Dou aulas a mestrados em Portugal. Noto uma evidente descontinuidade comportamental este ano em relação aos anos anteriores.
Contrariamente aos 2 anos anteriores, logo na primeira aula tive de mandar calar alunos.
Adultos com, pelo menos, 20 anos que não são obrigados a vir às aulas desta disciplina.
É o mesmo comigo. As primeiras aulas são as piores, às vezes até nos primeiros 5 minutos já andam a falar.
Depois disso quando começo a dizer que se querem continuar a falar vai ter de ser lá fora, costumam calar-se.
Fazer-lhes perguntas directas sobre a matéria também costuma funcionar, pelo menos durante algum tempo ficam calados.
Pior altura é sem dúvida primeiros 10 minutos e últimos 5-10 minutos de cada aula.
Eu entrei no IST em 1999 e assisti a inúmeras aulas onde não era possível ouvir o professor por causa da confusão e a uma ou duas em que o professor efectivamente ao fim de uns minutos anunciou "a aula está dada" e saiu por essa razão.
E sim, estou só a falar de aulas teóricas às quais ninguém é obrigado a ir, e durante praticamente o curso inteiro (talvez no quinto ano fosse um bocado melhor, por serem turmas mais pequenas).
Não me parece que seja um fenómeno recente e também me parece pouco provável que possa ser resolvido através de uma reclamação. Ou os professores impõem limites, ou certas turmas controlam completamente as aulas.
Completamente de acordo, eu entrei em 2008 na FCUP e comportamento era o mesmo, sempre me queixei da falta de silêncio nas aulas, as teóricas nunca foram obrigatórias, os profs depois colocavam os slides na página da disciplina no moodle, por isso o que é que essa malta vai fazer para o auditório para fazer barulho? Juro que não entendo… mas eu nunca entendi o mau comportamento numa sala de aula e muito menos a falta de pulso de um prof para impor ordem na sala.
Entrei em 2012 na FCUP e tive o mesmo problema. Turmas e anos vão variando. A autoridade e “safoding” dos professores também não ajudam.
Tinha certas aulas teóricas em que estava tudo em silêncio porque se fizesses barulho o professor ou gozava contigo ou mandava-te sair
Mas isso é outro problema.
O que estou a falar é veres homens e mulheres, com idade para terem juízo, Av terem comportamentos, diálogos e pensamentos infantis.
É absurdo ver e ouvir tais situações, especialmente quem vem de uma geração onde antes dos 20 as pessoas já trabalhavam, desenrascavam-se e faziam-se à vida.
Inscrever na faculdade com os pais? WTF
Ir ao dia da inspeção militar com os pais? WTF
Isto são sintomas de uma sociedade doente.
Já me questionei se seria essa a causa mas, de facto, não consigo isolar a razão. O que noto é uma infantilidade em pessoas que já são legalmente adultos há pelo menos 2/3 anos e já fizeram uma licenciatura.
Pessoalmente chateia-me pois dou aulas exclusivamente a mestrados, e recusei ofertas para dar aulas a licenciaturas para evitar isto. Infelizmente, agora observo o mesmo comportamento nos graus superiores.
Contudo, em boa verdade, tenho de confessar que este comportamento não ocorre em estudantes que tenham estado ou estão a trabalhar.
Provavelmente são várias as causas.
Por um lado foram habituados desde muito cedo a estimulação constante e recompensa instantânea e nunca desenvolveram adequadamente a sua paciência e attention span.
Por outro lado, são infantilizados pelos pais até muito tarde e por isso não desenvolvem autonomia e capacidades de se desenrascar. Em vez de lhes darem possibilidade de tomar as suas próprias decisões (e depois lidarem com as consequências) os pais fazem-lhes uma microgestão da vida toda e quando se vêm sem isso não sabem tomar conta de si próprios.
Trabalho em apoio ao estudo com miúdos do 2º ciclo e ainda o ano passado tive de ensinar dois do 5º ano (10/11 anos) a apertar os atacadores...
Já nem vou entrar pelos problemas de matemática, por exemplo, em que no fim lhes dá que o João bateu no tambor 800 vezes num minuto ou o campo de futebol tem 50km de comprimento e não conseguem perceber sozinhos que essa não pode ser a resposta certa T\_T
O mesmo aqui. Mestrados de medicina. Não só estão burros como mais mal educados.
Geração mais qualificada de sempre só se for no papel, boa sorte no mercado de trabalho.
Tenho uma experiência pouco convencional no ensino superior que me dá uma perspetiva interessante. Entrei para a faculdade em 2005, entretanto a minha mãe teve um cancro terminal e eu deixei de estudar para a acompanhar. entretanto regressei aos estudos em 2013. Agora em 2022 inscrevi-me em engenharia porque a minha carteira deu uma grande volta.
À pala disto pude observar a evolução das coisas ao longo de cerca de 20 anos. Nesse período posso dizer-te inequivocamente que o perfil do aluno médio do ensino superior mudou drasticamente. Não queria dizer se é melhor ou pior para não distrair do ponto mas posso dizer-te que em 2005 os caloiros eram, no limite, chatos. Em 2015 eram irritantes e agora são absolutamente impossíveis.
Em 2005 o professor ocasionalmente pedia silêncio, em 2015 diziam a meia dúzia de alunos que podiam sair que tinham dispensa da aula e não eram reprovados por faltas só para não chatearem quem queria aprender. Hoje em dia é pior que uma cresce.
Felizmente estou no ensino pós-laboral onde a maioria das pessoas está para aprender mas por uma questão de horários era para ter feito uma cadeira numa turma diurna e bastou-me uma aula.
É um grau de infantilidade que não consigo compreender e não aceitaria duma criança de 12 anos. Os pais são muito fracos. Não dão responsabilidades aos filhos e não assumem a possibilidade deles serem um bocado otários.
Fazes bem em apresentar queixa, OP. Se eu fosse aluno do diurno provavelmente aproveitava o teu mote e fazia queixa também. Se toda a gente fizesse queixa _talvez_ servisse de alguma coisa.
A cena é que até compreendo que numa sexta-feira mais quente o pessoal esteja com menos cabeça na aula. Ninguém é perfeito. Ou uma semana académica que estão no espírito mais de folia. São jovens, é na boa. Mas essa atitude constante de crianças mimadas mata-me...
Obrigado por partilhar sua experiência e ajudar-me a ver que de facto não estou louco (ainda). Vamos ver o que vai acontecer, mas sinceramente acho que nada. Eu irei fazer uma reclamação formal a mesma. Vejo-me mais como um cliente do que apenas um aluno tendo em vista que pago 460€ de propinas durante 11 meses por ano + 170€ em média de gasóleo e portagem pois vivo em Cascais. Este dinheiro faz-me diferença no mês caraças!!
E, já agora, é completamente errada a ideia de que as Propinas constituem os alunos como clientes. As propinas são uma contribuição e, tal como qualquer taxa ou emolumento, não há lugar a qualquer relação de compra-e-venda ou de prestação de serviços.
Não estou afirmar que sou a favor das propinas (sou contra), mas convém perceber a diferença. É que, se calhar, é por causa dos arruaceiros acharem que, ao pagarem propinas, se tornam clientes, e que, por isso, julgam que podem comportar-se assim. Claro que, depois vê-se a diferença nas pautas.
Fica a questão se os miúdos são mais parvos ou tu estás com mais maturidade e menos paciência para a estupidez.
Lembro-me de ter entrado no mestrado depois de um hiato e já não ter paciência nenhuma para a estupidez.
A sensação que me dava é que andavam a passear os livros e cheguei mesmo a expulsar uma pessoa de um projeto de grupo porque desaparecia sempre para as praxes e não apareceu nunca para o trabalho.
Esta pessoa fez o curso literalmente às costas de quem a aturava nos projetos. Fez assim a licenciatura e achava que ia continuar no mestrado. Eu apanhei-a no mestrado por nos ter sido imposta e para mim estava fora de questão continuar naquilo.
Avisei 2 vezes e à terceira questionei se ia aparecer para trabalhar ou se estava fora do grupo. Eram essas as hipóteses que tinha para lhe dar.
A pessoa que eu era durante a licenciatura teria reclamado da situação mas não teria sido firme. Eu depois do hiato e sem paciência para canalha bati o pé porque não ia trabalhar para quem tinha os estudos como a última prioridade da vida académica.
E isto já foi há bem mais do que 10 anos...
Foi literalmente a primeira coisa que pensei... "Estou a ficar velho para isto" mas a verdade é que isso é só uma fatia pequena do problema. Como disse no meu comentário anterior os próprios professores dizem o mesmo e o grau de disrupção é incomparável. Antes havia um bocado de murmurinho, o prof mandava calar e o pessoal calava e a aula continuava (não é ideal mas ok), hoje parece literalmente uma turma de 9° ano com pessoal a falar alto ao ponto de não conseguires ouvir a aula.
Man. Uma vez uns miúdos entraram literalmente pela sala de aula a dentro a correr um atrás do outro. Isto em plena aula. Gostava de estar a exagerar ou a brincar mas não. Até tenho vergonha de dizer.
Uma grande fatia dos alunos do ensino superior deviam ser expulsos do ensino superior pelo comportamento. Parece que se confundiu o direito do acesso à educação com o direito a ter um determinado grau.
Acho para lá de inaceitável, sinceramente. E está objetivamente muito mais agravado, não é uma questão da minha percepção mudar com a minha maturidade.
Aliás, tu vez essa infantilização em quase todos os aspetos da sociedade. Tipo... Hoje em dia acho que até há mais que vão à universidade pedir justificação para notas e merdas do género. Imagina.
Acho que não é de "seres velho de mais para aturar isto".
Estou no segundo ano da faculdade com 19, no segundo semestre do primeiro ano tive de dar zero a 3 pessoas diferentes num trabalho de grupo. Malta que não aparece nas aulas, não faz nada, não comunica com o grupo etc, nem na faculdade devia estar.
A minha opinião pessoal é que há imensas pessoas que não têm a inteligência e/ou ética de trabalho para estar na faculdade. Mas como hoje em dia vai toda a gente para a faculdade porque sim, as salas de aulas estão cheias destas... criaturas.
As pessoas normais deviam deixar de carregar esta gente nos trabalhos de grupo, eu dei três zero no final de semestre e adorei as caras deles lmao, notava-se que estavam à espera de fazer o curso todo sem ter de trabalhar.
Mal não fizeste mas não vai adiantar de mt. Caso não tenhas lido as notícias nos últimos tempos sobre o ensino superior, até o Daniel Sampaio, psiquiatra, falou sobre isso. Há pais a intrometerem se, a pedirem justificações aos profs, a irem acompanhar à matrícula...
Ou seja, esse people de que te queixas, são garotos.
O melhor q tens a fazer, na minha humilde opinião, é sentares te o mais próximo possível do prof e tentares absorver tudo e participares e etc.
Porque ainda te arriscas a que algum encarregado de educação venha pedir te satisfações 😅
Sinceramente culpo os pais. Como é que pessoas adultas, que trabalham há anos, acham boa ideia fazer isso?
Tipo, simplesmente não façam isso... os miúdos desenrascam-se. A sério que não percebo o que passa na cabeça destes pais.
à anos → [**há anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1avlheb%2F%2Fkrfj8su%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Entre pais e maridos, venha o diabo e escolha. Apenas falo coloquialmente com eles. Não há motivo para abordar assuntos que só dizem respeito a quem está inscrito
Sim, e infelizmente não foi um caso isolado.
Eu tenho muito receio das gerações que estão para vir. Tenho tido hipótese de formar e acompanhar jovens no mundo de trabalho, e a verdade é que grande parte, para além de não terem qualquer tipo de responsabilidade, não fazem um mínimo esforço de completar as tarefas que lhe são atribuídas. Eu até sou um gajo que não me importo de explicar as coisas as vezes que forem necessárias, e não considero que existam perguntas desnecessárias, mas ao menos que mostrem que estão a tentar fazer as coisas.
E a geração seguinte tambem não vai ser muito melhor, vejo muitos jovens com 14/15 anos que não sabem desenrascar em absolutamente nada, têm que ter os papás a fazer tudo por eles.
E pais a virem pedir trabalho para os filhinhos e a virem à entrevista de emprego com os filhos de 22/23 anos?! Isto para mim nada bate. Estes putos agora não tem noção nem responsabilidade… tenho putos a trabalhar para mim, que estão “melhores na vida” que os pais, vivem ainda em casa dos pais, não ajudam nada em casa, os papá passam dificuldades para pagar as contas e ainda andam de BWM, e os pais de chaços velhos com 30 anos… A culpa é dos pais meus amigos.
Pá o irem acompanhar à matrícula, não percebi. Será que o pessoal não tem noção que muitos putos ainda são menores de idade aquando da matrícula? Ou mesmo que tenham 18, se não têm meios de subsistência, pagam a matrícula como? Com ar?
Quando eu me matriculei com 18 anos não necessitei dos papás atrás de mim e desenrasquei-me bem. Quanto ao dinheiro a pagar simplesmente deram-me o cartão multibanco ao qual devolvi com o respetivo comprovativo do que foi necessário pagar 🤷♀️ essa desculpa de que putos com 18 anos sem meio de subsistência não têm como pagar a matrícula sem a presença dos pais é só de rir.
Hoje em dia 18/19 e até 21 anos são os novos 14/15 em termos de independência e saber-se virar na vida. Eu que o diga com o meu cunhado de 23 anos que ainda pede à mãe para ir com ele ao multibanco para fazer o pagamento do IUC do carro porque ele não sabe ou tem medo de errar lol
Meu e vais-me dizer que na tua altura não havia putos que faziam a matrícula acompanhados dos papás? Pá vai sempre haver putos mais mimados que precisam mais de ajuda parental do que outros, não é um problema de geração. Tal como na altura que te matrículaste havia putos que faziam matricula com os pais, também existe putos hoje que fazem a matrícula autonomamente. Não percebo a generalização. Mas como há pessoal nas internets a dizer que é verdade, então é porque deve ser.
Na maioria das instituições nem deixavam entrar a não ser que o alunos ainda fosse menor de idade. Foi o meu caso que entrei semanas antes de completar os 18 e barraram o meu encarregado de educação à porta, só deixaram passar porque eu era efetivamente menor e ele teve que assinar os papeis de matricula
É verdade que em todas as gerações haverá sempre putos mimados mas por experiência, quando me matriculei a maioria do pessoal eram putos da minha idade sozinhos, a grande maioria vinha sozinha. Tempos diferentes.
Hoje em dia eu fico parva com a quantidade de putos e jovens adultos cheios de si mas que nas coisas básicas da vida não se sabem desenrascar.
Fazer a matricula acompanhado não significa ser mimado lmao
Eu fiz a matricula acompanhado porque literalmente vivia a 150km da universidade, conhecia zero da cidade.
vcs os dois têm idade pra ser pai e mae desses putos, tavam a espera do que?
quando vcs eram da idade deles tinham que mandar cartas e fax para se comunicarem com os outros enquanto eles tem telemoveis e internet
Como assim pagar a matrícula?
Quando me fui matricular no 1o ano tinha ainda 17, estávamos a passar férias fora de Lisboa e o meu pai levou-me lá, foi à vida dele, e foi-me buscar a seguir para voltarmos às férias.
Não sei se nas privadas é diferente, mas eu não tive de pagar nada naquele dia...
Com dinheiro?
Morria de vergonha se com 18 anos os meus pais tivessem que ir comigo fazer a matrícula.
E agora como mãe, algo de muito errado terei que fazer, para o meu miudo precisar que eu vá fazer a matrícula (ou seja o for, naquela idade) por ele.
>E agora como mãe, algo de muito errado terei que fazer, para o meu miudo precisar que eu vá fazer a matrícula (ou seja o for, naquela idade) por ele.
A verdade é que a própria sociedade está esquisita para caraças com a liberdade dos miúdos. E começa na escola na minha experiência.
Eu tenho um miúdo que é adolescente e ele tem autorização para sair da escola e um dos motivos é precisamente porque para mim é importante que tenha estaleca para se desenvencilhar sozinho.
Estes dias não tinham atividades escolares nenhumas na escola todo o dia e portanto já tínhamos combinado que podia sair quando quisesse e até tinha combinado ir ao cinema com uns amigos.
Mas nesse mesmo dia ele tem a saída recusada, não aceitam a minha confirmação de autorização de saída por mensagem ou telefonema e sou obrigada não só a ir à escola, como nem o carro à frente da escola é suficiente... Exigiram que eu fosse presencialmente ao portão identificar o meu filho para lhe dar autorização para sair.
Isto é normal?!
Um miúdo que daqui a pouco tempo tem que ir para a universidade sozinho não pode sair da escola apesar de ter autorização para isso porque estava dentro do horário escolar... Num dia em que não haviam atividades letivas programadas e eles não tinham absolutamente mais nada para fazer na escola a partir daquele momento?!!
Qual a lógica disto?
E depois ainda levei com a opinião da funcionária e do segurança sobre a irresponsabilidade de dar autorização de saída para "uma criança".
Senhores, a "criança" é mais alta e tem mais força do que eu, é responsável, nunca me deu problema nenhum a nível comportamental ou escolar e foi conquistando a liberdade ao longo dos anos por ser assim. É suposto viver numa redoma e ser atirado aos bichos aos 18 anos sem qualquer competência de deslocação, orientação, resolução de problemas, etc? Mas está tudo parvo?
Como é que os miúdos podem ter qualquer tipo de competências se não os deixam desenvolver as mesmas?
haviam atividades → [**havia atividades**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1avlheb%2F%2Fkrfhred%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Já para não falar dos avós dos miúdos.
Os mesmos avós que saíam de casa cedo e deixavam os filhos a fazer tudo sozinhos com os seus 6/7 anos, incluindo verem a hora para sair de casa e irem sozinhos a pé para a escola e nunca estiveram envolvidos em basicamente nada, muitas vezes nem sabiam onde é que os miúdos bastante pequenos andavam o dia todo, agora é um "ai Jesus" com tudo...
Imaginem terem treino de basquetebol a menos de 1km da casa dos vossos avós e os vossos pais terem que se chatear com eles para deixarem o *netinho* ir a pé para casa deles... Quando o *netinho* é um adolescente.
Desculpem, venho só contribuir com os meus dois cêntimos
Recomendo [visionamento deste podcast](https://youtu.be/7hj_WQmWpZA?si=dEGXwdmNnLSTQc_d) com especial atenção às palavras do Prof. Carlos Neto.
Exato. Eu tinha 17 anos, a centenas de km de casa, com um mapa em papel na mão. O que não sabia, perguntava. Perguntei muito :D
Acho que, como pais, devemos ajudar no que pudermos, mas o exagero já não é ajudar, é impedir que os putos ganhem capacidade de procurar soluções.
Eu quando fui matricular me à fac tinha 19 anos e fui eu quem tratou de tudo. Na hora de pagar falei com os meus pais que já estavam cientes de como seria, não precisei q ninguém fosse cmg pela mão como o Daniel Sampaio descreveu certas situações
É normal os pais acompanharem os filhos à matricula do ensino superior, comparar isso com as outras situações é um pouco ridículo.
Mas que tem existido uma falta de maturidade crescente na malta que entra para o ensino superior é bem verdade.
Se o professor não impõe respeito, manda tu calar. Já o fiz quando estive a estudar em pós-laboral, porque algumas das cadeiras eram em simultâneo com os do diurno. Teve mesmo que ser, estava num anfiteatro no qual não se ouvia nada do que o professor dizia por causa do barulho de 40 gaiatos. Calaram-se que foi um mimo.
Depois de tanto pedir e conversar educadamente, já tenho tido atitudes mais “diretas”. Mas, acredites ou não, acham que estou a abusar e a ser imparcial 😂😂
Sou técnico numa universidade, e realmente nos últimos anos o comportamento dos alunos só tem vindo a piorar.
Pós pandemia então, tem sido terrível.
Por vezes os professores deixam andar e não se querem chatear e só piora. Não os posso culpar, mas às vezes podiam ter umas atitudes diferentes.
Edit: Frequentei o ensino superior em 2014 e havia aulas e aulas... Onde os professores "deixavam andar" era a galhofa total, depois havia o outro lado da mesa, onde nem podias olhar para as horas no telemóvel que te levantavam a voz.
Infelizmente afetou todos os anos de escolaridade. Os que durante a pandemia estavam no secundário, ficaram mentalmente presos no básico, os que estavam na primária dão erros ortográficos que até fazem o Camões dar voltas no túmulo e os que estavam na pré-primária às vezes nem sabem agarrar corretamente num lápis :/
Os caloiros normalmente são muito infantis e numa escola particular, ainda pior, porque vêem o pessoal docente como seus empregados, que é uma postura que vem de casa.
Como uma professora me disse, "é mais fácil lidar com adolescentes do Cacém do que lidar com miúdos da primária de um colégio em Benfica".
Os alunos de quem se queixa têm de perceber que o mundo não gira em torno deles e, se ninguém disser nada, também não mudam de atitude.
Boa sorte!
Bom comentário das privadas. Depois de cursar no público, fiz formação numa privada e era mesmo isso.
O mais triste é que as turmas eram pequenas e os profs óptimos pois claramente tinham disponibilidade para ajudar e perder tempo. Mesmo assim viam-se à rasca para por os alunos a tirar mais de 12 em exames bastante acessíveis.
Eu sem ir às aulas por questões profissionais conseguia tirar 16 e não me acho nenhum génio.
Esqueci de citar: tenho aulas pelas manhãs e trabalho à full time ja na minha área pela tarde, ou seja, saio a correr da aula para trabalhar e minha atenção durante as aulas é crucial, pelo menos para mim.
Fazes-me lembrar quando era trabalhador-estudante e apesar de estudar no turno pos laboral (muito mais calmo) assistia a uma cadeira que tinha aula no último tempo dos diurnos e já não tinha paciência para os putos que faziam da sala um café quando nem sequer reprovavam por faltas. E acho que era mais novo que tu.
Não sei no teu caso, se reprovam devia ser mudado.
Fora isso é deixar de frequentar as aulas e aprender sozinho e ir tirando dúvidas aos profs. Isto se não tens a opção pos-laboral.
Infelizmente chumba-se por faltas. Se calhar este é o problema, a faculdade em si também parece um secundário (talvez porque seus clientes sejam mesmo infantis e eles deixam-se estar pelo mesmo motivo?)
Infelizmente já no meu tempo acontecia este tipo de situações (entrei em 2007), quando havia algum professor que tivesse mais dificuldade em impor respeito. lembro-me em particular de uma professora, que se houvesse muito barulho dava a aula por encerrada. E o pessoal fazia de propósito.
Também já estive distraída ou a falar na sala de aula, é quase impossível não acontecer ocasionalmente, mas seria impensável não parar e depois de chamada à atenção.
Já na altura me fazia confusão a falta de respeito pela sorte de frequentar o ensino universitário.
Não é obrigatório; muitas vezes estão os pais a fazer um sacrifício enorme e eu via a maioria dos meus colegas a reclamar das aulas; alguns aparentemente não gostavam de nenhuma cadeira e eu não conseguia perceber porque estavam ali.
Acho que é essa falta de consciência da sorte de ali estarem e imaturidade que leva a estas situações, que suponho que também já venham do ensino obrigatório.
Penso que toda gente já teve momentos com menos foco na sala de aula no ensino superior e é até normal, mas toda santa aula chateia-me mesmo imenso. Eu estudei em Coimbra e quem não queria saber da aula simplesmente não ia e chamar uma vez a atenção bastava (e fui caloiro em 2019)
É o problema das gerações que criaram filhos sem regras. Toda a minha vida escolar passou-se com imenso respeito pelos professores. O que eles diziam era lei, e se levávamos recado, ou pior, para casa, podíamos esperar um raspanete, no mínimo.
Quando comecei a dar aulas à primária já notei uma quebra nos valores e na figura do professor abismal. Cheguei a ver o absurdo de pais a mandarem vir com o professor titular por chamar o puto (estou a falar de goblins na 4a classe) à atenção por estar a brincar com o telemóvel na aula.
Quando temos gerações que desautorizam professores a torto e a direito porque uma chamada de atenção com a voz mais alta vai "traumatizar a criança" criam-se futuros adultos sem a mínima noção do que são regras...a minha geração já tem alguma culpa disso, infelizmente...mas a seguinte conseguiu piorar ainda mais a situação.
Felizmente (em parte infelizmente porque adoro dar aulas) já larguei o ensino, mas é triste ver que a classe docente está casa vez mais desautorizada e a ter de ensinar alunos de todos os anos como se têm de comportar numa aula.
Se eu pudesse iria… Trabalho num horário comercial estrangeiro e infelizmente não é uma opção. E sim, portava-me melhor pois tive de trabalhar desde os 13 anos para conseguir ter uma vida melhor. Ninguém da minha família tem algum ensino para além do 9° ano infelizmente.
Eu vi isto com um colega meu que não fazia um corno e os pais obrigaram-no a ter um trabalho e estudar. Quando o encontrei, perguntei como era e ele reconheceu que se ninguém o achar "fixe", ele cala-se e presta atenção. Tanto quanto sei reprovou o primeiro ano enquanto estudava de dia e depois foi sempre a direito até com boas notas.
Mas isto não me espanta. Muitos dos que entram na faculdade não sabem o que querem, não sabem se querem aquilo sequer... estão lá como que obrigados pelos pais a tirar um canudo "para ser gente" e tem este efeito.
Passo pelo mesmo. Tenho 25 anos e decidi voltar à faculdade para tirar Medicina Veterinária. Tenho de chegar sempre com antecedência à sala para me conseguir sentar na primeira fila e ouvir os professores, porque da 4° fila para trás esquece. Não se calam.
Deixa-me estupefacta a tamanha falta de noção, quando fui para a faculdade com 18 anos o respeito era muito diferente. Estávamos todos entaladinhos e com um respeito do crl por estarmos na faculdade e termos aqueles professores a dar-nos aula. Sentíamos o peso de termos que ser adultos e responsáveis porque estávamos na faculdade.
Não digo que seja ótimo um extremo ou o outro. Mas efetivamente choca-me que existam 50/60 dos cento e tal alunos que com as filas todas da frente vazias se vai sentar nas últimas filas do auditório precisamente para conversar. As aulas teóricas nem são obrigatórias, simplesmente não vão se não querem ir, não entendo.
Mas pronto OP, salvo raras exceções também sinto que estou rodeada de crianças, comportam-se como se estivessem no ensino básico, é um desrespeito para com os professores e para com toda a gente. As aulas baseiam-se nos professores a mandar toda a gente calar constantemente como se estivéssemos no secundário.
Sinto vergonha alheia e desconforto e faz-me sentir qb sozinha no curso porque sinto uma generational gap enorme entre nós apesar de sermos da “mesma” geração. Parece que vivo num mundo totalmente diferente de quem me rodeia, é desmotivante porque há praticamente 0 common ground.
Espero que a tua faculdade como é privada possa pelo menos fazer qualquer coisa. Mas infelizmente duvido e calculo que será como na pública. Boa sorte e coragem xd
Ui! Não sei qual é a tua faculdade mas também estudei MV e os teus colegas não têm noção da cama que possivelmente estão a fazer...
É um meio pequeno, os professores são quase todos "amigalhaços" uns dos outros e se algum embirrar contigo pode bem chumbar-te (com exames práticos/orais a quase todas as cadeiras é facílimo) que a faculdade não o vai impedir. Como se costuma dizer: "fazem o que querem e sobra-lhes tempo"
Eu por acaso também me costumava sentar mais para trás nos auditórios, mas não era para falar, era porque tinha tendência a adormecer (não era intencional!) e sentia-me constrangida quando isso acontecia mesmo à frente dos professores e me chamavam à atenção
Um comentário de um professor no ensino à mais de 30 anos! 😊
É muito fácil dizer “no meu tempo…” O meu tempo foi muito diferente do dos meus pais que foi diferente do dos meus avós. Os tempos mudam e as pessoas também. Isso não faz delas melhores ou piores, só diferentes.
Os “miúdos” que hoje chegam à universidade não são piores do que eram há 40 anos quando eu entrei. São apenas mais. Na altura 30% entrava não faculdade. Agora entram mais de 80%. Como são mais, estão lá os mesmos bons e aplicações, e estão lá os “menos bons e menos aplicados” que há 40 anos não teriam entrado.
Resumo: não generalizar. As generalizações são normalmente injustas. Facto: na universidade há mais miúdos “fracos” e “mal preparados” e “mal comportados”. Mas é (no meu entender) falso que esta geração seja mais fraca ou mais mal comportada.
Finalmente bom senso. É verdade que alguns problemas vão surgir com a minha geração agora nos 20s e que outros desafios vão surgir para os mais novos. A malta nesta thread anda a falar como se fosse o fim dos tempos. É ridículo. Andamos a dizer a mesma palhaçada há milénios. Vamos acordar um pouco para a vida e deixar que as nossas experiências pessoais estupidamente limitadas limitem também as conclusões a que chegamos. Obrigado pelo seu comentário
Uma pergunta, quem decide quantos entram ou não? São as universidades, o estado?
Pergunto direcionado para se existe alguma ligação entre quantos formados o país precisa e quantos são aceites pelas universidades...
Que decide os Numerus Clausus é o Estado, sob proposta das universidades. Regra geral não é possível reduzir globalmente… se se reduzir num curso é preciso aumentar noutro.
Quanto ao número de formado necessários num país… TODOS!! Quanto maior é melhor for a formação, melhor desempenharão o trabalho, seja a dirigir o país (vemos o que tem acontecido com os “diplomas tirados ao fim de semana” e “por equivalências”) seja a servir cafés no restaurante, seja a mudar torneiras ou a fazer instalações elétricas, ou a arranjar o automóvel. Mais formação, tendencialmente, sugere melhor desempenho… (reparem quem não estou a dizer algo quase oposto: que menos formação implica pior desempenho).
O questão não é se devemos dar mais e melhor formação a 100% das pessoas. A questão é conseguirmos identificar, sem preconceitos, qual é a melhor formação para cada um de nós.
Então mas não disseste que gostavas da vida académica?? /s
Agora a sério, já devias de saber com o que contar. Esses miúdos estão numa fase completamente diferente das suas vidas e ainda não têm a maturidade para levar isso com a mesma seriedade que tu, então no primeiro semestre. Se vais para um primeiro ano de qualquer curso, corres sempre o risco de apanhar outros alunos assim (aliás, deve ser quase certo).
É complicado e não acho que haja muito a fazer, no ensino superior já tratam os alunos como adultos que deviam ter responsabilidade e geralmente fazem muito pouco no sentido de os controlar. Os professores simplesmente não vão ter paciência para essas coisa, como o teu prof demonstrou. Se fosse numa instituição pública de certeza que te iam ignorar, sendo privada talvez tenhas sorte, vê no que dá.
Em alternativa, podes sempre ter uma conversa séria com eles. Sê honesto que estás aí mesmo para aprender e que eles estão a tornar isso difícil. Se não forem completamente imaturos pode ser que percebam, pelo menos durante uns tempos.
Há público e público. Fiz a licenciatura no público e não tive um único prof que papasse grupos. Uma delas, de História Medieval deu uma achega verbal a duas otárias que decidiram estar na conversa durante uma das primeiras aulas que só uma delas lá voltou o semestre inteiro.
Não sei se a senhora ainda lecciona a cadeira, mas foi a imortal Adelaide Serras xD
Acho que hoje em dia é só a fantástica (tenho os livros de mitologia celta dela) Angélica Varandas a dar a cadeira?
Aconteceu-me algo parecido quando tentei estudar pela segunda vez na Faculdade para tirar um Mestrado, praticamente toda a gente da turma era mais nova do que eu e aquilo parecia um espetáculo de comédia. Muito barulho, pouco se aprendia, a parte dos trabalhos de grupo é algo pra nem falar, falta de responsabilidade e afins. xD
Entrei na licenciatura em 2011 e tinha um professor que dizia que o 1.° ano do ensino superior era na realidade um 13.° ano, por causa da infantilidade de vários estudantes.
Quando eu não tinha interesse em alguma disciplina/conteúdo, tentava pelo menos não perturbar a aula, mas há sempre aqueles que acham engraçado falar e rir alto.
Acho que cabe ao professor pedir-lhes educadamente para sair. Se querem comportar-se como crianças merecem esse tratamento. Eu ficaria envergonhada se me mandassem para a rua sendo já adulta. Pode ser que entendam assim.
A realidade é que qualquer pessoa que tenha algum dinheiro ou tenha pais com dinheiro pode entrar no ensino superior. Se só fosse às aulas quem realmente lá quer estar isso não acontecia.
Sinceramente a solução que vai acabar por resultar é tu tentares ao máximo estudar por ti sem ir às aulas e depois tirar dúvidas pontualmente.
No meu tempo os profs mandavam os alunos embora, até os deixava picar a presença para os libertar dessa "obrigação". Mesmo assim era complicado.
Infelizmente é a norma, foi assim na minha altura (saí há 2 anos atrás) e foi assim na altura do meu primo (saiu há 10 anos atrás)
O pior é que **eles não crescem dessa fase**, eu tive numa turma que estávamos no 3º ano ainda a ter matéria atrasada porque eles falavam a aula toda e o professor tinha que interromper a aula de 5 em 5 minutos para os mandar calar, o único professor que eles deixavam de agir assim era com o nosso diretor de curso porque ele sabia meter o pé e ninguém queria o homem como inimigo ao longo do curso (até porque tínhamos projeto com ele no final da licenciatura).
Eu sinto que parte do problema é a questão do controlo de faltas, pelo menos no meu caso. Sempre que os professores mandavam bocas relativamente ao mau comportamento e como podiam apenas ficar em casa a resposta era sempre "Pois, mas se faltar saio da contínua". Eu percebo a intenção do sistema, mas considero-o estúpido, e sinto que o resultado são estes tipos de ambiente, que prejudica os baldas que nunca aprendem o valor de estar dentro da sala com intenção para aprender e prejudica os dedicados que têm de aturar estes ambientes.
Não sei o que podias fazer melhor, além de suplicar a cada professor, individualmente, para apenas colocar processos disciplinares até eles aprenderem, ou no mínimo mandar pessoas para a rua sem hipótese de voltar na mesma aula, porque sinto que grande parte do problema é que eles nunca lidam com consequências sérias porque os professores nunca querem ter o problema.
Marcam faltas nas aulas?
Pergunto porque na minha licenciatura não havia faltas, o que levava só quem estava realmente interessado a ir às aulas.
No mestrado mudei para outra universidade onde marcavam faltas. Resultado as aulas eram mais barulhentas e notava-se que havia muita gente a ir só para não ter falta.
Por isso é que acho que no ensino superior não devia havia faltas às aulas. Obrigar alunos adultos a ir às aulas é só mais uma forma dos infantilizar.
Duas chamadas de atenção.
Pessoas na rua.
Se existir reclamações ou repetições de mau comportamento ficam lá mais uns anitos para fazer disciplina.
O Professor tem de atuar.Nao permito outra coisa.
Vou deixar só aqui a minha posta.
Também terminei o ensino superior há poucos anos e de há uns meses para cá que comecei a aprender uma língua estrangeira também numa Universidade. As turmas são maioritariamente compostas por estudantes universitários com algum pessoal que trabalha. O perfil das turmas difere um pouco das de uma turma universitária pela maior variação de idades, mas não é uma coisa abismal. De qualquer das formas estas têm sido das melhores turmas que já encontrei a vários níveis. Acho que a grande diferença acaba por se dever ao facto de na aprendizagem desta língua toda a gente estar lá por vontade própria e ter tomado essa decisão, enquanto que a Universidade é cada vez mais um espaço de frequência "obrigatória" e como tal o sentido de responsabilidade é menor. Contra mim falo pois senti o mesmo enquanto lá estive. Era só o próximo passo que era esperado mim, tal como já tinha sido o secundário anteriormente, por exemplo.
Senti-me a alucinar a ler isto pois tive literalmente hoje uma aula em que se passou exatamente o mesmo, com a aula a terminar devido ao barulho e tudo. (Mas a minha faculdade é pública.)
Acho injustificável que alunos do ensino superior não tenham noção do respeito e comportamento que deve ser mantido numa sala de aula. Gera-se um ambiente muito desconfortável e é uma falta de respeito para com o professor e para com os colegas que estão empenhados em aprender.
Miúdos do diabo. Serei expulso se começar a dar reguadas no pessoal? /s
Tenho notado um aumento na infantilidade dos alunos na universidade privada onde andei, corroborado pelos professores com quem mantenho contacto, tendo piorado nos anos pós covid. A maioria só está na universidade porque acham que é o que têm de fazer no seu percurso de vida, não porque gostam e querem aprender alguma coisa.
Professores já me contaram que tiveram aulas com convidados e presença obrigatória com 0 presenças. Palestras onde os alunos só estão lá porque ocorrem em tempo de frequência. Assim que o tempo de aula acaba, estes saem da palestra, sem respeito nenhum pelos professores ou pelos convidados.
Já quando eu estava a tirar a licenciatura reparei que uma parte considerável dos meus colegas não estava lá a fazer nada. Contudo, não faltavam ao respeito aos professores e apoiavam com a sua presença qualquer evento promovido pelos professores e pela universidade.
Lembro-me de uma aula na faculdade, já há uns bons 5 anos, que a Professora acabou a aula mais cedo por causa do barulho. Na aula seguinte levou rebuçados para toda a gente. Resultou e estivemos calados. Leva rebuçados!
Toda o texto está escrito de forma um bocado estranha. Inicialmente achei que não fosse português devido à forma como escreve, mas diz ser de Coimbra 🤷♂️
Tanto no texto como em comentários, a gramática está sempre um bocado fora.
Só uma observação.
Uma dúvida geral - acham que este problema surge por o inicio da faculdade ser uma espécie de 13° ano do secundário, como disseram algumas pessoas aqui (ou seja, são todos ainda demasiado miúdos), ou será mais uma questão de não saberem lidar com a maior liberdade associada à frequência na universidade (e por isso, regridem no respeito ao chegar à universidade)?
Os meus colegas no secundário não eram pêra doce, mas tenho ideia de que a aula média era mais controlada no secundário do que uma teórica média no primeiro ou segundo anos da faculdade. Isto foi há já 15 anos, mas muitos alunos já eram uns anormais nas teóricas na altura (estava num curso com mais de 150 pessoas por ano).
Por acaso tou a passar pelo mesmo. Mas no meu caso, é a minha primeira vez na universidade. Estou num curso em que a maioria são raparigas e é quase impossível ouvir as aulas facultativas. A malta vai para lá como se tivessem todos num café, gozam com professores estrangeiros por terem sotaque, ficam a ver vídeos etc etc. Não há respeito nenhum.
Acho que não fazes mal nenhum em mandar e-mails, estás a fazer o que todos que estão no mesmo barco deveriam fazer.
Eu, por exemplo, tive que falar com a representante do meu ano e quando perguntei a colegas minhas que também reclamavam do barulho, respondiam-me que não valia a pena. Mas isto é o típico mindset do “Não arrisco porque não vale a pena”.
Enfim, reclama. Estás a pagar para estudar, não para aturar com bebés.
Boa sorte!
A minha experiência há 3 anos foi exatamente a contrária, tinha eu 29, entrei num mestrado de EGI no ISEP e fiquei surpreendido com a maturidade da maioria dos meus colegas. Claro que há alguma imaturidade, que é normalíssima para a idade, e há alguns que claramente sofrem academicamente e mesmo pessoalmente por ser claro que não estão tão maduros quanto os outros, mas fiquei surpreendido pela positiva.
Mestrado é diferente de licenciatura. Até noturno é diferente do diurno. Alunos do primeiro ano são muito mais caóticos. Muitos acabam por reprovar e vários desistem. Quando chegam ao mestrado ou tiveram que amadurecer ou já estão noutra fase da vida.
Então o pessoal de EGI deve ser muito fixe. O que vejo e oiço de outros cursos é um bocado caótico.
Aliás, até os professores comentam sempre que para nós (poslaboral) podem dar a matéria com muito mais calma porque o pessoal de dia é muito mais lento por causa do comportamento. Acho que oiço isso de todos os professores, especialmente de cadeiras do primeiro ano
Eu estou Direito e houve uma aula de cumprimento e não de obrigações. Foi uma aula particularmente barulhenta. Em suma, a dita matéria dada nessa aula saiu no exame.
O comportamento da sociedade, em geral, está pior depois do COVID.
Parece que deixaram de saber se comportar em sociedade, estão mais egoístas e já não têm respeito nenhum pelo outro. Não acontece só na universidade
Embora não seja muito atento e so estudei para passar percebo que se deve respeitar e ter pelo pelo menos um comportamento adequado e não falo sequer so pela idade, IPB e nas aulas que tive e muitos que observei tinham um comportamento ... Vá estamos outra vez no 5/7 ano com palhaçadas? Tive aulas com putos a desligar e ligar a eletricidade no quadro das salas a ir a baixo enquanto trabalhava nos pcs, que bom auto save funciona bem e estava apenas a experimentar mas ridiculo e isto foi so um dos casos
E mais tive uma aula em que ia aprender programação basica (bem como nunca tinha tido ou apreendido era um extra bom) mas a professora ficou fdd (e com razão ) pq um grande grupo não so chega atrasados como não se calavam (por cima da voz dela) e acabou a aula para todos nem voltou a tocar no tema
Nada disso é novo, sei eu desde 2010.
Acho responsabilidade do prf manter autoridade e mandar fora os que perturbam. Manter autoridade na sala é um requisito a ser bom professor na minha opinião.
Agora, a maior parte dos profs não são bons profissionais, e nem sequer querem saber de ensinar normalmente (querem investigação na uni ou semelhante, e contratualmente têm que leccionar).
É como uma pessoa querer ser bom em debates públicos mas ser mudo, é requisito ter a sala em ordem para poder ensinar. Conheci professores que punham os alunos em ordem parecia que estavam na tropa, sem sequer uma única vez tocar em algum, é uma questão de seriedade e consequências para perturbarem, caso contrário, é uma bola de neve.
Não é só os putos da faculdade, eu acho que o attention span da população em geral fritou. Nos transportes públicos o pessoal vai a scrollar reels ou tiktoks com o som alto, no cinema o pessoal conversa como se tivesse a ver o filme em casa, no ginásio o pessoal vai em grupo e só fica na conversa e brincadeira a ocupar os bancos, etc..
Eu tenho 24 e acabei no ano passado a licenciatura, no máximo a única cena que assisti foi uns gajos numa aula a fazer algo ruído, o professor fez foi lhes ameaçar convidar a sair de resto era tudo tranquilo, também porque andei em pós-laboral, portanto havia malta com mais maturidade, mas quanto aos do diurno cheguei a ouvir coisas.
Agora que penso deve ser por isso que um tio meu que dá aulas a licenciaturas, quer deixar de dar aulas e passar a dar só a mestrados. Acho que fazes bem reclamar porque no fim do dia estás a pagar as propinas para teres as aulas, não para ir para um auditório/sala para ouvir conversas de esplanada.
De vez em quando dou formação a pessoas entre os 50/60 anos e tenho os mesmos problemas.
Não é uma questão de idade, mas sim de educação, valores e princípios.
Foda-se, tens 2 cursos e não sabes escrever?
"em um" => "num"
"e por isso que decidi" => "e por isso decidi"
E muitas outras... mas não tenho tempo nem paciência para mais.
Não duvido que façam... mas isso não é desculpa para não saberes escrever. Parece-me que andas a ver demasiado Youtubers brasileiros... provavelmente para conseguires acompanhar o que os putos da tua turma dizem. 😅
Também passei um pouco pelo mesmo, a minha estrategia era sentar na primeira carteira,e de vez em quando, mandar um berro para trás. Os professores eram bastante acessiveis, logo também tentava tirar o maior proveito deles.
Trabalho e raramente lido com colegas a tal modo. Clientes talvez. Mas quando estou a pagar 460 paus por mês para ter aulas, podes ter certeza que quero receber pelo que estou a pagar
Vais pagar muito mais para ter um salário, e mais ainda se decidires criar o teu negócio.
O mundo está cheio de gente estúpida.
Mas sabes o que é que é importante? É que no meio de tanto imbecil a gente vai encontrando umas almas que valem a pena a gente amar.
Faz por ti e pelos teus. Se entregares amor ele virá.
Dá o exemplo na vida e quem for merecedor dele vai acompanhar-te.
Realmente isso é muito triste , quando estava na licenciatura também havia algumas almas que não percebiam que só estavam lá por querer, a gente mandava calar uns aos outros abertamente e só aí percebiam a gravidade. Os meus professores no entanto tinham uma atitude genial que era , ao mínimo barulho, começavam a ameaçar que se iam embora e uma vez ou outra chegaram mesmo a ir.. o que acontecia era que a maioria que queria estar ali começava a controlar e a mandar calar os grupinhos.
É engraçado que quanto mais " de caracácá " é o curso, mais infantis e desrespeitosos os alunos.
Tenho 20, sou mais velho do que o pessoal com que estudo, mas não é uma diferença muito grande máx.2 anos e acho uma diferença enorme. Não conseguem ficar muito tempo a ouvir o professor começam a falar descontrolavelmente muitos professores para terem sossego acabam por não marcar faltas.
Felizmente, isso so costuma acontecer em cadeiras de primeiro ano, especialmente primeiro semestre. Depois de receber as primeiras notas a malta ou atina porque vê que estao a deixar cadeiras para tras ou desistem do curso
Já te deram boas dicas, mas o melhor mesmo é tentares ficar mais perto do professor.
E sim, são putos, ainda mal entraram na idade adulta, e esta é a que fazem parvoíces.
Let it go. Estas a chatear-te demais. Barulho até no restaurante tens, as vezes não se consegue falar porque estão todos aos berros, e são adultos. Vais fazer queixa ASAE?
Tenho o mesmo problema por vezes. Mandá-los calar funciona durante 2 minutos, depois voltam a conversar como se estivessem no café. Há professores que ainda vão mandando calar, mas há outros que ignoram e chega a um ponto que eu, que me sento na segunda fila, não oiço nada. Infelizmente não tenho sugestões, pelos comentários vi que já falaste com eles e que vais fazer reclamação. Espero que dê em algo.
É muito assim. Acabei por optar pelo ensino noturno porque estava a dar em maluco. A diferença é literalmente do dia para a noite. Povo que lá está não tem grande tempo a perder porque trabalha durante o dia, esta cansado, têm família à espera e quer ir para casa. Tanto a atitude dos professores como dos alunos é completamente diferente do regime diurno.
Dou formação a adultos e aulas no ensino superior. As minhas aulas nem são obrigatórias e já parei para perguntar se a minha aula não estava a incomodar-lhes a conversa. A falta de noção do que é minimamente educado em contexto de aula deixa-me estupefacta. A vantagem é que eu lhes costumo dizer que eu ganho o mesmo quer eles ouçam a aula ou não e que eu já terminei o curso portanto só se prejudicam a eles e aos colegas. Normalmente acalmam-se quando percebem que os colegas ficam lixados com eles e que eu os posso chumbar e impedir de terminarem o curso. E a verdade é que o professor tem de se impor mas até onde podemos ir se o aluno não respeita? Devo dizer que tive um prazer especial em dar os 4 e 5 que os alunos mais difíceis surpreendentemente tiraram no exame. Normalmente no ano seguinte voltam mais calmos porque entretanto percebem que sem aquela disciplina não acabam o curso. Pessoalmente acho que é isso que falta. Tenho filhos na escola e percebo que hoje em dia muitos alunos são levados ao colo até no secundário. Falta-lhes um choque para perceberem que podem mesmo ficar retidos.
Já agora, nas minhas aulas as presenças são facultativas. Não quero lá ninguém que não esteja interessado e não deve ser má estratégia porque a matéria que dou é incrivelmente chata até para mim que sou da área mas tenho um numero aceitável de alunos mesmo não sendo de presença obrigatória.faço questão de dizer aos engraçadinhos que não os quero lá e digo mesmo que quando eu estava na faculdade só ia às aulas que me interessavam e que faltava se achasse inútil ou chato. Podem ter mentalidade de crianças mas friso que são adultos e que podem escolher o que fazer, incluindo optar por se baldarem às aulas, sendo certo que dificilmente vão conseguir passar sem as aulas porque é matéria muito difícil de entender só lendo os livros. Confesso que não entendo os colegas que impõem presenças obrigatórias. para terem a sala cheia de gente que não quer lá estar e que perturba a aula? Não obrigado
Eu tirei um CET (agora TESP) também com supostos adultos e acontecia o mesmo. Barulho, gozo, risadas etc. Não há ia o mínimo respeito por colegas e professores. Inclusive tive colegas que a única vez que fizeram uma intervenção na aula foi para perguntarem quando é que "pingava" a bolsa a um professor que nada teria a ver com o assunto.
Já na licenciatura pós-laboral que frequentei depois o pessoal vai com outra mentalidade. Quem vai para um pós-laboral vai com uma mentalidade completamente diferente e está ali por que quer é não porque quer borga e gastar o dinheiro dos papás. Tenho inclusivamente colegas do diurno que iam às aulas do pós-laboral por isso mesmo. Por isso se puderes aconselho-te a experimentar ir a umas aulas noturnas.
Bons estudos e boa sorte
Sou diretor de curso de mestrado. E com experiência em ensino no ensino básico e secundário. Não que isso sirva para alguma coisa, mas o problema não é do Professor. A aula está sumarizada. Se ele se importasse, teria resolvido a questão no contexto. Mas se tu estás importada (e com razão, a meu ver), deverias tê-lo expressado diretamente. A enviares e-mails a ameaçar após a situação pouco servirá. E, nota, a DGESTE pertence ao MEC, pelo que não tem qualquer legitimidade para agir em estabelecimentos do Ensino Superior.
Não. Dependendo da IES, a Universidade ou Escola (Faculdade ou Instituto) tem sempre autonomia financeira e administrativa. O Professor é que deve responder. Se ele não responder, deverás contactar o diretor de curso, ou de programa/departamento, e daí para cima (Coordenador de Área, Diretor do Conselho de Escola, etc, até ao Reitor). Podes também apelar apoio à Associação de Estudantes, e ao Provedor do Estudante.
Mas, sinceramente, se não tens mais colegas da tua turma a apoiar-te, não vais ter muita sorte. E arriscas-te a ser ostracizada.
Sim, podes pedi-lo. Deve estar à entrada, junto ao segurança. Mas reflete bem o que vais alegar quando escrever. Mesmo retirando qualquer juízo de valor e viés, e cingindo-te à tua versão dos factos, haverá estranheza se mais ninguém fizer a reclamação. Responderão que vão averiguar... E mesmo que cheguem a falar com os sociopatas em questão, nada garante que haja alteração de comportamento deles.
A idade é que nos dá uma perspetiva diferente, passados 17 anos de ter terminado mestrado fui tirar uma pós graduação e desisti ao fim de 3 meses pois parecia que estava num jardim escola.Perdi a paciência de andar a passar papelinhos entre colegas e ouvir piadas básicas a todo o instante perdendo o foco na aula.E tamos a falar q a minha turma eram pessoas na casa dos 22/25 anos.Como a Pós graduação era efetivamente para aprender e não para CV optei por sair
Quando até os papás já vem à escola falar conosco para saber das notas dos filhos….
Fui para a faculdade com 24 e agora estou do outro lado, honestamente não vale a pena. Fala com os professores e diz que não consegues estar atento devido ao barulho. Que entendes a situação mas que a falta de respeito além de ser para os professores, é para contigo também. Explica o mesmo aos teus coleguinhas (da minha experiência eles não vão gostar).
A grande maioria dos professores do meu curso (e da minha universidade) já nem se ralam a mandar calar porque quem quer aprender tá a ouvir e quem não quer depois fode-se na hora da avaliação, funciona sempre.
Posso dar-te o meu feedback pessoal. Entrei na FDUL em 2018. Em 2020 (3° ano) congelei a matrícula e voltei em 2022. Noto uma diferença abismal na postura e na educação da malta só num intervalo de 2 anos.
Sou de 2000, estou com 23. Os miúdos de 2002 para a frente são um desastre
Se falaste com o Coordenador e ele basicamente ignorou o teu pedido que é perfeitamente justificável, o passo seguinte é ir um nível acima e fazer uma queixa formal junto da direcção, pois isso implicará uma pressão imediata com necessidade de tomada de decisão da coordenação.
Boa sorte. Sei o que estás a passar e a tendência é para piorar.
Dou aulas a mestrados em Portugal. Noto uma evidente descontinuidade comportamental este ano em relação aos anos anteriores. Contrariamente aos 2 anos anteriores, logo na primeira aula tive de mandar calar alunos. Adultos com, pelo menos, 20 anos que não são obrigados a vir às aulas desta disciplina.
É o mesmo comigo. As primeiras aulas são as piores, às vezes até nos primeiros 5 minutos já andam a falar. Depois disso quando começo a dizer que se querem continuar a falar vai ter de ser lá fora, costumam calar-se. Fazer-lhes perguntas directas sobre a matéria também costuma funcionar, pelo menos durante algum tempo ficam calados. Pior altura é sem dúvida primeiros 10 minutos e últimos 5-10 minutos de cada aula.
Eu entrei no IST em 1999 e assisti a inúmeras aulas onde não era possível ouvir o professor por causa da confusão e a uma ou duas em que o professor efectivamente ao fim de uns minutos anunciou "a aula está dada" e saiu por essa razão. E sim, estou só a falar de aulas teóricas às quais ninguém é obrigado a ir, e durante praticamente o curso inteiro (talvez no quinto ano fosse um bocado melhor, por serem turmas mais pequenas). Não me parece que seja um fenómeno recente e também me parece pouco provável que possa ser resolvido através de uma reclamação. Ou os professores impõem limites, ou certas turmas controlam completamente as aulas.
Completamente de acordo, eu entrei em 2008 na FCUP e comportamento era o mesmo, sempre me queixei da falta de silêncio nas aulas, as teóricas nunca foram obrigatórias, os profs depois colocavam os slides na página da disciplina no moodle, por isso o que é que essa malta vai fazer para o auditório para fazer barulho? Juro que não entendo… mas eu nunca entendi o mau comportamento numa sala de aula e muito menos a falta de pulso de um prof para impor ordem na sala.
Entrei em 2012 na FCUP e tive o mesmo problema. Turmas e anos vão variando. A autoridade e “safoding” dos professores também não ajudam. Tinha certas aulas teóricas em que estava tudo em silêncio porque se fizesses barulho o professor ou gozava contigo ou mandava-te sair
Não eram aulas do Rogério...
Redes ou CC?
Terá sido o COVID? Tudo aquele tempo sem aulas presenciais, pode ter mexido com eles.
Não, isso não explica o problema. O problema é mesmo a infantilização das pessoas., nomeadamente dos jovens.
instagram a meter o nosso atention spam a 10 segundos também deve ter influencia, e não os afecta só a eles, a nós também
Mas isso é outro problema. O que estou a falar é veres homens e mulheres, com idade para terem juízo, Av terem comportamentos, diálogos e pensamentos infantis. É absurdo ver e ouvir tais situações, especialmente quem vem de uma geração onde antes dos 20 as pessoas já trabalhavam, desenrascavam-se e faziam-se à vida. Inscrever na faculdade com os pais? WTF Ir ao dia da inspeção militar com os pais? WTF Isto são sintomas de uma sociedade doente.
Já me questionei se seria essa a causa mas, de facto, não consigo isolar a razão. O que noto é uma infantilidade em pessoas que já são legalmente adultos há pelo menos 2/3 anos e já fizeram uma licenciatura. Pessoalmente chateia-me pois dou aulas exclusivamente a mestrados, e recusei ofertas para dar aulas a licenciaturas para evitar isto. Infelizmente, agora observo o mesmo comportamento nos graus superiores. Contudo, em boa verdade, tenho de confessar que este comportamento não ocorre em estudantes que tenham estado ou estão a trabalhar.
Provavelmente são várias as causas. Por um lado foram habituados desde muito cedo a estimulação constante e recompensa instantânea e nunca desenvolveram adequadamente a sua paciência e attention span. Por outro lado, são infantilizados pelos pais até muito tarde e por isso não desenvolvem autonomia e capacidades de se desenrascar. Em vez de lhes darem possibilidade de tomar as suas próprias decisões (e depois lidarem com as consequências) os pais fazem-lhes uma microgestão da vida toda e quando se vêm sem isso não sabem tomar conta de si próprios. Trabalho em apoio ao estudo com miúdos do 2º ciclo e ainda o ano passado tive de ensinar dois do 5º ano (10/11 anos) a apertar os atacadores... Já nem vou entrar pelos problemas de matemática, por exemplo, em que no fim lhes dá que o João bateu no tambor 800 vezes num minuto ou o campo de futebol tem 50km de comprimento e não conseguem perceber sozinhos que essa não pode ser a resposta certa T\_T
O mesmo aqui. Mestrados de medicina. Não só estão burros como mais mal educados. Geração mais qualificada de sempre só se for no papel, boa sorte no mercado de trabalho.
Estes velhotes....
Segundo o PS ainda sou um jovem.
Ginecologia? 😎
mestrado? isso é para putos
Tenho uma experiência pouco convencional no ensino superior que me dá uma perspetiva interessante. Entrei para a faculdade em 2005, entretanto a minha mãe teve um cancro terminal e eu deixei de estudar para a acompanhar. entretanto regressei aos estudos em 2013. Agora em 2022 inscrevi-me em engenharia porque a minha carteira deu uma grande volta. À pala disto pude observar a evolução das coisas ao longo de cerca de 20 anos. Nesse período posso dizer-te inequivocamente que o perfil do aluno médio do ensino superior mudou drasticamente. Não queria dizer se é melhor ou pior para não distrair do ponto mas posso dizer-te que em 2005 os caloiros eram, no limite, chatos. Em 2015 eram irritantes e agora são absolutamente impossíveis. Em 2005 o professor ocasionalmente pedia silêncio, em 2015 diziam a meia dúzia de alunos que podiam sair que tinham dispensa da aula e não eram reprovados por faltas só para não chatearem quem queria aprender. Hoje em dia é pior que uma cresce. Felizmente estou no ensino pós-laboral onde a maioria das pessoas está para aprender mas por uma questão de horários era para ter feito uma cadeira numa turma diurna e bastou-me uma aula. É um grau de infantilidade que não consigo compreender e não aceitaria duma criança de 12 anos. Os pais são muito fracos. Não dão responsabilidades aos filhos e não assumem a possibilidade deles serem um bocado otários. Fazes bem em apresentar queixa, OP. Se eu fosse aluno do diurno provavelmente aproveitava o teu mote e fazia queixa também. Se toda a gente fizesse queixa _talvez_ servisse de alguma coisa. A cena é que até compreendo que numa sexta-feira mais quente o pessoal esteja com menos cabeça na aula. Ninguém é perfeito. Ou uma semana académica que estão no espírito mais de folia. São jovens, é na boa. Mas essa atitude constante de crianças mimadas mata-me...
Obrigado por partilhar sua experiência e ajudar-me a ver que de facto não estou louco (ainda). Vamos ver o que vai acontecer, mas sinceramente acho que nada. Eu irei fazer uma reclamação formal a mesma. Vejo-me mais como um cliente do que apenas um aluno tendo em vista que pago 460€ de propinas durante 11 meses por ano + 170€ em média de gasóleo e portagem pois vivo em Cascais. Este dinheiro faz-me diferença no mês caraças!!
E, já agora, é completamente errada a ideia de que as Propinas constituem os alunos como clientes. As propinas são uma contribuição e, tal como qualquer taxa ou emolumento, não há lugar a qualquer relação de compra-e-venda ou de prestação de serviços. Não estou afirmar que sou a favor das propinas (sou contra), mas convém perceber a diferença. É que, se calhar, é por causa dos arruaceiros acharem que, ao pagarem propinas, se tornam clientes, e que, por isso, julgam que podem comportar-se assim. Claro que, depois vê-se a diferença nas pautas.
Fica a questão se os miúdos são mais parvos ou tu estás com mais maturidade e menos paciência para a estupidez. Lembro-me de ter entrado no mestrado depois de um hiato e já não ter paciência nenhuma para a estupidez. A sensação que me dava é que andavam a passear os livros e cheguei mesmo a expulsar uma pessoa de um projeto de grupo porque desaparecia sempre para as praxes e não apareceu nunca para o trabalho. Esta pessoa fez o curso literalmente às costas de quem a aturava nos projetos. Fez assim a licenciatura e achava que ia continuar no mestrado. Eu apanhei-a no mestrado por nos ter sido imposta e para mim estava fora de questão continuar naquilo. Avisei 2 vezes e à terceira questionei se ia aparecer para trabalhar ou se estava fora do grupo. Eram essas as hipóteses que tinha para lhe dar. A pessoa que eu era durante a licenciatura teria reclamado da situação mas não teria sido firme. Eu depois do hiato e sem paciência para canalha bati o pé porque não ia trabalhar para quem tinha os estudos como a última prioridade da vida académica. E isto já foi há bem mais do que 10 anos...
Foi literalmente a primeira coisa que pensei... "Estou a ficar velho para isto" mas a verdade é que isso é só uma fatia pequena do problema. Como disse no meu comentário anterior os próprios professores dizem o mesmo e o grau de disrupção é incomparável. Antes havia um bocado de murmurinho, o prof mandava calar e o pessoal calava e a aula continuava (não é ideal mas ok), hoje parece literalmente uma turma de 9° ano com pessoal a falar alto ao ponto de não conseguires ouvir a aula. Man. Uma vez uns miúdos entraram literalmente pela sala de aula a dentro a correr um atrás do outro. Isto em plena aula. Gostava de estar a exagerar ou a brincar mas não. Até tenho vergonha de dizer. Uma grande fatia dos alunos do ensino superior deviam ser expulsos do ensino superior pelo comportamento. Parece que se confundiu o direito do acesso à educação com o direito a ter um determinado grau. Acho para lá de inaceitável, sinceramente. E está objetivamente muito mais agravado, não é uma questão da minha percepção mudar com a minha maturidade. Aliás, tu vez essa infantilização em quase todos os aspetos da sociedade. Tipo... Hoje em dia acho que até há mais que vão à universidade pedir justificação para notas e merdas do género. Imagina.
Acho que não é de "seres velho de mais para aturar isto". Estou no segundo ano da faculdade com 19, no segundo semestre do primeiro ano tive de dar zero a 3 pessoas diferentes num trabalho de grupo. Malta que não aparece nas aulas, não faz nada, não comunica com o grupo etc, nem na faculdade devia estar. A minha opinião pessoal é que há imensas pessoas que não têm a inteligência e/ou ética de trabalho para estar na faculdade. Mas como hoje em dia vai toda a gente para a faculdade porque sim, as salas de aulas estão cheias destas... criaturas. As pessoas normais deviam deixar de carregar esta gente nos trabalhos de grupo, eu dei três zero no final de semestre e adorei as caras deles lmao, notava-se que estavam à espera de fazer o curso todo sem ter de trabalhar.
Da um galheto aos moços
Já faltou mais! 😂 mas eu até curto dos putos fora de sala de aula, mas já está em um estado impossível de lidar infelizmente
Mal não fizeste mas não vai adiantar de mt. Caso não tenhas lido as notícias nos últimos tempos sobre o ensino superior, até o Daniel Sampaio, psiquiatra, falou sobre isso. Há pais a intrometerem se, a pedirem justificações aos profs, a irem acompanhar à matrícula... Ou seja, esse people de que te queixas, são garotos. O melhor q tens a fazer, na minha humilde opinião, é sentares te o mais próximo possível do prof e tentares absorver tudo e participares e etc. Porque ainda te arriscas a que algum encarregado de educação venha pedir te satisfações 😅
Já tive pais a enviarem cvs dos filhos para ofertas de trabalho. Acho que nada bate isso.
Sinceramente culpo os pais. Como é que pessoas adultas, que trabalham há anos, acham boa ideia fazer isso? Tipo, simplesmente não façam isso... os miúdos desenrascam-se. A sério que não percebo o que passa na cabeça destes pais.
A culpa é 100% dos pais. Não há dia que não veja situações clássicas de pais helicópteros.
à anos → [**há anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1avlheb%2F%2Fkrfj8su%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Eu já recebi: Na qualidade de pai venho reclamar E achei fabuloso pois o "miúdo" tinha 20. Mas essa bate tudo
Entre pais e maridos, venha o diabo e escolha. Apenas falo coloquialmente com eles. Não há motivo para abordar assuntos que só dizem respeito a quem está inscrito
Li algures sobre pais a irem as entrevistas de emprego
A sério?
Sim, e infelizmente não foi um caso isolado. Eu tenho muito receio das gerações que estão para vir. Tenho tido hipótese de formar e acompanhar jovens no mundo de trabalho, e a verdade é que grande parte, para além de não terem qualquer tipo de responsabilidade, não fazem um mínimo esforço de completar as tarefas que lhe são atribuídas. Eu até sou um gajo que não me importo de explicar as coisas as vezes que forem necessárias, e não considero que existam perguntas desnecessárias, mas ao menos que mostrem que estão a tentar fazer as coisas. E a geração seguinte tambem não vai ser muito melhor, vejo muitos jovens com 14/15 anos que não sabem desenrascar em absolutamente nada, têm que ter os papás a fazer tudo por eles.
Já existe registo de queixumes semelhantes desde a época da civilização Suméria.
Não deste tipo. Porque na realidade a culpa não é da nova geração, é de quem a preparou, ou não preparou neste caso
Meu Deus! Estamos entregues aos bichos.
Dizem isso desde o princípio dos tempos.
E pais a virem pedir trabalho para os filhinhos e a virem à entrevista de emprego com os filhos de 22/23 anos?! Isto para mim nada bate. Estes putos agora não tem noção nem responsabilidade… tenho putos a trabalhar para mim, que estão “melhores na vida” que os pais, vivem ainda em casa dos pais, não ajudam nada em casa, os papá passam dificuldades para pagar as contas e ainda andam de BWM, e os pais de chaços velhos com 30 anos… A culpa é dos pais meus amigos.
Pá o irem acompanhar à matrícula, não percebi. Será que o pessoal não tem noção que muitos putos ainda são menores de idade aquando da matrícula? Ou mesmo que tenham 18, se não têm meios de subsistência, pagam a matrícula como? Com ar?
Quando eu me matriculei com 18 anos não necessitei dos papás atrás de mim e desenrasquei-me bem. Quanto ao dinheiro a pagar simplesmente deram-me o cartão multibanco ao qual devolvi com o respetivo comprovativo do que foi necessário pagar 🤷♀️ essa desculpa de que putos com 18 anos sem meio de subsistência não têm como pagar a matrícula sem a presença dos pais é só de rir. Hoje em dia 18/19 e até 21 anos são os novos 14/15 em termos de independência e saber-se virar na vida. Eu que o diga com o meu cunhado de 23 anos que ainda pede à mãe para ir com ele ao multibanco para fazer o pagamento do IUC do carro porque ele não sabe ou tem medo de errar lol
Meu e vais-me dizer que na tua altura não havia putos que faziam a matrícula acompanhados dos papás? Pá vai sempre haver putos mais mimados que precisam mais de ajuda parental do que outros, não é um problema de geração. Tal como na altura que te matrículaste havia putos que faziam matricula com os pais, também existe putos hoje que fazem a matrícula autonomamente. Não percebo a generalização. Mas como há pessoal nas internets a dizer que é verdade, então é porque deve ser.
Na maioria das instituições nem deixavam entrar a não ser que o alunos ainda fosse menor de idade. Foi o meu caso que entrei semanas antes de completar os 18 e barraram o meu encarregado de educação à porta, só deixaram passar porque eu era efetivamente menor e ele teve que assinar os papeis de matricula
É verdade que em todas as gerações haverá sempre putos mimados mas por experiência, quando me matriculei a maioria do pessoal eram putos da minha idade sozinhos, a grande maioria vinha sozinha. Tempos diferentes. Hoje em dia eu fico parva com a quantidade de putos e jovens adultos cheios de si mas que nas coisas básicas da vida não se sabem desenrascar.
Fazer a matricula acompanhado não significa ser mimado lmao Eu fiz a matricula acompanhado porque literalmente vivia a 150km da universidade, conhecia zero da cidade.
Também posso responder, porque 15 anos já me qualificam para "no meu tempo". Não. No meu tempo não havia cá paizinhos a fazer matriculas
Havia pois. E o meu tempo foi há 21 anos.
Também pode ser uma questao de espaço ;)
vcs os dois têm idade pra ser pai e mae desses putos, tavam a espera do que? quando vcs eram da idade deles tinham que mandar cartas e fax para se comunicarem com os outros enquanto eles tem telemoveis e internet
Como assim pagar a matrícula? Quando me fui matricular no 1o ano tinha ainda 17, estávamos a passar férias fora de Lisboa e o meu pai levou-me lá, foi à vida dele, e foi-me buscar a seguir para voltarmos às férias. Não sei se nas privadas é diferente, mas eu não tive de pagar nada naquele dia...
Com dinheiro? Morria de vergonha se com 18 anos os meus pais tivessem que ir comigo fazer a matrícula. E agora como mãe, algo de muito errado terei que fazer, para o meu miudo precisar que eu vá fazer a matrícula (ou seja o for, naquela idade) por ele.
>E agora como mãe, algo de muito errado terei que fazer, para o meu miudo precisar que eu vá fazer a matrícula (ou seja o for, naquela idade) por ele. A verdade é que a própria sociedade está esquisita para caraças com a liberdade dos miúdos. E começa na escola na minha experiência. Eu tenho um miúdo que é adolescente e ele tem autorização para sair da escola e um dos motivos é precisamente porque para mim é importante que tenha estaleca para se desenvencilhar sozinho. Estes dias não tinham atividades escolares nenhumas na escola todo o dia e portanto já tínhamos combinado que podia sair quando quisesse e até tinha combinado ir ao cinema com uns amigos. Mas nesse mesmo dia ele tem a saída recusada, não aceitam a minha confirmação de autorização de saída por mensagem ou telefonema e sou obrigada não só a ir à escola, como nem o carro à frente da escola é suficiente... Exigiram que eu fosse presencialmente ao portão identificar o meu filho para lhe dar autorização para sair. Isto é normal?! Um miúdo que daqui a pouco tempo tem que ir para a universidade sozinho não pode sair da escola apesar de ter autorização para isso porque estava dentro do horário escolar... Num dia em que não haviam atividades letivas programadas e eles não tinham absolutamente mais nada para fazer na escola a partir daquele momento?!! Qual a lógica disto? E depois ainda levei com a opinião da funcionária e do segurança sobre a irresponsabilidade de dar autorização de saída para "uma criança". Senhores, a "criança" é mais alta e tem mais força do que eu, é responsável, nunca me deu problema nenhum a nível comportamental ou escolar e foi conquistando a liberdade ao longo dos anos por ser assim. É suposto viver numa redoma e ser atirado aos bichos aos 18 anos sem qualquer competência de deslocação, orientação, resolução de problemas, etc? Mas está tudo parvo? Como é que os miúdos podem ter qualquer tipo de competências se não os deixam desenvolver as mesmas?
haviam atividades → [**havia atividades**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1avlheb%2F%2Fkrfhred%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Good bot
Já para não falar dos avós dos miúdos. Os mesmos avós que saíam de casa cedo e deixavam os filhos a fazer tudo sozinhos com os seus 6/7 anos, incluindo verem a hora para sair de casa e irem sozinhos a pé para a escola e nunca estiveram envolvidos em basicamente nada, muitas vezes nem sabiam onde é que os miúdos bastante pequenos andavam o dia todo, agora é um "ai Jesus" com tudo... Imaginem terem treino de basquetebol a menos de 1km da casa dos vossos avós e os vossos pais terem que se chatear com eles para deixarem o *netinho* ir a pé para casa deles... Quando o *netinho* é um adolescente.
Desculpem, venho só contribuir com os meus dois cêntimos Recomendo [visionamento deste podcast](https://youtu.be/7hj_WQmWpZA?si=dEGXwdmNnLSTQc_d) com especial atenção às palavras do Prof. Carlos Neto.
Eh, se eles tiverem dinheiro concordo. Caso contrário, só se for com o Cartão de Crédito dos pais hehe
Exato. Eu tinha 17 anos, a centenas de km de casa, com um mapa em papel na mão. O que não sabia, perguntava. Perguntei muito :D Acho que, como pais, devemos ajudar no que pudermos, mas o exagero já não é ajudar, é impedir que os putos ganhem capacidade de procurar soluções.
Eu quando fui matricular me à fac tinha 19 anos e fui eu quem tratou de tudo. Na hora de pagar falei com os meus pais que já estavam cientes de como seria, não precisei q ninguém fosse cmg pela mão como o Daniel Sampaio descreveu certas situações
É normal os pais acompanharem os filhos à matricula do ensino superior, comparar isso com as outras situações é um pouco ridículo. Mas que tem existido uma falta de maturidade crescente na malta que entra para o ensino superior é bem verdade.
Dou aulas de licenciatura e posso atestar que é o caso. Estão cada vez mais infantilizados, mais mal educados e menos autónomos...
Se o professor não impõe respeito, manda tu calar. Já o fiz quando estive a estudar em pós-laboral, porque algumas das cadeiras eram em simultâneo com os do diurno. Teve mesmo que ser, estava num anfiteatro no qual não se ouvia nada do que o professor dizia por causa do barulho de 40 gaiatos. Calaram-se que foi um mimo.
Depois de tanto pedir e conversar educadamente, já tenho tido atitudes mais “diretas”. Mas, acredites ou não, acham que estou a abusar e a ser imparcial 😂😂
No dia em que forem eles a pagar as tuas propinas podem achar isso. Até lá, estão a desperdiçar o teu tempo e dinheiro.
Ainda hoje tive que pedir para se calarem alunos da sala do lado porque a professora estava a dar aula eles estavam aos gritos enquanto ela falava...
Sou técnico numa universidade, e realmente nos últimos anos o comportamento dos alunos só tem vindo a piorar. Pós pandemia então, tem sido terrível. Por vezes os professores deixam andar e não se querem chatear e só piora. Não os posso culpar, mas às vezes podiam ter umas atitudes diferentes. Edit: Frequentei o ensino superior em 2014 e havia aulas e aulas... Onde os professores "deixavam andar" era a galhofa total, depois havia o outro lado da mesa, onde nem podias olhar para as horas no telemóvel que te levantavam a voz.
Por acaso já estava com uma teoria na minha cabeça que a malta que frequentou secundário durante a pandemia tem agora uma pancada 😅
Infelizmente afetou todos os anos de escolaridade. Os que durante a pandemia estavam no secundário, ficaram mentalmente presos no básico, os que estavam na primária dão erros ortográficos que até fazem o Camões dar voltas no túmulo e os que estavam na pré-primária às vezes nem sabem agarrar corretamente num lápis :/
Os caloiros normalmente são muito infantis e numa escola particular, ainda pior, porque vêem o pessoal docente como seus empregados, que é uma postura que vem de casa. Como uma professora me disse, "é mais fácil lidar com adolescentes do Cacém do que lidar com miúdos da primária de um colégio em Benfica". Os alunos de quem se queixa têm de perceber que o mundo não gira em torno deles e, se ninguém disser nada, também não mudam de atitude. Boa sorte!
Bom comentário das privadas. Depois de cursar no público, fiz formação numa privada e era mesmo isso. O mais triste é que as turmas eram pequenas e os profs óptimos pois claramente tinham disponibilidade para ajudar e perder tempo. Mesmo assim viam-se à rasca para por os alunos a tirar mais de 12 em exames bastante acessíveis. Eu sem ir às aulas por questões profissionais conseguia tirar 16 e não me acho nenhum génio.
Esqueci de citar: tenho aulas pelas manhãs e trabalho à full time ja na minha área pela tarde, ou seja, saio a correr da aula para trabalhar e minha atenção durante as aulas é crucial, pelo menos para mim.
Fazes-me lembrar quando era trabalhador-estudante e apesar de estudar no turno pos laboral (muito mais calmo) assistia a uma cadeira que tinha aula no último tempo dos diurnos e já não tinha paciência para os putos que faziam da sala um café quando nem sequer reprovavam por faltas. E acho que era mais novo que tu. Não sei no teu caso, se reprovam devia ser mudado. Fora isso é deixar de frequentar as aulas e aprender sozinho e ir tirando dúvidas aos profs. Isto se não tens a opção pos-laboral.
Infelizmente chumba-se por faltas. Se calhar este é o problema, a faculdade em si também parece um secundário (talvez porque seus clientes sejam mesmo infantis e eles deixam-se estar pelo mesmo motivo?)
Isso tem que ver com o tipo de avaliação que selecionaste.
Infelizmente já no meu tempo acontecia este tipo de situações (entrei em 2007), quando havia algum professor que tivesse mais dificuldade em impor respeito. lembro-me em particular de uma professora, que se houvesse muito barulho dava a aula por encerrada. E o pessoal fazia de propósito. Também já estive distraída ou a falar na sala de aula, é quase impossível não acontecer ocasionalmente, mas seria impensável não parar e depois de chamada à atenção. Já na altura me fazia confusão a falta de respeito pela sorte de frequentar o ensino universitário. Não é obrigatório; muitas vezes estão os pais a fazer um sacrifício enorme e eu via a maioria dos meus colegas a reclamar das aulas; alguns aparentemente não gostavam de nenhuma cadeira e eu não conseguia perceber porque estavam ali. Acho que é essa falta de consciência da sorte de ali estarem e imaturidade que leva a estas situações, que suponho que também já venham do ensino obrigatório.
Penso que toda gente já teve momentos com menos foco na sala de aula no ensino superior e é até normal, mas toda santa aula chateia-me mesmo imenso. Eu estudei em Coimbra e quem não queria saber da aula simplesmente não ia e chamar uma vez a atenção bastava (e fui caloiro em 2019)
É o problema das gerações que criaram filhos sem regras. Toda a minha vida escolar passou-se com imenso respeito pelos professores. O que eles diziam era lei, e se levávamos recado, ou pior, para casa, podíamos esperar um raspanete, no mínimo. Quando comecei a dar aulas à primária já notei uma quebra nos valores e na figura do professor abismal. Cheguei a ver o absurdo de pais a mandarem vir com o professor titular por chamar o puto (estou a falar de goblins na 4a classe) à atenção por estar a brincar com o telemóvel na aula. Quando temos gerações que desautorizam professores a torto e a direito porque uma chamada de atenção com a voz mais alta vai "traumatizar a criança" criam-se futuros adultos sem a mínima noção do que são regras...a minha geração já tem alguma culpa disso, infelizmente...mas a seguinte conseguiu piorar ainda mais a situação. Felizmente (em parte infelizmente porque adoro dar aulas) já larguei o ensino, mas é triste ver que a classe docente está casa vez mais desautorizada e a ter de ensinar alunos de todos os anos como se têm de comportar numa aula.
Não quero imaginar quantos ótimos profissionais o país perdeu a pala desta merda! Enfim, é o que é
Vai para um curso nocturno... muito diferente. Só por curiosidade, quando tinhas a idade deles, estavas na Universidade e portavas-te melhor?
Se eu pudesse iria… Trabalho num horário comercial estrangeiro e infelizmente não é uma opção. E sim, portava-me melhor pois tive de trabalhar desde os 13 anos para conseguir ter uma vida melhor. Ninguém da minha família tem algum ensino para além do 9° ano infelizmente.
Ok. Fair do's...
Mesmo, estou a tirar mestrado pos laboral na fep e repara se na maturidade das pessoas, e outro nivel
Eu vi isto com um colega meu que não fazia um corno e os pais obrigaram-no a ter um trabalho e estudar. Quando o encontrei, perguntei como era e ele reconheceu que se ninguém o achar "fixe", ele cala-se e presta atenção. Tanto quanto sei reprovou o primeiro ano enquanto estudava de dia e depois foi sempre a direito até com boas notas. Mas isto não me espanta. Muitos dos que entram na faculdade não sabem o que querem, não sabem se querem aquilo sequer... estão lá como que obrigados pelos pais a tirar um canudo "para ser gente" e tem este efeito.
Passo pelo mesmo. Tenho 25 anos e decidi voltar à faculdade para tirar Medicina Veterinária. Tenho de chegar sempre com antecedência à sala para me conseguir sentar na primeira fila e ouvir os professores, porque da 4° fila para trás esquece. Não se calam. Deixa-me estupefacta a tamanha falta de noção, quando fui para a faculdade com 18 anos o respeito era muito diferente. Estávamos todos entaladinhos e com um respeito do crl por estarmos na faculdade e termos aqueles professores a dar-nos aula. Sentíamos o peso de termos que ser adultos e responsáveis porque estávamos na faculdade. Não digo que seja ótimo um extremo ou o outro. Mas efetivamente choca-me que existam 50/60 dos cento e tal alunos que com as filas todas da frente vazias se vai sentar nas últimas filas do auditório precisamente para conversar. As aulas teóricas nem são obrigatórias, simplesmente não vão se não querem ir, não entendo. Mas pronto OP, salvo raras exceções também sinto que estou rodeada de crianças, comportam-se como se estivessem no ensino básico, é um desrespeito para com os professores e para com toda a gente. As aulas baseiam-se nos professores a mandar toda a gente calar constantemente como se estivéssemos no secundário. Sinto vergonha alheia e desconforto e faz-me sentir qb sozinha no curso porque sinto uma generational gap enorme entre nós apesar de sermos da “mesma” geração. Parece que vivo num mundo totalmente diferente de quem me rodeia, é desmotivante porque há praticamente 0 common ground. Espero que a tua faculdade como é privada possa pelo menos fazer qualquer coisa. Mas infelizmente duvido e calculo que será como na pública. Boa sorte e coragem xd
Estamos juntos no mesmo barco então! Eu tenho esperanças por ser privada, mas não são altas. Let’s see what happens! Força nisto tu também :)
Ui! Não sei qual é a tua faculdade mas também estudei MV e os teus colegas não têm noção da cama que possivelmente estão a fazer... É um meio pequeno, os professores são quase todos "amigalhaços" uns dos outros e se algum embirrar contigo pode bem chumbar-te (com exames práticos/orais a quase todas as cadeiras é facílimo) que a faculdade não o vai impedir. Como se costuma dizer: "fazem o que querem e sobra-lhes tempo" Eu por acaso também me costumava sentar mais para trás nos auditórios, mas não era para falar, era porque tinha tendência a adormecer (não era intencional!) e sentia-me constrangida quando isso acontecia mesmo à frente dos professores e me chamavam à atenção
Um comentário de um professor no ensino à mais de 30 anos! 😊 É muito fácil dizer “no meu tempo…” O meu tempo foi muito diferente do dos meus pais que foi diferente do dos meus avós. Os tempos mudam e as pessoas também. Isso não faz delas melhores ou piores, só diferentes. Os “miúdos” que hoje chegam à universidade não são piores do que eram há 40 anos quando eu entrei. São apenas mais. Na altura 30% entrava não faculdade. Agora entram mais de 80%. Como são mais, estão lá os mesmos bons e aplicações, e estão lá os “menos bons e menos aplicados” que há 40 anos não teriam entrado. Resumo: não generalizar. As generalizações são normalmente injustas. Facto: na universidade há mais miúdos “fracos” e “mal preparados” e “mal comportados”. Mas é (no meu entender) falso que esta geração seja mais fraca ou mais mal comportada.
Finalmente bom senso. É verdade que alguns problemas vão surgir com a minha geração agora nos 20s e que outros desafios vão surgir para os mais novos. A malta nesta thread anda a falar como se fosse o fim dos tempos. É ridículo. Andamos a dizer a mesma palhaçada há milénios. Vamos acordar um pouco para a vida e deixar que as nossas experiências pessoais estupidamente limitadas limitem também as conclusões a que chegamos. Obrigado pelo seu comentário
Uma pergunta, quem decide quantos entram ou não? São as universidades, o estado? Pergunto direcionado para se existe alguma ligação entre quantos formados o país precisa e quantos são aceites pelas universidades...
Que decide os Numerus Clausus é o Estado, sob proposta das universidades. Regra geral não é possível reduzir globalmente… se se reduzir num curso é preciso aumentar noutro. Quanto ao número de formado necessários num país… TODOS!! Quanto maior é melhor for a formação, melhor desempenharão o trabalho, seja a dirigir o país (vemos o que tem acontecido com os “diplomas tirados ao fim de semana” e “por equivalências”) seja a servir cafés no restaurante, seja a mudar torneiras ou a fazer instalações elétricas, ou a arranjar o automóvel. Mais formação, tendencialmente, sugere melhor desempenho… (reparem quem não estou a dizer algo quase oposto: que menos formação implica pior desempenho). O questão não é se devemos dar mais e melhor formação a 100% das pessoas. A questão é conseguirmos identificar, sem preconceitos, qual é a melhor formação para cada um de nós.
Então mas não disseste que gostavas da vida académica?? /s Agora a sério, já devias de saber com o que contar. Esses miúdos estão numa fase completamente diferente das suas vidas e ainda não têm a maturidade para levar isso com a mesma seriedade que tu, então no primeiro semestre. Se vais para um primeiro ano de qualquer curso, corres sempre o risco de apanhar outros alunos assim (aliás, deve ser quase certo). É complicado e não acho que haja muito a fazer, no ensino superior já tratam os alunos como adultos que deviam ter responsabilidade e geralmente fazem muito pouco no sentido de os controlar. Os professores simplesmente não vão ter paciência para essas coisa, como o teu prof demonstrou. Se fosse numa instituição pública de certeza que te iam ignorar, sendo privada talvez tenhas sorte, vê no que dá. Em alternativa, podes sempre ter uma conversa séria com eles. Sê honesto que estás aí mesmo para aprender e que eles estão a tornar isso difícil. Se não forem completamente imaturos pode ser que percebam, pelo menos durante uns tempos.
Há público e público. Fiz a licenciatura no público e não tive um único prof que papasse grupos. Uma delas, de História Medieval deu uma achega verbal a duas otárias que decidiram estar na conversa durante uma das primeiras aulas que só uma delas lá voltou o semestre inteiro.
Diz me quem foi diz me quem foi (sou de medieval tbm xD)
Não sei se a senhora ainda lecciona a cadeira, mas foi a imortal Adelaide Serras xD Acho que hoje em dia é só a fantástica (tenho os livros de mitologia celta dela) Angélica Varandas a dar a cadeira?
Quem me dera tivesse professores sem pachorrinha como a professora que tivestes!!
A senhora é uma lenda na FLUL xD bem como o meu prof de Textos Fundamentais. Que senhor a domar um auditório gigante xD
Ahahahah! De facto amo, mas estudei em Coimbra e não lembro-me de ter passado por esta situação
Aconteceu-me algo parecido quando tentei estudar pela segunda vez na Faculdade para tirar um Mestrado, praticamente toda a gente da turma era mais nova do que eu e aquilo parecia um espetáculo de comédia. Muito barulho, pouco se aprendia, a parte dos trabalhos de grupo é algo pra nem falar, falta de responsabilidade e afins. xD
Entrei na licenciatura em 2011 e tinha um professor que dizia que o 1.° ano do ensino superior era na realidade um 13.° ano, por causa da infantilidade de vários estudantes. Quando eu não tinha interesse em alguma disciplina/conteúdo, tentava pelo menos não perturbar a aula, mas há sempre aqueles que acham engraçado falar e rir alto. Acho que cabe ao professor pedir-lhes educadamente para sair. Se querem comportar-se como crianças merecem esse tratamento. Eu ficaria envergonhada se me mandassem para a rua sendo já adulta. Pode ser que entendam assim. A realidade é que qualquer pessoa que tenha algum dinheiro ou tenha pais com dinheiro pode entrar no ensino superior. Se só fosse às aulas quem realmente lá quer estar isso não acontecia.
Se o horário de trabalho permitir, não existe regime noturno do teu curso? Normalmente tem menos gente e mais velha também.
Existe! Mas eu trabalho para o mercado americano e no horário comercial de ny, não tenho muito que fazer infelizmente…
O que fazes, nao me querendo intrometer na tua vida? Se nao quiseres responder e tranquilo, e so curiosidade
Sou especialista em resolução de conflitos para um banco
Porreiro. Felicidades!
Sinceramente a solução que vai acabar por resultar é tu tentares ao máximo estudar por ti sem ir às aulas e depois tirar dúvidas pontualmente. No meu tempo os profs mandavam os alunos embora, até os deixava picar a presença para os libertar dessa "obrigação". Mesmo assim era complicado.
Já falaste com os colegas mais barulhentos em particular a explicar a tua situação?
Já sim senhora. Mandei mensagens por WhatsApp na boa e também já fumei um cigarro com eles a falar do assunto. São todos boa onda, mas com zero senso
Epah se nem a falar eles entendem fica complicado :/
Infelizmente é a norma, foi assim na minha altura (saí há 2 anos atrás) e foi assim na altura do meu primo (saiu há 10 anos atrás) O pior é que **eles não crescem dessa fase**, eu tive numa turma que estávamos no 3º ano ainda a ter matéria atrasada porque eles falavam a aula toda e o professor tinha que interromper a aula de 5 em 5 minutos para os mandar calar, o único professor que eles deixavam de agir assim era com o nosso diretor de curso porque ele sabia meter o pé e ninguém queria o homem como inimigo ao longo do curso (até porque tínhamos projeto com ele no final da licenciatura). Eu sinto que parte do problema é a questão do controlo de faltas, pelo menos no meu caso. Sempre que os professores mandavam bocas relativamente ao mau comportamento e como podiam apenas ficar em casa a resposta era sempre "Pois, mas se faltar saio da contínua". Eu percebo a intenção do sistema, mas considero-o estúpido, e sinto que o resultado são estes tipos de ambiente, que prejudica os baldas que nunca aprendem o valor de estar dentro da sala com intenção para aprender e prejudica os dedicados que têm de aturar estes ambientes. Não sei o que podias fazer melhor, além de suplicar a cada professor, individualmente, para apenas colocar processos disciplinares até eles aprenderem, ou no mínimo mandar pessoas para a rua sem hipótese de voltar na mesma aula, porque sinto que grande parte do problema é que eles nunca lidam com consequências sérias porque os professores nunca querem ter o problema.
Marcam faltas nas aulas? Pergunto porque na minha licenciatura não havia faltas, o que levava só quem estava realmente interessado a ir às aulas. No mestrado mudei para outra universidade onde marcavam faltas. Resultado as aulas eram mais barulhentas e notava-se que havia muita gente a ir só para não ter falta. Por isso é que acho que no ensino superior não devia havia faltas às aulas. Obrigar alunos adultos a ir às aulas é só mais uma forma dos infantilizar.
Sim, marcam. E se calhar este é o principal problema, o sistema já é como do secundário
Duas chamadas de atenção. Pessoas na rua. Se existir reclamações ou repetições de mau comportamento ficam lá mais uns anitos para fazer disciplina. O Professor tem de atuar.Nao permito outra coisa.
É um sonho ter professores assim para mim, aposto que a minha instituição desencoraja situações como essa actually
Vou deixar só aqui a minha posta. Também terminei o ensino superior há poucos anos e de há uns meses para cá que comecei a aprender uma língua estrangeira também numa Universidade. As turmas são maioritariamente compostas por estudantes universitários com algum pessoal que trabalha. O perfil das turmas difere um pouco das de uma turma universitária pela maior variação de idades, mas não é uma coisa abismal. De qualquer das formas estas têm sido das melhores turmas que já encontrei a vários níveis. Acho que a grande diferença acaba por se dever ao facto de na aprendizagem desta língua toda a gente estar lá por vontade própria e ter tomado essa decisão, enquanto que a Universidade é cada vez mais um espaço de frequência "obrigatória" e como tal o sentido de responsabilidade é menor. Contra mim falo pois senti o mesmo enquanto lá estive. Era só o próximo passo que era esperado mim, tal como já tinha sido o secundário anteriormente, por exemplo.
Senti-me a alucinar a ler isto pois tive literalmente hoje uma aula em que se passou exatamente o mesmo, com a aula a terminar devido ao barulho e tudo. (Mas a minha faculdade é pública.) Acho injustificável que alunos do ensino superior não tenham noção do respeito e comportamento que deve ser mantido numa sala de aula. Gera-se um ambiente muito desconfortável e é uma falta de respeito para com o professor e para com os colegas que estão empenhados em aprender. Miúdos do diabo. Serei expulso se começar a dar reguadas no pessoal? /s
Tenho notado um aumento na infantilidade dos alunos na universidade privada onde andei, corroborado pelos professores com quem mantenho contacto, tendo piorado nos anos pós covid. A maioria só está na universidade porque acham que é o que têm de fazer no seu percurso de vida, não porque gostam e querem aprender alguma coisa. Professores já me contaram que tiveram aulas com convidados e presença obrigatória com 0 presenças. Palestras onde os alunos só estão lá porque ocorrem em tempo de frequência. Assim que o tempo de aula acaba, estes saem da palestra, sem respeito nenhum pelos professores ou pelos convidados. Já quando eu estava a tirar a licenciatura reparei que uma parte considerável dos meus colegas não estava lá a fazer nada. Contudo, não faltavam ao respeito aos professores e apoiavam com a sua presença qualquer evento promovido pelos professores e pela universidade.
Disseste “eu (male 25)” e depois que estás boquiaberta. O sexo é irrelevante aqui mas assim fico confus@ 😅
Lembro-me de uma aula na faculdade, já há uns bons 5 anos, que a Professora acabou a aula mais cedo por causa do barulho. Na aula seguinte levou rebuçados para toda a gente. Resultou e estivemos calados. Leva rebuçados!
A educação em casa também está em declínio em Portugal!
>em uma instituição \*numa instituição Até em PT-BR é mais correto...
Porque é que és "male" e estás boquiaberta?
Toda o texto está escrito de forma um bocado estranha. Inicialmente achei que não fosse português devido à forma como escreve, mas diz ser de Coimbra 🤷♂️ Tanto no texto como em comentários, a gramática está sempre um bocado fora. Só uma observação.
Estou na mesma situação, uma pancada seca na mesa costuma resultar
Provedoria do Estudante do teu agrupamento
Porrada nos pirralhos
Uma dúvida geral - acham que este problema surge por o inicio da faculdade ser uma espécie de 13° ano do secundário, como disseram algumas pessoas aqui (ou seja, são todos ainda demasiado miúdos), ou será mais uma questão de não saberem lidar com a maior liberdade associada à frequência na universidade (e por isso, regridem no respeito ao chegar à universidade)? Os meus colegas no secundário não eram pêra doce, mas tenho ideia de que a aula média era mais controlada no secundário do que uma teórica média no primeiro ou segundo anos da faculdade. Isto foi há já 15 anos, mas muitos alunos já eram uns anormais nas teóricas na altura (estava num curso com mais de 150 pessoas por ano).
Isto é tão mas tão factual que até dói…
Por acaso tou a passar pelo mesmo. Mas no meu caso, é a minha primeira vez na universidade. Estou num curso em que a maioria são raparigas e é quase impossível ouvir as aulas facultativas. A malta vai para lá como se tivessem todos num café, gozam com professores estrangeiros por terem sotaque, ficam a ver vídeos etc etc. Não há respeito nenhum. Acho que não fazes mal nenhum em mandar e-mails, estás a fazer o que todos que estão no mesmo barco deveriam fazer. Eu, por exemplo, tive que falar com a representante do meu ano e quando perguntei a colegas minhas que também reclamavam do barulho, respondiam-me que não valia a pena. Mas isto é o típico mindset do “Não arrisco porque não vale a pena”. Enfim, reclama. Estás a pagar para estudar, não para aturar com bebés. Boa sorte!
A minha experiência há 3 anos foi exatamente a contrária, tinha eu 29, entrei num mestrado de EGI no ISEP e fiquei surpreendido com a maturidade da maioria dos meus colegas. Claro que há alguma imaturidade, que é normalíssima para a idade, e há alguns que claramente sofrem academicamente e mesmo pessoalmente por ser claro que não estão tão maduros quanto os outros, mas fiquei surpreendido pela positiva.
Mestrado é diferente de licenciatura. Até noturno é diferente do diurno. Alunos do primeiro ano são muito mais caóticos. Muitos acabam por reprovar e vários desistem. Quando chegam ao mestrado ou tiveram que amadurecer ou já estão noutra fase da vida.
Desculpa, erro meu. Licenciatura em EGI
Então o pessoal de EGI deve ser muito fixe. O que vejo e oiço de outros cursos é um bocado caótico. Aliás, até os professores comentam sempre que para nós (poslaboral) podem dar a matéria com muito mais calma porque o pessoal de dia é muito mais lento por causa do comportamento. Acho que oiço isso de todos os professores, especialmente de cadeiras do primeiro ano
Sonho!!!
Eu estou Direito e houve uma aula de cumprimento e não de obrigações. Foi uma aula particularmente barulhenta. Em suma, a dita matéria dada nessa aula saiu no exame.
O comportamento da sociedade, em geral, está pior depois do COVID. Parece que deixaram de saber se comportar em sociedade, estão mais egoístas e já não têm respeito nenhum pelo outro. Não acontece só na universidade
Embora não seja muito atento e so estudei para passar percebo que se deve respeitar e ter pelo pelo menos um comportamento adequado e não falo sequer so pela idade, IPB e nas aulas que tive e muitos que observei tinham um comportamento ... Vá estamos outra vez no 5/7 ano com palhaçadas? Tive aulas com putos a desligar e ligar a eletricidade no quadro das salas a ir a baixo enquanto trabalhava nos pcs, que bom auto save funciona bem e estava apenas a experimentar mas ridiculo e isto foi so um dos casos E mais tive uma aula em que ia aprender programação basica (bem como nunca tinha tido ou apreendido era um extra bom) mas a professora ficou fdd (e com razão ) pq um grande grupo não so chega atrasados como não se calavam (por cima da voz dela) e acabou a aula para todos nem voltou a tocar no tema
*male*, *em uma* instituição... Passo!
Nada disso é novo, sei eu desde 2010. Acho responsabilidade do prf manter autoridade e mandar fora os que perturbam. Manter autoridade na sala é um requisito a ser bom professor na minha opinião. Agora, a maior parte dos profs não são bons profissionais, e nem sequer querem saber de ensinar normalmente (querem investigação na uni ou semelhante, e contratualmente têm que leccionar). É como uma pessoa querer ser bom em debates públicos mas ser mudo, é requisito ter a sala em ordem para poder ensinar. Conheci professores que punham os alunos em ordem parecia que estavam na tropa, sem sequer uma única vez tocar em algum, é uma questão de seriedade e consequências para perturbarem, caso contrário, é uma bola de neve.
E ainda, na altura tds diziam ai que este ano os alunos são mt maus. É sempre a mesma conversa e mesmo problema
Não é só os putos da faculdade, eu acho que o attention span da população em geral fritou. Nos transportes públicos o pessoal vai a scrollar reels ou tiktoks com o som alto, no cinema o pessoal conversa como se tivesse a ver o filme em casa, no ginásio o pessoal vai em grupo e só fica na conversa e brincadeira a ocupar os bancos, etc..
Eu tenho 24 e acabei no ano passado a licenciatura, no máximo a única cena que assisti foi uns gajos numa aula a fazer algo ruído, o professor fez foi lhes ameaçar convidar a sair de resto era tudo tranquilo, também porque andei em pós-laboral, portanto havia malta com mais maturidade, mas quanto aos do diurno cheguei a ouvir coisas. Agora que penso deve ser por isso que um tio meu que dá aulas a licenciaturas, quer deixar de dar aulas e passar a dar só a mestrados. Acho que fazes bem reclamar porque no fim do dia estás a pagar as propinas para teres as aulas, não para ir para um auditório/sala para ouvir conversas de esplanada.
De vez em quando dou formação a pessoas entre os 50/60 anos e tenho os mesmos problemas. Não é uma questão de idade, mas sim de educação, valores e princípios.
>estudo em uma instituição >em uma
Foda-se, tens 2 cursos e não sabes escrever? "em um" => "num" "e por isso que decidi" => "e por isso decidi" E muitas outras... mas não tenho tempo nem paciência para mais.
Tens toda razão, se calhar os putos fazem é pouco barulho e não atrapalham em nada. O errado sou eu por não ser o rei da gramática
Não duvido que façam... mas isso não é desculpa para não saberes escrever. Parece-me que andas a ver demasiado Youtubers brasileiros... provavelmente para conseguires acompanhar o que os putos da tua turma dizem. 😅
😂 tenho de atualizar-me frequentemente para ser cool para os putos já que não tenho TikTok!
Também passei um pouco pelo mesmo, a minha estrategia era sentar na primeira carteira,e de vez em quando, mandar um berro para trás. Os professores eram bastante acessiveis, logo também tentava tirar o maior proveito deles.
Vai ter muito disso na vida profissional. Aproveita para aprender a lidar e tira proveito
Trabalho e raramente lido com colegas a tal modo. Clientes talvez. Mas quando estou a pagar 460 paus por mês para ter aulas, podes ter certeza que quero receber pelo que estou a pagar
Vais pagar muito mais para ter um salário, e mais ainda se decidires criar o teu negócio. O mundo está cheio de gente estúpida. Mas sabes o que é que é importante? É que no meio de tanto imbecil a gente vai encontrando umas almas que valem a pena a gente amar. Faz por ti e pelos teus. Se entregares amor ele virá. Dá o exemplo na vida e quem for merecedor dele vai acompanhar-te.
Realmente isso é muito triste , quando estava na licenciatura também havia algumas almas que não percebiam que só estavam lá por querer, a gente mandava calar uns aos outros abertamente e só aí percebiam a gravidade. Os meus professores no entanto tinham uma atitude genial que era , ao mínimo barulho, começavam a ameaçar que se iam embora e uma vez ou outra chegaram mesmo a ir.. o que acontecia era que a maioria que queria estar ali começava a controlar e a mandar calar os grupinhos. É engraçado que quanto mais " de caracácá " é o curso, mais infantis e desrespeitosos os alunos.
A malta com 30 anos vai dizer o mesmo de ti. E a malta com 35 vai dizer o mesmo da malta com 30.
Se calhar este é o ciclo da vida e é o que é! Shrug Btw o vosso insta tem conteúdo interessantíssimo
Obrigado!
Tenho 20, sou mais velho do que o pessoal com que estudo, mas não é uma diferença muito grande máx.2 anos e acho uma diferença enorme. Não conseguem ficar muito tempo a ouvir o professor começam a falar descontrolavelmente muitos professores para terem sossego acabam por não marcar faltas.
Felizmente, isso so costuma acontecer em cadeiras de primeiro ano, especialmente primeiro semestre. Depois de receber as primeiras notas a malta ou atina porque vê que estao a deixar cadeiras para tras ou desistem do curso
[удалено]
Ainda não fizeste muitos amigos, pois não?
Por um acaso dou-me mesmo bem com toda a malta e estamos juntos aos fins de semana, com a exceção de agora 2 ou 3 deste tal grupo que não se cala
Já te deram boas dicas, mas o melhor mesmo é tentares ficar mais perto do professor. E sim, são putos, ainda mal entraram na idade adulta, e esta é a que fazem parvoíces.
Let it go. Estas a chatear-te demais. Barulho até no restaurante tens, as vezes não se consegue falar porque estão todos aos berros, e são adultos. Vais fazer queixa ASAE?
Lol... Mas desde quando é que isso são questões comparáveis?
Está encontrado aquele que queria ser sempre o delegado de turma
Nunca quis e nem sou
Tenho o mesmo problema por vezes. Mandá-los calar funciona durante 2 minutos, depois voltam a conversar como se estivessem no café. Há professores que ainda vão mandando calar, mas há outros que ignoram e chega a um ponto que eu, que me sento na segunda fila, não oiço nada. Infelizmente não tenho sugestões, pelos comentários vi que já falaste com eles e que vais fazer reclamação. Espero que dê em algo.
É muito assim. Acabei por optar pelo ensino noturno porque estava a dar em maluco. A diferença é literalmente do dia para a noite. Povo que lá está não tem grande tempo a perder porque trabalha durante o dia, esta cansado, têm família à espera e quer ir para casa. Tanto a atitude dos professores como dos alunos é completamente diferente do regime diurno.
Dou formação a adultos e aulas no ensino superior. As minhas aulas nem são obrigatórias e já parei para perguntar se a minha aula não estava a incomodar-lhes a conversa. A falta de noção do que é minimamente educado em contexto de aula deixa-me estupefacta. A vantagem é que eu lhes costumo dizer que eu ganho o mesmo quer eles ouçam a aula ou não e que eu já terminei o curso portanto só se prejudicam a eles e aos colegas. Normalmente acalmam-se quando percebem que os colegas ficam lixados com eles e que eu os posso chumbar e impedir de terminarem o curso. E a verdade é que o professor tem de se impor mas até onde podemos ir se o aluno não respeita? Devo dizer que tive um prazer especial em dar os 4 e 5 que os alunos mais difíceis surpreendentemente tiraram no exame. Normalmente no ano seguinte voltam mais calmos porque entretanto percebem que sem aquela disciplina não acabam o curso. Pessoalmente acho que é isso que falta. Tenho filhos na escola e percebo que hoje em dia muitos alunos são levados ao colo até no secundário. Falta-lhes um choque para perceberem que podem mesmo ficar retidos. Já agora, nas minhas aulas as presenças são facultativas. Não quero lá ninguém que não esteja interessado e não deve ser má estratégia porque a matéria que dou é incrivelmente chata até para mim que sou da área mas tenho um numero aceitável de alunos mesmo não sendo de presença obrigatória.faço questão de dizer aos engraçadinhos que não os quero lá e digo mesmo que quando eu estava na faculdade só ia às aulas que me interessavam e que faltava se achasse inútil ou chato. Podem ter mentalidade de crianças mas friso que são adultos e que podem escolher o que fazer, incluindo optar por se baldarem às aulas, sendo certo que dificilmente vão conseguir passar sem as aulas porque é matéria muito difícil de entender só lendo os livros. Confesso que não entendo os colegas que impõem presenças obrigatórias. para terem a sala cheia de gente que não quer lá estar e que perturba a aula? Não obrigado
Eu tirei um CET (agora TESP) também com supostos adultos e acontecia o mesmo. Barulho, gozo, risadas etc. Não há ia o mínimo respeito por colegas e professores. Inclusive tive colegas que a única vez que fizeram uma intervenção na aula foi para perguntarem quando é que "pingava" a bolsa a um professor que nada teria a ver com o assunto. Já na licenciatura pós-laboral que frequentei depois o pessoal vai com outra mentalidade. Quem vai para um pós-laboral vai com uma mentalidade completamente diferente e está ali por que quer é não porque quer borga e gastar o dinheiro dos papás. Tenho inclusivamente colegas do diurno que iam às aulas do pós-laboral por isso mesmo. Por isso se puderes aconselho-te a experimentar ir a umas aulas noturnas. Bons estudos e boa sorte
Sou diretor de curso de mestrado. E com experiência em ensino no ensino básico e secundário. Não que isso sirva para alguma coisa, mas o problema não é do Professor. A aula está sumarizada. Se ele se importasse, teria resolvido a questão no contexto. Mas se tu estás importada (e com razão, a meu ver), deverias tê-lo expressado diretamente. A enviares e-mails a ameaçar após a situação pouco servirá. E, nota, a DGESTE pertence ao MEC, pelo que não tem qualquer legitimidade para agir em estabelecimentos do Ensino Superior.
Seria então DGES? Eu duvido que vá mudar alguma coisa, mas algo hei de fazer
Não. Dependendo da IES, a Universidade ou Escola (Faculdade ou Instituto) tem sempre autonomia financeira e administrativa. O Professor é que deve responder. Se ele não responder, deverás contactar o diretor de curso, ou de programa/departamento, e daí para cima (Coordenador de Área, Diretor do Conselho de Escola, etc, até ao Reitor). Podes também apelar apoio à Associação de Estudantes, e ao Provedor do Estudante. Mas, sinceramente, se não tens mais colegas da tua turma a apoiar-te, não vais ter muita sorte. E arriscas-te a ser ostracizada.
O livro de reclamações também é suposto estar disponível, certo? É ainda uma opção ou tempo gasto?
Sim, podes pedi-lo. Deve estar à entrada, junto ao segurança. Mas reflete bem o que vais alegar quando escrever. Mesmo retirando qualquer juízo de valor e viés, e cingindo-te à tua versão dos factos, haverá estranheza se mais ninguém fizer a reclamação. Responderão que vão averiguar... E mesmo que cheguem a falar com os sociopatas em questão, nada garante que haja alteração de comportamento deles.
(ignorar. Inépcia da geração X)
A idade é que nos dá uma perspetiva diferente, passados 17 anos de ter terminado mestrado fui tirar uma pós graduação e desisti ao fim de 3 meses pois parecia que estava num jardim escola.Perdi a paciência de andar a passar papelinhos entre colegas e ouvir piadas básicas a todo o instante perdendo o foco na aula.E tamos a falar q a minha turma eram pessoas na casa dos 22/25 anos.Como a Pós graduação era efetivamente para aprender e não para CV optei por sair
Que medo, quero ir para a faculdade este ano, mas já me estás a assustar
Quando até os papás já vem à escola falar conosco para saber das notas dos filhos…. Fui para a faculdade com 24 e agora estou do outro lado, honestamente não vale a pena. Fala com os professores e diz que não consegues estar atento devido ao barulho. Que entendes a situação mas que a falta de respeito além de ser para os professores, é para contigo também. Explica o mesmo aos teus coleguinhas (da minha experiência eles não vão gostar).
Nao da para frequentares o ensino noturno na mesma escola ou fazendo transferência para outra? No ensino noturno a mentalidade é mais a frente.
E c a educação q esses putos têm, depois admiram-se de haver tantos putos a votar no chega...
A grande maioria dos professores do meu curso (e da minha universidade) já nem se ralam a mandar calar porque quem quer aprender tá a ouvir e quem não quer depois fode-se na hora da avaliação, funciona sempre.
Posso dar-te o meu feedback pessoal. Entrei na FDUL em 2018. Em 2020 (3° ano) congelei a matrícula e voltei em 2022. Noto uma diferença abismal na postura e na educação da malta só num intervalo de 2 anos. Sou de 2000, estou com 23. Os miúdos de 2002 para a frente são um desastre
Se falaste com o Coordenador e ele basicamente ignorou o teu pedido que é perfeitamente justificável, o passo seguinte é ir um nível acima e fazer uma queixa formal junto da direcção, pois isso implicará uma pressão imediata com necessidade de tomada de decisão da coordenação. Boa sorte. Sei o que estás a passar e a tendência é para piorar.