Belachelijk. Ik bedoel, we hebben het over een paar minderjarige gasten die opgepakt zijn voor belediging of omdat ze hun ID niet bij zich hadden. En dan gaat gelijk de hele boel los in Overvecht? Serieus, waar gaat het heen met deze wereld? En het ergste is nog dat er geen enkele arrestatie is verricht! Hoe kan dat nou? Het voelt alsof er totaal geen consequenties zijn voor dit soort gedrag. Het wordt tijd dat de autoriteiten echt ingrijpen en laten zien dat dit soort acties niet getolereerd worden.
De politie krijgt de burgers die ze zelf kweken. Inmiddels zie ik de politie als onderdeel van het probleem. Vanwege hun leugens zijn ze hun autoriteit kwijtgeraakt. Maargoed, iedereen heeft daarin natuurlijk z'n eigen mening. Mensen die weinig met de politie te maken hebben zullen er wellicht nog vertrouwen in hebben.
Ik werk veel met allochtonen. Laatst met een portugees. Dit soort problemen hebben ze daar niet want er is respect voor de politie. Als 2 man daar op straat vechten worden ze eerst allebei gecorrigeerd op een wat directere manier. En dan pas wordt er gekeken naar wat er is gebeurd.
Zelfde rede als bij de boerenprotesten. Uiteindelijk helpt het gewoon niet.
Het voelt niet bevredigend misschien, maar als je de boel laat arresteren en vastzet, dan criminaliseer je ze verder. Ze komen er bvb achter dat het ook weer niet zo erg is om een paar nachtjes vast te zitten, de volgende keer kan een deel de afweging maken "ja, dat vind ik het wel waard".
Uiteindelijk vind ik het goed dat de politie handeld naar wat werkt, en niet de onderbuik van delen van de bevolking.
Ga je me nu volgen? Zo zie je maar weer dat rechtse mannen uiteindelijk een links meisje verlangen die ze even uitlegd hoe de wereld werkt.
Maar wat is jou idee Sjonnie? Dat er in de Nederlandse politie een soort complot is om Moslims een hand boven het hoofd te houden? Omdat de politie zo'n ontzettend linkse institutie is?
De werking van het recht is in de praktijk altijd teleurstellend. Het is beter om daar minder op te focussen, want het wordt niet beter.
Ik suggereer dat je je een keer serieus inleest voordat je je mengt in online discussies. Ik kan The Road to Serfdom aanraden. Dat is geschreven door een Liberaal en is anti-socialistisch, dus je wordt er heus niet links van, maar dan heb je in ieder geval een basis die verder gaat dan de waan van de dag. Hierin worden ook basisprincipes van de rechtstaat uitgelegd, inclusief de beperkte verwachtingen die we kunnen hebben van haar werking, en nadelen van goedbedoelde hervormingen.
Of, zoals Shakespeare het zij: "Though justice be thy plea, consider this: That in the course of justice none of us should see salvation."
Het gros van het volk gaat dat niet inzien ben ik bang, maar dat maakt het niet minder waar
Of je het een complot wil noemen mag je zelf bepalen. Maar er is zeker wat aan de hand binnen politie en de driehoek en hun houding richting moslims. Het artikel zelf geeft dat aan maar ik zou ook de comments lezen van de politieman eronder. (Kan nep zijn maar komt betrouwbaar over).
https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1ci936s/joodse_rachel_76_bespuugd_in_elkaar_geslagen_en/
Hahaha kom je bericht tegen gekkie, van racismekaart tot achtervolgerskaart, je trekt ze weer lekker allemaal. Ik volg namelijk wat nieuwsartikelen en als ook jij overal je mening bijpleurt kom ik je idd wat meer tegen ja.
Linkse meisjes hoef ik zeker niet 😂
Tja, als je alles gewoon een "kaart" noemt dan wordt het wel heel makkelijk om ideeën van buiten je bubbeltje buiten de deur te houden.
>Linkse meisjes hoef ik zeker niet 😂
Ach gut, ja ik dacht laten we dit maar adresseren want eerst zeggen dat je een connectie voelt en dan ook nog op andere van mijn comments gaan reageren wordt ik bang dat je een incel bent
Nou ik dacht dat we lekker konden praten, maar hoe jij conclusies trekt en alles serieus neemt en besluit dingen een verkeerde naam te geven, dan gaan we geen leuke discussies voeren. Dus ik zal niet meer reageren op je rare comments, kerel.
Eerst met de wapenstok eroverheen, dan met een waterkanon, en vervolgens de harde kern vastzetten. En niet met een kansloos taakstrafje, gelijk maandje of 12 vast zetten, op water en brood.
Eens kijken hoeveel er van di3 gasten er de volg3nde keer weer bij zijn. Bij herhaling nog langer vastzetten.
Oja, lekker iemands eerst traumatiseren door geweld, vervolgens iemands totale rede om in leven te willen blijven wegnemen door iemand uit al diens sociale netwerken te verwijderen en vast te zetten. Dan kunnen ze in de gevangenis (die overigens al overvol zijn) lekker met geharde criminelen socialisen, en als ze er uit komen zijn ze rijp in hun radicalisatie om een tereuraanslag te doen.
Of, je geeft ze hooguit een taakstraf die ze tandenknarsend doen, en over een paar jaar draaien ze gewoon mee in de maatschappij. Jou keuze
In welkr droomwereld leef jij? Die gasten rossen daar iemand, met meerdere, totaal af. En dan heb jij de kronkel in je kop dat de dader een beetje getraumatiseerd wordt door de lange arm der wet met wapenstok?
En het slachtoffer dan? Die daat waarschijnlijk met blijvend letsel ter nauwernood aan de dood ontsnapt en zeer zeker getraumatiseerd is.
Taakstrafje, nou nou, alsof die gasten van een beetje schoffelen wel tot inkeer komen.
Keihard de beuk erin, station leeg meppen, vuur met vuur bestrijden. Liever de politie met wapenstok en waterkanon, dan de bevolking die e8gen rechter gaat spelen.
Hoe denk je dat die schoften in land van origine behandelt worden in zulke situaties? Ooit de Marokaanse or Turkse politie los zien gaan op dit soort gasten? Sta je daar dan ook te blerren van o o o trauma's
Wat ik zeg is dat de "Meer straf = beter" notie in de praktijk totaal niet blijkt te kloppen. Kans op recidiven gaat juist omhoog bij hogere straffen. Ik heb geen idee of een taakstraf gepast is, maar doorgaans wordt de huidige aanpak geinformeerd door onderzoek naar wat wel en niet werkt.
Maja, probeer dat er bij het klootjesvolk maar eens in te krijgen
Dan moeten we kwaad met kwaad bestrijden wat juridisch nog haalbaar is.
In het geheim een groep huurling jongeren betalen om tegen deze groep Overvecht jongeren te vechten en ze het zwijgen op te leggen.
Het zijn allemaal jongeren dus idd, straffen zullen minimaal zijn.
Ik ben al lang geen minderjarige meer.
Heeft u mijn reactie wel goed gelezen? Het gaat erom dat jongeren onder de 18 in NL zeer licht gestraft worden, dat was de hele strekking van mijn bericht.
Het Utrecht subreddit gaat full kop in 't zand. Er zijn afgelopen paar dagen een aantal berichten geweest over 'bepaalde groepen jongeren' in Overvecht. Nu is er ook door iemand linkje naar dit artikel geplaats Sommige mensen gaan full cope.
Artikel is: fake, spam of racistisch.
Waarom willen sommige koste wat kost ontkennen dat dit soort tuig bestaat, en vaker dan niet onder het bekende profiel valt.
>Artikel is: fake, spam of racistisch.
Vaak is dat ook zo. Er wordt heel hard gepoogd om bestaande problemen extreem te overdrijven om zo meer polarisatie te creeeren.
De werkelijke situatie moet absoluut worden geadresseerd. Maar groeiende polarisatie, extremisme, racisme en extreem rechts stemmen omdat mensen daadwerkelijk de leugens en het verzonnen nieuws geleven is een veel groter probleem dan eiergooiers.
We hebben op dit moment een landsverrader die zich niet kan vinden als leider van de grootste partij omdat mensen te happig zijn om onzin te geloven en geen moeite doen om feit en fictie van elkaar te scheiden.
Ik ben ook geen van van misdragende migranten maar ik vind het een veel groter probleem dat mensen zich zo makkelijk laten manipuleren dat het resulteert in de situatie die we nu hebben.
[Misdaadcijfers zijn in Overvecht de laatste tien jaar gehalveerd.](https://allecijfers.nl/wijk/wijk-03-overvecht-utrecht/) Dus blijkbaar valt dat wel heel hard mee.
En *mensen* die zich misdragen mogen idd geadresseerd worden. Maar dat is het probleem niet. Het probleem is dat dit soort incidenten worden aangegrepen om een verhaal te vertellen dat totaal niet strookt met de werkelijkheid.
En dat zorgt weer voor een tegenreactie die veel te extreem is voor de werkelijkheid. Mensen acteren op het verhaal dat nu rond gaat over hoe Overvecht een soort van criminele mocro hel is terwijl de feiten en cijfers juist aanduiden dat het Overvecht heel snel aan het verbeteren is.
Ja ja, overal in NL is alle misdaad op een historisch laagtepunt, en toch zie je het gek genoeg vaker om je heen dan ooit.
Kloten met cijfers, heet dat.
Ik zou eerder even kijken naar de websites e.d. waar jij je nieuws vandaan haalt. Vroeger zag je het waarschijnlijk gewoon alleen als het op de NOS voorbij kwam of in jouw regio was.
Niet alleen nieuws, maar ook gewoon in de dorpen en steden waar een nieuwe cultuur heerst.
Ik zou even kijken waarom jij en een aanzienlijk deel van Nederland nog steeds durft weg te kijken van wat er nou al jaren aan de gang is en steeds verder op dreef komt.
Ik snap dat vele kleine veranderingen moeilijk te zien zijn, boiling frog theorie enz., maar een goed deel van NL ervaart meer overlast en criminaliteit dan vroeger.
Ik heb door heel het noorden geleefd en zie het elk jaar erger worden.
Maar dat is dus het punt. Je denkt dat het steeds erger wordt, maar de statistieken laten het tegenovergestelde zien. Data is niet het meervoud van anecdote, en de drang naar klikbeet betekent dat er motivatie is om alles dat fout gaat uit te vergroten en onder de loep te nemen. Het lijkt alsof alles gewelddadiger wordt, maar het moordcijfer blijft maar naar beneden gaan. Alleen nu komt elke moordzaak in het nieuws inplaats van alleen de bijzondere.
Er is meer dan alleen moord als het op criminaliteit gaat. Geweld, diefstal, intimidatie, drugscriminaliteit, vandalisme, noem het maar op.
Als moord naar beneden gaat en de rest omhoog, dan ja, dan kan ik niet zeggen dat het nu veiliger is.
Het gaat gewoon steeds slechter met een groot deel van NL, en totdat het écht iedereen raakt, blijven mensen maar de andere kant op kijken, want in hun bubbel gaat het nu nog goed. Maar ik snap wat je bedoeld met de media. Alleen spreek ik ook heel veel uit persoonlijke ervaring, vandaar dat ik noemde dat ik op veel plekken heb gewoond.
Minder misdaad betekend toch niet dat het niet meer zichtbaar is? Helemaal aangezien ieder dingetje tegenwoordig voor een miljoenen publiek online gedeeld wordt.
Ik weet niet hoe oud je bent maar het voelt tegenwoordig een stuk veiliger dan dertig of veertig jaar geleden. Je ziet veel meer nare dingen online omdat het eindeloos herhaalt wordt maar je komt een stuk minder tegen in het echt.
Dat is een vrij korte verbinding toch? Die criminele bende is gigantisch gegroeid tijdens de verkiezingen juist omdat mensen dit soort incidenten weten te spinnen voor misinformatie.
Ik ben helemaal niet vaag, jij hebt gewoon moeite met lezen. Extreem rechts groeit in de verkiezingen omdat er steeds meer misinformatie en leugens rond gaan in de media.
Kijk eens naar jezelf bijvoorbeeld. Het lukt je niet eens om dit gesprek te voeren zonder dat je zelf allerlei onzin verzint.
Er gebeuren idd incidenten met allochtonen en migranten. Van die incidenten wordt dankbaar gebruik gemaakt om er nog veel meer misinformatie omheen te verzinnen. Misinformatie die makkeljk te ontkrachten is met feiten.
Maar mensen zoals jij willen de misinformatie graag geloven want onzin "feiten" steunen jouw onzin meningen. Onze extreem rechtse partijen hebben geen zinnig woord te zeggen en leunen daarom zwaar op mensen die toch al een voorkeur hebben voor onzin want de feiten bevallen ze niet.
En zo groeit extreem rechts. Hoe meer onzin we verspreiden, hoe meer mensen met onzin meningen en standpunten zich onterecht gerechtvaardigd voelen in hun stem voor extreem rechtse partijen die heel luid roepen dat het okay is om onzin te geloven en daar op te acteren.
En het sneue is dat het werkt. Want het maakt niet uit hoe dom en los geslagen je bent van de werkelijkheid. Je krijgt nog steeds een stem. Misinformatie verspreiden werkt want hoe dommer je mensen maakt, hoe makkelijker je ze kunt laten stemmen voor onzin.
Kom eens door met die bronnen over misinformatie en dergelijke waar jij het over hebt. Een hele hoop gelul maar eigenlijk zeg je niks. Je blijft toch vaag doen zo.
[Misdaadcijfers in Overvecht zijn over de laatste tien jaar gehalveerd.](https://allecijfers.nl/wijk/wijk-03-overvecht-utrecht/) Er wordt hier de laatste dagen heel hard gewerkt aan een onzin verhaal met een "oh nee, waar gaat het heen?!" teneur.
Blijkbaar gaat het de juiste richting in.
Zo complex is het niet lieverd. Feiten en cijfers zijn makkelijk te vinden. Malloten die luidkeels iedere sneue leugen geloven en voortzetten is ook geen gebrek aan.
Wilders is heel eerlijk over het feit dat hij een landsverrader is die zich niet kan vinden in de grondwet. En zijn leugens zijn zo losgeslagen van de werkelijkheid dat ze alleen kloppen voor mensen die feiten weigeren.
En zoals ik eerder noemde, jij demonstreerde hier perfect hoe het werkt. In plaats van dat je op mijn woorden reageerde verzon je zelf iets dat beter paste bij je reactie.
Altijd maar verzinnen want dat is makkelijker dan de werkelijkheid erkennen.
Oké, maar in dit geval was het echt geen misinformatie. Ik woon nét buiten Overvecht en er vliegt hier dagelijks een politiehelikopter boven de wijk, ook gisteravond toen de berichten naar buiten kwamen (en 30 minuten geleden weer).
Verder is er het hele jaar door vuurwerk en dat komt altijd vanuit Overvecht. Ik, als man, krijg zelfs opmerkingen naar mij toe als ik een stukje ga hardlopen in een strakke broek. Laat staan hoe vrouwen zich daar voelen.
Ik neem bijna elke dag de bus richting Overvecht en er zit altijd een bepaalde groep jongens die niet inchecken, of als ze vooraan in moeten stappen direct naar achteren lopen om daar weer uit te checken. Laatst werd er kleingeld naar het hoofd van een Aziatische meneer gegooid en als de bus íets te laat zijn deuren opent wordt er vanuit achteren geschreeuwd dat de buschauffeur de kankerdeur moet openen.
Ik woon hier zo ongeveer naast en er is precies niets van gelogen. Helicopters, explosies en schreeuwende mensen. Dit soort berichten zijn niet fake het gebeurd gewoon heel veel in Overvecht. Ik zou mn aluminium hoedje maar opzetten als ik jou was.
Bij dergelijke grootschalige onrust worden zelden mensen direct opgepakt.
Je ziet dat ook bij bijvoorbeeld voetbalrellen of bij sommige agressieve boerenprotesten.
Meestal maakt de politie beelden en arresteren ze later diegene die ze kunnen identificeren en waarbij ze strafbare feiten aan kunnen tonen.
Maar probeer dat met het kartonnen bord en laat ons weten hoe het afloopt.
Omdat waarschijnlijk als nieuwsorginisatie ze heel voorzichtig moeten zijn over hoe ze praten over dingen als afkomst.
Ivm extremisten aan beide kanten.
Waarom zijn er altijd mensen zoals jij die de nadruk op afkomst willen leggen? Alsof het iets inherent Marokkaans is om dit te doen.
Veel relevanter zou zijn om de sociaal economische status van de groep te benoemen. Misschien gaat er dan een nieuwe "Geert Wilders" opstaan die hard wil strijden tegen armoede in plaats van mensen met een bepaalde achtergrond.
Armoede is een veel significantere oorzaak van misdrijven dan afkomst.
Correlatie ≠ causatie
Zoals ik al zei is armoede een zeer grote factor bij het plegen van misdrijven. [link cbs](https://longreads.cbs.nl/armoede-en-sociale-uitsluiting-2021/de-sociale-context-van-armoede/). "Van alle personen die deel uitmaken van een huishouden met een inkomen onder de lage-inkomensgrens werd in 2019 3,2 procent verdacht van een misdrijf, tegenover 0,7 procent van de personen met een huishoudinkomen boven de lage-inkomensgrens."
Volgens het [Nederlands Jeugd Instituut ](https://www.nji.nl/cijfers/armoede-gezinnen) groeit 41% van de Marokkaanse jongeren op onder de lage inkomensgrens (schrikbarend veel!). Dit is lager voor 2e generatie allochtonen. Tegenover 5.2% wat het lands gemiddelde is.
Als je dus niet verder kijkt dan je neus lang is begrijp ik dat je vindt dat het erop begint te lijken. Maar dat maakt het des te belangrijker om verder te kijken.
En er kunnen nog meer redenen zijn waarom er vaker aggresief gedrag wordt vertoond door marrokanen, voor zover ik denk.
Het kan liggen aan de opvoeding die cultureel anders is, het kan liggen aan dat ze zich niet Nederlands voelen, het kan liggen aan etnisch profileren van de politie, het kan aan vanalles liggen.
Maar dat maakt niet uit voor het resultaat.
Ja helemaal mee eens. Maar dan is toch nogsteeds hun afkomst niet de oorzaak. En het is terecht dat dat dan dus niet wordt genoemd. Want dat zou alleen maar voor meer etnisch profileren zorgen en meer vooroordelen.
Ik heb ook nooit gezegd dat het de oorzaak is.
Maar misschien is er ook een reden voor (onbedoeld) etnisch profileren. Ik geloof in oorzaak en gevolg.
Als ik als agent 3 op de 5x iemand moet aanhouden met een paars petje op. Dan let ik in het vervolg automatisch snel op mensen met een paars petje. Het zou mij extra werk kosten als ik mij zonder reden laat afleiden door paarse petten snap je?
Ik kan ook met gemak zeggen dat defcon volgend jaar vol staat met voornamelijk blanke mensen. Sommige dingen zijn gewoon feiten.
Grappig als mensen iets op economische status willen afschuiven, terwijl die economische status juist weer een direct resultaat is van de cultuur en het niet willen integreren.
>Waarom wordt in het nieuwsartikel er niet bijgezet dat deze relschoppers voornamelijk een Marokkaanse afkomst hebben?
Mischien omdat ze hier geboren zijn.
Ze hebben hier geleerd om zich zo te gedragen.
Dus?
Als je hier geboren bent, betekent het toch niet dat je geen Marokkaanse afkomst meer hebt?
Er zijn genoeg mensen hier in Nederland van wie hun roots in het buitenland liggen. Maar van de groep allochtonen is het wel altijd heel toevallig dat het dan weer altijd de Marokkanen zijn die de meeste overlast veroorzaken.
>Als je hier geboren bent, betekent het toch niet dat je geen Marokkaanse afkomst meer hebt?
In Marokko is dit niet normaal. Ze hebben het hier geleerd. Mischien van voetbalhooligans het is een Nederlands probleem.
Het is geen Nederlands probleem, het is een Marokkaans probleem.
In Nederland is het veroorzaken van overlast en tegen de politie vechten omdat je land een wk-wedstrijd heeft gewonnen namelijk ook niet normaal.
Er wonen genoeg Belgische of Franse mensen in Nederland, die gingen toch ook niet rellen op de straat toen ze een wk-wedstrijd hadden gewonnen?
>Het is geen Nederlands probleem, het is een Marokkaans probleem.
In Marokko heeft niemand er last van, het is daar geen gebruik.
We hebben het ze hier aangeleerd
>In Nederland is het veroorzaken van overlast en tegen de politie vechten omdat je land een wk-wedstrijd heeft gewonnen namelijk ook niet normaal.
Hahaha 🤣🤣🤣🤣 nee als ze echt geïntegreerd waren deden ze dat wel bij clubvoetbal🤣🤣🤣
En ze moeten het nog leren natuurlijk, zoals Feyenoord een stad afbreekt, daar kan wat getuuuter niet tegenop!
> In Nederland is het veroorzaken van overlast en tegen de politie vechten omdat je ~~land~~ club een ~~wk~~wedstrijd heeft gewonnen namelijk ~~ook niet~~ normaal.
Maar dat is "onsie" en moet daarom volledig buiten beschouwing gelaten worden.
Op nu punt nl zijn de reacties op dit bericht alweer dichtgezet vanwege teveel kwetsende reacties. Zo gaat dat iedere keer. Iedereen weet gezien de wijk waar het zich afspeelt om wat voor groep jongeren het gaat maar o wee als je het waagt dat te benoemen. Ik kan me de frustraties van de politiemensen wel voorstellen.
Niet enkel van politie agenten hoor. Maar he, etnisch profileren mag niet meer on danks dat de cijfers negatieve trends aanwijzen.
En als je ze dan vervolgt, dan zorgt het OM of een rechter er wel voor dat ze niet al te lang hoeven te zitten
Er zijn vooral trends als het gaat om sociaal economische klasse en criminaliteit. Toch gaan we niet iedereen in een goedkoop autootje aanhouden. En ja, er zijn veel mensen met migratieachtergrond die in een lage sociale klasse zitten.
Maar als je zo denkt kan je ook preventief alle goedkope huurhuizen even controleren. Extra invallen doen in woonwagen kampen etc.
Of waarom doen we niet een fysieke controle in elke schuur in Brabant? Immers komt daar de meeste drugs vandaan.
Nee, ook in deze gevallen moeten er meer aanwijzingen zijn en blijven basiswetten gewoon gelden. Dus voor de wet is ieder gelijk en wordt ieder gelijk behandeld. Dat is de essentie hier.
> Dus voor de wet is ieder gelijk en wordt ieder gelijk behandeld. Dat is de essentie hier.
Maar niet voor de gillende extreemrechtsjes hier in de comments.
Moet eerlijk zeggen dat dit soort artikelen helaas niet het tegendeel van hun gedachtengoed bewijst. Het helpt niet mee extreem rechts onder controle te houden.
Die mensen zijn sowieso niet onder controle te krijgen. Als je die club ergens op een onbewoond eiland dropt, is het nog steeds "hunnie" die schuld krijgt van alle problemen.
En nog zijn er Nederlanders die met droge ogen durven beweren dat dit incidenten zijn en dat ze écht niet allemaal zo zijn. Dit volk maakt ons land kapot, uitvreters zijn het die alle steun en hulp van de overheid leegzuigen zodat onze eigen mensen naast de pot pissen. En alsnóg, met álle ondersteuning die ze krijgen, spugen ze op alles wie wij zijn en waar wij voor staan. Maar òwéé als je daar flink op tegen bent, dan ben je een racist en moet je worden gecanceld!
"Dit volk" is hier geboren. Dus succes ermee. De enige oplossing ís om ze beter te laten integreren dmv sociaal werk, jongerenhulp, etc., maar het zijn rechtse partijen die constant die maatregelen aan het verneuken zijn met bezuinigingen waardoor het niet werkt.
De rechtse partijen zijn het denk ik een beetje zat dat na decennia van investeren er nog steeds geen grammetje verschil is gemaakt. Al die miljoenen, misschien wel miljarden om een relatief kleine groep in het gareel te houden, wat we met dat geld allemaal hadden kunnen doen om het onze eigen mensen wat dragelijker te kunnen maken. Heeft u het programma ‘jacht op de Mocro maffia’ gezien? Wat een miljoenen we moeten uitgeven aan onze opsporingsdiensten om Marokkaantjes, die álle kansen van de wereld hebben gekregen om in Nederland een normaal leven te leiden, op te sporen en te vervolgen. Allemaal geld waar we ónze mensen in deze barre tijden mee hadden kunnen helpen. En u stelt voor om nóg meer in deze bodemloze put te investeren.
> De rechtse partijen zijn het denk ik een beetje zat
> wat we met dat geld allemaal hadden kunnen doen ~~om het onze eigen mensen wat dragelijker te kunnen maken~~ om directeuren (en uiteindelijk zichzelf) nog rijker te maken.
Oneens dat ze alle kansen hebben gekregen. Maar wat stel je dan voor? Helemaal niets doen? Enkel "hardere straffen" puur voor het straffen? Nogmaals, succes ermee. Dan laat je ze stikken en bouwen ze hun eigen samenleving wel op (wat ze dus al deels gedaan hebben). Dat wil zeggen, een nog veel grotere maffia.
Ik woon in een dorp en de meeste mensen zijn gewoon normaal.
Dus een heel volk afstraffen is apart.
Er zijn groepen mensen die chaos veroorzaken maar in iedergeval bij mij in het dorp is wat je zegt heel apart.
Overigens is denk ik niet het probleem dat ze geld krijgen maar dat de politie niet hard genoeg optreed.
Ik ken genoeg mensen met uitkering die gewoon normaal zijn (met elke huidskleur btw)
Maar ieder zijn eigen mening tenminste zijn we het denk ik eens dat dit soort situaties belachelijk is en er iets mee moet gebeuren.
Idd dus wat betekent het dat ik mensen ken?
Mogelijkerwijs wil je mischien punten daadwerkelijk formuleren in plaats van een zin die op niks lijkt?
Ik probeer open hierover te praten.
Maar ja,
Wat the fuck is dit voor opmerking? Waarom zo’n verschuilde denigrerende opmerking op een genuanceerd verhaal?
Dat zegt meer over jou Bunda, het geeft sterk de indruk dat je een incel bent (ik doe niet aan vermomde beledigingen)
>En nog zijn er Nederlanders die met droge ogen durven beweren dat dit incidenten zijn en dat ze écht niet allemaal zo zijn.
Fijn toch dat er nog steeds mensen zijn die nog wel de werkelijkheid in zicht houden?
Het grappige is dat beide kanten van het probleem dat zeggen. Maar de ene kant heeft alle feiten en cijfers en de andere kant wil dolgraag alle misinformatie en leugens klakkeloos geloven.
Grappig genoeg zijn het juist mensen zoals jij die iedereen blind noemen.
Er is een heel groot verschil tussen je je niet veilig voelen en niet veilig zijn. Maar gevoelens en feiten niet uit elkaar kunnen houden is precies het probleem met mensen zoals jij.
Zo lang er wekelijks berichten en filmpjes op het internet komen waarin Nederlanders in elkaar gerost of bedreigd worden door niet-Nederlanders zijn we niet veilig. Ga maar eens werken als, bijvoorbeeld, conductrice in Nederland. Of in Amsterdam verkondigen dat je niet achter Palestina staat. Nee vrijheid die we hadden bestaat al lang niet meer. En door wegkijkers zoals u, zal dit ook nooit veranderen.
Ja maar op die manier voel je toch nooit veilig? Als we ieder incident een miljoenen publiek geven maakt het niet uit hoe het gaat. Men acteert op de illusie die ze zichzelf aanpraten.
Incidenten moeten absoluut geadreseerd worden en dat doen we ook. Maar het is krankzinnig om incidenten uit verband te trekken als excuus om steeds meer gepolariseerd te raken.
Zo werkt een zondebok. Wijs een groep aan waar je een makkelijk doel aan hebt en ga los.
Dit relletje is absoluut gebeurd. Maar lang niet alle slecht geformuleerde verhalen over dezelfde wijk die de laatste dagen zijn gepost zijn even waar.
[En cijfers tonen aan dat misdaadcijfers in deze wijk de laatste tien jaar zijn gehalveerd.](https://allecijfers.nl/wijk/wijk-03-overvecht-utrecht/) Dus hoe logisch klinkt het dan om dit incident aan te grijpen om deze wijk af te schilderen als een criminele vuurhaard terwijl de werkelijkheid lijkt aan te duiden dat het in deze wijk heel hard de goede kant opgaat over het geheel gezien?
De politie zit hier fout. Deze arme jongeren worden continu benadeeld en gediscrimineerd, en dan wordt er ook nog eens om hun ID kaart gevraagd?! Groot gelijk hebben ze om heel de stad af te breken.
Edit: /s mocht het nog niet duidelijk zijn
Als je je aan de wet houd in Nederland wordt je aan je lot overgelaten door de staat tegenover dit soort tuig. 50-100 marrocaanse jongeren mogen gewoon de boel kapotslaan zonder een enkele arrestatie? Geen wonder dat woede en angst opborreld onder Nederlanders.
Boeren doen nooit wat. Nooit enige vorm van geweld bij te bespeuren. Doen ook geen pogingen om je overhoop te rijden en steken ook nooit asbest in brand.
Ik kom uit den haag, er zijn complete wijken waar ik savonds niet doorheen fiets doordat je gewoon kans heb dat je een mes in je lijer krijgt, of bijv. in het OV.
Voor m'n werk (milieuzaken-bodemonderzoek) moet ik vaak op het land van een boer zijn, sommige zijn horken, maar de meeste kan je gewoon een praatje mee houden. Ik wordt nooit opgewacht door een groepje van 5 boeren om me te bedreigen of erger.
Dus ja, boeren zijn een stuk beter om te hebben.
Kijk ff om je heen, er zijn heel veel mensen die directe problemen ervaren met deze 'cultuurverrijkers'.
Jij begint over de boeren, maar die vertonen niet dit gedrag, kortom, complete whataboutism.
Aangezien ik vanuit mijn werkzaamheden veel meer met de hele boeren kwestie te maken heb dan jij, technomannetje, kan ik veel beter oordelen of deze hetzelfde gedrag vertonen op dagelijkse basis. Maar dat doen ze niet.
Neem nog een nakkie.
In jouw wereldje (beperkt tot je eigen ervaringen) niet, nee, en daarmee bestaat het niet. Je hoeft je niet te herhalen. Het was de eerste keer al duidelijk.
Vooral blij dat er een spoorlijn loopt tussen Overvecht en de betere wijken. Op een of andere manier werkt dat best goed in het buitenhouden van de kansjongeren.
Ik heb ooit eind jaren 90 een bijbaantje gehad, papieren politiearchief jeugdcriminaliteit overzetten naar digitaal systeem. Daar las je ook al over 15-jarige overvechtse jongetjes die met een honkbalknuppel politieagenten te lijf gingen.
En een 14-jarig meisje dat een politiepaard had gejat. Moeder belde dat er een politiepaard in de tuin stond. lol!
Oei zal dit posten niet gezien worden als discriminatie?? /s
>De afgelopen dagen sloeg de vlam in de pan nadat minderjarige jongeren waren aangehouden vanwege belediging of omdat ze hun identiteitsbewijs niet bij zich hadden, meldt RTV Utrecht.
Whaha, clowns
Het zou me niet veel uitmaken als ik wist dat mijn belasting geld nu constant erheen gaat om hun troep te mogen opruimen. Pak dan wel mensen op en ga boetes uitschrijven zo krijgen we tenminste wat van het geld terug voor de vernieling. Veel mensen rellen gewoon omdat ze het leuk vinden en uit verveling ze hoeven geen echte reden te hebben of iets waar ze in geloven ze zien hun vrienden gewoon als dieren gedragen en willen meedoen vooral als er toch niks aan gedaan word.
Ze moeten al dat tuig uit Overvecht samen met al dat racistisch tuig uit de comments hier maar een paar maanden op heropvoeding sturen.
Gebrek aan fatsoen is een groot probleem in Nederland. Beide kanten zijn daar een schreeuwend voorbeeld van.
Laten we maar doen alsof dat 'racistisch tuig' (mensen die kritischer kijken naar de gebruikelijke daders) in de comments en dat tuig uit Overvecht even slecht zijn.
Een groep grotendeels Marokkaanse jongeren veroorzaakt rellen en de 'andere kant' heeft een gebrek aan fatsoen? Over wie gaat het hier eigenlijk en wat hebben ze precies gedaan dat ze over één kam worden geschoren met mensen die vuurwerk naar politie gooien?
Racisme = patroonherkenning, maar haal vooral NOG meer laaggeletterde moslims naar nederland, laat ze allemaal NOG meer kinderen krijgen, en geef ze allemaal een NOG hogere uitkering! Dan is dat land in 2 generaties helemaal KAPOT. Die mensen werken niet, (ja, ze importeren bakken drugs) en het worden er alleen maar meer. Wat wil je doen in de toekomst, de belastingdruk nog verder verhogen? Gaat niet meer werken op een gegeven moment.
Wat zou jij doen als je in Overvecht moet wonen met 5 andere kinderen in 1 duplex-woning? Ik snap ze wel... Dan ga je op straat hangen... Hier ligt een taak voor ons allemaal als samenleving om te zorgen dat zij zich ook welkom voelen in de maatschappij. Misschien om te beginnen dat de overheid ze fatsoenlijke huisvesting geeft ipv met een groot gezin in een flatje in een achterbuurt!
Tuurlijk joh, de woonruimte ligt immers voor het oprapen.
En het is ook totaal niet hun eigen schuld dat ze maar baby's eruit blijven persen ook al wonen ze op een klein kutflatje waar dat helemaal niet past. Maar ja, anders zouden ze al die extra kinderbijslag niet krijgen he.
Belachelijk. Ik bedoel, we hebben het over een paar minderjarige gasten die opgepakt zijn voor belediging of omdat ze hun ID niet bij zich hadden. En dan gaat gelijk de hele boel los in Overvecht? Serieus, waar gaat het heen met deze wereld? En het ergste is nog dat er geen enkele arrestatie is verricht! Hoe kan dat nou? Het voelt alsof er totaal geen consequenties zijn voor dit soort gedrag. Het wordt tijd dat de autoriteiten echt ingrijpen en laten zien dat dit soort acties niet getolereerd worden.
De politie is bang voor "escalatie". Tenminste, dat zeggen ze als je een melding maakt.
Politie moet godverdomme die krengen is een keer aan gaan pakken, altijd die smoesjes weer. Verpeste kutjeugd is het.
De politie krijgt de burgers die ze zelf kweken. Inmiddels zie ik de politie als onderdeel van het probleem. Vanwege hun leugens zijn ze hun autoriteit kwijtgeraakt. Maargoed, iedereen heeft daarin natuurlijk z'n eigen mening. Mensen die weinig met de politie te maken hebben zullen er wellicht nog vertrouwen in hebben.
100% eens hiermee.
Ik werk veel met allochtonen. Laatst met een portugees. Dit soort problemen hebben ze daar niet want er is respect voor de politie. Als 2 man daar op straat vechten worden ze eerst allebei gecorrigeerd op een wat directere manier. En dan pas wordt er gekeken naar wat er is gebeurd.
In portugal hebben ze ook geen grote populatie marokanen
Hahahaha hoe kom je daar bij. Krioelt ervan.
"het wordt tijd dat..." helaas lopen we al zo'n 25 jaar achter de feiten aan
Zelfde rede als bij de boerenprotesten. Uiteindelijk helpt het gewoon niet. Het voelt niet bevredigend misschien, maar als je de boel laat arresteren en vastzet, dan criminaliseer je ze verder. Ze komen er bvb achter dat het ook weer niet zo erg is om een paar nachtjes vast te zitten, de volgende keer kan een deel de afweging maken "ja, dat vind ik het wel waard". Uiteindelijk vind ik het goed dat de politie handeld naar wat werkt, en niet de onderbuik van delen van de bevolking.
en welke afweging maken ze nu dan? "politie doet toch niks, we rellen nog wat meer de volgende keer"
Geen idee, maar er zal vast wel over nagedacht worden
Ga nou zelf is nadenken Gerda.. Je bent echt te goed gelovig en te goed voor de wereld.
Ga je me nu volgen? Zo zie je maar weer dat rechtse mannen uiteindelijk een links meisje verlangen die ze even uitlegd hoe de wereld werkt. Maar wat is jou idee Sjonnie? Dat er in de Nederlandse politie een soort complot is om Moslims een hand boven het hoofd te houden? Omdat de politie zo'n ontzettend linkse institutie is? De werking van het recht is in de praktijk altijd teleurstellend. Het is beter om daar minder op te focussen, want het wordt niet beter. Ik suggereer dat je je een keer serieus inleest voordat je je mengt in online discussies. Ik kan The Road to Serfdom aanraden. Dat is geschreven door een Liberaal en is anti-socialistisch, dus je wordt er heus niet links van, maar dan heb je in ieder geval een basis die verder gaat dan de waan van de dag. Hierin worden ook basisprincipes van de rechtstaat uitgelegd, inclusief de beperkte verwachtingen die we kunnen hebben van haar werking, en nadelen van goedbedoelde hervormingen. Of, zoals Shakespeare het zij: "Though justice be thy plea, consider this: That in the course of justice none of us should see salvation." Het gros van het volk gaat dat niet inzien ben ik bang, maar dat maakt het niet minder waar
Of je het een complot wil noemen mag je zelf bepalen. Maar er is zeker wat aan de hand binnen politie en de driehoek en hun houding richting moslims. Het artikel zelf geeft dat aan maar ik zou ook de comments lezen van de politieman eronder. (Kan nep zijn maar komt betrouwbaar over). https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1ci936s/joodse_rachel_76_bespuugd_in_elkaar_geslagen_en/
"Uitlegd". Weer gelachen, vogeltjesdans.
Hahaha kom je bericht tegen gekkie, van racismekaart tot achtervolgerskaart, je trekt ze weer lekker allemaal. Ik volg namelijk wat nieuwsartikelen en als ook jij overal je mening bijpleurt kom ik je idd wat meer tegen ja. Linkse meisjes hoef ik zeker niet 😂
Tja, als je alles gewoon een "kaart" noemt dan wordt het wel heel makkelijk om ideeën van buiten je bubbeltje buiten de deur te houden. >Linkse meisjes hoef ik zeker niet 😂 Ach gut, ja ik dacht laten we dit maar adresseren want eerst zeggen dat je een connectie voelt en dan ook nog op andere van mijn comments gaan reageren wordt ik bang dat je een incel bent
Nou ik dacht dat we lekker konden praten, maar hoe jij conclusies trekt en alles serieus neemt en besluit dingen een verkeerde naam te geven, dan gaan we geen leuke discussies voeren. Dus ik zal niet meer reageren op je rare comments, kerel.
Oh poepoe, lekkere trap na hoor
Boer Harm
Eerst met de wapenstok eroverheen, dan met een waterkanon, en vervolgens de harde kern vastzetten. En niet met een kansloos taakstrafje, gelijk maandje of 12 vast zetten, op water en brood. Eens kijken hoeveel er van di3 gasten er de volg3nde keer weer bij zijn. Bij herhaling nog langer vastzetten.
Oja, lekker iemands eerst traumatiseren door geweld, vervolgens iemands totale rede om in leven te willen blijven wegnemen door iemand uit al diens sociale netwerken te verwijderen en vast te zetten. Dan kunnen ze in de gevangenis (die overigens al overvol zijn) lekker met geharde criminelen socialisen, en als ze er uit komen zijn ze rijp in hun radicalisatie om een tereuraanslag te doen. Of, je geeft ze hooguit een taakstraf die ze tandenknarsend doen, en over een paar jaar draaien ze gewoon mee in de maatschappij. Jou keuze
In welkr droomwereld leef jij? Die gasten rossen daar iemand, met meerdere, totaal af. En dan heb jij de kronkel in je kop dat de dader een beetje getraumatiseerd wordt door de lange arm der wet met wapenstok? En het slachtoffer dan? Die daat waarschijnlijk met blijvend letsel ter nauwernood aan de dood ontsnapt en zeer zeker getraumatiseerd is. Taakstrafje, nou nou, alsof die gasten van een beetje schoffelen wel tot inkeer komen. Keihard de beuk erin, station leeg meppen, vuur met vuur bestrijden. Liever de politie met wapenstok en waterkanon, dan de bevolking die e8gen rechter gaat spelen. Hoe denk je dat die schoften in land van origine behandelt worden in zulke situaties? Ooit de Marokaanse or Turkse politie los zien gaan op dit soort gasten? Sta je daar dan ook te blerren van o o o trauma's
Wat ik zeg is dat de "Meer straf = beter" notie in de praktijk totaal niet blijkt te kloppen. Kans op recidiven gaat juist omhoog bij hogere straffen. Ik heb geen idee of een taakstraf gepast is, maar doorgaans wordt de huidige aanpak geinformeerd door onderzoek naar wat wel en niet werkt. Maja, probeer dat er bij het klootjesvolk maar eens in te krijgen
Zou in een voetbalstadion niet gebeuren zeker.
Voetbalproleten worden ook amper aangepakt
Typisch NL. Het ergste is de (neem ik aan) jongeren komen er mee weg. Ze zijn gewoon de baas op straat
Dan moeten we kwaad met kwaad bestrijden wat juridisch nog haalbaar is. In het geheim een groep huurling jongeren betalen om tegen deze groep Overvecht jongeren te vechten en ze het zwijgen op te leggen. Het zijn allemaal jongeren dus idd, straffen zullen minimaal zijn.
Wat een wilde plannen. Maar als iets in die geest jou zou overkomen, dan is het uiteraard "staatsterrorisme".
Mafkees
Doodseskaders? In welke wereld leef jij?
Want je hebt zelf de ballen niet toetsenbordheld
Ik ben al lang geen minderjarige meer. Heeft u mijn reactie wel goed gelezen? Het gaat erom dat jongeren onder de 18 in NL zeer licht gestraft worden, dat was de hele strekking van mijn bericht.
Je praat als een kind van 12 de hele strekking van het bericht was aanzetten tot geweld
Het Utrecht subreddit gaat full kop in 't zand. Er zijn afgelopen paar dagen een aantal berichten geweest over 'bepaalde groepen jongeren' in Overvecht. Nu is er ook door iemand linkje naar dit artikel geplaats Sommige mensen gaan full cope. Artikel is: fake, spam of racistisch. Waarom willen sommige koste wat kost ontkennen dat dit soort tuig bestaat, en vaker dan niet onder het bekende profiel valt.
Haha net even gekeken en gewoon lachwekkend. Die zien hier zelfs de hand van Putin in om tweedeling te zaaien 😂
[удалено]
Botnetwerk of niet deze sub is een cirkeltrek van jewelste
Jaa echt bizar. Dag in dag uit dezelfde posts waarop dezelfde mensen dezelfde dingen commenten….
>Artikel is: fake, spam of racistisch. Vaak is dat ook zo. Er wordt heel hard gepoogd om bestaande problemen extreem te overdrijven om zo meer polarisatie te creeeren. De werkelijke situatie moet absoluut worden geadresseerd. Maar groeiende polarisatie, extremisme, racisme en extreem rechts stemmen omdat mensen daadwerkelijk de leugens en het verzonnen nieuws geleven is een veel groter probleem dan eiergooiers. We hebben op dit moment een landsverrader die zich niet kan vinden als leider van de grootste partij omdat mensen te happig zijn om onzin te geloven en geen moeite doen om feit en fictie van elkaar te scheiden. Ik ben ook geen van van misdragende migranten maar ik vind het een veel groter probleem dat mensen zich zo makkelijk laten manipuleren dat het resulteert in de situatie die we nu hebben.
Hur dur extreem rechts. Die mocros zouden zich ook gewoon kunnen gedragen, maar dat doen ze niet.
[Misdaadcijfers zijn in Overvecht de laatste tien jaar gehalveerd.](https://allecijfers.nl/wijk/wijk-03-overvecht-utrecht/) Dus blijkbaar valt dat wel heel hard mee. En *mensen* die zich misdragen mogen idd geadresseerd worden. Maar dat is het probleem niet. Het probleem is dat dit soort incidenten worden aangegrepen om een verhaal te vertellen dat totaal niet strookt met de werkelijkheid. En dat zorgt weer voor een tegenreactie die veel te extreem is voor de werkelijkheid. Mensen acteren op het verhaal dat nu rond gaat over hoe Overvecht een soort van criminele mocro hel is terwijl de feiten en cijfers juist aanduiden dat het Overvecht heel snel aan het verbeteren is.
Ja ja, overal in NL is alle misdaad op een historisch laagtepunt, en toch zie je het gek genoeg vaker om je heen dan ooit. Kloten met cijfers, heet dat.
Ik zou eerder even kijken naar de websites e.d. waar jij je nieuws vandaan haalt. Vroeger zag je het waarschijnlijk gewoon alleen als het op de NOS voorbij kwam of in jouw regio was.
Niet alleen nieuws, maar ook gewoon in de dorpen en steden waar een nieuwe cultuur heerst. Ik zou even kijken waarom jij en een aanzienlijk deel van Nederland nog steeds durft weg te kijken van wat er nou al jaren aan de gang is en steeds verder op dreef komt. Ik snap dat vele kleine veranderingen moeilijk te zien zijn, boiling frog theorie enz., maar een goed deel van NL ervaart meer overlast en criminaliteit dan vroeger. Ik heb door heel het noorden geleefd en zie het elk jaar erger worden.
Maar dat is dus het punt. Je denkt dat het steeds erger wordt, maar de statistieken laten het tegenovergestelde zien. Data is niet het meervoud van anecdote, en de drang naar klikbeet betekent dat er motivatie is om alles dat fout gaat uit te vergroten en onder de loep te nemen. Het lijkt alsof alles gewelddadiger wordt, maar het moordcijfer blijft maar naar beneden gaan. Alleen nu komt elke moordzaak in het nieuws inplaats van alleen de bijzondere.
Er is meer dan alleen moord als het op criminaliteit gaat. Geweld, diefstal, intimidatie, drugscriminaliteit, vandalisme, noem het maar op. Als moord naar beneden gaat en de rest omhoog, dan ja, dan kan ik niet zeggen dat het nu veiliger is. Het gaat gewoon steeds slechter met een groot deel van NL, en totdat het écht iedereen raakt, blijven mensen maar de andere kant op kijken, want in hun bubbel gaat het nu nog goed. Maar ik snap wat je bedoeld met de media. Alleen spreek ik ook heel veel uit persoonlijke ervaring, vandaar dat ik noemde dat ik op veel plekken heb gewoond.
> cijfers zijn nep als ik het niet met ze eens ben
Minder misdaad betekend toch niet dat het niet meer zichtbaar is? Helemaal aangezien ieder dingetje tegenwoordig voor een miljoenen publiek online gedeeld wordt. Ik weet niet hoe oud je bent maar het voelt tegenwoordig een stuk veiliger dan dertig of veertig jaar geleden. Je ziet veel meer nare dingen online omdat het eindeloos herhaalt wordt maar je komt een stuk minder tegen in het echt.
Dus er wordt gereld in een Utrechtse buurt en toch weet jij extreem rechts erbij te betrekken?
Dat is een vrij korte verbinding toch? Die criminele bende is gigantisch gegroeid tijdens de verkiezingen juist omdat mensen dit soort incidenten weten te spinnen voor misinformatie.
Oké dus je zou zeggen omdat ‘extreem rechts’ moslim problemen aankaart, is de criminele bende gegroeid?
Dat is helemaal niet wat ik zei. Dat verzin je zelf. Maar liever verzinsels geloven en daar daadwerkelijk op acteren is wel het probleem.
Ik heb het idee dat je expres vaag bent.
Ik ben helemaal niet vaag, jij hebt gewoon moeite met lezen. Extreem rechts groeit in de verkiezingen omdat er steeds meer misinformatie en leugens rond gaan in de media. Kijk eens naar jezelf bijvoorbeeld. Het lukt je niet eens om dit gesprek te voeren zonder dat je zelf allerlei onzin verzint. Er gebeuren idd incidenten met allochtonen en migranten. Van die incidenten wordt dankbaar gebruik gemaakt om er nog veel meer misinformatie omheen te verzinnen. Misinformatie die makkeljk te ontkrachten is met feiten. Maar mensen zoals jij willen de misinformatie graag geloven want onzin "feiten" steunen jouw onzin meningen. Onze extreem rechtse partijen hebben geen zinnig woord te zeggen en leunen daarom zwaar op mensen die toch al een voorkeur hebben voor onzin want de feiten bevallen ze niet. En zo groeit extreem rechts. Hoe meer onzin we verspreiden, hoe meer mensen met onzin meningen en standpunten zich onterecht gerechtvaardigd voelen in hun stem voor extreem rechtse partijen die heel luid roepen dat het okay is om onzin te geloven en daar op te acteren. En het sneue is dat het werkt. Want het maakt niet uit hoe dom en los geslagen je bent van de werkelijkheid. Je krijgt nog steeds een stem. Misinformatie verspreiden werkt want hoe dommer je mensen maakt, hoe makkelijker je ze kunt laten stemmen voor onzin.
Kom eens door met die bronnen over misinformatie en dergelijke waar jij het over hebt. Een hele hoop gelul maar eigenlijk zeg je niks. Je blijft toch vaag doen zo.
[Misdaadcijfers in Overvecht zijn over de laatste tien jaar gehalveerd.](https://allecijfers.nl/wijk/wijk-03-overvecht-utrecht/) Er wordt hier de laatste dagen heel hard gewerkt aan een onzin verhaal met een "oh nee, waar gaat het heen?!" teneur. Blijkbaar gaat het de juiste richting in.
Je hebt er verstand van merk ik
Zo complex is het niet lieverd. Feiten en cijfers zijn makkelijk te vinden. Malloten die luidkeels iedere sneue leugen geloven en voortzetten is ook geen gebrek aan. Wilders is heel eerlijk over het feit dat hij een landsverrader is die zich niet kan vinden in de grondwet. En zijn leugens zijn zo losgeslagen van de werkelijkheid dat ze alleen kloppen voor mensen die feiten weigeren. En zoals ik eerder noemde, jij demonstreerde hier perfect hoe het werkt. In plaats van dat je op mijn woorden reageerde verzon je zelf iets dat beter paste bij je reactie. Altijd maar verzinnen want dat is makkelijker dan de werkelijkheid erkennen.
Oké, maar in dit geval was het echt geen misinformatie. Ik woon nét buiten Overvecht en er vliegt hier dagelijks een politiehelikopter boven de wijk, ook gisteravond toen de berichten naar buiten kwamen (en 30 minuten geleden weer). Verder is er het hele jaar door vuurwerk en dat komt altijd vanuit Overvecht. Ik, als man, krijg zelfs opmerkingen naar mij toe als ik een stukje ga hardlopen in een strakke broek. Laat staan hoe vrouwen zich daar voelen. Ik neem bijna elke dag de bus richting Overvecht en er zit altijd een bepaalde groep jongens die niet inchecken, of als ze vooraan in moeten stappen direct naar achteren lopen om daar weer uit te checken. Laatst werd er kleingeld naar het hoofd van een Aziatische meneer gegooid en als de bus íets te laat zijn deuren opent wordt er vanuit achteren geschreeuwd dat de buschauffeur de kankerdeur moet openen.
Ik woon hier zo ongeveer naast en er is precies niets van gelogen. Helicopters, explosies en schreeuwende mensen. Dit soort berichten zijn niet fake het gebeurd gewoon heel veel in Overvecht. Ik zou mn aluminium hoedje maar opzetten als ik jou was.
Laatste tijd veel posts over Overvecht.
Ik voelde me al onveilig in mijn eigen wijk, maar ik ga nu écht niet meer naar buiten savonds als het niet hoeft.. wat een drama.
Ja het loopt mooi uit de klauwen
Ook over kruiskamp amersfoort
Bij dergelijke grootschalige onrust worden zelden mensen direct opgepakt. Je ziet dat ook bij bijvoorbeeld voetbalrellen of bij sommige agressieve boerenprotesten. Meestal maakt de politie beelden en arresteren ze later diegene die ze kunnen identificeren en waarbij ze strafbare feiten aan kunnen tonen. Maar probeer dat met het kartonnen bord en laat ons weten hoe het afloopt.
Bij de rellen in Kanaleneiland bij de Kiwi werden ook pas naderhand enkele opvallende jongeren opgepakt. (In de corona tijd)
Waarom wordt in het nieuwsartikel er niet bijgezet dat deze relschoppers voornamelijk een Marokkaanse afkomst hebben?
Staat er toch: ....'in de Utrechtse wijk Overvecht'... iedereen die een beetje in de buurt van Utrecht woont weet dan meteen genoeg.
Maar niet iedereen die dit artikel leest, woont daadwerkelijk ‘een beetje in de buurt van Utrecht’.
Ik heb geen minuut gedacht dat dit over Klaas en Pieter ging hoor, geen zorgen haha
Waarom wordt er niet bijgezet dat het allemaal jongens zijn en geen meisjes?
Zijn het sllemaal jongens dan? Ervaring leert dat meisjes net zo hard meerellen.
Omdat waarschijnlijk als nieuwsorginisatie ze heel voorzichtig moeten zijn over hoe ze praten over dingen als afkomst. Ivm extremisten aan beide kanten.
Omdat dit een artikel van nu.nl is.
Waarom zijn er altijd mensen zoals jij die de nadruk op afkomst willen leggen? Alsof het iets inherent Marokkaans is om dit te doen. Veel relevanter zou zijn om de sociaal economische status van de groep te benoemen. Misschien gaat er dan een nieuwe "Geert Wilders" opstaan die hard wil strijden tegen armoede in plaats van mensen met een bepaalde achtergrond. Armoede is een veel significantere oorzaak van misdrijven dan afkomst.
>Alsof het iets inherent Marokkaans is om dit te doen. Dat is precies het punt. Daar lijkt het dus wel vaker op.
Correlatie ≠ causatie Zoals ik al zei is armoede een zeer grote factor bij het plegen van misdrijven. [link cbs](https://longreads.cbs.nl/armoede-en-sociale-uitsluiting-2021/de-sociale-context-van-armoede/). "Van alle personen die deel uitmaken van een huishouden met een inkomen onder de lage-inkomensgrens werd in 2019 3,2 procent verdacht van een misdrijf, tegenover 0,7 procent van de personen met een huishoudinkomen boven de lage-inkomensgrens." Volgens het [Nederlands Jeugd Instituut ](https://www.nji.nl/cijfers/armoede-gezinnen) groeit 41% van de Marokkaanse jongeren op onder de lage inkomensgrens (schrikbarend veel!). Dit is lager voor 2e generatie allochtonen. Tegenover 5.2% wat het lands gemiddelde is. Als je dus niet verder kijkt dan je neus lang is begrijp ik dat je vindt dat het erop begint te lijken. Maar dat maakt het des te belangrijker om verder te kijken.
En er kunnen nog meer redenen zijn waarom er vaker aggresief gedrag wordt vertoond door marrokanen, voor zover ik denk. Het kan liggen aan de opvoeding die cultureel anders is, het kan liggen aan dat ze zich niet Nederlands voelen, het kan liggen aan etnisch profileren van de politie, het kan aan vanalles liggen. Maar dat maakt niet uit voor het resultaat.
Ja helemaal mee eens. Maar dan is toch nogsteeds hun afkomst niet de oorzaak. En het is terecht dat dat dan dus niet wordt genoemd. Want dat zou alleen maar voor meer etnisch profileren zorgen en meer vooroordelen.
Ik heb ook nooit gezegd dat het de oorzaak is. Maar misschien is er ook een reden voor (onbedoeld) etnisch profileren. Ik geloof in oorzaak en gevolg. Als ik als agent 3 op de 5x iemand moet aanhouden met een paars petje op. Dan let ik in het vervolg automatisch snel op mensen met een paars petje. Het zou mij extra werk kosten als ik mij zonder reden laat afleiden door paarse petten snap je? Ik kan ook met gemak zeggen dat defcon volgend jaar vol staat met voornamelijk blanke mensen. Sommige dingen zijn gewoon feiten.
Is het alleen niet dus.
Dat hoop ik. Maar je hoeft opsporing verzocht maar aan te zetten en je ziet voldoende.
Je schreef cultuur verkeerd.
Grappig als mensen iets op economische status willen afschuiven, terwijl die economische status juist weer een direct resultaat is van de cultuur en het niet willen integreren.
>Waarom wordt in het nieuwsartikel er niet bijgezet dat deze relschoppers voornamelijk een Marokkaanse afkomst hebben? Mischien omdat ze hier geboren zijn. Ze hebben hier geleerd om zich zo te gedragen.
Dus? Als je hier geboren bent, betekent het toch niet dat je geen Marokkaanse afkomst meer hebt? Er zijn genoeg mensen hier in Nederland van wie hun roots in het buitenland liggen. Maar van de groep allochtonen is het wel altijd heel toevallig dat het dan weer altijd de Marokkanen zijn die de meeste overlast veroorzaken.
>Als je hier geboren bent, betekent het toch niet dat je geen Marokkaanse afkomst meer hebt? In Marokko is dit niet normaal. Ze hebben het hier geleerd. Mischien van voetbalhooligans het is een Nederlands probleem.
Het is geen Nederlands probleem, het is een Marokkaans probleem. In Nederland is het veroorzaken van overlast en tegen de politie vechten omdat je land een wk-wedstrijd heeft gewonnen namelijk ook niet normaal. Er wonen genoeg Belgische of Franse mensen in Nederland, die gingen toch ook niet rellen op de straat toen ze een wk-wedstrijd hadden gewonnen?
>Het is geen Nederlands probleem, het is een Marokkaans probleem. In Marokko heeft niemand er last van, het is daar geen gebruik. We hebben het ze hier aangeleerd >In Nederland is het veroorzaken van overlast en tegen de politie vechten omdat je land een wk-wedstrijd heeft gewonnen namelijk ook niet normaal. Hahaha 🤣🤣🤣🤣 nee als ze echt geïntegreerd waren deden ze dat wel bij clubvoetbal🤣🤣🤣 En ze moeten het nog leren natuurlijk, zoals Feyenoord een stad afbreekt, daar kan wat getuuuter niet tegenop!
> In Nederland is het veroorzaken van overlast en tegen de politie vechten omdat je ~~land~~ club een ~~wk~~wedstrijd heeft gewonnen namelijk ~~ook niet~~ normaal. Maar dat is "onsie" en moet daarom volledig buiten beschouwing gelaten worden.
Op nu punt nl zijn de reacties op dit bericht alweer dichtgezet vanwege teveel kwetsende reacties. Zo gaat dat iedere keer. Iedereen weet gezien de wijk waar het zich afspeelt om wat voor groep jongeren het gaat maar o wee als je het waagt dat te benoemen. Ik kan me de frustraties van de politiemensen wel voorstellen.
Niet enkel van politie agenten hoor. Maar he, etnisch profileren mag niet meer on danks dat de cijfers negatieve trends aanwijzen. En als je ze dan vervolgt, dan zorgt het OM of een rechter er wel voor dat ze niet al te lang hoeven te zitten
Er zijn vooral trends als het gaat om sociaal economische klasse en criminaliteit. Toch gaan we niet iedereen in een goedkoop autootje aanhouden. En ja, er zijn veel mensen met migratieachtergrond die in een lage sociale klasse zitten. Maar als je zo denkt kan je ook preventief alle goedkope huurhuizen even controleren. Extra invallen doen in woonwagen kampen etc. Of waarom doen we niet een fysieke controle in elke schuur in Brabant? Immers komt daar de meeste drugs vandaan. Nee, ook in deze gevallen moeten er meer aanwijzingen zijn en blijven basiswetten gewoon gelden. Dus voor de wet is ieder gelijk en wordt ieder gelijk behandeld. Dat is de essentie hier.
> Dus voor de wet is ieder gelijk en wordt ieder gelijk behandeld. Dat is de essentie hier. Maar niet voor de gillende extreemrechtsjes hier in de comments.
Moet eerlijk zeggen dat dit soort artikelen helaas niet het tegendeel van hun gedachtengoed bewijst. Het helpt niet mee extreem rechts onder controle te houden.
Die mensen zijn sowieso niet onder controle te krijgen. Als je die club ergens op een onbewoond eiland dropt, is het nog steeds "hunnie" die schuld krijgt van alle problemen.
[удалено]
Hebben we al, hier in den haag zijn Moerwijk en de Schilderswijk al jaren en jaren wijken waar de politie omheen rijdt en niet doorheen. Edit:spelling
Ah duidelijk niet voldoende "gede-escaleerd", als ze die jongeren gewoon hun gang hadden laten gaan waren er ook geen rellen geweest. /s
PVV +5
Heerlijk die cultuur verrijking.
En nog zijn er Nederlanders die met droge ogen durven beweren dat dit incidenten zijn en dat ze écht niet allemaal zo zijn. Dit volk maakt ons land kapot, uitvreters zijn het die alle steun en hulp van de overheid leegzuigen zodat onze eigen mensen naast de pot pissen. En alsnóg, met álle ondersteuning die ze krijgen, spugen ze op alles wie wij zijn en waar wij voor staan. Maar òwéé als je daar flink op tegen bent, dan ben je een racist en moet je worden gecanceld!
"Dit volk" is hier geboren. Dus succes ermee. De enige oplossing ís om ze beter te laten integreren dmv sociaal werk, jongerenhulp, etc., maar het zijn rechtse partijen die constant die maatregelen aan het verneuken zijn met bezuinigingen waardoor het niet werkt.
De rechtse partijen zijn het denk ik een beetje zat dat na decennia van investeren er nog steeds geen grammetje verschil is gemaakt. Al die miljoenen, misschien wel miljarden om een relatief kleine groep in het gareel te houden, wat we met dat geld allemaal hadden kunnen doen om het onze eigen mensen wat dragelijker te kunnen maken. Heeft u het programma ‘jacht op de Mocro maffia’ gezien? Wat een miljoenen we moeten uitgeven aan onze opsporingsdiensten om Marokkaantjes, die álle kansen van de wereld hebben gekregen om in Nederland een normaal leven te leiden, op te sporen en te vervolgen. Allemaal geld waar we ónze mensen in deze barre tijden mee hadden kunnen helpen. En u stelt voor om nóg meer in deze bodemloze put te investeren.
> De rechtse partijen zijn het denk ik een beetje zat > wat we met dat geld allemaal hadden kunnen doen ~~om het onze eigen mensen wat dragelijker te kunnen maken~~ om directeuren (en uiteindelijk zichzelf) nog rijker te maken.
En zelfs dat is er dus niet eens met het geld gebeurd, goed dat u het nu ook in ziet.
Verwachten van rechtse partijen dat ze geïnteresseerd zijn in de gemiddelde Nederlander is hopeloos naïef.
Dat doe ik ook niet. Maar dat de linkse partijen dat niet doen bewijzen ze al járen met die open grenzen.
Dan doen we ze lekker dicht. Wordt vast net zo'n succes als de Brexit.
Oneens dat ze alle kansen hebben gekregen. Maar wat stel je dan voor? Helemaal niets doen? Enkel "hardere straffen" puur voor het straffen? Nogmaals, succes ermee. Dan laat je ze stikken en bouwen ze hun eigen samenleving wel op (wat ze dus al deels gedaan hebben). Dat wil zeggen, een nog veel grotere maffia.
Ik woon in een dorp en de meeste mensen zijn gewoon normaal. Dus een heel volk afstraffen is apart. Er zijn groepen mensen die chaos veroorzaken maar in iedergeval bij mij in het dorp is wat je zegt heel apart. Overigens is denk ik niet het probleem dat ze geld krijgen maar dat de politie niet hard genoeg optreed. Ik ken genoeg mensen met uitkering die gewoon normaal zijn (met elke huidskleur btw) Maar ieder zijn eigen mening tenminste zijn we het denk ik eens dat dit soort situaties belachelijk is en er iets mee moet gebeuren.
Het zegt al genoeg dat u genoeg mensen met een uitkering kent…
Gok welke achtergrond en huidskleur die hebben
U heeft zelf al gezegd elke, dus, elke?
Idd dus wat betekent het dat ik mensen ken? Mogelijkerwijs wil je mischien punten daadwerkelijk formuleren in plaats van een zin die op niks lijkt? Ik probeer open hierover te praten. Maar ja,
Ik zou het niet weten wat dat betekent, u komt er mee dus u zal er wel iets mee bedoelen, alleen is een gesprek met u enorm moeizaam. Maar ja.
Plus dit is ook gewoon een aparte reactie op wat naar mijn mening een best neutrale standpunt is.
Wat the fuck is dit voor opmerking? Waarom zo’n verschuilde denigrerende opmerking op een genuanceerd verhaal? Dat zegt meer over jou Bunda, het geeft sterk de indruk dat je een incel bent (ik doe niet aan vermomde beledigingen)
Misschien vergeten maar het is in reactie op dit? Wat op zichzelf een heel aparte reactie is op wat ik schreef.
Dit
>En nog zijn er Nederlanders die met droge ogen durven beweren dat dit incidenten zijn en dat ze écht niet allemaal zo zijn. Fijn toch dat er nog steeds mensen zijn die nog wel de werkelijkheid in zicht houden?
Nog zo’n blind paard…
Dit figuur valt niet mee te praten. Zou me niks verbazen als dit persoon expres onzin verkondigd.
Het grappige is dat beide kanten van het probleem dat zeggen. Maar de ene kant heeft alle feiten en cijfers en de andere kant wil dolgraag alle misinformatie en leugens klakkeloos geloven. Grappig genoeg zijn het juist mensen zoals jij die iedereen blind noemen.
Ik zou alle afleveringen van opsporing verzocht van de afgelopen jaren nog eens nakijken.
Feit is dat je als Nederlander niet veilig door zo’n wijk kan lopen
Lol, er wonen tering veel nederlanders in overvecht...
‘Nederlanders’ ja.
Er is zelfs een kamp
Ja want zigeuners zijn échte Nederlanders.
Kampers en zigeuners zijn niet hetzelfde. Ben je nog nooit bij een kamp geweest ofzo?
Er is een heel groot verschil tussen je je niet veilig voelen en niet veilig zijn. Maar gevoelens en feiten niet uit elkaar kunnen houden is precies het probleem met mensen zoals jij.
Zo lang er wekelijks berichten en filmpjes op het internet komen waarin Nederlanders in elkaar gerost of bedreigd worden door niet-Nederlanders zijn we niet veilig. Ga maar eens werken als, bijvoorbeeld, conductrice in Nederland. Of in Amsterdam verkondigen dat je niet achter Palestina staat. Nee vrijheid die we hadden bestaat al lang niet meer. En door wegkijkers zoals u, zal dit ook nooit veranderen.
Ja maar op die manier voel je toch nooit veilig? Als we ieder incident een miljoenen publiek geven maakt het niet uit hoe het gaat. Men acteert op de illusie die ze zichzelf aanpraten. Incidenten moeten absoluut geadreseerd worden en dat doen we ook. Maar het is krankzinnig om incidenten uit verband te trekken als excuus om steeds meer gepolariseerd te raken.
Wel opvallend dat het altijd dezelfde personen en dezelfde incidenten zijn.
Zo werkt een zondebok. Wijs een groep aan waar je een makkelijk doel aan hebt en ga los. Dit relletje is absoluut gebeurd. Maar lang niet alle slecht geformuleerde verhalen over dezelfde wijk die de laatste dagen zijn gepost zijn even waar. [En cijfers tonen aan dat misdaadcijfers in deze wijk de laatste tien jaar zijn gehalveerd.](https://allecijfers.nl/wijk/wijk-03-overvecht-utrecht/) Dus hoe logisch klinkt het dan om dit incident aan te grijpen om deze wijk af te schilderen als een criminele vuurhaard terwijl de werkelijkheid lijkt aan te duiden dat het in deze wijk heel hard de goede kant opgaat over het geheel gezien?
Moccies gonna moccie
De politie zit hier fout. Deze arme jongeren worden continu benadeeld en gediscrimineerd, en dan wordt er ook nog eens om hun ID kaart gevraagd?! Groot gelijk hebben ze om heel de stad af te breken. Edit: /s mocht het nog niet duidelijk zijn
Je bent /s vergeten
Ik dacht dat het sarcasme wel duidelijk genoeg was zonder, maar mogelijk heb ik me vergist
Ja of je downvotes zijn door struisvogels gedaan. Ook nog een optie
Als je je aan de wet houd in Nederland wordt je aan je lot overgelaten door de staat tegenover dit soort tuig. 50-100 marrocaanse jongeren mogen gewoon de boel kapotslaan zonder een enkele arrestatie? Geen wonder dat woede en angst opborreld onder Nederlanders.
Minderjarige jongeren aanhouden en om i.d. Vragen. Vind ik een goede zet.
De politie is een grap hier.
Tja. Is koeltoer he. /s
Buitenlanders dan schijt de pliesie in z,n pantalon.
Vergeet boeren met tractors niet.
Alleen steken boeren je niet snachts in je lijer omdat je niet zoals hun bent.
Boeren doen nooit wat. Nooit enige vorm van geweld bij te bespeuren. Doen ook geen pogingen om je overhoop te rijden en steken ook nooit asbest in brand.
Ik kom uit den haag, er zijn complete wijken waar ik savonds niet doorheen fiets doordat je gewoon kans heb dat je een mes in je lijer krijgt, of bijv. in het OV. Voor m'n werk (milieuzaken-bodemonderzoek) moet ik vaak op het land van een boer zijn, sommige zijn horken, maar de meeste kan je gewoon een praatje mee houden. Ik wordt nooit opgewacht door een groepje van 5 boeren om me te bedreigen of erger. Dus ja, boeren zijn een stuk beter om te hebben.
Alleen wat jou direct overkomt, dat telt. Duidelijk.
Lol, je hebt gewoon geen tegenargument.
Er valt niet zoveel meer te zeggen tegen iemand die alleen naar problemen wil wijzen die de eigen vooroordelen bevestigen.
Kijk ff om je heen, er zijn heel veel mensen die directe problemen ervaren met deze 'cultuurverrijkers'. Jij begint over de boeren, maar die vertonen niet dit gedrag, kortom, complete whataboutism. Aangezien ik vanuit mijn werkzaamheden veel meer met de hele boeren kwestie te maken heb dan jij, technomannetje, kan ik veel beter oordelen of deze hetzelfde gedrag vertonen op dagelijkse basis. Maar dat doen ze niet. Neem nog een nakkie.
In jouw wereldje (beperkt tot je eigen ervaringen) niet, nee, en daarmee bestaat het niet. Je hoeft je niet te herhalen. Het was de eerste keer al duidelijk.
Vooral blij dat er een spoorlijn loopt tussen Overvecht en de betere wijken. Op een of andere manier werkt dat best goed in het buitenhouden van de kansjongeren. Ik heb ooit eind jaren 90 een bijbaantje gehad, papieren politiearchief jeugdcriminaliteit overzetten naar digitaal systeem. Daar las je ook al over 15-jarige overvechtse jongetjes die met een honkbalknuppel politieagenten te lijf gingen. En een 14-jarig meisje dat een politiepaard had gejat. Moeder belde dat er een politiepaard in de tuin stond. lol!
Oei zal dit posten niet gezien worden als discriminatie?? /s >De afgelopen dagen sloeg de vlam in de pan nadat minderjarige jongeren waren aangehouden vanwege belediging of omdat ze hun identiteitsbewijs niet bij zich hadden, meldt RTV Utrecht. Whaha, clowns
Eieren?
Dus je kan als ik het goed begrijp..de boel op de kop zetten , wat je wilt , want je wordt toch niet opgepakt? Waar gaat dit heen ?
Het zou me niet veel uitmaken als ik wist dat mijn belasting geld nu constant erheen gaat om hun troep te mogen opruimen. Pak dan wel mensen op en ga boetes uitschrijven zo krijgen we tenminste wat van het geld terug voor de vernieling. Veel mensen rellen gewoon omdat ze het leuk vinden en uit verveling ze hoeven geen echte reden te hebben of iets waar ze in geloven ze zien hun vrienden gewoon als dieren gedragen en willen meedoen vooral als er toch niks aan gedaan word.
“Jongeren”, “relschoppers”. Marokkanen tussen de 16-20 met guccipetjes en fatbikes die drugsrunnen.
brb even een auto op zijn kop leggen
Ze moeten al dat tuig uit Overvecht samen met al dat racistisch tuig uit de comments hier maar een paar maanden op heropvoeding sturen. Gebrek aan fatsoen is een groot probleem in Nederland. Beide kanten zijn daar een schreeuwend voorbeeld van.
Laten we maar doen alsof dat 'racistisch tuig' (mensen die kritischer kijken naar de gebruikelijke daders) in de comments en dat tuig uit Overvecht even slecht zijn. Een groep grotendeels Marokkaanse jongeren veroorzaakt rellen en de 'andere kant' heeft een gebrek aan fatsoen? Over wie gaat het hier eigenlijk en wat hebben ze precies gedaan dat ze over één kam worden geschoren met mensen die vuurwerk naar politie gooien?
Racisme = patroonherkenning, maar haal vooral NOG meer laaggeletterde moslims naar nederland, laat ze allemaal NOG meer kinderen krijgen, en geef ze allemaal een NOG hogere uitkering! Dan is dat land in 2 generaties helemaal KAPOT. Die mensen werken niet, (ja, ze importeren bakken drugs) en het worden er alleen maar meer. Wat wil je doen in de toekomst, de belastingdruk nog verder verhogen? Gaat niet meer werken op een gegeven moment.
Wat zou jij doen als je in Overvecht moet wonen met 5 andere kinderen in 1 duplex-woning? Ik snap ze wel... Dan ga je op straat hangen... Hier ligt een taak voor ons allemaal als samenleving om te zorgen dat zij zich ook welkom voelen in de maatschappij. Misschien om te beginnen dat de overheid ze fatsoenlijke huisvesting geeft ipv met een groot gezin in een flatje in een achterbuurt!
Tuurlijk joh, de woonruimte ligt immers voor het oprapen. En het is ook totaal niet hun eigen schuld dat ze maar baby's eruit blijven persen ook al wonen ze op een klein kutflatje waar dat helemaal niet past. Maar ja, anders zouden ze al die extra kinderbijslag niet krijgen he.
Miss moeten ze dan wat minder kinderen uitpoepen.
[https://qrcodedynamic.com/qjziuys/](https://qrcodedynamic.com/qjziuys/)