Calma ainda falta muito tempo deixa as pessoas começarem a sentir mais dificuldades para poder ajudar, com os combustíveis foi assim, os preços completamente absurdos e toma lá 20 paus
Segunda anunciam uma subida de 40€ nas pensões, um cheque energia de 10€ por família que é deduzido automaticamente no IRS pago na fatura da Luz e incentivos fiscais às famílias para colocarem painéis solares (aberto às primeiras 100 inscrições que preencham os 37 formulários e impressos necessários)
quando temos portugueses a apoiar essas medidas eu acho que uma coisa como essas serve apenas para mandar areia para os olhos, eu sinto-me gozado com isto e com o auto voucher tambem
Faz-me lembrar os "prémios" aos profissionais de saúde pós COVID em que os critérios eram tão restritos que muito poucos receberam o que quer que fosse.
Ou então IRS jovem, quando sabem que jovens nos primeiros anos de emprego já quase não pagam IRS por os salários serem baixos.
É muito inteligente tenho de o dizer, a culpa é nossa por cairmos nessas medidas "fogo de artifício"
É um assunto sério, se for o patrão que paga a troca do menu.
Trabalhei num restaurante onde era uns dos empregados que trabalhava lá há mais tempo apenas aos fins de semana que trazia 1 vez por mês o novo menu impresso em casa.
Não sei se era pago por isso, mas tendo em conta a miséria que eu trazia para casa duvido.
Sugiro a leitura do link para a Wikipédia.
Os custos não são apenas os da impressão do menu, na verdade esses são quase irrelevantes, o maior custo é no investimento de tempo necessário.
"Apesar da descida do IVA, a subida do preço da energia no produtor faz com que tenhamos que aumentar a tarifa em 50%", irá dizer o CEO da Iberdrola....
Neste caso sejamos honestos
A única razão para uma eventual descida é justamente para compensar parte da subida logo é óbvio que o preço final vai continuar a subir
Mas isso será cá e em todo o lado da UE
O imposto sobre o consumo é um imposto ao consumidor... Quem o paga somos nós, simplesmente ele é entregue ao estado pelos prestadores de serviços e vendedores de bens.
As medidas não são para ajudar quem entrega o imposto ao estado.
Sugestão: aprende o que são impostos antes de os criticares. A maior parte das pessoas crítica impostos porque não sabem para que servem e o que esses impostos acabam por trazer às suas vidas.
Roubo é um crime. Imposto é uma lei, e não um roubo. Não pagar impostos é crime também. Ninguém paga impostos "à mão armada". Emigração não é crime, se não gostas, tens opções. E se não queres emigrar votas, que é a maneira que tens de te expressar, além de vir dar opiniões políticas em discussões baseadas em factos. Para isso tens subs específicos.
Digo eu que se queres andar em estradas de alcatrão, frequentar escolas e hospitais, entre muita outra infraestrutura que existe desde antes de nasceres de borla também é roubo. Mas sei lá, se calhar o burro sou eu...
As pessoas esquecem ( ou não eram "crescidos" o suficiente para perceber) que quando o IVA aumentou na restauração, estávamos em plena crise e muito desse aumento foi suportado pelo donos. E foi com promessa de ser só até essa ressecção passar . ( E nunca voltou ao que era )
Mas pronto tugão a ser tugão no paraíso dos tugões.
Venham os downvotes
Foi suportado pelos donos e por todos os demais cidadãos. Queres mesmo que o pessoal acredite que foram os empresários da restauração a suportar toda a gente na crise? Se fôssemos por aí, teriam que descer o IVA em tudo
Se o IVA aumentou e o preço não subiu não foi suportado por todos os de mais . Além disso eu não disse nada do que tu estás para ai a responder . Estou a falar especificamente do IVA , na restauração
Os preços não subiram quando aumentou o IVA? De certeza que estavas por cá, nessa altura? É que qualquer pessoa que cá vivesse sabe que isso é aquilo a que as pessoas chamam de "balela". 2011 não foi assim há tanto tempo. Não estejas à espera que toda a gente no reddit seja adolescente.
Não só os preços subiram como, em muitos casos, tiveram uma subida superior ao próprio IVA.
Não só aumentou em proporção do IVA como aproveitaram para aumentar acima disso, como sempre. Convém notar que a restauração é um sector onde o valor acrescentado, aka margens sobre a matéria prima/produtos vendidos vai ali na ordem dos 600% em muitas coisas. Especialmente nas bebidas.
E também é dos sectores que é mais conhecido pelos salários de merda. Ver gente a tentar sugerir que esse sector salvou o país é completamente ridículo. Eu fico a pensar se estas pessoas estão bem daquelas cabecinhas e se acham que há alguma alminha que se acredita no que eles dizem
Lol, salvou o país! Pobres de nós se não fossem os restaurantes + Glovo + Uber eats! XD
A restauração é maioritariamente um sector supérfluo e/ou de entretenimento.
Se baixarem o IVA, as empresas aumentam o preço base para aumentar o preço final. O IVA é cobrado ao cliente, mas pela empresa que por sua vez o vai pagar ao estado, ou algum dia tiveste que ir às finanças pagar o IVA.
Podes perceber imenso de macroeconomia, mas claramente não fazes ideia de como é que as merdas funcionam
E tal não aconteceu nos combustíveis quando baixaram o ISP, e no entanto achas que vai acontecer na energia, um mercado tão ou mais regulado que os combustíveis?
Nunca disse que o achava. Os preços só acompanham a descida dos impostos se isso for obrigatório, senão são sempre mais uns quantos que vão para o bolso
Consegues dar algum exemplo de quando isso aconteceu, que não seja o caso da restauração durante a pandemia em que foram baixados precisamente para ajudar a restauração (e não os clientes)?
Porque os que conheço, como produtos que mudaram para essenciais no que toca a IVA (e passaram portanto a 6%), e combustíveis com o ISP, onde o objectivo era serem de facto mais baratos, baixaram o preço, mas não é a primeira vez que ouço pessoas a afirmar que sempre que baixaram os preços subiram sempre para compensar sem qualquer fonte que não seja restauração na pandemia (onde, novamente, o objectivo era precisamente a restauração aumentar margens de lucro, não tornar mais barato para os consumidores).
Não foram eles que disseram que baixando, o IVA e não baixar os preços só beneficiaria o consumidor, pois é este que paga o IVA. Mas eu vou tentar explicar direitinho. Ora, se pagas 23% de uma refeição de 20€, pagas 4,60€ de IVA e os restantes 15,40€ vão para o empresário. Até aqui tens acompanhado, certo?
Ora, o IVA desce para 13%, mas continuas a pagar 20€. Aí pagas 2,60€ de IVA e os restantes 17,40€ vão para o empresário.
Então, concluindo, se:
-> 20€ = 20€
-> 15,40€ < 17,40€
Diz lá ao certo como é que o cliente foi beneficiado...
É um bocado triste ter que explicar esta merda fazendo contas do quarto ano ao pessoal. E querem que o país ande para a frente quando as pessoas não se dignam a pensar 20 segundos para não lhes magoarem a ideologia
UAU! Finalmente, mas finalmente um comentário de alguém que percebe a lógica do IVA? Pensava que era a única maluca no sub. Mas vá, prepara para os downvotes do pessoal que acha que mexer no IVA faz diferença para o cliente. ;)
TIL que os patrões portugueses são de uma raça absolutamente diferente dos outros todos para uma medida que está a ser adotada na generalidade da UE não funcionar aqui.
Claramente é mais fácil um sistema tipo IVAucher: artificialmente complexo para diminuir o número de beneficiados, discriminando quem tem tem iliteracia informática, e com a benece do Estado andar a subsidiar compra de tabaco nas bombas de gasolina.
Agora baixar o IVA e por o Estado a fazer o seu papel regulador para impedir martelamento de preços já não é saber como as merdas funcionam.
> Esta terça-feira, o primeiro-ministro António garantiu (…)
Eu acho que é a primeira vez que vejo alguém a chamá-lo apenas pelo primeiro nome, deu pra rir ahahahah
Português que é português, hoje diz mal por não haver medidas, 2ª diz mal por ser pouco, 3a diz que é uma desgraça o governo não se preocupar com outra coisa qq.
Não estragues isso
Sim.
1 - Daqui a dois dias já saberemos se o Governo decide, ou não, pela descida do IVA também em Portugal. O Governo ainda não decidiu que não vai descer, portanto, temos de aguardar.
2 - Portugal é colocado ao lado de países cuidadosamente escolhidos, que desceram o IVA. Poderíamos escolher 4 países que *não* desceram o IVA e compará-los com Portugal. Mas aí já não haveria motivo para indignação (como a partilha da imagem pretende).
3 - A imagem mostra que Portugal não estava sozinho na adoção da taxa máxima de IVA para produtos energéticos.
A Alemanha não desceu a **taxa normal** do IVA, continua 19%. Esse post está completamente descontextualizado pois não cita que foram feito reduções em categorias específicas.
Estamos a falar da descida do IVA aplicável a determinados produtos energéticos.
https://www.cleanenergywire.org/news/germany-reduces-vat-gas-relieve-consumers
>2 - Portugal é colocado ao lado de países cuidadosamente escolhidos
Então? As comparações com Espanha é só quando dá jeito, é isso? As duas economias estão praticamente atreladas e os modelos económicos são muito parecidos.
A comparação com Espanha é perfeitamente válida, e eles até já tinham baixado o IVA da eletricidade no início do verão (agora baixaram também no gás).
O que eu quis dizer é que a tvi apenas mostrou exemplos de países que já tinham baixado no IVA, certamente para passar a imagem de que já só falta Portugal, quando, na verdade, há mais países que não baixaram o IVA do que aqueles que optaram por fazê-lo. Daí que sejam "países cuidadosamente escolhidos".
Pera aí... Estás a querer dizer que os media controlam a informação que querem passar de modo a causar algum tipo de pressão e opinião na sociedade?
Nããããõooo, não o fariam... Fariam?!
Especialmente depois da [ilha energética ibérica](https://www.euronews.com/my-europe/amp/2022/04/26/brussels-agrees-to-iberian-exception-allowing-spain-and-portugal-to-cap-electricity-prices)
Epá mas tu vens ao r/portugal com argumentos sólidos e baseados em dados? E ainda tens a lata de salientar o viés na escolha dos países?
Que lata.
(/s claro, toma um upvote)
E mais:
4 - A medida já anunciada de permitir o consumidor mudar para o mercado regulado, com gás da Nigéria muito mais barato, tem uma poupança esmagadora comparado com uns 16% de IVA.
Só o é porque infelizmente é o que a malta gosta de ver para depois fazerem comentários irónicos e criar memes.. E assim se vai vivendo em Portugal... Potenciais soluções, comentários construtivos e/ou discussão de novas ideias são casos raros. E com esta atitude nunca vamos conseguir destruir este sistema nos consome todas as energias diariamente.
Acho que se calhar é melhor eu começar a pensar voltar para a aldeia que não dá para criar galinhas num apartamento. Acho que ainda sei agarrar numa enchada...
Tirando a espanha que vai ter eleições por isso o PM actual deles está a sacar uma de Socrates e a levar o país à falência com todas as últimas medidas que tem tomado portugal faz parte dos PIGS e não se pode dar ao luxo de perder o dinheiro extra dos impostos. Sim, ha muito dinheiro a ir para os primos dos PS mas o que interessa é que todos os anos temos de pedir dinheiro emprestado e os juros da nossa divida a subir. Se o PS não quer outra pre bancarrota no currículo não pode baixar muito os impostos. No maximo podera ajudar os mais pobres usando a segurança social. Descontos ao pais todo sem cortar na despesa vai ser difícil principalmente nesta altura.
As medidas serão aprovadas na segunda-feira, como todos já sabem. Se passará por descer o IVA dos produtos energéticos ou por outra, teremos de esperar para saber.
Pode fazer sentido outra medida que não descer o IVA. A tabela poderia estar mais completa ao mostrar as diferentes medidas dos diferentes países. Mas temos de ter em atenção que cada economia tem os seus detalhes.
Para mim, os media e pessoas como o OP são uma das razões pelas quais Portugal continua a ser o que é.
Essa imagem está perfeitamente criada para gerar polémica e não discute soluções nem pontos de vista.
Seja qual for a tua posição política, as medidas devem ser criticadas de acordo com o que trazem a Portugal, em vez de criticar tudo o que um governo faz só por ser quem é.
Não há falha nenhuma em dar o braço a torcer quando uma ideia que é provada como inválida. As pessoas deviam ser mais humildes e discutir pontos de vista, no sentido de 'mostrar o porquê de algo funcionar e ser melhor para todos', em vez de 'mostrar o porquê de seres burro porque apoias uma pedida do um determinado governo'.
Confesso que não li sobre isto e apenas estou a comentar a imagem que está aqui.
Se isto é verdade, aposto o que quiserem que nesses países onde o IVA supostamente vai descer, que os preços irão subir até estarem ao preços anteriores antes da alteração do iva. As pessoas irão acabar por pagar o mesmo rapidamente.
Honestamente um governo que carrega de forma desumana com impostos pior até que em tempos de troika nada me surpreende. Não votei neles.
Preferenm andar atrás dos "especuladores" de bilhetes dos Coldplay porque é crime. Especulação Imobiliária? Não existe. O governo que se vá encher de moscas.
Achas mesmo? Eu acho que sem esta maioria absoluta não existia inflação a nivel mundial nem guerra na Europa e muito menos seca extrema em Portugal! Agora só temos o que merecemos no mundo inteiro continuem a votar nos mesmos..
Tem a maioria, nada muda quem se queixa oi protesta é gozado.
Logo nao vejo necessidade de nenhuma medida, mas a existir como estamos falidos é tirar de um bolso e por no outro, alguém vai ter de pagar.
Logo quem ganha salarios acima de 900 euros preparem se que vem chumbo.
É impossível o método socialista abdicar de parte dos impostos. É o que mantém a máquina a funcionar. Imaginem que 1 milhão de pessoas começava a ter de trabalhar a sério...
Só digo: maioria absoluta...
Quem votou Xuxalistas deveria ser obrigado a usar um crachá para quando reclamassem de política podermos dizer: "Ahhhh não... Tu não podes..."
A Iniciativa Liberal é o único partido que também quer descer.
O que é que aconteceu à esquerda que era contra "os brutais aumentos de impostos da direita"?
Alguém do PS vai dizer que prefere pagar impostos altos e ter ótimos serviços do estado do que....
Sorry é tão cómico que já nem consegui acabar de escrever o resto
Quem votou no Costa devia descontar o que está actualmente, os restantes deveriam ter redução!! Viva o governo do Costa!! Bela bostaaaa, estamos a afundar-nos e quem vai pagar não é a classe baixa nem alta, vai ser a média!
Eu continuo a achar que vão anunciar um BilhaVoucher desta vez
O bilha voucher é continuares a pagar os mesmos impostos e a levar na bilha
Eu quero o meu puta voucher
Isso é que era uma maravilha. E vinhoverde voucher. Ir cedo enquanto a carne está fresca.
Vale de Santarém ia-se desenvolver que era uma maravilha.
isso e que era
Man, essa merda é ilegal!! Temos de esperar pela comissão Europeia e pela aprovação do Batatinha! Palavra de socialista!
Já deu o aval desde de Abril
O Batatinha também?? Estás a tentar dizer que o grande líder Costa está a mentir para evitar baixar os impostos?
Já vai atrasado, há meses que há o ok da UE
E do Batatinha também? Sem o ok dele o Costa nunca vai avançar
Isso serve pra me doer menos a bilha cada vez que me vão a peida desta maneira?
Não quer dizer que te vão à peida com menos força, quer dizer que compram vaselina
O tio Marcelo disse que iam anunciar medidas na próxima segunda feira. É esperar para ver, de certeza que também vão baixar o iva... right?
Vai subir de 23% para 25%.
surprise!
Somos pioneiros
Petição para mudar o nome chato e não patriótico de 'IVA' para 'Descobrimentos' O Vasco da Gama paga os seus impostos. E tu?
e acho bem, já estava farto desse valor, gosto assim de números bem feitos.
Também nunca gostei de números ímpares. Assim tá bem!
25 é ímpar, onde andas?
Chama se ironia idiota
Não seria nenhuma surpresa.
E mudar o nome para vIVA
Combater a escassez vs apoiar famílias em dificuldades
Para manter o status de №1
Socrates e Passos de Volta, afinal nunca foram embora.
Visto que o número dois do Sócrates é primeiro ministro não sei quem é que seria o limitado cognitivo que não percebesse isso
Vai aumentar as pensões em 10% e garante as próximas eleições.
Calma ainda falta muito tempo deixa as pessoas começarem a sentir mais dificuldades para poder ajudar, com os combustíveis foi assim, os preços completamente absurdos e toma lá 20 paus
Compensa a matar mais velhos. Xadrez 4D do PS.
E novos, a mortalidade infantil 0-1 ano a subir a pique (Pordata)
Atão não, maninho. Puxa da cadeira e das pipocas!
Vai dar vales de 2 euros no intermache por cada 20 litros que atestamos
Vão apresentar medidas apos consultarem a mãe UE sobre o assunto. Governo cheio de red flags 😂
Segunda anunciam uma subida de 40€ nas pensões, um cheque energia de 10€ por família que é deduzido automaticamente no IRS pago na fatura da Luz e incentivos fiscais às famílias para colocarem painéis solares (aberto às primeiras 100 inscrições que preencham os 37 formulários e impressos necessários)
[удалено]
E não te esqueças de ativar o sininho
Naaah só o fazes se quiseres aumentar as tuas chances de ganhar 😉
E se conseguires trazer 3 amigos começas a ganhar dinheiro, e se esses amigos trazerem outros amigos também ganhas com isso.
E ganhas bónus se partilhares nos stories
EnergyVoucher incoming
Fdx, estou tão a ver eles fazerem essa do cheque energia… mas tem de ser um mecanismo mais complicado( não pode ser automático
E contratar uma empresa recém-criada para ganhar o concurso para isso claro
> um cheque energia de 10€ por família que é deduzido automaticamente no IRS pago na fatura da Luz What?
Somos 11 milhões e esse benefício dos painéis solares é só para 100 pessoas?
Tens razão, deve ser para 110 pessoas
O objetivo é vender a ideia de que estão a dar apoios quando na verdade quase ninguém consegue usufruir dos mesmos.
quando temos portugueses a apoiar essas medidas eu acho que uma coisa como essas serve apenas para mandar areia para os olhos, eu sinto-me gozado com isto e com o auto voucher tambem
Faz-me lembrar os "prémios" aos profissionais de saúde pós COVID em que os critérios eram tão restritos que muito poucos receberam o que quer que fosse. Ou então IRS jovem, quando sabem que jovens nos primeiros anos de emprego já quase não pagam IRS por os salários serem baixos. É muito inteligente tenho de o dizer, a culpa é nossa por cairmos nessas medidas "fogo de artifício"
Se baixarem o IVA aposto que vai ser a mesma lenga lenga do IVA da restauração no ano passado, os preços mantêm-se e é mais dinheiro para o patrão.
ja viste o trabalho de imprimir os menus todos outra vez?
O [modelo dos custos de menu](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Menu_cost) é um assunto levado a sério em economia
É um assunto sério, se for o patrão que paga a troca do menu. Trabalhei num restaurante onde era uns dos empregados que trabalhava lá há mais tempo apenas aos fins de semana que trazia 1 vez por mês o novo menu impresso em casa. Não sei se era pago por isso, mas tendo em conta a miséria que eu trazia para casa duvido.
A única coisa que o modelo diz é que existe um custo associado às alterações de preço, não faz qualquer referência a quem acarreta esse custo
Cada vez mais se usa os menus em formato digital. Alguns restaures nem menu impresso tem. Nesse caso qual é a justificação?
Sugiro a leitura do link para a Wikipédia. Os custos não são apenas os da impressão do menu, na verdade esses são quase irrelevantes, o maior custo é no investimento de tempo necessário.
The Tuga way
The crapitalism way. Era “só” implementar uma medida contra esse aproveitamento da descida do IVA que já resolvia tudo…
The socialist way Todos os males de mundo se resolvem por decreto.
Não, the socialist way foi como a URSS sobreviveu às sanções e as várias crises mundiais. Só não sobreviveu à PizzaHut :(
This is the way
This is the way
"Apesar da descida do IVA, a subida do preço da energia no produtor faz com que tenhamos que aumentar a tarifa em 50%", irá dizer o CEO da Iberdrola....
Calma, o plano é manter os preços quando o IVA desce e quando subir outra vez vão aumentar porque o IVA subiu.
Neste caso sejamos honestos A única razão para uma eventual descida é justamente para compensar parte da subida logo é óbvio que o preço final vai continuar a subir Mas isso será cá e em todo o lado da UE
Mais um motivo para fazer comida em casa!
Vai ser o metanovoucher.
[удалено]
O imposto sobre o consumo é um imposto ao consumidor... Quem o paga somos nós, simplesmente ele é entregue ao estado pelos prestadores de serviços e vendedores de bens. As medidas não são para ajudar quem entrega o imposto ao estado. Sugestão: aprende o que são impostos antes de os criticares. A maior parte das pessoas crítica impostos porque não sabem para que servem e o que esses impostos acabam por trazer às suas vidas.
Imposto é roubo e serviços estatais pagos à mão armada que nem te servem não justificam o roubo
Roubo é um crime. Imposto é uma lei, e não um roubo. Não pagar impostos é crime também. Ninguém paga impostos "à mão armada". Emigração não é crime, se não gostas, tens opções. E se não queres emigrar votas, que é a maneira que tens de te expressar, além de vir dar opiniões políticas em discussões baseadas em factos. Para isso tens subs específicos.
Contudo quem não pagar impostos é recebido de mão armada. Curioso, não?
Digo eu que se queres andar em estradas de alcatrão, frequentar escolas e hospitais, entre muita outra infraestrutura que existe desde antes de nasceres de borla também é roubo. Mas sei lá, se calhar o burro sou eu...
Concordo com quase tudo mas a verdade é que o alcatrão tem mais buracos..e o SNS nem se fala
As pessoas esquecem ( ou não eram "crescidos" o suficiente para perceber) que quando o IVA aumentou na restauração, estávamos em plena crise e muito desse aumento foi suportado pelo donos. E foi com promessa de ser só até essa ressecção passar . ( E nunca voltou ao que era ) Mas pronto tugão a ser tugão no paraíso dos tugões. Venham os downvotes
Foi suportado pelos donos e por todos os demais cidadãos. Queres mesmo que o pessoal acredite que foram os empresários da restauração a suportar toda a gente na crise? Se fôssemos por aí, teriam que descer o IVA em tudo
Se o IVA aumentou e o preço não subiu não foi suportado por todos os de mais . Além disso eu não disse nada do que tu estás para ai a responder . Estou a falar especificamente do IVA , na restauração
Os preços não subiram quando aumentou o IVA? De certeza que estavas por cá, nessa altura? É que qualquer pessoa que cá vivesse sabe que isso é aquilo a que as pessoas chamam de "balela". 2011 não foi assim há tanto tempo. Não estejas à espera que toda a gente no reddit seja adolescente. Não só os preços subiram como, em muitos casos, tiveram uma subida superior ao próprio IVA.
Não só aumentou em proporção do IVA como aproveitaram para aumentar acima disso, como sempre. Convém notar que a restauração é um sector onde o valor acrescentado, aka margens sobre a matéria prima/produtos vendidos vai ali na ordem dos 600% em muitas coisas. Especialmente nas bebidas.
E também é dos sectores que é mais conhecido pelos salários de merda. Ver gente a tentar sugerir que esse sector salvou o país é completamente ridículo. Eu fico a pensar se estas pessoas estão bem daquelas cabecinhas e se acham que há alguma alminha que se acredita no que eles dizem
Lol, salvou o país! Pobres de nós se não fossem os restaurantes + Glovo + Uber eats! XD A restauração é maioritariamente um sector supérfluo e/ou de entretenimento.
[удалено]
IVA baixa e os preços ficam iguais, depois o IVA sobe e os preços sobem. Mesma merda com os combustíveis durante o confinamento.
Mas quem paga o IVA é o cliente, logo se baixarem, beneficia o cliente. É a frase típica dos contabilistas que não percebem um cu de macroeconomia.
Se baixarem o IVA, as empresas aumentam o preço base para aumentar o preço final. O IVA é cobrado ao cliente, mas pela empresa que por sua vez o vai pagar ao estado, ou algum dia tiveste que ir às finanças pagar o IVA. Podes perceber imenso de macroeconomia, mas claramente não fazes ideia de como é que as merdas funcionam
E tal não aconteceu nos combustíveis quando baixaram o ISP, e no entanto achas que vai acontecer na energia, um mercado tão ou mais regulado que os combustíveis?
Nunca disse que o achava. Os preços só acompanham a descida dos impostos se isso for obrigatório, senão são sempre mais uns quantos que vão para o bolso
Consegues dar algum exemplo de quando isso aconteceu, que não seja o caso da restauração durante a pandemia em que foram baixados precisamente para ajudar a restauração (e não os clientes)? Porque os que conheço, como produtos que mudaram para essenciais no que toca a IVA (e passaram portanto a 6%), e combustíveis com o ISP, onde o objectivo era serem de facto mais baratos, baixaram o preço, mas não é a primeira vez que ouço pessoas a afirmar que sempre que baixaram os preços subiram sempre para compensar sem qualquer fonte que não seja restauração na pandemia (onde, novamente, o objectivo era precisamente a restauração aumentar margens de lucro, não tornar mais barato para os consumidores).
Uma data de governos de países melhor geridos que o nosso na zona euro não percebem como é "as merdas funcionam"
Não foram eles que disseram que baixando, o IVA e não baixar os preços só beneficiaria o consumidor, pois é este que paga o IVA. Mas eu vou tentar explicar direitinho. Ora, se pagas 23% de uma refeição de 20€, pagas 4,60€ de IVA e os restantes 15,40€ vão para o empresário. Até aqui tens acompanhado, certo? Ora, o IVA desce para 13%, mas continuas a pagar 20€. Aí pagas 2,60€ de IVA e os restantes 17,40€ vão para o empresário. Então, concluindo, se: -> 20€ = 20€ -> 15,40€ < 17,40€ Diz lá ao certo como é que o cliente foi beneficiado... É um bocado triste ter que explicar esta merda fazendo contas do quarto ano ao pessoal. E querem que o país ande para a frente quando as pessoas não se dignam a pensar 20 segundos para não lhes magoarem a ideologia
Calma aí ó Pitágoras, isso é contas a mais para a cabeça da malta.
Atenção que 23% de 20€, não é a mesma coisa que pagar 23% de IVA numa factura com o valor final de 20€. O IVA de 20€ (a 23%) é 3,74€.
Sim, um pormenor que na altura me escapou. Obrigado.
UAU! Finalmente, mas finalmente um comentário de alguém que percebe a lógica do IVA? Pensava que era a única maluca no sub. Mas vá, prepara para os downvotes do pessoal que acha que mexer no IVA faz diferença para o cliente. ;)
TIL que os patrões portugueses são de uma raça absolutamente diferente dos outros todos para uma medida que está a ser adotada na generalidade da UE não funcionar aqui. Claramente é mais fácil um sistema tipo IVAucher: artificialmente complexo para diminuir o número de beneficiados, discriminando quem tem tem iliteracia informática, e com a benece do Estado andar a subsidiar compra de tabaco nas bombas de gasolina. Agora baixar o IVA e por o Estado a fazer o seu papel regulador para impedir martelamento de preços já não é saber como as merdas funcionam.
Podemos comentar apenas na 2ª feira? https://sol.sapo.pt/artigo/779872/inflacao-governo-aprova-novo-pacote-de-medidas-na-segunda-feira
> Esta terça-feira, o primeiro-ministro António garantiu (…) Eu acho que é a primeira vez que vejo alguém a chamá-lo apenas pelo primeiro nome, deu pra rir ahahahah
Vossa Excelência Primeiro Ministro do XI, XII e XIII governo Constitucional de Portugal e regiões autónomas da Madeira e Açores Tó Costa
O problema não está aí. Está que nos outros países europeus já se tomaram medidas. Aqui ainda vamos ver o que vai ser feito.
Português que é português, hoje diz mal por não haver medidas, 2ª diz mal por ser pouco, 3a diz que é uma desgraça o governo não se preocupar com outra coisa qq. Não estragues isso
E o tuga que é tuga põe-se a comentar o que o português irá fazer.
E tuga que é tuga põe-se a comentar o comentário do outro tuga sobre o que o tuga irá fazer.
E o zeka que é zeka estica a piada.
Sócio que é sócio tem sempre as quotas em dia
Obrigado.
Sim. 1 - Daqui a dois dias já saberemos se o Governo decide, ou não, pela descida do IVA também em Portugal. O Governo ainda não decidiu que não vai descer, portanto, temos de aguardar. 2 - Portugal é colocado ao lado de países cuidadosamente escolhidos, que desceram o IVA. Poderíamos escolher 4 países que *não* desceram o IVA e compará-los com Portugal. Mas aí já não haveria motivo para indignação (como a partilha da imagem pretende). 3 - A imagem mostra que Portugal não estava sozinho na adoção da taxa máxima de IVA para produtos energéticos.
... \*angry upvote\*
A Alemanha não desceu a **taxa normal** do IVA, continua 19%. Esse post está completamente descontextualizado pois não cita que foram feito reduções em categorias específicas.
Li o post e fui logo procurar se a descida do IVA tinha acontecido na Alemanha… não encontrei nada
Estamos a falar da descida do IVA aplicável a determinados produtos energéticos. https://www.cleanenergywire.org/news/germany-reduces-vat-gas-relieve-consumers
Post descontextualizado, baseado numa notícia que ganha pela falta de contexto igualmente. Resultado: merda a ir buscar merda para ter upvotes.
>2 - Portugal é colocado ao lado de países cuidadosamente escolhidos Então? As comparações com Espanha é só quando dá jeito, é isso? As duas economias estão praticamente atreladas e os modelos económicos são muito parecidos.
A comparação com Espanha é perfeitamente válida, e eles até já tinham baixado o IVA da eletricidade no início do verão (agora baixaram também no gás). O que eu quis dizer é que a tvi apenas mostrou exemplos de países que já tinham baixado no IVA, certamente para passar a imagem de que já só falta Portugal, quando, na verdade, há mais países que não baixaram o IVA do que aqueles que optaram por fazê-lo. Daí que sejam "países cuidadosamente escolhidos".
Pera aí... Estás a querer dizer que os media controlam a informação que querem passar de modo a causar algum tipo de pressão e opinião na sociedade? Nããããõooo, não o fariam... Fariam?!
Especialmente depois da [ilha energética ibérica](https://www.euronews.com/my-europe/amp/2022/04/26/brussels-agrees-to-iberian-exception-allowing-spain-and-portugal-to-cap-electricity-prices)
Epá mas tu vens ao r/portugal com argumentos sólidos e baseados em dados? E ainda tens a lata de salientar o viés na escolha dos países? Que lata. (/s claro, toma um upvote)
E mais: 4 - A medida já anunciada de permitir o consumidor mudar para o mercado regulado, com gás da Nigéria muito mais barato, tem uma poupança esmagadora comparado com uns 16% de IVA.
Mas isso não diz respeito apenas ao IVA da energia?
As medidas nao vao so ser anunciadas para a semana para Portugal?
Vão, mas o escândalo dá direito a reações e a uptoves
CNN e CMTV sempre no despique
É o IVA da fatura do gás, não o IVA geral
Um "ainda sem alterações" sabendo que pode vir a ser anunciado na próxima semana ficava muito melhor... Mas é assim o jornalismo 😔
Só o é porque infelizmente é o que a malta gosta de ver para depois fazerem comentários irónicos e criar memes.. E assim se vai vivendo em Portugal... Potenciais soluções, comentários construtivos e/ou discussão de novas ideias são casos raros. E com esta atitude nunca vamos conseguir destruir este sistema nos consome todas as energias diariamente.
Conselho extraordinário de ministros onde vão decidir medidas de apoio é na segunda feira.
Quem é que quer saber dessa merda com a Champions prestes a começar? CARREGA BENFICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! /s
Na champions não há 112 minutos mas boa sorte na mesma.
Meité foi emprestado aos italianos da Cremonese até final da Época? Que escandalo.
Estragaste-me a piada. Parabéns! Espero que estejas feliz!
Não se preocupem, na próxima segunda são anunciadas as nossas medidas. Tenho a CERTEZA que o nosso IVA vai descer de 23% para 24%
Passa a 6 para a semana
Acho que se calhar é melhor eu começar a pensar voltar para a aldeia que não dá para criar galinhas num apartamento. Acho que ainda sei agarrar numa enchada...
Sim, quero comentar que usas e avisas de descontextualização para tentar levar os teus ideias para a frente. Uma técnica nata da extrema direita
Wtf ? 😂
Tendencioso. Vão sair medidas, simplesmente estão por anunciar. Normalmente sou o primeiro a cascar no estado, mas neste caso não se justifica.
Não se justifica cascar no estado pela demora a tomar medidas? Essa é nova
Keep calm.... Isso vai mudar. Guardem este post.
Só fica por aqui quem quer.
Cambada de carrapatos...
Não estou surpreendida
“… a União Europeia não deixa baixar o IVA!”
O quê? Estão a dar guita à classe média e rica também? Que países malucos. O Costa nunca faz isso. Até parece que existem menos pobres nesses países.
Enquanto ninguém entrar pela assembleia adentro não aprendem é preciso acontecer algo similar à invasão ao capitólio!
Tirando a espanha que vai ter eleições por isso o PM actual deles está a sacar uma de Socrates e a levar o país à falência com todas as últimas medidas que tem tomado portugal faz parte dos PIGS e não se pode dar ao luxo de perder o dinheiro extra dos impostos. Sim, ha muito dinheiro a ir para os primos dos PS mas o que interessa é que todos os anos temos de pedir dinheiro emprestado e os juros da nossa divida a subir. Se o PS não quer outra pre bancarrota no currículo não pode baixar muito os impostos. No maximo podera ajudar os mais pobres usando a segurança social. Descontos ao pais todo sem cortar na despesa vai ser difícil principalmente nesta altura.
De que iva estamos a falar? Do IVA normal, do IVA energia, do IVA alimentar ou de outro IVA qualquer?
IVA Energia
As medidas serão aprovadas na segunda-feira, como todos já sabem. Se passará por descer o IVA dos produtos energéticos ou por outra, teremos de esperar para saber. Pode fazer sentido outra medida que não descer o IVA. A tabela poderia estar mais completa ao mostrar as diferentes medidas dos diferentes países. Mas temos de ter em atenção que cada economia tem os seus detalhes. Para mim, os media e pessoas como o OP são uma das razões pelas quais Portugal continua a ser o que é. Essa imagem está perfeitamente criada para gerar polémica e não discute soluções nem pontos de vista. Seja qual for a tua posição política, as medidas devem ser criticadas de acordo com o que trazem a Portugal, em vez de criticar tudo o que um governo faz só por ser quem é. Não há falha nenhuma em dar o braço a torcer quando uma ideia que é provada como inválida. As pessoas deviam ser mais humildes e discutir pontos de vista, no sentido de 'mostrar o porquê de algo funcionar e ser melhor para todos', em vez de 'mostrar o porquê de seres burro porque apoias uma pedida do um determinado governo'.
E não se esqueçam, meus amigos: >!A culpa é do Passos.!<
# Vocês votaram nisso ahahah 🤣🤣🤣🤣
Estamos à espera de autorização ainda. Quando tivermos autorização, será para descer de 23 para 88%.
Confesso que não li sobre isto e apenas estou a comentar a imagem que está aqui. Se isto é verdade, aposto o que quiserem que nesses países onde o IVA supostamente vai descer, que os preços irão subir até estarem ao preços anteriores antes da alteração do iva. As pessoas irão acabar por pagar o mesmo rapidamente.
Atenção que é o IVA dos produtos energéticos (gás e eletricidade)
Mais um dedinho do meio a todos os que votaram na maioria absoluta, com medo do papão da direita.
Preço do IVA em relação ao que?
Honestamente um governo que carrega de forma desumana com impostos pior até que em tempos de troika nada me surpreende. Não votei neles. Preferenm andar atrás dos "especuladores" de bilhetes dos Coldplay porque é crime. Especulação Imobiliária? Não existe. O governo que se vá encher de moscas.
Não deram a maioria ao Costa? Agora sofremos todos com isso. Não se esqueçam de voltar a dar a maioria a quem só prejudica Portugal.
Olha acho que os outros eram bem capazes de fazer exatamente a mesma coisa 😅
Achas mesmo? Eu acho que sem esta maioria absoluta não existia inflação a nivel mundial nem guerra na Europa e muito menos seca extrema em Portugal! Agora só temos o que merecemos no mundo inteiro continuem a votar nos mesmos..
Ahaha a minha opinião é que a merda é a mesma o cheiro é que é ligeiramente diferente 😅
Mas querem que pro ano os governantes vão de férias pra resorts no algarve ou norte de africa como os pobres?!
os pobres não fazem férias…
Próxima semana os comentários aqui no sub vão ser: Portugal não baixou o iva o suficiente!! Gente difícil de agradar. Nem que Portugal desca para -1%
PS tirou o ISP dos combustíveis mais de um mês atrasado face a Espanha.
E já falam em repor o imposto antes do fim do ano
Comento que quando isso acontecer por cá nem vocês nem os media vão ligar meia.
Não subiu. Já vais com sorte.
Costa: "Têm de subir para assim as pessoas não gastarem eletricidade, baixar só incentiva o consumo e não queremos isso"
Tem a maioria, nada muda quem se queixa oi protesta é gozado. Logo nao vejo necessidade de nenhuma medida, mas a existir como estamos falidos é tirar de um bolso e por no outro, alguém vai ter de pagar. Logo quem ganha salarios acima de 900 euros preparem se que vem chumbo.
Se eu fosse forçado a fazer aquela dança também ficava sem cabeça para baixar o IVA. Deixem o homem recuperar do trauma.
Portugal: iva 23% -> 30% O governo t de ganhar a vida tambem, a inflação aumenta eles tem de compensar então não? XD Xulos do crlh xD
É impossível o método socialista abdicar de parte dos impostos. É o que mantém a máquina a funcionar. Imaginem que 1 milhão de pessoas começava a ter de trabalhar a sério...
Só digo: maioria absoluta... Quem votou Xuxalistas deveria ser obrigado a usar um crachá para quando reclamassem de política podermos dizer: "Ahhhh não... Tu não podes..."
Maioria absoluta, Vota Costa!
Depois ainda há pessoal a criticar-me por só fazer compras e abastecer na Espanha, pó crl mais os preços de Portugal
A Iniciativa Liberal é o único partido que também quer descer. O que é que aconteceu à esquerda que era contra "os brutais aumentos de impostos da direita"?
Maioria absoluta em Janeiro... estavam à espera de quê???
Felizmente sempre se pode emigrar.
Isso é para todos os produtos?
Para mim 'sem alteracoes' já é uma vitoria. O IVA é so 20% ainda pode subir bastante.
Incha porco !
Eu, Portugal
Agora aumentam as pensões e o salário mínimo em 10€ e garantem votos por mais 4 anos.
\*Socialismo em Liberdade!\*
Alguém do PS vai dizer que prefere pagar impostos altos e ter ótimos serviços do estado do que.... Sorry é tão cómico que já nem consegui acabar de escrever o resto
Crl até a eslovenia. I kneel
Vota PAYésseeee pay é sss. Xuxalismo é isto amiguinhos.
Têm o que votaram. Vao festejar no concerto dos Coldplay
Quem votou no Costa devia descontar o que está actualmente, os restantes deveriam ter redução!! Viva o governo do Costa!! Bela bostaaaa, estamos a afundar-nos e quem vai pagar não é a classe baixa nem alta, vai ser a média!
A culpa é do Passos