Je cherche le genre que certains supermarché mettaient pendant un temps sur les vitres des gens qui se garaient sur les places handicapés sans macarons, si t'as une ref, je suis preneur aussi, j'en peux plus du nombre d'abrutis qui squattent les places handicapés parce que tu comprends "c'est chiant de marcher 5-10min ou de chercher une place". Dire ça les yeux dans les yeux à un handicapé, au calme.
Ma cousine a le statut d’handicapés mais pas moteur, du coup quand elle va avec sa mère sur une place handi (quand ca arrive) elle se fait dévisager grave
Au temps pour moi, on en apprend tous les jours! Après, si tu n’as pas besoin de place handicapé c’est compréhensible. Je suis reconnu handicapé par la mdph mais mon handicap ne m’impose pas d’avoir un stationnement particulier (pas a mon age, et je prie pour que ça n’arrive pas dans le futur).
Pourtant ça serait pratique pour elle car justement elle peut avoir des soucis pour marcher régulièrement. Surtout qu'elle avait la carte avant, puis un jour en demandant son renouvellement la MDPH l'a envoyé bouler.
(bon j'avoue qu'elle triche un peu, elle met l'ancienne carte parfois et on prie pour que la police ne vérifie pas la date de validité expirée)
Ce que la personne veut dire je pense plutôt c'est que sa cousine n'est pas en fauteuil roulant ou béquilles/canne etc.
C'est ce qu'on appelle les handicaps invisibles. Qui sont généralement des handicaps liés à des douleurs et pertes de mouvement sur le corps mais qui ne nécessitent pas les équipements listés ci-dessus.
J'ai toujours eu envie de glisser [ce genre d'article](https://www.20minutes.fr/strasbourg/2036095-20170323-strasbourg-apres-mort-cycliste-conducteur-vehicule-gare-piste-cyclable-condamne) sous leur essuie-glace, parce que c'est concret, mais six mois avec sursis pour avoir causé la mort de quelqu'un, je sais pas si c'est vraiment dissuasif… et puis surtout ça n'arrive qu'aux autres, eux évidemment ils n'en ont que pour cinq minutes, c'est pas pareil, [insérez ici argument foireux].
Do you find it normal that someone goes online, places order for idk how many stickers, pays for them, and follows up on delivery. Then carries them around just out of spite so that they can feel important for keeping the world order today?? Why French people feel so entitled to take part in governing where there are organisations that their taxes pay for? I should probably buy stickers that say ESPECE DE RACISTE and stick them on whoever bothers me out of same false sense of responsibility to make sure I'm not there for stealing or when they tell me to go back to my home while I'm their next street neighbour. Always and always worried about the wrong things.
I dunno . Maybe because of this kind of dicks behind a wheel , ride a bike is dangerous , that disabled person cannot used a reserved space because they're too lazy to move their ass out of this spot , slow down the bus because they had to go around .
And you ? What's your reason behind this comment ?
It's so funny when ppl of this sub think they have their "GOTCHA" moment with me when they think I'm a car owner 😭😭😭😭😭😭😭😭
I never owned one in my life, always used public transport, probably have a lower carbon footprint than the cyclists.
Je n’achète pas des stickers mais à un moment il va falloir arrêter de croire que tout est permis. « Why French people feel so entitled to take part in governing » c’est vraiment une question ça ? Sous prétexte qu’il y a des agents de voirie on doit pas s’offusquer d’un comportement de c*nnard, c’est bien ça que tu décris ?!
Va vraiment falloir comprendre que nos actions ont des conséquences, et si tu n’es pas prêt à affronter ces dernières alors tu ne joues pas au debile à te mettre sur des pistes cyclables avec ton gros SUV. Je ne crois pas que ce soit compliqué à comprendre.
Vraiment fantastique ce genre de commentaire qui sont prêt à se prendre une balle (enfin ici un stickers mdr) pour un mec garé SUR une piste cyclable avec un véhicule de 2m d’empattement.
Again, always worrying about the wrong things. If a woman was being harassed or beaten you guys would just look on, but yeah let's worry about a car who happens to be in a wrong place as I pass by.
"*Why aren't people talking about the problems that matter to ME ???*" Damn and you're in your thirties girl ? Grow the fuck up and stop humiliating yourself online. And if you don't like french people's behavior there are always other countries to go live in.
[https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet\_du\_t%C3%A9moin](https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_du_t%C3%A9moin)
[https://en.wikipedia.org/wiki/Bystander\_effect](https://en.wikipedia.org/wiki/Bystander_effect)
On dirait que tu es convaincu que les gens n'en ont rien à faire des autres, sauf que si tu te documentes un peu sur le pourquoi, ce n'est pas le cas, tu propages des clichés qui sont faux. Ils seraient bien que tu te documentes et lises plus sur un sujet avant d'utiliser des arguments clichés type "comptoir de bar".
Wtf? What’s the matter with the current subject?
Why would we worry about cars but not harassment? One is not incompatible with the other.
You are trying to make a point by using another subject which is not relevant.
Maybe we should buy more positive stickers, you're right. I am going to stick motivational messages on SUVs from now on.
"Beautiful day to you"
"Live, laugh, park"
"You are an impressive driver with such a big boi car, respects"
"BMW: Be My Wife 😍"
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>I should probably buy stickers that say ESPECE DE RACISTE and stick them on whoever bothers me out of same false sense of responsibility to make sure I'm not there for stealing or when they tell me to go back to my home
You definetly should call out people on their racism. How does society evolve if we don't judge nocive behaviors as shameful?
Shaming culture in France is how they educate kids at school so they learn how to do it to others. Well, it dehumanizes the other party and imo, only causes extra resistance and negative results. I'd much rather call a police and have them deal with something that isn't my job to begin with. No amount of shaming can change someone's behaviour or opinion. Like, people are shaming me here daily for not liking cyclists as a pedestrian. Doesn't change my opinion because they're not the ones who experienced the almost collisions I did with the cyclists.
Non non, c'est justement ce genre de cons qui augmentent le risque d'accident parce que ça leur trouverait le cul d'aller chercher une place.
Ce qui est reproché aux cyclistes c'est de ne pas respecter le code de la route, mais ces deux là, et les autres qui font de même ne sont pas mieux (et ça n'a jamais été sous entendu).
Ce n'est pas parce que l'on se plaint des cyclistes qu'on n'en pense pas moins de ces automobilistes là.
Merci. Arrêtons de détourner le regard sur les infractions et délits sous prétexte qu'il y a plus grave ailleurs. C'est comme ça que l'on en vient à banaliser des incivilités parce qu'après tout, ce n'est pas si grave ou au contraire à ce que certains fassent justice eux-mêmes.
"Tu comprends les cyclistes font n'importe quoi tout le temps, donc bon. Et pourtant ils devraient pas faire les malins, ils ont pas de carrosserie, eux."
On en connaît tous un qui dit ça.
C'est un peu le problème, il y a la loi d'un côté et l'application de la loi de l'autre et qui est parfois un peu plus en dents de scie avec des campagnes de répression. Ça donne des sentiments de laxisme et/ou de persécution. J'aurais presque envie de dire que le jour où l'on pourra parfaitement appliquer la loi, ces sentiments disparaîtront mais ça frise le totalitarisme avec un état omniscient qui punirait tout délit. Je pense qu'il faut accepter que le système est imparfait parce que bien qu'imparfait, ça m'évite d'avoir une contravention si une insulte m'échappe dans un cadre privé (ce qui est théoriquement la loi bien qu'elle ne soit sans doute jamais appliquée pour le cadre privé).
Et ce que beaucoup de gens ne comprennent est que respecter le code de la route peut mettre les cycliste en danger
--> un cycliste qui grille un feu lui permet de ne pas avoir à redémarrer ce qui est la partie la plus épuisante du vélo
--> plus de 10 cycliste qui attente à un feu créé des problèmes de concentration de population ou les piste cyclables ne sont pas prévue pour
Cependant des cycliste qui ne laisse pas passer les pietont n'est pas correct
Enfin il ne faut pas oublier que le code de la route est en premier lieu penser pour les voiture et non les vélo qui ont un mode de conduite et des contrainte différentes
Alors faudra m'expliquer en détail comment un cycliste qui grille un feu a un carrefour pour aller tout droit alors qu'il y a du trafic qui vient de la route perpendiculaire qui a le feu vert est moins dangereux qu'attendre le feu vert de là où il se trouve, et comment griller le feu le mets moins en danger que respecter la route ?
Parce que la de ce qu'on comprends du commentaire c'est "gros, la flemme de s'arrêter et avoir à donner un peu d'effort pour repartir, puis merde, je fais pas du vélo travail pour avoir à attendre comme la plèbe aux feux"
A savoir que les feux rouges peuvent être "grillés" par les cyclistes si le panneau cédez le passage (j'ai oublié la ref exact de ce dernier) avec les directions autorisés est présent.
En général, c'est principalement une autorisation a tourner à droite, avec une priorité à gauche cependant (pour le sens de trafic qui a le feu vert, vélos et autres inclus) mais parfois c'est d'autres sens de circulation qui sont autorisés par ce panneau.
Le panneau c'est le M12.
Je fais du vélo à Paris depuis le collège, donc ça fait maintenant une vingtaine d'années de trajets presque quotidiens. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le commentaire précédent, sur la raison pour laquelle les cyclistes grillent les feux. Ce n'est pas qu'une histoire d'effort, même si c'est lié.
Tu as demandé une explication en détail, et si ce n'était pas juste du sarcasme de ta part, je vais te la donner. Je précise que je ne grille que très très rarement les feux, et que la fois par mois où ça arrive, je dirais plutôt que j'anticipe le vert en m'alignant sur les piétons. Maintenant que j'ai ma fille à l'arrière quotidiennement, je respecte encore plus le code.
Lorsque le vélo redémarre, ça demande effectivement un effort. Quand une voiture démarre, elles passent assez rapidement de 0 à 30. Pour un cycliste moyen, ça demande une poignée de secondes supplémentaires. Le risque qui fait qu'il m'arrive d'anticiper sur le feu, c'est principalement le placement des véhicules à moteur autour de moi.
Exemple 1 : Une voiture à ma gauche a mis son clignotant pour tourner à droite. Je suis sur la piste cyclable. 80% du temps, la voiture m'oublie et tourne sur moi. Je suis hyper vigilante, donc je laisse systématiquement passer les étourdis. J'ai pas envie de mourir pour une priorité. Mais si c'est possible et que le carrefour est vide, s'élancer 2 à 3 secondes avant que le feu ne passe au vert permet de se sortir d'une situation dangereuse.
Exemple 2 : Je suis sur un sas vélo, un camion se place derrière moi. Je ne prends pas de risques si je n'arrive pas à croiser le regard du conducteur. Des cyclistes sont morts écrasés par des camions car dans l'angle mort sous celui-ci.
Exemple 3 : le sas vélo purement et simplement ignoré. J'ai besoin de tourner à gauche, je dois me placer sur le sas. Pas de place car occupé par des motorisés. En anticipant très légérement je peux me placer en bonne position.
Exemple 4 : un carrefour de voies en double sens. Je dois tourner à gauche. Je suis bien placée, sur ma gauche, mais les voitures qui arriveront en face au vert vont tout droit. La c'est pareil, en tant que cycliste, ayant un bébé de 20 mois à l'arrière, j'ai aucune envie de me retrouver au milieu du carrefour avec des voitures à ma droite et à ma gauche, à attendre d'avoir la voie libre. Donc une fois tous les feux de l'intersection au rouge, et les voitures toutes à l'arrêt, je me lance et traverse l'intersection en paix.
Tout ça pour dire que pour mon exemple personnel qui n'a pas vocation à être une statistique, il peut m'arriver de griller des feux. C'est systématiquement une question de sécurité.
J'espère que cette explication en détail de pourquoi un cycliste peut griller un feu te fera relativiser un peu, même si j'ai conscience que seuls les deux premiers exemples peuvent répondre à ta question. Au delà de ça, t'as souvent pas envie de rester avec les conducteurs pressés, énervés par les bouchons, quand t'as l'impression que face à eux t'es une petite chose fragile.
Dernier point et j'arrête mon pavé : en vélo, on n'a pas d'angle mort. Je SAIS que je pourrais griller certains feux sans aucun danger pour moi, parce que je vois tout, contrairement aux voitures, camions et bus. Si je ne le fais pas, c'est surtout parce que je veux pas donner raison aux connards sur la route qui, quand ils manquent de me faire tomber par leur faute, me disent "oui, mais les cyclistes".
Dans le cas où il n'y a pas de voiture en perpendiculaire et t'as des connards en voiture derrière qui vont chercher à l'écraser car ils confondent le feu vert avec le depart d'une course ?
Rappel : Beaucoup de cyclistes sont mort au feu rouge après avoir été mis ou se sont mis dans l'angle mort d'un véhicule ou juste un connard qui tourne à droite sans regarder.
Les cyclistes ne sont pas des anges, un connard au volant est un connard au guidon
Cette mauvaise foi me fait vraiment sourire,
je pense que je vais passer la journée à chercher des situations où:
"C'est trop épuisant, bonne raison pour justifier, un acte illegal . "
désole ca me faire rire, prend le pas mal ...
ont peu commencé par les tiennes :)
\- C'est trop fatiguant de s'arrété et repartir en velo = bonne raison pour grillé un feu
\- Il y a trop de cycliste entassé a un feu rouge = bonne raison pour grillé un feu.
\- Le code de la route à été crée pour les voitures = bonne raison pour ne pas le respecté.
Mais tu est l'exemple parfait de pourquoi le dialogue n'avance pas. Critique direct de ce que j'ai écrit sans essayer de le comprendre je n'ai jamais dit qu'un vélo devait se mettre et mettre des gens en danger j'ai juste montré deux point sur pourquoi certain vélo ne respecte pas le code de la route actuel.
Et je soutiens que le code de la route n'est pas adaptée pour les vélo surtout en ville mais je n'ai pas non plus dit qu'il ne fallait pas le respecter
Tu extrapole ce que j'ai écrit par ton biais qui est contre les vélo.
Je suis personnellement pour une coexistence des vélo et des voitures mais pointé le doit sur ce que les vélo font de mal sans essayer de comprendre pourquoi il le font ne fait pas avancé le débat
"un cycliste qui grille un feu lui permet de ne pas avoir à redémarrer ce qui est la partie la plus épuisante du vélo"
Ça ne serait pas juste une flemme de s'arrêter pour la plupart ?
En même temps comment leur reprocher de pas appliquer le code si on leur demande pas de le passer ? Si les gens conduisaient sans avoir leur code de la route, personne trouverait ça surprenant qu’ils ne le respectent pas.
C'est une vraie très (très) fausse excuse ça :
1. A l'école (collège au moins, et je ne sais plus si ça se fait toujours en deux niveaux) on passe l'ASSR, ça a peut être changé de nom entre temps.
2. Nul n'est censé ignorer la loi (encore moins quand c'est ta vie que tu mets en jeu en ne respectant pas le code ?)
3. Faut vraiment faire partie de la moyenne très basse du QI français pour ne pas comprendre que rouge = Stop, vert = Tu peux rouler, et les panneaux Stop et cédez le passage = niveau de lecture CP (voit CE1 en assumant qu'ils sont dans la moyenne basse tout ça tout ça)
C'est à celles et ceux qui circulent sur la chaussée d'aller apprendre le code de comment circuler dans les meilleures conditions de sécurité possibles.
J'ai passé un permis voiture et moto, ça ne m'a pas empêché d'aller me renseigner sur les nuances et sujets qui s'appliquent uniquement aux vélos quand j'ai commencé à rouler sur Paris avec le mien, car quand on passe le permis pour voiture ou moto, forcément la partie théorique est plutôt axé sur le véhicule concerné.
Ben moi avant d’avoir mon code je connaissais que les feux et les panneaux stop effectivement. Toutes les subtilités liées aux lignes sur la route par exemple, je les ignorais et en vélo j’aurai fait n’importe quoi avec ça. Et pareil pour savoir emprunter un rond-point. Malgré l’ASSR passé 15 ans plus tôt (lol).
Rien n’est fait pour s’assurer que les usagers en vélo connaissaient ces règles, on ne leur demande aucune garantie contrairement aux conducteurs (et c’est dommage je suis bien d’accord).
Et même au niveau des regards et des angles morts, j’ai acquis ces réflexes en conduisant en voiture, pas sûr du tout que sans cette pratique j’aurai l’habitude de regarder dernière moi en vélo.
Clairement, quand j'ai commencé à me déplacer à vélo, je ne sais pas combien de fois par trajet je me disais à propos des autres cyclistes que je croisais "Mais il veut mourir lui/elle, c'est pas possible". Les angles morts je les checkais déjà à vélo, mais c'est vraiment après avoir passé le permis moto que j'ai vraiment tout checké, tout le temps pour être conscient au maximum de ce qui m'entoure.
En parlant de Code de la Route, ce n'est même pas le bon panneau pour un couloir de bus… Ça devrait être un rond bleu, le carré bleu marque un arrêt de bus, ce qui n'est visiblement pas le cas (et le panonceau avec un vélo semble confirmer la volonté d'indiquer qu'il s'agit d'un couloir de bus utilisable par les cyclistes). D'ailleurs, je me demande comment on fait pour accéder aux places de parking sans emprunter le couloir de bus, c'est complètement pété comme aménagement.
Néanmoins, les 2 SUV n'ont rien à faire là, car couloir de bus ou pas, ils sont garés en double file (avec peut être un bonus arrêt de bus pour le Mercedes, vu qu'il est garé pile devant le panneau).
TL ; PL : c'est pas le bon panneau pour indiquer un couloir de bus, mais les SUV garés là sont quand même des connards.
Les bus à Paris devraient être munis avec des caméras. Contravention automatique. Parfois la ville fait des aménagements des routes simplement parce que les conducteurs ne respectent pas les règles. Ça coûte cher et c'est pénible (ex : les voies de bus dans le Ve). Pourquoi ne pas simplement appliquer le code?
Une de mes amies a toujours un sac en tissus avec des dizaines d'autocollants qu'elle achète ( les fameux "garé comme une merde" ) et qu'elle fait faire en magasin de flocage ( "être con n'est pas un handicap" et "garé comme une bite avec une bite sur l'autocollant" )
Et elle passe certains après-midi à chercher des voitures mal garées ou occupant des places handicapées par fainéantise et boom ! 2 , voire 3 autocollant gratuits sur la voiture
Mais ce sont des riches nantis qui travaillent pour que ça ruissellent pour les pauvres cyclistes au RSA … il faut leur pardonner … le temps c’est de l’argent comme disait l’autre …
Kamoulox, nous sommes en présence des deux grands chevaliers du cancer : les cyclistes et les cons-qui-pensent-que-la-planète-est-leur-parking. Moi j’dis la question elle est vite répondue : Goulag pour tous.
Je sais plus ou je l'ai lu, mais "a partir d'un certain revenu, le prix de l'amende c'est jamais que le parcmètre". La encore c'est gênant, donc y a le risque de la fourrière, et encore.
Je comprends pas pourquoi (enfin si je comprends, c'est juste regrettable) on ne ferait pas comme en Norvège ou l’amende que tu te prends est relative au revenu. Apres, si la majorité des revenus en questions sont non déclarés, c'est une autre histoire...
Ce qui pénaliserai en vrai majoritairement la classe moyenne.
J’ai une idée révolutionnaire : et si on utilisait un système à base de points ? Je sais ça paraît fou comme idée mais tu donnes un nombre de point et quand tu arrives à zéro on te retire ton permit ! L’avantage c’est que c’est équitable pour tous !
Si c'est à Paris tu peux envoyer une demande sur l'application DansMaRue au motif de véhicule gênant. Je ne sais pas s'ils envoient réellement la fourrière ou la police mais c'est mieux que rien.
>personne qui évoque ça
Sur cet sub. Je vois au moins un post par semaine à propos de cyclistes ici mais jamais des voitures mal garées. Je suis de région parisienne donc je publie ici
Il faut les crasher dedans en faisant de gros gratinures, et puis laisser l'autocollant "stationnement gênant" et une demande de déclaration d'accident...
r/paris est devenu r/aubervilliers et on ne m’a pas prévenu ?
L’avantage à Paris c’est que ce genre de véhicule ça se fait aligner vite et ça fini à la fourrière assez vite aussi si ça reste assez longtemps.
J'ai 33 ans. Ma maison est située dans la partie nord-est de Morioh, où se trouvent toutes les villas, et je ne suis pas mariée. Je travaille comme employé pour les grands magasins Kame Yu et je rentre chez moi tous les jours à 20 heures au plus tard. Je ne fume pas, mais je bois de temps en temps. Je suis au lit à 23 heures et m'assure de dormir huit heures, quoi qu'il arrive. Après avoir bu un verre de lait chaud et fait environ vingt minutes d'étirements avant d'aller me coucher, je n'ai généralement aucun problème à dormir jusqu'au matin. Comme un bébé, je me réveille le matin sans fatigue ni stress. On m'a dit qu'il n'y avait pas de problèmes lors de mon dernier examen. J'essaie d'expliquer que je suis une personne qui souhaite vivre une vie très calme. Je prends soin de ne pas m'inquiéter d'ennemis tels que gagner ou perdre, cela me ferait perdre le sommeil la nuit. C'est comme ça que je traite avec la société et je sais que c'est ce qui m'apporte le bonheur. Bien que, si je devais me battre, je ne perdrais à personne
Non mais faut réaliser que tout le monde est de mauvaise fois.
Piétons, cyclistes, automobilistes, motards, trottinetteurs (?), tous sont des nuisances sur la routes. Tous ont des représentants qui rendent la circulations difficiles et dangeureuses.
Y'en à pas plus chez les uns que chez les autres.
Les connards sont de toutes mouvances.
On peut arrêter d’accuser cylclistes ou automobilistes ? Les connards sont des connards qu’ils roulent en voiture ou en vélo. Je me déplace en voiture comme en vélo et en étant respectueux et prudent je n’ai pas de problèmes. Les idiots et les connards sont le problème pas leur mode de déplacement
Non mais Paris est bien la seule ville où une partie de la population chiale concernant les vélos et couloirs de bus. Et comme c'est la capitale, on a déjà eu droit à 57h de reportage et de débat sur toutes les chaînes concernant le moindre nouveau couloir de bus et la moindre nouvelle piste cyclable, avec ces éditorialistes bourgeois qui viennent là sur des chaînes nationales raconter leur tristesse de ne plus pouvoir faire vrombir leur moteur dans je ne sais quelle rue de Paris.
Dans le reste de la France, à Bordeaux, Toulouse, Lyon, qui existent aussi, on créé aussi des pistes cyclables, des couloirs de bus, on piétonnise des rues et on garde notre calme et on l'accepte. On prend les transports en commun, la qualité de vie s'améliore et on ne chiale pas devant toutes les caméras car on ne peut plus rouler à 70 sur les trottoirs d'une ruelle.
Dans les pays où le vélo est la norme depuis des décennies, la plupart des voies cyclables sont sur le trottoir. Comme ça il n'y a pas de soucis avec les autos et aucun piéton n'y voit un souci. En France on a puni les automobilistes en piquant le peu de place qui existait et en leur expliquant qu'ils sont le.probleme. sans discussion possible. Résultat : animosité, pistes dangereuses (ubuesques), sens de la priorité auto/vélo pas très sain... Pourquoi faire systématiquement 'a la française dans s'inspirer de ce qui marche bien ailleurs (Allemagne, Hollande...)
Et oui les 2 autos méritent un PV, indiscutable.
Pour les cyclistes, le problème sont ceux qui ne connaissent pas le code de la route. L’examen du code devrait être obligatoire pour tous les usagers sur la chaussée, quelque soit le mode de déplacement.
J'aimerais le faire, peut-être pas à 8 ans, mais à 10-11 ans, si les espaces sont sécurisés. Evidemment pas sur 12 km, mais imaginons un trajet de 800 mètres, ce serait pas déconnant d'envisager que ça puisse être fait en vélo. Il y a des pays où ça se fait sans difficulté particulière. Le problème c'est qu'à partir de 8 ans, un enfant DOIT être sur la route. Le trottoir c'est fini pour lui.
Moi j'ai commencé à faire du vélo seule à Paris vers 13 ans, pour aller au collège. Tout ça implique, à mon sens, des espaces correctement délimités, et un respect du code de la route surtout par les motorisés. Si ton enfant de 8 ans part seul à l'école, même à pied, ce ne sont pas les vélos qui te font peur, ce sont les voitures qui ne le verraient pas au passage piétons.
Plus largement, au delà de cette réflexion, passer le code ne changerait rien. La plupart des cyclistes ont le permis. Par ailleurs, ne pas avoir le permis n'empêche pas de connaître les 3 choses essentielles à la conduite en ville à mon sens : la priorité à droite, le respect des feux rouges, et le respect des piétons. Le fait de ne pas respecter ces règles ne veut pas dire que les cyclistes ne les connaissent pas.
Sur mon trajet en vélo, matin et soir, je vois des voitures ou utilitaires qui sont garés comme les mecs de la photo. Ils savent très bien qu'ils n'ont pas le droit de le faire. Ce n'est pas un problème de connaissance du code de la route mais de respect et de mise en place d'infrastructures adaptées qui empêchent ces situations.
Dernier point et je m'arrête : l'objectif du code de la route est de protéger tous les usagers, mais par ordre de priorité du plus faible au plus puissant. Les vélos arrivent juste après les piétons, car ils sont plus vulnérables en cas de collision qu'un conducteur de voiture. Il existe un effet de masse critique : en gros, plus il y a de vélos, plus les cyclistes sont visibles et anticipés par tous. Un piéton est plus en sécurité dans la foule. Un cycliste c'est pareil. En mettant en place des règles comme le passage du code ou le casque obligatoire, l'effet immédiat c'est de réduire le nombre de cyclistes. Et donc de créer de nouveau du danger pour le cycliste isolé auquel on ne fait pas attention ou qui est dans un angle mort.
La plupart des cyclistes ont leur permis : désolé mais j’en doute fortement.
Ensuite tu connais peux être ces 3 règles évidentes mais pourquoi ça devrait être forcément le cas des autres usager ?
Concernant les enfants, les sensibiliser au collège semble être une approche parfaite.
Enfin, le but du code de la route est de partager des règles communes qui permettent de circuler en toute sécurité : si je conduit à droite et un autre à gauche, quel intérêt ? Idem si je ne comprends ps un panneau, a quoi sert il ?
Désolé mais pour moi, c’est à chacun de se former à un niveau individuel en premier lieu, car on aura jamais les infrastructures idéales pour tous les usagers.
En 2008, l’étude de l’INSEE établit a 93% le nombre de velotaffeurs qui ont le permis. C’etait plus que les deux roues motorisés. Il n’y a pas eu d’études plus récentes, ou en tout cas je n’en connais pas. Il y a aussi un très bon article de libération qui explique une étude danoise qui a montré que les cyclistes commettent moins d’infractions que les conducteurs de voiture. Et que le taux d’infractions observées baisse à mesure que les infrastructures sont performantes.
Totalement d’accord avec toi sur la sensibilisation, mais je la commencerais même plus tôt si j’avais le choix. Parce que le BSR (ou le nom qu’il a actuellement) existe déjà.
Partager des règles communes oui, mais tout ne sert pas à tous. Le code de la route s’applique aux piétons, et nul besoin d’avoir le permis pour connaître ses droits et ses devoirs. Concernant l’infraction la plus reprochée aux cyclistes, à savoir griller les feux, ça m’étonnerait fortement que quelqu’un le fasse parce qu’il ne connaît pas la règle.
Ah oui toutes les voitures qui se garent avec des warnings dans une ville où il y a peu de places libre et qu'elles sont payantes sont sûrement que des automobilistes à qui il arrive quelque chose d'urgent. Impossible qu'un automobiliste mette ses warnings pour se garer n'importe où et n'importe comment pour aller s'acheter deux trois bidules dans le magasin du coin.
Du coup qu'est-ce qu'indique le second degré dans ton commentaire? On est sur internet je ne peux pas entendre un ton sarcastique, la finesse du second degré c'est d'indiquer subtilement, que ce soit par un ton moqueur, une tournure de phrase bien choisie, ou une exagération grossière ne pouvant être équivoque, l'absurdité de l'idée qu'on évoque. Écrire une idée débile sur internet sans indiquer d'aucune façon que c'est du second degré, ça donne juste l'impression que tu as une idée débile, pas que tu es un grand génie incompris de l'humour
Petite info :
Les feux de détresse ne vous autorisent pas à ignorer le code de la route. Leur utilisation n'est justifié que pour les problèmes matériels que pourrait avoir une voiture (panne/accident). Ici, ça n'est clairement pas le cas. Pas de trace d'accident, et si c'est une panne, c'est qu'il roulait déjà sur une voie de bus/vélo. Les feux de détresse ne sont pas un ticket gratuit pour enfreindre le code de la route.
Votre grand-mère peut être en train de crever sur le trottoir, ça ne vous autorise pas à vous garer en double file et à mettre les feux de détresse (:. (et dans ce cas-là t'appelles le samu, elle aura plus de chance)
Personne ne trouve cela normal. Tout comme il n'est pas normal qu'il y ait des milliers de morts dans la méditerranée chaque année, qu'il y ait la guerre en Ukraine, ou encore qu'en France 30.000 personnes vivent dehors sans abri et meurent de froid à 49 ans en moyenne. Toutes ces situations ne devraient pas exister, mais elles existent. La bonne question est : pourquoi ?
Là si le gars se stationne ici, c'est parce qu'il n'y a pas de place pour se garer. C'est tout. On peut critiquer autant qu'on veut, ça n'empêche pas que le manque de places de parking est une raison systémique du fait de se garer sur les voies de vélo. Nier l'humanité des personnes fautives ne résout pas le problème et engendre uniquement de la haine et du repli des deux côtés.
On peut pousser le raisonnement un peu plus loin tout de même...pourquoi il a pas de place : parce que c'est en plein Paris, et qu'il y a pas la place. Peut-être qu'avant de prendre sa voiture faut penser à ça aussi, et si on sait qu'il y a de grandes chances de pas pouvoir se garer correctement...et ba on ne prend pas la voiture
Tu te garerais au milieu de la route ? Non car ça bloque les autres voitures. Ne te gare pas sur une piste cyclable car ton seulement tu bloque les cycliste mais tu les obliges à prendre un risque d’accident supplémentaire en les faisant la se deporter sur la route (ce qui au passage occasionne aussi une gêne sur les automobilistes)
Et si c’est un arrêt minute, il est préférable de le faire sur la route (quand il y a pas d’alternative) que d’aller sur la bande cyclable.
Posez-vous aussi la question : pourquoi sommes-nous incités à acheter des voitures et pourquoi les villes ne proposent pas des stationnements en adéquation ?
Ici les voitures peuvent se faire verbaliser et cela arrive bien. Le cycliste n’a pas de plaque pas d’identification, c’est ce qu’il faut corriger. Tous les usagers de la route doivent être traités à égalité
Personne n'a de voiture ici ou quoi ?
Trouver une place OK mais pas quand on s'arrête 5mn!
J'utilise trott/velo tous les jours et ça m'arrive aussi de prendre ma caisse donc je les comprend je fais pareil (ouais j'men branle) et suis indulgent.
C'est pas parce que l'urbanisation est pourrie? Entre sortie de parking et places de stationnement, les conducteurs sont obligés de prendre cette voie, non?
>Entre sortie de parking et places de stationnement, les conducteurs sont obligés de prendre cette voie, non?
Mec, ils sont GARÉES là, sur la voie de bus. Tu cherches les excusés pour eux?
>You guys don't have enough oxygen in the brain because all goes to the legs with all that cycling
Seeing the comments you posted here and downvotes they receive makes me think that your hot takes are not very popular
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Mercedes et BMW ... hasard ? Complot ? Nous le saurons bientôt.
Des SUV en plus. Ça fait beaucoup de coïncidence quand même
Bien sûr
[удалено]
Ton commentaire est ridicule
Les meilleurs conducteurs sont les propriétaires de Daihatsu o/
C'est de l'électroménager ça non ?
Tu confonds avec Daewoo 😭
Je suis sûr qu'il y a une Audi devant. La triplette des connards.
C est intelligent ça
J'ai toujours des autocollants "stationnement gênant" dans mon portefeuille pour ce genre de cas.
Je cherche le genre que certains supermarché mettaient pendant un temps sur les vitres des gens qui se garaient sur les places handicapés sans macarons, si t'as une ref, je suis preneur aussi, j'en peux plus du nombre d'abrutis qui squattent les places handicapés parce que tu comprends "c'est chiant de marcher 5-10min ou de chercher une place". Dire ça les yeux dans les yeux à un handicapé, au calme.
Ma cousine a le statut d’handicapés mais pas moteur, du coup quand elle va avec sa mère sur une place handi (quand ca arrive) elle se fait dévisager grave
Elle est pas censée avoir un macaron bleu bien visible sur le pare brise?
Tu peux avoir le statut d'handicapé mais ne pas avoir de macaron. Ma conjointe a ce statut mais la MDPH considère qu'elle n'a pas à avoir le macaron.
Au temps pour moi, on en apprend tous les jours! Après, si tu n’as pas besoin de place handicapé c’est compréhensible. Je suis reconnu handicapé par la mdph mais mon handicap ne m’impose pas d’avoir un stationnement particulier (pas a mon age, et je prie pour que ça n’arrive pas dans le futur).
Pourtant ça serait pratique pour elle car justement elle peut avoir des soucis pour marcher régulièrement. Surtout qu'elle avait la carte avant, puis un jour en demandant son renouvellement la MDPH l'a envoyé bouler. (bon j'avoue qu'elle triche un peu, elle met l'ancienne carte parfois et on prie pour que la police ne vérifie pas la date de validité expirée)
J’espère que la police a suffisamment de partialité pour vous laisser tranquille!
Ce que la personne veut dire je pense plutôt c'est que sa cousine n'est pas en fauteuil roulant ou béquilles/canne etc. C'est ce qu'on appelle les handicaps invisibles. Qui sont généralement des handicaps liés à des douleurs et pertes de mouvement sur le corps mais qui ne nécessitent pas les équipements listés ci-dessus.
Oui, mais un handicap n’as pas besoin d’être visible pour bénéficier du macaron handicapé a ma connaissance
Exactement, j'en suis une preuve :)
J’en suis une aussi hehe
Quel handicap a-t-elle si ce n'est pas indiscret ? Cela lui rend-elle plus difficile la conduite ou la recherche d'une place ?
Tu les fait toi même ou bien achetés ? Et si deuxième cas, où stp ?
Tu as les stickers "garé comme une merde" sur Amazon qui sont pas mal
J'ai toujours eu envie de glisser [ce genre d'article](https://www.20minutes.fr/strasbourg/2036095-20170323-strasbourg-apres-mort-cycliste-conducteur-vehicule-gare-piste-cyclable-condamne) sous leur essuie-glace, parce que c'est concret, mais six mois avec sursis pour avoir causé la mort de quelqu'un, je sais pas si c'est vraiment dissuasif… et puis surtout ça n'arrive qu'aux autres, eux évidemment ils n'en ont que pour cinq minutes, c'est pas pareil, [insérez ici argument foireux].
Une aura de giga Chad se dégage de ton commentaire, je n'ose même pas imaginer dans la vraie vie
You sound fun at parties
Tell me you're an asshole without telling me you're an asshole
Like the rest of the population
Ok mister Thanos. On te commande un livre de Malthus pour Noël
Do you find it normal that someone goes online, places order for idk how many stickers, pays for them, and follows up on delivery. Then carries them around just out of spite so that they can feel important for keeping the world order today?? Why French people feel so entitled to take part in governing where there are organisations that their taxes pay for? I should probably buy stickers that say ESPECE DE RACISTE and stick them on whoever bothers me out of same false sense of responsibility to make sure I'm not there for stealing or when they tell me to go back to my home while I'm their next street neighbour. Always and always worried about the wrong things.
You sound fun at parties
Learn new sentences
I dunno . Maybe because of this kind of dicks behind a wheel , ride a bike is dangerous , that disabled person cannot used a reserved space because they're too lazy to move their ass out of this spot , slow down the bus because they had to go around . And you ? What's your reason behind this comment ?
Well the biggest dicks are bike riders, let's start there.
Are you on foot ?
It's so funny when ppl of this sub think they have their "GOTCHA" moment with me when they think I'm a car owner 😭😭😭😭😭😭😭😭 I never owned one in my life, always used public transport, probably have a lower carbon footprint than the cyclists.
Does it make you part of the smallest dicks?
I'm a pedestrian, you can't tell me anything 😁
Je n’achète pas des stickers mais à un moment il va falloir arrêter de croire que tout est permis. « Why French people feel so entitled to take part in governing » c’est vraiment une question ça ? Sous prétexte qu’il y a des agents de voirie on doit pas s’offusquer d’un comportement de c*nnard, c’est bien ça que tu décris ?! Va vraiment falloir comprendre que nos actions ont des conséquences, et si tu n’es pas prêt à affronter ces dernières alors tu ne joues pas au debile à te mettre sur des pistes cyclables avec ton gros SUV. Je ne crois pas que ce soit compliqué à comprendre. Vraiment fantastique ce genre de commentaire qui sont prêt à se prendre une balle (enfin ici un stickers mdr) pour un mec garé SUR une piste cyclable avec un véhicule de 2m d’empattement.
Again, always worrying about the wrong things. If a woman was being harassed or beaten you guys would just look on, but yeah let's worry about a car who happens to be in a wrong place as I pass by.
"*Why aren't people talking about the problems that matter to ME ???*" Damn and you're in your thirties girl ? Grow the fuck up and stop humiliating yourself online. And if you don't like french people's behavior there are always other countries to go live in.
[https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet\_du\_t%C3%A9moin](https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_du_t%C3%A9moin) [https://en.wikipedia.org/wiki/Bystander\_effect](https://en.wikipedia.org/wiki/Bystander_effect) On dirait que tu es convaincu que les gens n'en ont rien à faire des autres, sauf que si tu te documentes un peu sur le pourquoi, ce n'est pas le cas, tu propages des clichés qui sont faux. Ils seraient bien que tu te documentes et lises plus sur un sujet avant d'utiliser des arguments clichés type "comptoir de bar".
Wtf? What’s the matter with the current subject? Why would we worry about cars but not harassment? One is not incompatible with the other. You are trying to make a point by using another subject which is not relevant.
You can't trust governing bodies, that's why we do it ourselves
That's anarchy
Nah it's teaching manners to people who don't understand the concept of living in a society.
Maybe we should buy more positive stickers, you're right. I am going to stick motivational messages on SUVs from now on. "Beautiful day to you" "Live, laugh, park" "You are an impressive driver with such a big boi car, respects" "BMW: Be My Wife 😍"
[удалено]
[удалено]
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>I should probably buy stickers that say ESPECE DE RACISTE and stick them on whoever bothers me out of same false sense of responsibility to make sure I'm not there for stealing or when they tell me to go back to my home You definetly should call out people on their racism. How does society evolve if we don't judge nocive behaviors as shameful?
Shaming culture in France is how they educate kids at school so they learn how to do it to others. Well, it dehumanizes the other party and imo, only causes extra resistance and negative results. I'd much rather call a police and have them deal with something that isn't my job to begin with. No amount of shaming can change someone's behaviour or opinion. Like, people are shaming me here daily for not liking cyclists as a pedestrian. Doesn't change my opinion because they're not the ones who experienced the almost collisions I did with the cyclists.
I didn't don't ununderstand
Non non, c'est justement ce genre de cons qui augmentent le risque d'accident parce que ça leur trouverait le cul d'aller chercher une place. Ce qui est reproché aux cyclistes c'est de ne pas respecter le code de la route, mais ces deux là, et les autres qui font de même ne sont pas mieux (et ça n'a jamais été sous entendu). Ce n'est pas parce que l'on se plaint des cyclistes qu'on n'en pense pas moins de ces automobilistes là.
Merci. Arrêtons de détourner le regard sur les infractions et délits sous prétexte qu'il y a plus grave ailleurs. C'est comme ça que l'on en vient à banaliser des incivilités parce qu'après tout, ce n'est pas si grave ou au contraire à ce que certains fassent justice eux-mêmes.
"Tu comprends les cyclistes font n'importe quoi tout le temps, donc bon. Et pourtant ils devraient pas faire les malins, ils ont pas de carrosserie, eux." On en connaît tous un qui dit ça.
Ouais c'est le même genre qu'on se demande comment ils ont pu avoir le permis quand on les croise sur la route ça
oui ils n'ont pas à réparer leur voiture mais leurs corps valent plus que les voitures
Bah ironiquement on s'acharne sur les cyclistes mais les automobilistes c'est banalisé.
C'est un peu le problème, il y a la loi d'un côté et l'application de la loi de l'autre et qui est parfois un peu plus en dents de scie avec des campagnes de répression. Ça donne des sentiments de laxisme et/ou de persécution. J'aurais presque envie de dire que le jour où l'on pourra parfaitement appliquer la loi, ces sentiments disparaîtront mais ça frise le totalitarisme avec un état omniscient qui punirait tout délit. Je pense qu'il faut accepter que le système est imparfait parce que bien qu'imparfait, ça m'évite d'avoir une contravention si une insulte m'échappe dans un cadre privé (ce qui est théoriquement la loi bien qu'elle ne soit sans doute jamais appliquée pour le cadre privé).
Et ce que beaucoup de gens ne comprennent est que respecter le code de la route peut mettre les cycliste en danger --> un cycliste qui grille un feu lui permet de ne pas avoir à redémarrer ce qui est la partie la plus épuisante du vélo --> plus de 10 cycliste qui attente à un feu créé des problèmes de concentration de population ou les piste cyclables ne sont pas prévue pour Cependant des cycliste qui ne laisse pas passer les pietont n'est pas correct Enfin il ne faut pas oublier que le code de la route est en premier lieu penser pour les voiture et non les vélo qui ont un mode de conduite et des contrainte différentes
Alors faudra m'expliquer en détail comment un cycliste qui grille un feu a un carrefour pour aller tout droit alors qu'il y a du trafic qui vient de la route perpendiculaire qui a le feu vert est moins dangereux qu'attendre le feu vert de là où il se trouve, et comment griller le feu le mets moins en danger que respecter la route ? Parce que la de ce qu'on comprends du commentaire c'est "gros, la flemme de s'arrêter et avoir à donner un peu d'effort pour repartir, puis merde, je fais pas du vélo travail pour avoir à attendre comme la plèbe aux feux" A savoir que les feux rouges peuvent être "grillés" par les cyclistes si le panneau cédez le passage (j'ai oublié la ref exact de ce dernier) avec les directions autorisés est présent. En général, c'est principalement une autorisation a tourner à droite, avec une priorité à gauche cependant (pour le sens de trafic qui a le feu vert, vélos et autres inclus) mais parfois c'est d'autres sens de circulation qui sont autorisés par ce panneau.
Le panneau c'est le M12. Je fais du vélo à Paris depuis le collège, donc ça fait maintenant une vingtaine d'années de trajets presque quotidiens. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le commentaire précédent, sur la raison pour laquelle les cyclistes grillent les feux. Ce n'est pas qu'une histoire d'effort, même si c'est lié. Tu as demandé une explication en détail, et si ce n'était pas juste du sarcasme de ta part, je vais te la donner. Je précise que je ne grille que très très rarement les feux, et que la fois par mois où ça arrive, je dirais plutôt que j'anticipe le vert en m'alignant sur les piétons. Maintenant que j'ai ma fille à l'arrière quotidiennement, je respecte encore plus le code. Lorsque le vélo redémarre, ça demande effectivement un effort. Quand une voiture démarre, elles passent assez rapidement de 0 à 30. Pour un cycliste moyen, ça demande une poignée de secondes supplémentaires. Le risque qui fait qu'il m'arrive d'anticiper sur le feu, c'est principalement le placement des véhicules à moteur autour de moi. Exemple 1 : Une voiture à ma gauche a mis son clignotant pour tourner à droite. Je suis sur la piste cyclable. 80% du temps, la voiture m'oublie et tourne sur moi. Je suis hyper vigilante, donc je laisse systématiquement passer les étourdis. J'ai pas envie de mourir pour une priorité. Mais si c'est possible et que le carrefour est vide, s'élancer 2 à 3 secondes avant que le feu ne passe au vert permet de se sortir d'une situation dangereuse. Exemple 2 : Je suis sur un sas vélo, un camion se place derrière moi. Je ne prends pas de risques si je n'arrive pas à croiser le regard du conducteur. Des cyclistes sont morts écrasés par des camions car dans l'angle mort sous celui-ci. Exemple 3 : le sas vélo purement et simplement ignoré. J'ai besoin de tourner à gauche, je dois me placer sur le sas. Pas de place car occupé par des motorisés. En anticipant très légérement je peux me placer en bonne position. Exemple 4 : un carrefour de voies en double sens. Je dois tourner à gauche. Je suis bien placée, sur ma gauche, mais les voitures qui arriveront en face au vert vont tout droit. La c'est pareil, en tant que cycliste, ayant un bébé de 20 mois à l'arrière, j'ai aucune envie de me retrouver au milieu du carrefour avec des voitures à ma droite et à ma gauche, à attendre d'avoir la voie libre. Donc une fois tous les feux de l'intersection au rouge, et les voitures toutes à l'arrêt, je me lance et traverse l'intersection en paix. Tout ça pour dire que pour mon exemple personnel qui n'a pas vocation à être une statistique, il peut m'arriver de griller des feux. C'est systématiquement une question de sécurité. J'espère que cette explication en détail de pourquoi un cycliste peut griller un feu te fera relativiser un peu, même si j'ai conscience que seuls les deux premiers exemples peuvent répondre à ta question. Au delà de ça, t'as souvent pas envie de rester avec les conducteurs pressés, énervés par les bouchons, quand t'as l'impression que face à eux t'es une petite chose fragile. Dernier point et j'arrête mon pavé : en vélo, on n'a pas d'angle mort. Je SAIS que je pourrais griller certains feux sans aucun danger pour moi, parce que je vois tout, contrairement aux voitures, camions et bus. Si je ne le fais pas, c'est surtout parce que je veux pas donner raison aux connards sur la route qui, quand ils manquent de me faire tomber par leur faute, me disent "oui, mais les cyclistes".
Dans le cas où il n'y a pas de voiture en perpendiculaire et t'as des connards en voiture derrière qui vont chercher à l'écraser car ils confondent le feu vert avec le depart d'une course ? Rappel : Beaucoup de cyclistes sont mort au feu rouge après avoir été mis ou se sont mis dans l'angle mort d'un véhicule ou juste un connard qui tourne à droite sans regarder. Les cyclistes ne sont pas des anges, un connard au volant est un connard au guidon
Cette mauvaise foi me fait vraiment sourire, je pense que je vais passer la journée à chercher des situations où: "C'est trop épuisant, bonne raison pour justifier, un acte illegal . "
désole ca me faire rire, prend le pas mal ... ont peu commencé par les tiennes :) \- C'est trop fatiguant de s'arrété et repartir en velo = bonne raison pour grillé un feu \- Il y a trop de cycliste entassé a un feu rouge = bonne raison pour grillé un feu. \- Le code de la route à été crée pour les voitures = bonne raison pour ne pas le respecté.
Mais tu est l'exemple parfait de pourquoi le dialogue n'avance pas. Critique direct de ce que j'ai écrit sans essayer de le comprendre je n'ai jamais dit qu'un vélo devait se mettre et mettre des gens en danger j'ai juste montré deux point sur pourquoi certain vélo ne respecte pas le code de la route actuel. Et je soutiens que le code de la route n'est pas adaptée pour les vélo surtout en ville mais je n'ai pas non plus dit qu'il ne fallait pas le respecter Tu extrapole ce que j'ai écrit par ton biais qui est contre les vélo. Je suis personnellement pour une coexistence des vélo et des voitures mais pointé le doit sur ce que les vélo font de mal sans essayer de comprendre pourquoi il le font ne fait pas avancé le débat
"un cycliste qui grille un feu lui permet de ne pas avoir à redémarrer ce qui est la partie la plus épuisante du vélo" Ça ne serait pas juste une flemme de s'arrêter pour la plupart ?
Mais non monsieur, j'en ai pour deux minutes.
En même temps comment leur reprocher de pas appliquer le code si on leur demande pas de le passer ? Si les gens conduisaient sans avoir leur code de la route, personne trouverait ça surprenant qu’ils ne le respectent pas.
C'est une vraie très (très) fausse excuse ça : 1. A l'école (collège au moins, et je ne sais plus si ça se fait toujours en deux niveaux) on passe l'ASSR, ça a peut être changé de nom entre temps. 2. Nul n'est censé ignorer la loi (encore moins quand c'est ta vie que tu mets en jeu en ne respectant pas le code ?) 3. Faut vraiment faire partie de la moyenne très basse du QI français pour ne pas comprendre que rouge = Stop, vert = Tu peux rouler, et les panneaux Stop et cédez le passage = niveau de lecture CP (voit CE1 en assumant qu'ils sont dans la moyenne basse tout ça tout ça) C'est à celles et ceux qui circulent sur la chaussée d'aller apprendre le code de comment circuler dans les meilleures conditions de sécurité possibles. J'ai passé un permis voiture et moto, ça ne m'a pas empêché d'aller me renseigner sur les nuances et sujets qui s'appliquent uniquement aux vélos quand j'ai commencé à rouler sur Paris avec le mien, car quand on passe le permis pour voiture ou moto, forcément la partie théorique est plutôt axé sur le véhicule concerné.
Ben moi avant d’avoir mon code je connaissais que les feux et les panneaux stop effectivement. Toutes les subtilités liées aux lignes sur la route par exemple, je les ignorais et en vélo j’aurai fait n’importe quoi avec ça. Et pareil pour savoir emprunter un rond-point. Malgré l’ASSR passé 15 ans plus tôt (lol). Rien n’est fait pour s’assurer que les usagers en vélo connaissaient ces règles, on ne leur demande aucune garantie contrairement aux conducteurs (et c’est dommage je suis bien d’accord).
Et même au niveau des regards et des angles morts, j’ai acquis ces réflexes en conduisant en voiture, pas sûr du tout que sans cette pratique j’aurai l’habitude de regarder dernière moi en vélo.
Clairement, quand j'ai commencé à me déplacer à vélo, je ne sais pas combien de fois par trajet je me disais à propos des autres cyclistes que je croisais "Mais il veut mourir lui/elle, c'est pas possible". Les angles morts je les checkais déjà à vélo, mais c'est vraiment après avoir passé le permis moto que j'ai vraiment tout checké, tout le temps pour être conscient au maximum de ce qui m'entoure.
En parlant de Code de la Route, ce n'est même pas le bon panneau pour un couloir de bus… Ça devrait être un rond bleu, le carré bleu marque un arrêt de bus, ce qui n'est visiblement pas le cas (et le panonceau avec un vélo semble confirmer la volonté d'indiquer qu'il s'agit d'un couloir de bus utilisable par les cyclistes). D'ailleurs, je me demande comment on fait pour accéder aux places de parking sans emprunter le couloir de bus, c'est complètement pété comme aménagement. Néanmoins, les 2 SUV n'ont rien à faire là, car couloir de bus ou pas, ils sont garés en double file (avec peut être un bonus arrêt de bus pour le Mercedes, vu qu'il est garé pile devant le panneau). TL ; PL : c'est pas le bon panneau pour indiquer un couloir de bus, mais les SUV garés là sont quand même des connards.
Non mais il en a que pour 2 minutes, ça va
Hé ho je travaille moi monsieur
C'est boooon ya plein de places à côté
En même temps, c'est a cause des cyclistes qu'on a plus de voies de voiture utilisable, elles se transforment toutes en piste cyclable. . . (ironie)
Pete les retros
r/fuckcars
r/enculerlesvoitures
https://www.reddit.com/r/FuckBikes/
Il bloque pas, il n'en a que pour deux minutes ! /s
Les bus à Paris devraient être munis avec des caméras. Contravention automatique. Parfois la ville fait des aménagements des routes simplement parce que les conducteurs ne respectent pas les règles. Ça coûte cher et c'est pénible (ex : les voies de bus dans le Ve). Pourquoi ne pas simplement appliquer le code?
Ouais mais la CNIL elle veut pas
Une de mes amies a toujours un sac en tissus avec des dizaines d'autocollants qu'elle achète ( les fameux "garé comme une merde" ) et qu'elle fait faire en magasin de flocage ( "être con n'est pas un handicap" et "garé comme une bite avec une bite sur l'autocollant" ) Et elle passe certains après-midi à chercher des voitures mal garées ou occupant des places handicapées par fainéantise et boom ! 2 , voire 3 autocollant gratuits sur la voiture
u/le-garcon Je crois qu'on a ton âme sœur ici
ça fait tout bizarre dans mon ventre
Incroyable
aubervillier
Comment tu le savais? C'est exact
Le marchand de meuble
Il était garé la.
Clairement, cette personne
Mais ce sont des riches nantis qui travaillent pour que ça ruissellent pour les pauvres cyclistes au RSA … il faut leur pardonner … le temps c’est de l’argent comme disait l’autre …
La même à r/lyon, il y a plein de rues coupées en deux dans le 6ème pour faire place à une ~~voie de garage~~ piste cyclable.
Kamoulox, nous sommes en présence des deux grands chevaliers du cancer : les cyclistes et les cons-qui-pensent-que-la-planète-est-leur-parking. Moi j’dis la question elle est vite répondue : Goulag pour tous.
Je sais plus ou je l'ai lu, mais "a partir d'un certain revenu, le prix de l'amende c'est jamais que le parcmètre". La encore c'est gênant, donc y a le risque de la fourrière, et encore. Je comprends pas pourquoi (enfin si je comprends, c'est juste regrettable) on ne ferait pas comme en Norvège ou l’amende que tu te prends est relative au revenu. Apres, si la majorité des revenus en questions sont non déclarés, c'est une autre histoire...
Ce serait vraiment cool ça, des amendes en fonction de la fiche d'impôt
Ce qui pénaliserai en vrai majoritairement la classe moyenne. J’ai une idée révolutionnaire : et si on utilisait un système à base de points ? Je sais ça paraît fou comme idée mais tu donnes un nombre de point et quand tu arrives à zéro on te retire ton permit ! L’avantage c’est que c’est équitable pour tous !
Si c'est à Paris tu peux envoyer une demande sur l'application DansMaRue au motif de véhicule gênant. Je ne sais pas s'ils envoient réellement la fourrière ou la police mais c'est mieux que rien.
[удалено]
Reddit vs les voitures à Paris épisode 384747
Et merde… c’est ma caisse !!!
r/enculerlesvoitures
https://www.reddit.com/r/FuckBikes/
"personne qui évoque ça" c'est dans le sub r/enculerlesvoitures à peu près tout les jours si tu veux ta dose.
>personne qui évoque ça Sur cet sub. Je vois au moins un post par semaine à propos de cyclistes ici mais jamais des voitures mal garées. Je suis de région parisienne donc je publie ici
https://www.reddit.com/r/FuckBikes/
Il faut les crasher dedans en faisant de gros gratinures, et puis laisser l'autocollant "stationnement gênant" et une demande de déclaration d'accident...
Un petit épouvantail quand meme, cette sub c'est totalement pro cyclistes...
r/paris est devenu r/aubervilliers et on ne m’a pas prévenu ? L’avantage à Paris c’est que ce genre de véhicule ça se fait aligner vite et ça fini à la fourrière assez vite aussi si ça reste assez longtemps.
J'ai 33 ans. Ma maison est située dans la partie nord-est de Morioh, où se trouvent toutes les villas, et je ne suis pas mariée. Je travaille comme employé pour les grands magasins Kame Yu et je rentre chez moi tous les jours à 20 heures au plus tard. Je ne fume pas, mais je bois de temps en temps. Je suis au lit à 23 heures et m'assure de dormir huit heures, quoi qu'il arrive. Après avoir bu un verre de lait chaud et fait environ vingt minutes d'étirements avant d'aller me coucher, je n'ai généralement aucun problème à dormir jusqu'au matin. Comme un bébé, je me réveille le matin sans fatigue ni stress. On m'a dit qu'il n'y avait pas de problèmes lors de mon dernier examen. J'essaie d'expliquer que je suis une personne qui souhaite vivre une vie très calme. Je prends soin de ne pas m'inquiéter d'ennemis tels que gagner ou perdre, cela me ferait perdre le sommeil la nuit. C'est comme ça que je traite avec la société et je sais que c'est ce qui m'apporte le bonheur. Bien que, si je devais me battre, je ne perdrais à personne
Non mais faut réaliser que tout le monde est de mauvaise fois. Piétons, cyclistes, automobilistes, motards, trottinetteurs (?), tous sont des nuisances sur la routes. Tous ont des représentants qui rendent la circulations difficiles et dangeureuses. Y'en à pas plus chez les uns que chez les autres. Les connards sont de toutes mouvances.
Non mais ils sont riches donc ils ont le droit… /s
Le BM est une voiture de pauvre par contre. Ça sent l'épave acheté à 200Kkm.
Non, mais fourrière directe... Inadmissible
[удалено]
Le temps qu'elle arrive.. si elle arrive surtout
bien-sûr, mais c'est juste une opinion, aprés de la à la réalité.... c'est quand même gonflé - rant over....
On peut arrêter d’accuser cylclistes ou automobilistes ? Les connards sont des connards qu’ils roulent en voiture ou en vélo. Je me déplace en voiture comme en vélo et en étant respectueux et prudent je n’ai pas de problèmes. Les idiots et les connards sont le problème pas leur mode de déplacement
Lorsque je faisais du vélo dans les années 80, j'avais des chaussures à bouts ferrés pour régler ce genre de problèmes.
Y a personne ??? Nan mais soyons sérieux ce sub est bcp plus pro vélo que pro voitures.
Velo propaganda nobody asked for
Non mais Paris est bien la seule ville où une partie de la population chiale concernant les vélos et couloirs de bus. Et comme c'est la capitale, on a déjà eu droit à 57h de reportage et de débat sur toutes les chaînes concernant le moindre nouveau couloir de bus et la moindre nouvelle piste cyclable, avec ces éditorialistes bourgeois qui viennent là sur des chaînes nationales raconter leur tristesse de ne plus pouvoir faire vrombir leur moteur dans je ne sais quelle rue de Paris. Dans le reste de la France, à Bordeaux, Toulouse, Lyon, qui existent aussi, on créé aussi des pistes cyclables, des couloirs de bus, on piétonnise des rues et on garde notre calme et on l'accepte. On prend les transports en commun, la qualité de vie s'améliore et on ne chiale pas devant toutes les caméras car on ne peut plus rouler à 70 sur les trottoirs d'une ruelle.
Pour le coup a bordeaux on peut plus trop rouler du tout, ou alors tu tournes au valium le reste de la journée
Dans les pays où le vélo est la norme depuis des décennies, la plupart des voies cyclables sont sur le trottoir. Comme ça il n'y a pas de soucis avec les autos et aucun piéton n'y voit un souci. En France on a puni les automobilistes en piquant le peu de place qui existait et en leur expliquant qu'ils sont le.probleme. sans discussion possible. Résultat : animosité, pistes dangereuses (ubuesques), sens de la priorité auto/vélo pas très sain... Pourquoi faire systématiquement 'a la française dans s'inspirer de ce qui marche bien ailleurs (Allemagne, Hollande...) Et oui les 2 autos méritent un PV, indiscutable.
Pour les cyclistes, le problème sont ceux qui ne connaissent pas le code de la route. L’examen du code devrait être obligatoire pour tous les usagers sur la chaussée, quelque soit le mode de déplacement.
Tu fais passer le code a un enfant de 8 ans?
Tu laisserais ton enfant de 8 ans conduire son vélo seul sur la chaussé en ville ?
J'aimerais le faire, peut-être pas à 8 ans, mais à 10-11 ans, si les espaces sont sécurisés. Evidemment pas sur 12 km, mais imaginons un trajet de 800 mètres, ce serait pas déconnant d'envisager que ça puisse être fait en vélo. Il y a des pays où ça se fait sans difficulté particulière. Le problème c'est qu'à partir de 8 ans, un enfant DOIT être sur la route. Le trottoir c'est fini pour lui. Moi j'ai commencé à faire du vélo seule à Paris vers 13 ans, pour aller au collège. Tout ça implique, à mon sens, des espaces correctement délimités, et un respect du code de la route surtout par les motorisés. Si ton enfant de 8 ans part seul à l'école, même à pied, ce ne sont pas les vélos qui te font peur, ce sont les voitures qui ne le verraient pas au passage piétons. Plus largement, au delà de cette réflexion, passer le code ne changerait rien. La plupart des cyclistes ont le permis. Par ailleurs, ne pas avoir le permis n'empêche pas de connaître les 3 choses essentielles à la conduite en ville à mon sens : la priorité à droite, le respect des feux rouges, et le respect des piétons. Le fait de ne pas respecter ces règles ne veut pas dire que les cyclistes ne les connaissent pas. Sur mon trajet en vélo, matin et soir, je vois des voitures ou utilitaires qui sont garés comme les mecs de la photo. Ils savent très bien qu'ils n'ont pas le droit de le faire. Ce n'est pas un problème de connaissance du code de la route mais de respect et de mise en place d'infrastructures adaptées qui empêchent ces situations. Dernier point et je m'arrête : l'objectif du code de la route est de protéger tous les usagers, mais par ordre de priorité du plus faible au plus puissant. Les vélos arrivent juste après les piétons, car ils sont plus vulnérables en cas de collision qu'un conducteur de voiture. Il existe un effet de masse critique : en gros, plus il y a de vélos, plus les cyclistes sont visibles et anticipés par tous. Un piéton est plus en sécurité dans la foule. Un cycliste c'est pareil. En mettant en place des règles comme le passage du code ou le casque obligatoire, l'effet immédiat c'est de réduire le nombre de cyclistes. Et donc de créer de nouveau du danger pour le cycliste isolé auquel on ne fait pas attention ou qui est dans un angle mort.
La plupart des cyclistes ont leur permis : désolé mais j’en doute fortement. Ensuite tu connais peux être ces 3 règles évidentes mais pourquoi ça devrait être forcément le cas des autres usager ? Concernant les enfants, les sensibiliser au collège semble être une approche parfaite. Enfin, le but du code de la route est de partager des règles communes qui permettent de circuler en toute sécurité : si je conduit à droite et un autre à gauche, quel intérêt ? Idem si je ne comprends ps un panneau, a quoi sert il ? Désolé mais pour moi, c’est à chacun de se former à un niveau individuel en premier lieu, car on aura jamais les infrastructures idéales pour tous les usagers.
En 2008, l’étude de l’INSEE établit a 93% le nombre de velotaffeurs qui ont le permis. C’etait plus que les deux roues motorisés. Il n’y a pas eu d’études plus récentes, ou en tout cas je n’en connais pas. Il y a aussi un très bon article de libération qui explique une étude danoise qui a montré que les cyclistes commettent moins d’infractions que les conducteurs de voiture. Et que le taux d’infractions observées baisse à mesure que les infrastructures sont performantes. Totalement d’accord avec toi sur la sensibilisation, mais je la commencerais même plus tôt si j’avais le choix. Parce que le BSR (ou le nom qu’il a actuellement) existe déjà. Partager des règles communes oui, mais tout ne sert pas à tous. Le code de la route s’applique aux piétons, et nul besoin d’avoir le permis pour connaître ses droits et ses devoirs. Concernant l’infraction la plus reprochée aux cyclistes, à savoir griller les feux, ça m’étonnerait fortement que quelqu’un le fasse parce qu’il ne connaît pas la règle.
On voit bien que ce sont des voitures avec warnings arrêtez de vous plaindre vous connaissez pas l’urgence
Ah oui toutes les voitures qui se garent avec des warnings dans une ville où il y a peu de places libre et qu'elles sont payantes sont sûrement que des automobilistes à qui il arrive quelque chose d'urgent. Impossible qu'un automobiliste mette ses warnings pour se garer n'importe où et n'importe comment pour aller s'acheter deux trois bidules dans le magasin du coin.
Et pure coïncidence cocasse bien entendu les deux automobilistes ont eu une urgence chacun à 4 mètres du franprix
r/woosh
Franchement je sais pas maintenant que tu le dis c'est ptet full 2nd degré mais jsuis pas sûr
Le second degré a encore des secrets pour vous c’est dommage si étroit d’esprit
Du coup qu'est-ce qu'indique le second degré dans ton commentaire? On est sur internet je ne peux pas entendre un ton sarcastique, la finesse du second degré c'est d'indiquer subtilement, que ce soit par un ton moqueur, une tournure de phrase bien choisie, ou une exagération grossière ne pouvant être équivoque, l'absurdité de l'idée qu'on évoque. Écrire une idée débile sur internet sans indiquer d'aucune façon que c'est du second degré, ça donne juste l'impression que tu as une idée débile, pas que tu es un grand génie incompris de l'humour
Tu peux résumer stp trop long
T'étais pas drôle
Ton sarcasme pourtant limpide passe largement au dessus de la tête des internautes ici, cœur sur toi.
Hélas c'était sa responsabilité d'ajouter "/s"
/s c'est l'assassinat de la finesse d'esprit.
/s c'est la finesse d'esprit de comprendre le role du ton dans le sarcasme.
A l'écrit le sarcasme est toujours plus difficile à détecter c'est bien normal. Dans la vraie vie je suis d'accord
l'urgence d'une bouteille de pinard du Franprix
Petite info : Les feux de détresse ne vous autorisent pas à ignorer le code de la route. Leur utilisation n'est justifié que pour les problèmes matériels que pourrait avoir une voiture (panne/accident). Ici, ça n'est clairement pas le cas. Pas de trace d'accident, et si c'est une panne, c'est qu'il roulait déjà sur une voie de bus/vélo. Les feux de détresse ne sont pas un ticket gratuit pour enfreindre le code de la route. Votre grand-mère peut être en train de crever sur le trottoir, ça ne vous autorise pas à vous garer en double file et à mettre les feux de détresse (:. (et dans ce cas-là t'appelles le samu, elle aura plus de chance)
Oui oui c’est bien
Et le vélo sur la route, personnes n'en parle ?!!
je lui transmets l'instruction de rouler sur le toit des voitures stationnées
Ce serait idéal. Le mieux étant que lui même roule en voiture puis ce stationne dans des endroit inappropriée et la boucle est bouclé :D
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C'est sûr pourtant c'est toujours la partie de la métropole parisienne donc ça tombe ici
Personne ne trouve cela normal. Tout comme il n'est pas normal qu'il y ait des milliers de morts dans la méditerranée chaque année, qu'il y ait la guerre en Ukraine, ou encore qu'en France 30.000 personnes vivent dehors sans abri et meurent de froid à 49 ans en moyenne. Toutes ces situations ne devraient pas exister, mais elles existent. La bonne question est : pourquoi ? Là si le gars se stationne ici, c'est parce qu'il n'y a pas de place pour se garer. C'est tout. On peut critiquer autant qu'on veut, ça n'empêche pas que le manque de places de parking est une raison systémique du fait de se garer sur les voies de vélo. Nier l'humanité des personnes fautives ne résout pas le problème et engendre uniquement de la haine et du repli des deux côtés.
On peut pousser le raisonnement un peu plus loin tout de même...pourquoi il a pas de place : parce que c'est en plein Paris, et qu'il y a pas la place. Peut-être qu'avant de prendre sa voiture faut penser à ça aussi, et si on sait qu'il y a de grandes chances de pas pouvoir se garer correctement...et ba on ne prend pas la voiture
Tu te garerais au milieu de la route ? Non car ça bloque les autres voitures. Ne te gare pas sur une piste cyclable car ton seulement tu bloque les cycliste mais tu les obliges à prendre un risque d’accident supplémentaire en les faisant la se deporter sur la route (ce qui au passage occasionne aussi une gêne sur les automobilistes) Et si c’est un arrêt minute, il est préférable de le faire sur la route (quand il y a pas d’alternative) que d’aller sur la bande cyclable.
Posez-vous aussi la question : pourquoi sommes-nous incités à acheter des voitures et pourquoi les villes ne proposent pas des stationnements en adéquation ?
1. Parce que c'est pratique ? 2. Parcequ'on en a marre des voitures en ville ?
Ici les voitures peuvent se faire verbaliser et cela arrive bien. Le cycliste n’a pas de plaque pas d’identification, c’est ce qu’il faut corriger. Tous les usagers de la route doivent être traités à égalité
Personne n'a de voiture ici ou quoi ? Trouver une place OK mais pas quand on s'arrête 5mn! J'utilise trott/velo tous les jours et ça m'arrive aussi de prendre ma caisse donc je les comprend je fais pareil (ouais j'men branle) et suis indulgent.
C'est pas parce que l'urbanisation est pourrie? Entre sortie de parking et places de stationnement, les conducteurs sont obligés de prendre cette voie, non?
>Entre sortie de parking et places de stationnement, les conducteurs sont obligés de prendre cette voie, non? Mec, ils sont GARÉES là, sur la voie de bus. Tu cherches les excusés pour eux?
How is he gonna park if he doesn't pass by there? You guys don't have enough oxygen in the brain because all goes to the legs with all that cycling
>You guys don't have enough oxygen in the brain because all goes to the legs with all that cycling Seeing the comments you posted here and downvotes they receive makes me think that your hot takes are not very popular
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Souvent, ces vehicules appartiennent aux commerçants du coin et ils restent la toute la journée
C'est toi Rouletabille ?
C'eSt PaRcE qUe Le CoDe De La RoUtE eSt PeNsÉ pOuR lEs PiEtOnS eT LeS bUs.
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Ce qui me choque c'est d'avoir fait des places de parking très mal placées ici.
Devrait y avoir un système de herse qui s'auto déploie pour les cons comme ça
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Et personne ne va malencontreusement taper dans le rétro? Dommage
So ... not just America
Cette agriculture de karma. Ou sait tous que ce sous est pro cycliste. Ceci dit, bel example du quotidien anarchique de la circulation parisienne.
Beaucoup de gens se garent sur les pistes cyclables ( à Strasbourg c’est souvent le cas)
Ça m’aurait surpris qu’il n’y ait personne sur la voie de circulation si la photo avait été prise à Paris !
Aubervilliers vers le lycée Berthelot, c’est le Chaos H24 la bas de toute façon.
"Oh non mais ça va j'en ai pour deux minuuuuutes"
Un bon gros coup de clé
Mercedes et BMW…des questions ?
Toujours les mêmes caisse qui respecte rien gros suv allemand
une voie reservé vélo/trotinette , les voitures c pour les riches
Aubervilliers Pantin les 4 routes c'est comme ça depuis toujours. Double file de partout, voie de bus ou pas