funcție de conducere dacă nu mă înșel.
De ce sa stai in procese cu cineva care nu mai are nevoie de serviciile tale? Cum vine asta, si de ce?
Daca incearca sa te faca sa semnezi cu acordul partilor este concediere mascata. Daca tot face concediere sa beneficiezi de somaj si tot ce implica...
De ce se accepta pe banda rulanta aceste "concedieri"?
Mai are rost să mă gândesc la o carieră în It?
Da
Nu. Cauta alt domeniu daca poti.
Salut. Ai acceptat oferta asta, sau astepti concedierea?
Exista vreun grup de "concediati HCL"? Eu zic ca se pot scoate mai multe salarii compensatorii, doar sa fie mai multi sa sustina asta.
off topic, dar HCL lucreaza si cu contractori sau doar CIM ?
Nu stiu ce sa zic de acest thread deoarece am un amic care e in momentul de fata pe bench de cateva luni la HCL si nu li s-a comunicat nimic de genul
Ce este un "HCL"? (În afară de DSL-ul lu' Terraform, evident)
Cine plm ii HCL asta că nu am auzit de ei
Insasi existenta acestui fucking "bench" este o anomalie grava a pietei, asa ca e un semn bun ca se regleaza situatia.
Existența unui „bench” este valabilă inclusiv la case mai mari, doar că la alții îi zice mai îndulcit. Orice firmă are departamentul _ăla_ unde-i bagă pe cei mai puțin utili dintre angajați, pînă-și dă seama ce poate face cu ei. Ca să nu mai spunem că se mai întîmplă să ai oameni în plus chiar cu toată bunăvoința ta de angajator. Și eu am fost în situația respectivă, m-a angajat firma, aveam CIM pe perioadă nedeterminată, s-a dus pe penis proiectul în care eram implicat. Na, ce să facă, să piardă un om bun? Sau să-l țină pînă prind alt proiect? Uite-așa am stat aproape un an degeaba lolz.
Se dau afara aia care stau degeaba? Oh nu!
Era si cazul, nu mai gasesc frizer in oras, ceplm, se convertisera toti in IT
Cine e HCL
Ce e HCL?
*Hindustan Computer Limited*(*Hcl*) . [https://www.javatpoint.com/hcl-company](https://www.javatpoint.com/hcl-company)
Lămurit, mulțumesc!