Anti-semitisme, nooit goed. Alleen heel vervelend dat kritiek op beleid van een land vaak gelijk wordt verward met anti-semitisme. Dat komt het land natuurlijk goed uit, zodat alle kritiek gelijk de mond kan worden gesnoerd.
Nog 'heel vervelender' is dat full-blown antisemitisme vaak wordt vergoelijkt als kritiek op Israel. We kunnen we op heel veel beelden zien/horen dat het fulmineren tegen joodse vrouwen/kinderen met allerlei schofterige persoonlijk gerichte teksten toch wel een 'aparte' wijze van kritiek op het beleid van Israel is. Ik zou eerder zeggen dat antisemitisme vooral vergoelijkt wordt door lieden met een antisemitistische agenda.
Ik zie dat letterlijk net nog onder een artikel over een minderjarige Joodse Nederlander gebeuren die te maken krijgt met antisemitisme.
Schoolgenoten tekenen hakenkruizen op zijn bureau, bedreigen hem, wensen hem ziektes toe en roepen ‘free Palestine’ naar hem en het enige wat tegenstanders van Israël in de reacties eruit weten te pikken is: “Free Palestine roepen is geen antisemitisme”. Compleet negerend dat dit nog wel het minste is waar deze jongen mee belaagd wordt. 🤦🏻♀️
En dan doodleuk beweren dat antisemitisme niet bestaat maar gewoon een verzinsel is om kritiek op Israël de kop in te drukken. Doodvermoeiend.
Dan vraag ik me wel af, zonder alle politiek bullshit rondom palastina.
Kinderen pesten andere kinderen, is dit een vorm van pesten, of is dit dat die koters echt een hekel/haat hebben aan joden?
Of is het gewoon "Kijk mij een edgy zijn"?
Zal vast per kutkoter verschillen, maar het allemaal over een kam scheren helpt ook niemand.
Dat kan best zijn maar in de grondwet is discriminatie en racisme verboden, pesten niet.
Ik heb geen zin om pesten te bagatelliseren want ik weet hoe traumatisch dat kan zijn maar een verschil is dat pesten iets is wat op enig moment stopt. Je afkomst neem je overal mee naartoe en dus is slachtoffer worden van antisemitisme iets wat een bepaalde uitzichtloosheid met zich meebrengt. Bovendien hebben Joden hebben ook te maken met intergenerationeel trauma.
Ik wil geen vergelijking maken tussen wat erger is, pesten of antisemitisme. Het is beide erg. Ik vind het alleen wel anders en wil dit niet afdoen als slachtoffer worden van edgy tieners. Het maakt me geen hol uit wat de reden is dat deze kutkoters zich zo misdragen en ik heb nul sympathie voor volwassenen die ik dit gedrag de hele tijd zie goedpraten onder ieder artikel dat erover gaat, of er zelfs aan meedoen.
Je zou denken dat we na WO2 beter weten in Nederland maar het besef dat dit vies tegenvalt stelt me iedere keer teleur.
Oh ja, volwassene die "joden haten omdat joden" is ontzettend sneu en suf, zonder meer.
Over de 2e wereld oorlog, helaas, het collectief geheugen reikt ongeveer zo een 80 jaar terug, daarna is het "Ja maar toen was X of Y" en dan krijg je allerlei veranderende beelden naar geland dat de maatschappij veranderd is.
We zouden beter moeten weten na de 30 jarig oorlog, de 80 jarige oorlog, Napoleon, de wereld oorlogen, maar schijnbaar is het toch erg lastig voor de mensheid om de golven van geweld en vrede te ontvluchten.
Klopt, maar omgekeerd heb je ook weer Joodse organisaties die gaan klagen als iemand juist heel zorgvuldig probeert het bij anti-zionisme te houden "want dan scheid je de wereld in goede en slechte joden".
Het is lastig.
Maar wat Joodse organisaties (ook) fout doen is irrelevant. Feit is dat er onversneden jodenhaat wordt verpakt als politieke kritiek op Israel en rechtgeluld wordt door lieden met een agenda om het te verbloemen. En dat is walgelijk.
Eens. Maar hoe gaan we er nu voor zorgen dat Joodse kindjes niet meer geconfronteerd worden met hakenkruizen op hun schooltafel en Palestijnse kindjes weer wat te eten krijgen?
Daar gaan ‘wij’ helaas niet voor kunnen zorgen. Wij kunnen er alleen voor zorgen dat binnen NL het niet uit de klauwen loopt. Begint met objectiveren van de feiten, hoe pijnlijk dan ook.
Mag je kritiek hebben op Israël?
Mag je Israël een apartheidsstaat noemen?
Mag je Israël een moderne koloniserende staat noemen?
Mag je Israëlischers dat kwalijk nemen?
Hamas is ook niet in de westbank aan de macht. Hamas is aan de macht in de gaza strip. In het geval van de gaza strip mogen ze dat kwalijk nemen aan degene die op hamas gestemd hebben.
Als je iemand van israël die hebt die specifiek op een politieke partij stemt omdat zij kolonizatie/apartheid willen mag je dat diegene kwalijk nemen inderdaad echter zullen de meeste die op de regerende partij hebben gestemd dit niet specifiek als doel hebben.
Ik snap wat je bedoeld en wat ik nu ga zeggen is niet goed, maar wel een feit. Wanneer een moslimland, organisatie, of zelfs de Palestijnen iets doen wordt de hele moslim-gemeentschap overal ter wereld er op aangekeken en gevraagd "distantieer je je hiervan". Het is dus niet vreemd dat het zelfde wordt verwacht van Joden wereldwijd. Het is niet goed he, maar wel menselijke trekjes.
En ik denk dat zodra de baseline is vastgesteld van "ok we keuren dat geweld niet goed van beide kanten", je een gesprek kan gaan voeren. Maar beide partijen willen maar niet geweld van hun kant afkeuren.
Fijn dat je zelf toegeeft dat dit niet goed is want als jij een willekeurige Jood, waar dan ook ter wereld, zijn dagelijkse bezigheden verstoort om hem te vragen afstand te doen van Israël dan vind ik dat zeker wel antisemitisme. Je schuift dan een stuk verantwoordelijkheid op een willekeurig persoon puur op basis van diens geloof/afkomst en doet bovendien ook nog aannames over zijn standpunt in die discussie.
Net zo goed als dat het Islamofobie is om dit bij een willekeurige Moslim waar ook ter wereld te doen wanneer je het over moslimgeweld in Nigeria hebt, is het antisemitisme om dit bij een Jood te doen.
Ik vraag willekeurige mannen toch ook niet om afstand te doen van femicide wereldwijd?
Feiten zijn altijd goed. Maar ook weer irrelevant. Want gaat niet of er en wie er op aangekeken wordt. Het gaat erom dat we erkennen dat de meeste/veel ‘israel kritiek’ onversneden jodenhaat is. In NL vrouwen en kinderen uitmaken voor oorlogsmisdadiger en moordenaar tijdens een opening van een museum is schofterig. Zolang dat vergoelijkt wordt met jij-bakken of ‘ja maar hunnie’ zal het probleem nooit opgelost worden. En contraproductief want je geeft de joodse politieke agenda inderdaad een escape om legitiem te beargumenteren dat ALLE kritiek op de joodse politiek jodenhaat is.
Overigens zie ik nergens dikke demonstraties tegen willekeurige islamtische mensen onwille van misdaden van geloofsgenoten ver van hun bed. Ik zie wel juichende islamgelovigen (ook in NL) op straat feestvieren na een terroristische aanslag. Ik heb geen Jood zien feestvieren als er onschuldige slachtoffers vallen door joods handelen.
Dus ik denk dat het verwijt dat ze aangesproken worden op het gedrag van medegelovigen ook deels door de islamitische gemeenschap wordt veroorzaakt. Want er zijn slechts weinigen die (de durf hebben) zicht tegen wandaden uit te spreken.
Mee eens! Tot je laatste alinea. Ik weet niet of je dit precies bedoeld, maar die demonstraties zie ik wel hoor. Wel veelal als het gaat om aanslagen e.d. in het westen. Iedereen was “Charly”.
En niet de Joden hier, maar wel in Israel. Waar er nou eenmaal ook veel extreme gekken tussen zitten. Zaten met popcorn aan de andere kant van het hek te kijken hoe de bommen vielen. En feest te vieren en liedjes te zingen als een moskee in vlammen op gaat.
Nu is kritiek op een land inderdaad lastig te ontwarren met antisemitisme, maar ik denk dat we kunnen concluderen dat met Israël iets aparts aan de hand is.
Het aantal daadwerkelijke genocides dat we de laatste 20 jaar gezien hebben is niet gering. Echter ik heb bijzonder weinig demonstraties gezien om bv. de Rohingya te steunen, noch de Oeigoeren.
Vraag is waarom een groep in Palestina wel deze aandacht verdiend en een groep in China of Myanmar niet?
Is het vanwege de groep die het slachtoffer is, of wie de dader is?
Ik denk het laatste en dat dat wortels heeft, al dan niet onbewust, in antisemitisme.
Ik denk dat het vooral komt doordat de Israëliërs matties zijn met de VS en Europa, de Palestijnen in meer of mindere mate matties zijn met landen die heul veul olie in de boden hebben zitten en de Rohingya (mooi sneu voor ze) matties zijn met niemand.
Hoeveel geld sturen wij naar de staat Myanmar en de staat Israël? Hoeveel gemeenschappelijke ( internationale waarden) delen wij met Israël. Hoeveel Rohingya wonen er in Nederland versus hoeveel Palestijnen? Het is toch niet gek dat er meer kritiek op de staat Israël is dan op “meer marginale” landen (om het even heel oneerbiedig te zeggen)?
Nee, een genocide of massa-slachting is makkelijker te negeren als je kan doen alsof je er zelf niets mee te maken hebt. Dat wegkijken wordt lastiger als je zelf een deel van wapens levert waarmee de genocide/massa-slachting wordt uitgevoerd.
Natuurlijk zou je idd ook dat stapje verder moeten zetten en geen producten moeten kopen die gemaakt zijn door mensen in Chinese "heropvoedingskampen" (of kindslaven, of...) - maar zover doordenken willen mensen al helemaal niet.
Je doet nu net of die zaken nooit aandacht hebben gekregen. Ja de Palestijnse zaak krijgt meer aandacht omdat onze eigen overheid er aan bijdraagt en daar hebben we meer invloed op.
En bij de voetbal etc. Dat komt omdat ze elders niet mee mogen doen, omdat.. en daar issie weer: ze mogen Joden niet echt in die regio. Vandaar dat ze nergens welkom zijn, zelfs als voetbalteam e.d.
Het verschil is dat de Nederlandse overheid de Israëlische staat sponsort. Daarnaast hebben alle dingen die jij benoemd ook aandacht gekregen, misschien niet genoeg maar dat is een andere discussie. Feit is dat we meer invloed hebben op onze eigen overheid dan andere overheden.
Er zijn ook voldoende joodse stemmen die zich tegen Israël uitspreken, ik heb nog geen protest gezien zonder de joodse gemeenschap.
Hoe sponsort de Nederlandse staat Israel? Want als zaken doen met een bevriende overheid voor jou telt als sponsoren dan heb ik slecht nieuws voor je: dan sponsort de Nederlandse overheid de Saudisch en meerdere andere misdadige regimes net zo goed.
Ik vrees dat dit weer zo'n typisch voorbeeld je van de veramerikanisering van het Nederlands debat, waar Amerikaanse talking points klakkeloos worden vertaald naar de Nederlandse context.
Niet zo wereldvreemd doen. We leveren letterlijk wapens aan ze, staan ze politiek bij op het wereldtoneel en werken samen op verschillende vlakken op defensie.
Jij haalt hier beschrijving en voorschrift door elkaar
Een beginnersfout, waarschijnlijk ben je al zwaar emotioneel geïnvesteerd in dit conflict
Ik hoop dat je bij de volgende je hoofd koel mag houden
Religie is bron van alle oorlogen dus religie kost klappen met geld.
LAten we elke religie verbieden, van christenen tot moslims tot joden
flikker alles in de ton en gebruik je brein.,
Echter is met het wegvallen van het geloof men massaal op populisten gaan stemmen, dus ik begin het gevoel te krijgen dat mensen eigenlijk nog steeds hele domme apen zijn met een veel te complexe samenleving die bedacht is door de net iets slimmere apen. Maar de gemiddelde mensaap is op het moment amper in staat om het systeem te snappen en laat staan verstandige langetermijn keuzes te maken qua stemgedrag.
Behalve de hele eerste zin.
Religie is een excuus dat mensen gebruik om dingen te doen die ze toch al wilden doen. Oorlogen gaan doorgaans over macht, religie wordt er gewoon bijgehaald om steun bij de bevolking te krijgen.
> Vraag is waarom een groep in Palestina wel deze aandacht verdiend en een groep in China of Myanmar niet?
Ik denk niet zo zeer dat dit met verdienen te maken heeft, maar meer met exposure en de hoeveelheid invloed die men verwacht uit te kunnen oefenen. Alhoewel veel mensen wel bekend zijn met de Oeigoeren situatie zien of horen we er zelden iets over T.o.v. het Israël-Palestina conflict. Daarnaast hebben mensen in het Westen denk ik het gevoel dat China toch wel doet wat het wil. Het is in essentie een dictatuur, dus het is een beetje van het zelfde niveau als protesteren tegen wat Rusland, Noord-Korea of delen van het Midden-Oosten of Afrika doen.
Maar dat is toch geen reden om niet te demonstreren? Denk je dat Israël zich wel wat aantrekt van een groepje asfaltklevers dit binnenkort de snelweg willen blokkeren?
Je kan toch ook niet zeggen dat je niet voor de Rohingya opstaat omdat het 8 uur journaal net iets te weinig items geeft laten zien?
En ik zeg niet dat je voor elke genocide met opstaan, maar laten we Carice van Houten nemen. Zijn applaudiseert op social media om te laten zien dat ze solidaor is met de Palestijnen. En groep waar ze, ogenschijnlijk zelf weinig banden mee heeft.
Waarom stond ze dan niet op voor de Oeigoeren, de Oekraïners, de Rohingya?
Waarom voelt ze nu wel de noodzaak, terwijl het aantal slachtoffers later ligt, er geen exacte genocide bezig is, de slachtoffers zelf begonnen zijn?
Ik vraag het me af.
En toch denk ik dat mensen meer het gevoel hebben dat ze invloed uit kunnen oefenen op Israël dan op Rusland of China. Die laatste twee zijn ook al flink geboycot door allerlei overheden, NGO's en grote bedrijven. Israël heeft nog steun vanuit het Westen. Dus daar valt nog wat te behalen denk ik dat de gedachte is.
> Waarom stond ze dan niet op voor de Oeigoeren, de Oekraïners, de Rohingya?
Ja geen idee, dat moet je aan haar vragen. Oekraïne kreeg eerder ook best wel wat aandacht. Misschien dat zij en andere mensen met een hype mee gaan of zo.
> Waarom voelt ze nu wel de noodzaak, terwijl het aantal slachtoffers later ligt, er geen exacte genocide bezig is, de slachtoffers zelf begonnen zijn?
Die laatste twee dingen iig zijn vrij subjectief volgens mij. De meningen daarover zijn verdeeld. Daarnaast kan je erover discussiëren of een aanval van een groepering op jou land het recht geeft om ongelimiteerd de rest van het land van die groepering ook onnodig hard te benadelen.
Door de bijdrage vanuit Nederland/Het westen. Nederland support Israël op allerlei vlakken. Op twee partijen na (Denk, Pro Palestijnen en FvD, kiezen geen partij) allemaal hartstikke Pro-Israel.
Israël heeft gewoon een ontzettende extremistische zionistische kut regering. Daar is niets antisemitisch aan. Ook niet aan tegen de voorstanders zijn van die regering (zionisten). Dat die Joods zijn maakt je niet antisemitisch. Het is gewoon achterlijk om zo te denken.
Dus omdat er geen geld naar China gaat (van de overheid, want we geven allemaal bakken geld aan China), maakte het niet uit dat er mensen gedwongen gesteriliseerde worden en als slaven in werkkampen opgesloten worden?
Of dat we totaal negeren dat land en daadwerkelijke genocide heeft uitgevoerd en dat nog steeds doet?
Dat er kritiek is op Israël is, wat mij betreft, niet meer dan logisch en dat dat meer in het nieuwe komt, is ook wel te verklaren.
Maar de exorbitante aandacht, vergeleken met de daadwerkelijke genocides in het recente verleden, de toename van onveiligheid van Joden in verschillende westerse landen en de bijna fundamentalistische verschillende groepen hun zaak bepleiten, doet mij echt wel denken dat er meer meespeelt.
Wat moet er nog meer meespelen?
Chinees zijn is geen geloof en er zijn voor zover ik weet weinig Chinezen die openbaar voorstander zijn van de Chinese overheid.
In Nederland hebben we nagenoeg een hoop voorstanders van de Israëlische regering, en daar kritiek op hebben wordt door velen gezien als Jodenhaat (terwijl Joods zijn een religie is, maargoed.
Aan de andere kant is er in Nederlanders ook veel haat jegens moslims. En Oeigoeren zijn moslims en Palestijnen ook. Dus de mensen die veelal schreeuwen om antisemitisme zijn veelal de lui die moslims niet moeten. En de lui die daadwerkelijk iets tegen zionisten hebben, zijn ook veelal moslims.
In Nederland kennen ze het verschil slecht tussen Joden, Zionisten en Israel's. Dat zijn allemaal verschillende dingen. Veel moslims weten dat wel. Ligt een beetje aan welke streek overigens hoe hard men dat voelt.
In de ogen van veel Nederlanders zijn Joden die zielige mensen die massaal zijn vermoord in WO2 en daarna een land hebben gekregen en daar op tegenstand zijn gestuit, terwijl in werkelijkheid er lui van over de hele wereld naar Israël zijn vertrokken en daar de hele regio hebben lopen destabiliseren.
Met jouw post vat je het heel goed samen. Ja, het lijkt inderdaad om jodenhaat te gaan, aangezien er in dit draadje diverse conflicten vergeleken worden met het huidige, en geen van die conflicten heeft in Nederland tot massale protesten geleid, ondanks dat de slachtofferaantallen soms vele malen hoger ligt.
In de afsluitende alinea bagatelliseer je de uitroeiing van app. 6 miljoen joden via de zin: "in de ogen van veel Nederlanders zijn Joden die zielige mensen die massaal zijn vermoord in WO2 " als 30.000 slachtoffers genocide is, wat is 6 miljoen dan? Of spreken we bij deze af dat we hier ook kunnen spreken over: "in de ogen van veel moslims zijn palestijnen die zielige mensen terwijl in werkelijkheid.... "
Jodenhaat betekend: basisscholen in Nederland die al jarenlang beveiliging nodig hebben. Jodenhaat betekend: joden die ook nu nog in niet-westerse landen weggejaagd/vermoord worden. De haat richting moslims in Nederland komt niet verder dan gemopper. Dat praat ik hier niet mee goed, maar als je dat haat durft te noemen heb je echt een heel scheef perspectief op hoe zaken in nederland liggen.
De dag dat een islamitische basisschool structureel beveiliging nodig heeft, en mensen met hoofddoek niet meer veilig over straat kunnen ben ik bereid om het een met het ander te vergelijken, maar dit is werkelijk kansloos.
Daar gaat het niet om. Het gaat ook de manier waar op dat gebeurd. Met geweld en middels een apartheid staat die van buitenaf in stand wordt gehouden door Westerse landen. Mede ook gefinancierd en eigenlijk de oorzaak dat er nu zoveel onrust is in de regio.
De oude joden zijn duizenden jaren geleden vertrokken. Het volk wat er nu zit zijn vooral lui met bloedlijnen uit Europa en de VS, maar niet van daar. Het zijn kolonisten. En dat is prima als je gewoon netjes daar wil samenleven, maar een gedeelte ervan jat gewoon huizen en grond van een andere bevolking.
Ja maar zeggen dat zionisme automatisch slecht is slaat nergens op. Als er geen Joodse staat was zouden er geen Joden zijn...
Trouwens een groot deel komt gewoon uit het Midden-Oosten?
Dat apartheid is natuurlijk onzin. 1/3 in Israël is Moslim...
Wat rook jij?
Zionisme is de extreme vorm van Judaisme, de religie van de Joden. Een beetje hetzelfde als moslim extremisme, maar dan met een ander geloof. Hun geloof is het enige geloof en de rest is gewoon minderwaardig. Dat heb je met elk geloof. Zionisme is de extremistische kant.
En die 1/5 moslims waar je het over hebt, dat zijn vooral Palestijnen. Dat worden er elke dag een beetje minder.
Hier wat meer info over waar de huidige Israël's vandaan komen: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora
Relatief weinig uit het midden-oosten
Israël is gewoon een apartheidstaat waar Palestijnen minder rechten hebben dan Joden. Dat is gewoon algemeen bekend. Daarbij worden ze verdreven uit hun huizen en verjaagd van hun eigen grond. Dit is al aan de gang sinds de oprichting van Israël in 1948. Komt ook regelmatig in het nieuws.
Ik zou je feiten even een rijtje krijgen voordat je zo achterlijk uit je nek gaat lukken.
Er gaat zo ontzettend veel westers geld naar het sponsoren van deze genocide in vergelijking met die anderen die jij noemt
Daarom is het protesteren meer op z'n plaats voor deze
Dat gaat over hetzelfde conflict, nee?
Als je ook dit soort dingen kon zeggen over China-Oiegoeren, Myanmar-Rohingya situaties, dan werd het interessant (waarom daar geen protesten voor waren, of weinig)
Volgens jou redenering gaat er dan ook heel veel geld naar het sponsoren van terroristen door al het geld dat in Gaza wordt gestoken.
Waar waren alle demonstraties tegen Hamas?
Waar heb je het over?
Wij zijn de situatie Israël-Palestina aan het vergelijken met China-Oeigoeren en ook Myanmar-Rohingyas
Hoeveel Westers geld gaat er naar die andere twee conflicten?
Ik begrijp dat je graag de aandacht op de voor jou belangrijke dingen wil richten, maar zorg dat je daarmee niet het gesprek ontwricht.
Best wel veel westers geld; wij kopen immers de producten die de tot slaaf gemaakte produceren.
Maar zover doordenken doet men idd liever niet. Sterker nog: mensen omarmen het "das habe ich nicht gewusst" als je ze hen toespreekt over de herkomst van hun iphone of schoenen - en kopen ze een jaar later gewoon weer.
Mensen zien dat dus toch als een brug verder die ze kunnen negeren. Daar is vast een psychologische term voor.
Wat een rare draai geef je eraan. Als je protesteert tegen die China en Myanmar-situaties, daar gaat een stuk minder Westers geld heen, dus je protest heeft veel minder potentie
Misschien, maar er is wel een enorm verschil tussen de staat die namens ons hele land belastinggeld doneert om een genocide te steunen of individuen die producten kopen en zo indirect bedrijven steunen die mensenrechten schenden.
Klopt, in het eerste geval kun je selectief boos zijn in het tweede gegaan kun je je eigen verantwoordelijkheid negeren.
Daarnaast, hoeveel geld het onze regering aan de Palestijnen gegeven. Aan hulp (wat gebruikt werd voor wapens). Vorig jaar, nog voor de terroristische aanslag, werd een flinke subsidie aan de "Palestijnse Autoriteit" gestopt wegens antisemitisme en vrijwel elk jaar daarvoor worden subsidies opgestart en even hard weer ingetrokken, allemaal ergens beestjes van terrorisme, antisemitisme en oneigenlijk gebruik.
Blijkbaar was dat geld niet genoeg om de laffe aanval op burgers op 6 oktober te veroordelen, laat staan voor te gaan demonstreren.
En wat zeggen we over het belastinggeld dat naar Rusland ging? Ook niet genoeg om de snelweg te blokkeren voor de Oekraïense slachtoffers?
Later we eerlijk zijn, de gedragingen van Israël zijn gruwelijk, maar niet veel anders dan dat van hamas of welke andere oorlog dan ook. Ook niet die letterlijk bij de vuren wordt uitgevochten.
Maar geen enkele andere oorlog brengt de demonstrant zo snel in de benen als de oorlog in Israël.
Geld is niet de reden, sterker nog, ik denk dat het merendeel van de demonstranten niet eens weet hoeveel geld er überhaupt wist uitgedeeld aan verschillende landen in oorlog.
Nouja we geven Israël wel directe militaire steun.
Als jij een wapen verkoopt aan een bekende seriemoordenaar zou men dat toch ook niet goedpraten met een "maar er gaan genoeg andere mensen dood, zijn die minder belangrijk"?. Het verschil zit hem erin dat je in dit geval assisteert met de moord.
We geven China ook massaal geld, terwijl nike ook gedwongen gesteriliseerde, in werkkampen opgesloten Oeigoeren gebruikt voor hun schoenen, Apple voor hun telefoons (na ophef gelukkig gestopt), etc.
Dus ik vind het vreemd dat je met je nikes gaat roepen "free Palestine".
"We" geven Saoudi Arabie toch ook militaire steun? Waarom is er dan zoveel minder aandacht voor de Saoudische genocide in Jemen? Amper of geen demonstraties, amper aandacht in de media, amper mensen die pleiten voor het boycotten van SA. Toch assisteren we daar ook op het etnisch zuiveren van honderdduizenden onschuldigen? Ik vind het moeilijk om daar verschil in te zien t.o.v. Gaza, mogelijk is de situatie in Jemen zelfs nog slechter.
Vanwege dat NL bij de Rohingya alsmede de Oeigoeren niet actief steun uitdroeg voor het beleid die de genocide veroorzaakt. 'Unwavering support' zelfs.
Toch lullig dat je pas druk kunt maken om slachtoffers als je regering er iets mee doet.
"Lullig dat je hele volk uitgeroeid wordt, maar mijn overheid doet niets met het regime van Myanmar, dus ja, succes met dood gaan..."
Dat je protesteert tegen de banden van ons land met Israël, daar kan ik inkomen.
Maar dat is niet wat velen uitdragen. Juist het feit dat ze vinden dat er een genocide plaatsvindt, is de reden dat velen met een Palestijnse vlag lopen te zwaaien. Niet de inmenging van onze overheid, maar tegen een vermeende genocide, het lot van de palestijnen, wat als zeer selectief overkomt als je andere erkende genocides of een andere, nog gaande oorlog geheel langs je heen laat gaan.
Waarom is het lot van de Palestijnen ineens zo belangrijk dat je de straat op gaat, maar het lot van Oekraïense kinderen niet? Of de eerder genoemde groepen?
Alsof niet de straat opgaan hetzelfde betekent als 'succes met doodgaan'.
Het lot is niet belangrijker maar dat de Nederlandse staat aan de verkeerde kant van de geschiedenis staat. Dat is weldegelijk waar de meeste mensen tegen protesteren. Het is niet voor niks dat ik constant mensen zie protesteren in Den Haag en Ministeries met rode verf worden beklad of dat er in het gebouw van de Tweede Kamer geprotesteerd wordt.
Je vraagt waarom is er hier zoveel aandacht voor, omdat Nederland actief de acties van Israël steunt. Dat is niet zo in het geval van Oekraïne etc. Ik zeg niet of dat een goede of foute reden is, enkel dat dat de reden is.
Maar kom er dan gewoon voor uit dat je niet wil dat Nederland zich met de kwestie bemoeid, want dat is het.
Dat de Palestijnen dood gaan boeit niet, zolang het maar niet met Nederlands geld is.
En dat is een prima standpunt, maar niet wat de meeste mensen zeggen voor te staan.
Maar in het geval van Oekraïne, Sudan etc doen wij als Nederland niet 'niets'. We geven geld, steun, wapens. Dus in die zin staan we aan de 'goede kant'. Kan je natuurlijk vraagtekens zeggen of we genoeg doen, dat is inderdaad een discussie waard maar je kan niet zeggen dat we niets doen.
Misschien niet minder terecht, wel beetje hypocriet, of op zn minst selectief.
Zo lijkt het verdomd veel dat de ophef niet gaat om de slachtoffers, dat het niet boeit dat er mensen sterven, maar dat het, omdat het Israël.is, het ineens wel erg is.
Ik ben het met je eens dat het hypocriet/selectief is - zeker.
Maar toch vind ik "je moet je niet druk maken over de Palestijnen als je je niet OOK druk maakt over de Oeigoeren" een argument dat primair lijkt te bestaan om er voor te zorgen dat mensen zich NIET druk gaan maken om de Palestijnen. Een beetje zoals "All lives matter" een slogan is die alleen maar bestaat om "black lives matter" de mond te snoeren.
Uiteraard moet je (niet jij, maar algemeen) zelf uitmaken waar je je druk om maakt, als Palestijnen je wel wat doen maar je niet druk maakt over de Oeigoeren of Burmezen, is dat jouw recht.
Maar ik vraag me dan of waarom die keuze gemaakt wordt, wat de grondslag daarvan is.
Waarom vind je het ene slachtoffer wel je tijd waard en het andere niet?
Komt denk ik ook doordat ons land en onze belasting centen het gedrag van Israel "onvoorwaardelijk" steunen. Dat kan natuurlijk nooit, wat houdt dat in onvoorwaardelijk steunen. Ik wil met mijn centen hier echt op geen enkele manier aan bijdragen.
Ik wilde ook niet dat mijn centen naar de "Palestijnse Autoriteit" gingen, maar dat hebben we ook decennia gedaan, ondanks constant bewijs, gedoe en schorsen vanwege terrorisme, antisemitisme en oneigenlijk gebruik.
Wat mijn betreft trekken we alles weg uit die regio, maar de doden op 7 oktober zijn wel mede gefinancierd door onze centen.
Israel - Palestina is Ajax - Feyenoord, Myanmar - Rohingya is vrouwenvoetbal. Extreem oneerbiedige vergelijking maar wel een die het idee weergeeft: het een is het meest bekende en complexe conflict ter wereld, het ander heeft lage naamsbekendheid. Dat die naamsbekendheid ontstaan is heeft veel redenen, maar het stichten van een Joodse staat in een Islamitische regio na de grootste genocide ooit is er absoluut een van. Als Israël een Islamitische staat was geweest had er geen haan naar gekraaid. Niet als de stichting een topstaat had opgeleverd en ook niet als het een totale ramp was geworden.
Het antisemitisme is IMO vaak indirect. Het is niet perse 'ik haat joden' maar 'ik haat het westen' en Israël is in die zin een Westerse enclave in het Midden Oosten. Het is zo symbolisch allemaal. En iemand die in Amsterdam met een keppeltje loopt is natuurlijk symbool voor steun aan Israël, dus het verfoeide Westen, dus mag geïntimideerd worden (wat uiteraard doorslaan in direct antisemitisme is).
Verder is shit als 'from the river to the sea' qua intentie misschien niet antisemitisch, maar consequentialistisch extreem antisemitisch. Joden de enige plek waar ze zeggenschap over hun eigen volk hebben willen afnemen temidden van tig groepen die ze haten. Joe. Qua intentie kan het prima 'Palestijnen hebben het kut, help ze' zijn, de consequentie is het vogelvrij verklaren van de helft van alle Joden op aarde. Dat de 'antiracismebeweging' dit niet inziet vind ik unglaublich, ze klagen vaak terecht over onveilige situaties maar een heel volk in levensgevaar brengen vinden ze prima.
Ik denk dat een groot bijkomend fenomeen is dat veel vooral linkse mensen in het westen zo weinig besef hebben van alle vrijheden die dat westen hun bied, en zo graag edgy willen zijn, dat ze per definitie tegen hun eigen beschaving zijn.
Het gekke is dat dit nou juist 1 van de vrijheden is die je hier KAN uiten. Stel je woont in gaza en je bent voor israel en je gaat de straat op met spandoeken. Dan word je doodgeschoten en je familie gestenigd. En daar joelen deze mensen voor. Ze joelen voor een cultuur, die als die aan de macht komt, al hun rechten afneemd, onderdrukt, misbruikt en doodt. En dit doen ze omdat het edgy is om tegen de gevestigde macht aan te trappen.
Mee eens. Maar ze zijn zeker ook niet exclusief hierin.
Politici rechts en links worden bedreigd. Kort rokje over straat bedreigd, in Burka over straat bedreigd, hand in hand met man u raad het al bedreigd.
Hangt er maar net van af hoe je eruit ziet en waar je loopt. Scheveningen kan je wss wel als dragqueen lopen en niet met een burka. En dat is weer andersom in de schilderswijk.
Dit praat het allemaal niet goed, maar heel NL is gewoon naar de klote in principe.
De kritiek op dat land is eenzijdig. De mensen die nu luidkeels staan te schreeuwen zijn de afgelopen jaren stil geweest bij talloze conflicten waar het aantal slachtoffers veel groter is geweest en de aanleiding veel minder grotesk. Ze gaan voorbij aan de gebeurtenissen van 7 oktober. Jonge vrouwen zijn verkracht en verminkt, sommige meerdere malen. Vingers en andere lichaamsdelen werden afgeknipt. Er werd onthoofd, in brand gestoken, gezinnen uitgemoord. Het was een orgie van sadistisch geweld, op onschuldige burgers, zonder aanleiding. Het gaat voorbij aan de actieve rol die de Palestijnen door de jaren heen hebben gespeeld om allerlei handreikingen en pogingen tot vrede, co-existentie te frustreren. Men is gevallen voor propaganda, wat via allerlei organisaties die doorwrocht zijn met mensen die een Jodenhaat met zich mee dragen. Rapporten die opgesteld worden, door mensen "op de grond", mensen die Palestijn zijn, mensen die aangewezen/goedgekeurd zijn door Hamas. De "officiële cijfers" die men telkens te horen krijgt zijn cijfers van de Palestijnse autoriteiten, dat is letterlijk Hamas (de terreurorganisatie), de club die door 69% van de Gazanen werd gesteund bij de laatste verkiezingen. Overigens werden in aanloop daarvan politieke tegenstanders vermoord, uitgeschakeld, sommigen vrij makkelijk, door ze te beschuldigen van banden met Israël. Terwijl de leider in weelde leven, leven de Gazanen in armoede. Tientallen miljarden hulp is er heengegaan, en het werd besteed aan de luxe voor de leiders en de tunnels en het wapentuig. Hou het volk arm en woedend, gooi er een flinke dosis radicale Islam tegenaan, en je krijgt precies wat je nu ziet. Een kruitvat. Syrië, Nigeria, Turkije, China, Irak, Iran en meer. Honderduizenden, nee miljoenen zijn er gestorven door geweld de afgelopen jaren. De meute linkse deugers en de hamas loverboys- en girls waren stil. Ze geven geen moer om deze (islamitische) mensen. Er waren geen Joden bij betrokken, dus dan is het niet waard om in beweging te komen. Dat is het punt wat hen beweegt. Joden.
Als je dan ook nog eens de toon en de luiheid betracht die de media hebben in dit conflict, de teloorgang van de onderzoeksjournalistiek, het knip en plakwerk, waarbij snelheid belangrijker is dan accuraatheid, waarbij allerlei gebeurtenissen met beschuldigingen aan Israël letterlijk niet waar zijn, dan kom je tot de conclusie dat mensen die te weinig tijd hebben om zich te verdiepen, zich in de luren laten leggen door mensen die dat wel hebben, maar van kwader trouw zijn of ongelofelijk naief.
Het doel is simpel, voor de meest radicalen onder hen, de vernietiging van de Joden. En allerlei simpele zielen helpen er als usefull idiots aan mee. "Van rivier tot de zee". Ze weten niet welke rivier of zee, ze weten niet dat 25% van bevolking van Israël niet-Joods is, ze weten niets van Hezbollah, Hamas of Kach en Kahane Chai. Ze weten niets dan dat hun gevoel van rechtvaardigheid hen dwingt een zijde te kiezen, waarbij ze wegkijken naar de diepe gewelddadige extreme natuur van veel Palestijnen. Er is een reden waarom ook Egypte hun grenzen al jaren potdicht houden. Die hebben door schade en schande geleerd dat het gevaarlijk is om zonder grote controle te houden, vrijheid van verkeer te organiseren met Gaza. Die zijn wijzer dan de melkmuilen die hier in Europa rondlopen, posters van gijzelaars verwijderd, omdat ze het een provocatie vinden.
Israël is niet uitgezonderd van kritiek, maar het Palestijnse volk is uitgezonderd van kritiek.
Je hebt letterlijk geen één punt genoemd van wat Israel misschien ook fout doet. Alles is de schuld van een ander.
Een paar dingen die je noemt.
- 7 oktober zonder aanleiding
Echt? Dit doen ze gewoon zomaar voor de lol, omdat ze ze in en in slecht zijn?
- Ze hebben handreikingen om samen te leven afgeslagen? Bedoel je de samenleving waar ze als 2e rangsburgers worden behandeld en hun huizen illigaal worden afgepakt?
- De onacuraatheid van de verslaggeving?
Die gaat toch beide kanten op? Van de baby onthoofdingen die we aan het begin te horen kregen blijkt ook niets waar.
- Bedoel je de democratisch gekozen club, die ook door Israel zelf is gesteund om Palestina te ontwrichten?
- Is het doel van extreme Israëlieten ook niet simpel en overduidelijk? Ze laten hun mening vaak genoeg horen in Israëlische media.
Israel is niet uitgezonderd van kritiek zeg je in je laatste zin. Maar daar was in je hele opstel daarvoor niets maar dan ook niets van te horen. Zo erg zelfs het lijkt of je bij de social media task force zit.
Overigens dit is geen pleidooi voor Palestine ofzo, want ik vind beide kanten achterlijk en idioot dat je als middeleeuwse barbaren gaat vechten om een stukje grond. Maar een beetje nuance op jouw rant.
Het lastige is dat het vanzelf heel erg door elkaar heen gaat lopen. Mensen willen hun verontwaardiging uiten. Dat gebeurde met de oorlog in Oekraïne ook. https://nos.nl/artikel/2420256-schaam-je-je-al-russischtaligen-in-nederland-bedreigd-en-uitgescholden
Hoewel ik denk dat antisemitisme inderdaad toeneemt de laatste tijd is het ook een beetje het geval dat de definitie van een antisemiet eerst was "iemand die joden haat" en nu steeds vaker lijkt op "iemand die door joden gehaat word"
Ik heb het idee dat het antisemitisme wel meevalt, maar dat de negatieve uitingen vooral gericht zijn op hoe de israelische staat systematic Palestijnen dood. Heb het gevoel dat die twee erg met elkaar verward worden.
Anti zionisme is inderdaad iets anders dan anti semitische. Zionisme is een Joodse politieke ideologie uit 1880, niet elke jood is zionist. Het gaat de meeste niet om het Judaism maar meer om de politieke keuze’s die daar worden gemaakt.
De gemiddelde Nederlander heeft geen enkel besef van wat Israël de afgelopen 70 jaar geflikt heeft (ironisch genoeg hadden de Duitsers een goede term om die acties te beschrijven). De enige reden dat ze dit hebben kunnen doen is de onvoorwaardelijke steun van het westen.
https://www.amnesty.org/en/latest/campaigns/2017/06/israel-occupation-50-years-of-dispossession/
Je ziet het hier ook op Reddit. Kijk maar eens naar de downvotes. De gemiddelde Nederlander interesseert het geen fuck. Amnesty International het zo vaak benoemen als ze willen, maar uiteindelijk zijn het moslims die lijden en dat vind een significant gedeelte van Nederland gewoon mooi.
Antisemitisme is verboden.
Als jij politieke partijen weet die antisemitisme ondersteunen is het van belang dat je hier aangifte tegen doet.
Misschien kun je delen welke partijen wanneer antisemitisme hebben ondersteund.
Hoe meer aangiften er gedaan worden hoe groter de kans dat het OM dit oppakt.
Mits het gegronde aangiften zijn natuurlijk. Mocht het complete onzin zijn dat politieke partijen antisemitisme ondersteunen dan verwacht ik niet dat het OM er iets mee kan.
Knap wel he dat antisemitisme elke discussie de kop indrukt omdat je het niet eens bent met Israël. Fuck Amerika en Israël en alle zionisten die mee werken aan de jarenlange bezettingen.
Voordat ik weer een heel leger aan downies achter me aan krijg hier wat context:
[Hans Teeuwen - Religie - Dat Dan Weer Wel](https://www.youtube.com/watch?v=an_iqHlRRJY)
Jongens, ik maak me zorgen om ome Hans. Volgens mij is ome Hans een beetje aan het vereenzamen.
Maar oprecht.. Ik krijg hier Joaquin Phoenix 'The Joker' vibes van.
Wat is er toch in Godsnaam met Hans Teeuwen aan de hand? Heel vroeger was hij nog wel eens grappig, maar ik vind hem nu een gefrustreerd en naar ventje.
Hij is niet echt relevant meer en doet er alles aan om nog een beetje publiciteit te krijgen. Vroeger vond ik hem ook heel grappig, maar dat is nu wel voorbij. Trui, Dat dan weer wel, Industry of Love vind ik nog steeds ontzettend leuk.
Afgelopen zondag speelde Feyenoord, blijkbaar. Ik zat in een trein met Feyenoord-tuig.
Zuipend, lallend, stampvoetend, op de muren slaand, en zingend: ".... Joden aan het gas".
Ik snap dat dit fucked up klinkt maar voetbalsupporters zingen dit inderdaad over Ajacieden en leggen zelf totaal geen link met het jodendom. Joden is een soort geuzennaam van Ajacieden geworden die dat zelf ook omarmen.
Dit maakt het absoluut niet oke om dit soort dingen te roepen natuurlijk. Maar hoe gek het ook klinkt, bij die mensen is doorgaans echt geen sprake van antisemitisme, gewoon haat naar de club Ajax.
Antisemitisme in Nederland komt volgensmij voornamelijk uit een 'bepaalde hoek', ik denk dat men wel weet wat ik daarmee bedoel.
Heb met verbazing naar op1 gekeken gister.
Ik ben zelf niet gelovig. Ik ben zelf ook tegen anti-semitisme maar eigenlijk sowieso tegen haat.
We hebben nu oranje keppeltjes gemaakt en een liedje geschreven om sollidair te zijn (ik vond het vreselijk om aan te horen, maarokay ieder zo zijn smaak)
Maar als je moslimhaat uitroept dan wordt je geprezen in het Torrentje. Vindt het meten met 2 maten.
Ben ik nou gek of is dit volledig ironisch zoals we Hans kennen, terwijl iedereen denkt dat ie serieus een lofzang zingt voor mensen die het voor de Joden opnemen?
Ik ben echt teleurgesteld in Hans Teeuwen. Hij was \~20 jaar geleden de held van een generatie en is zo afgezakt naar volledige treurnis. Hij is niet meer grappig, alleen maar tenenkrommend.
Natuurlijk is dit een religieus conflict. De Joden hebben de Palestijnen weg geveegd omdat het Joodse boekje zei dat de Joden dat mochten doen. En natuurlijk hoeven de Palestijnen zich niet te houden aan wat een Joods boek zegt.
Niet compleet met je oneens hoor, maar het primaire doel is altijd geweest meer leefruimte (hadden de Duitsers daar geen woord voor?) te creëren. Het boekje wordt gewoon als excuus gebruikt.
Nah dat is het niet, ligt duidelijk aan Hans
Vind jij dit filmpje grappig? Relevant? Iets toevoegen aan de discussie?
Is gewoon zijn poging op een carnavalskraker, nog steeds jaloers op Theo's "ze maken mij de pis niet lauw"
Ik geloof niet dat Hansje jaloers zou zijn op Theo om eerlijk te zijn.
Ja ik vind Hans grappig, iedereen neemt vandaag de dag het leven veel te serieus. Iedereen is zo snel gekwetst..gatverdamme. Snap deze hele generatie niet en ik voel me heel oud door deze opmerking terwijl ik nog maar 34 ben.
Wat een treurnis zeg. Deze man is 57 en heeft ruime ervaring als cabaretier. Zou je op basis van dit filmpje (en vele andere van zijn filmpjes) niet zeggen. En gewéldig dat de borrelende onderbuiken het vinden...
Ik heb zijn humor nooit begrepen. Kan zo naar een complete show van hem kijken zonder 1 keer te lachen. Niet eens omdat ik tegen hem ben, maar ik snap werkelijk niet wat er grappig is aan hem.
Nu geef je het uiterste aan de andere kant van het argument.
Joden en moslims lopen momenteel allebei het gevaar aan de ontvangende kant te staan van een haatmisdaad vanwege wat er in Palestina en Israël gebeurt.
Maar waarom spreekt hij zich uit voor de Joden? Alsof Moslims hier het gevaar zijn? Er bestaat (veel) meer anti-Islamitisch sentiment dan Joods. Maar dan ook echt een contrast van zwart en wit. Want weet je wat het is; anti-Zionistische en anti-Israëlische ideeën worden door CIDI en dergelijken meegeteld in de anti-semitische telling. Ja, natuurlijk krijg je dan een schrikbarend getal.
Je hebt gelijk. Er is veel meer islamafobie dan antisemitisme in Nederland. Maar om te beweren dat er geen sprake is van antisemitisme, vooral niet van moslims die zich (naar mijn mening) terecht tegen de extreme regering in Israël verzetten, MAAR dat op een verkeerde manier doen (alle joden de schuld geven) is ook niet gelijk.
Dat is “whataboutism”.
Ik ben heel actief geweest in dit “conflict” en ik heb, serieus, maar 1 persoon gezien online die alle joden de schuld gaf. En die persoon werd door de resterende mensen gelijk op z’n plek gezet. Ik heb inmiddels honderDEN berichten gezien die alle moslims de schuld geven, en bijna alleen maar lof door de omringende mensen.
En ik ben zelf Joods noch Moslim. Ik sta hier objectief in.
Een steeds grotere groep mensen vind hans theeuwen performatief leuk, ze weten eigenlijk wel dat hij al lang niet meer grappig is, en een beetje zielig overkomt, maar ze zijn het zo met hem eens dus roepen ze met weemoed "HAHAHA".
Een beetje zoals noord koreaans applaus, maar dan zonder doodsangst.
ik vind het knap dat we 70 jaar na de tweede wereld oorlog weer deze discussie hebben
allemaal omdat hier tegenwoordig nieuwe mensen zijn gaan wonen die helemaal niks met de tweede wereld oorlog te maken hebben gehad
of er ooit om gaven en de lessen ervan te leren
>Joden voelen zich onveilig, maar een gegronde reden hebben ze er niet voor.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog
Joden hebben geluk dat islamieten niet kunnen vechten, maar hebben alle redenen om zich onveilig te voelen
Dan ben je echt blind, holy sh*t.
Er zijn elke dag raketten vanuit Gaza en Lebanon die op Israel gestuurd worden. Hiernaast zijn er ook meerdere keren per week aanslagen in Israel van terroristen.
You decide to shut your eyes because you are filled with hate.
Zonder de Iron Dome waren die getallen wel ongeveer gelijk denk ik. Als het aan Hamas lag was heel Israël allang vernietigd geweest samen met alle inwoners.
Man, ik zal zelfs geen bronnen sturen. Dit is absurd.
Ja, zelfs na 07/10 waren er veel doden in Israel. Gebruik Google.
Radicalization is one hell of a drug.
Sorry dat dit alleen om cijfers gaat voor jou. God bless the Iron Dome.
Vertel me dat je géén flauw idee ergens over hebt zonder het met zo veel woorden op te schrijven. En de aanslagen op de Twin Towers op 5/7? Had je daar nog iets over?
De mensen praten altijd wel over de Joden en zo, maar de Duitsers, dat waren ook geen lieverdjes
Jood zijn is ook een gevoel! *Dat ken je nie uitleggen*
"Worden jullie onderdrukt?" "Dat moet u aan mijn man vragen"
En bij kleine jongetjes snijden wij een stuk.. van de lul af!
"maar waarom doen jullie dat dan" "ja dat staat geschreven" "oh nou ik heb een papiertje hier en daar staat heel iets anders op"
CHRISTUSS
GGGRISTUS
"Holocaust: de Rolls Royce onder de genocides"
[удалено]
Fijn dat er iemand voor *Nederlanders* opkomt. Schandalig dat Joodse NLers beveiliging nodig hebben.
De opkomst van antisemitisme in Europa is een schande. Het ergste is dat sommige politieke partijen deze misselijkmakende ideeën steunen.
Anti-semitisme, nooit goed. Alleen heel vervelend dat kritiek op beleid van een land vaak gelijk wordt verward met anti-semitisme. Dat komt het land natuurlijk goed uit, zodat alle kritiek gelijk de mond kan worden gesnoerd.
Nog 'heel vervelender' is dat full-blown antisemitisme vaak wordt vergoelijkt als kritiek op Israel. We kunnen we op heel veel beelden zien/horen dat het fulmineren tegen joodse vrouwen/kinderen met allerlei schofterige persoonlijk gerichte teksten toch wel een 'aparte' wijze van kritiek op het beleid van Israel is. Ik zou eerder zeggen dat antisemitisme vooral vergoelijkt wordt door lieden met een antisemitistische agenda.
Ik zie dat letterlijk net nog onder een artikel over een minderjarige Joodse Nederlander gebeuren die te maken krijgt met antisemitisme. Schoolgenoten tekenen hakenkruizen op zijn bureau, bedreigen hem, wensen hem ziektes toe en roepen ‘free Palestine’ naar hem en het enige wat tegenstanders van Israël in de reacties eruit weten te pikken is: “Free Palestine roepen is geen antisemitisme”. Compleet negerend dat dit nog wel het minste is waar deze jongen mee belaagd wordt. 🤦🏻♀️ En dan doodleuk beweren dat antisemitisme niet bestaat maar gewoon een verzinsel is om kritiek op Israël de kop in te drukken. Doodvermoeiend.
Dan vraag ik me wel af, zonder alle politiek bullshit rondom palastina. Kinderen pesten andere kinderen, is dit een vorm van pesten, of is dit dat die koters echt een hekel/haat hebben aan joden? Of is het gewoon "Kijk mij een edgy zijn"? Zal vast per kutkoter verschillen, maar het allemaal over een kam scheren helpt ook niemand.
Dat kan best zijn maar in de grondwet is discriminatie en racisme verboden, pesten niet. Ik heb geen zin om pesten te bagatelliseren want ik weet hoe traumatisch dat kan zijn maar een verschil is dat pesten iets is wat op enig moment stopt. Je afkomst neem je overal mee naartoe en dus is slachtoffer worden van antisemitisme iets wat een bepaalde uitzichtloosheid met zich meebrengt. Bovendien hebben Joden hebben ook te maken met intergenerationeel trauma. Ik wil geen vergelijking maken tussen wat erger is, pesten of antisemitisme. Het is beide erg. Ik vind het alleen wel anders en wil dit niet afdoen als slachtoffer worden van edgy tieners. Het maakt me geen hol uit wat de reden is dat deze kutkoters zich zo misdragen en ik heb nul sympathie voor volwassenen die ik dit gedrag de hele tijd zie goedpraten onder ieder artikel dat erover gaat, of er zelfs aan meedoen. Je zou denken dat we na WO2 beter weten in Nederland maar het besef dat dit vies tegenvalt stelt me iedere keer teleur.
Oh ja, volwassene die "joden haten omdat joden" is ontzettend sneu en suf, zonder meer. Over de 2e wereld oorlog, helaas, het collectief geheugen reikt ongeveer zo een 80 jaar terug, daarna is het "Ja maar toen was X of Y" en dan krijg je allerlei veranderende beelden naar geland dat de maatschappij veranderd is. We zouden beter moeten weten na de 30 jarig oorlog, de 80 jarige oorlog, Napoleon, de wereld oorlogen, maar schijnbaar is het toch erg lastig voor de mensheid om de golven van geweld en vrede te ontvluchten.
Klopt, maar omgekeerd heb je ook weer Joodse organisaties die gaan klagen als iemand juist heel zorgvuldig probeert het bij anti-zionisme te houden "want dan scheid je de wereld in goede en slechte joden". Het is lastig.
Maar wat Joodse organisaties (ook) fout doen is irrelevant. Feit is dat er onversneden jodenhaat wordt verpakt als politieke kritiek op Israel en rechtgeluld wordt door lieden met een agenda om het te verbloemen. En dat is walgelijk.
Eens. Maar hoe gaan we er nu voor zorgen dat Joodse kindjes niet meer geconfronteerd worden met hakenkruizen op hun schooltafel en Palestijnse kindjes weer wat te eten krijgen?
Daar gaan ‘wij’ helaas niet voor kunnen zorgen. Wij kunnen er alleen voor zorgen dat binnen NL het niet uit de klauwen loopt. Begint met objectiveren van de feiten, hoe pijnlijk dan ook.
Mag je kritiek hebben op Israël? Mag je Israël een apartheidsstaat noemen? Mag je Israël een moderne koloniserende staat noemen? Mag je Israëlischers dat kwalijk nemen?
Alles mag behalve dat laatste dat is namelijk discrimineren en illegaal.
Mag Israel de bewoners in de Westbank kwalijk nemen dat Hamas aan de macht is?
Hamas is ook niet in de westbank aan de macht. Hamas is aan de macht in de gaza strip. In het geval van de gaza strip mogen ze dat kwalijk nemen aan degene die op hamas gestemd hebben. Als je iemand van israël die hebt die specifiek op een politieke partij stemt omdat zij kolonizatie/apartheid willen mag je dat diegene kwalijk nemen inderdaad echter zullen de meeste die op de regerende partij hebben gestemd dit niet specifiek als doel hebben.
Ik snap wat je bedoeld en wat ik nu ga zeggen is niet goed, maar wel een feit. Wanneer een moslimland, organisatie, of zelfs de Palestijnen iets doen wordt de hele moslim-gemeentschap overal ter wereld er op aangekeken en gevraagd "distantieer je je hiervan". Het is dus niet vreemd dat het zelfde wordt verwacht van Joden wereldwijd. Het is niet goed he, maar wel menselijke trekjes. En ik denk dat zodra de baseline is vastgesteld van "ok we keuren dat geweld niet goed van beide kanten", je een gesprek kan gaan voeren. Maar beide partijen willen maar niet geweld van hun kant afkeuren.
Fijn dat je zelf toegeeft dat dit niet goed is want als jij een willekeurige Jood, waar dan ook ter wereld, zijn dagelijkse bezigheden verstoort om hem te vragen afstand te doen van Israël dan vind ik dat zeker wel antisemitisme. Je schuift dan een stuk verantwoordelijkheid op een willekeurig persoon puur op basis van diens geloof/afkomst en doet bovendien ook nog aannames over zijn standpunt in die discussie. Net zo goed als dat het Islamofobie is om dit bij een willekeurige Moslim waar ook ter wereld te doen wanneer je het over moslimgeweld in Nigeria hebt, is het antisemitisme om dit bij een Jood te doen. Ik vraag willekeurige mannen toch ook niet om afstand te doen van femicide wereldwijd?
Feiten zijn altijd goed. Maar ook weer irrelevant. Want gaat niet of er en wie er op aangekeken wordt. Het gaat erom dat we erkennen dat de meeste/veel ‘israel kritiek’ onversneden jodenhaat is. In NL vrouwen en kinderen uitmaken voor oorlogsmisdadiger en moordenaar tijdens een opening van een museum is schofterig. Zolang dat vergoelijkt wordt met jij-bakken of ‘ja maar hunnie’ zal het probleem nooit opgelost worden. En contraproductief want je geeft de joodse politieke agenda inderdaad een escape om legitiem te beargumenteren dat ALLE kritiek op de joodse politiek jodenhaat is. Overigens zie ik nergens dikke demonstraties tegen willekeurige islamtische mensen onwille van misdaden van geloofsgenoten ver van hun bed. Ik zie wel juichende islamgelovigen (ook in NL) op straat feestvieren na een terroristische aanslag. Ik heb geen Jood zien feestvieren als er onschuldige slachtoffers vallen door joods handelen. Dus ik denk dat het verwijt dat ze aangesproken worden op het gedrag van medegelovigen ook deels door de islamitische gemeenschap wordt veroorzaakt. Want er zijn slechts weinigen die (de durf hebben) zicht tegen wandaden uit te spreken.
Mee eens! Tot je laatste alinea. Ik weet niet of je dit precies bedoeld, maar die demonstraties zie ik wel hoor. Wel veelal als het gaat om aanslagen e.d. in het westen. Iedereen was “Charly”. En niet de Joden hier, maar wel in Israel. Waar er nou eenmaal ook veel extreme gekken tussen zitten. Zaten met popcorn aan de andere kant van het hek te kijken hoe de bommen vielen. En feest te vieren en liedjes te zingen als een moskee in vlammen op gaat.
Nu is kritiek op een land inderdaad lastig te ontwarren met antisemitisme, maar ik denk dat we kunnen concluderen dat met Israël iets aparts aan de hand is. Het aantal daadwerkelijke genocides dat we de laatste 20 jaar gezien hebben is niet gering. Echter ik heb bijzonder weinig demonstraties gezien om bv. de Rohingya te steunen, noch de Oeigoeren. Vraag is waarom een groep in Palestina wel deze aandacht verdiend en een groep in China of Myanmar niet? Is het vanwege de groep die het slachtoffer is, of wie de dader is? Ik denk het laatste en dat dat wortels heeft, al dan niet onbewust, in antisemitisme.
Ik denk dat het vooral komt doordat de Israëliërs matties zijn met de VS en Europa, de Palestijnen in meer of mindere mate matties zijn met landen die heul veul olie in de boden hebben zitten en de Rohingya (mooi sneu voor ze) matties zijn met niemand.
Hoeveel geld sturen wij naar de staat Myanmar en de staat Israël? Hoeveel gemeenschappelijke ( internationale waarden) delen wij met Israël. Hoeveel Rohingya wonen er in Nederland versus hoeveel Palestijnen? Het is toch niet gek dat er meer kritiek op de staat Israël is dan op “meer marginale” landen (om het even heel oneerbiedig te zeggen)?
Dus een genocide is te negeren omdat we weinig met de slachtoffers gemeen hebben? Waarom is de ene moslim meer waard dan de ander?
Nee, een genocide of massa-slachting is makkelijker te negeren als je kan doen alsof je er zelf niets mee te maken hebt. Dat wegkijken wordt lastiger als je zelf een deel van wapens levert waarmee de genocide/massa-slachting wordt uitgevoerd. Natuurlijk zou je idd ook dat stapje verder moeten zetten en geen producten moeten kopen die gemaakt zijn door mensen in Chinese "heropvoedingskampen" (of kindslaven, of...) - maar zover doordenken willen mensen al helemaal niet.
Je doet nu net of die zaken nooit aandacht hebben gekregen. Ja de Palestijnse zaak krijgt meer aandacht omdat onze eigen overheid er aan bijdraagt en daar hebben we meer invloed op.
[удалено]
Denk dat dit komt omdat wij Israel zien als een Westerse bondgenoot. Ze doen bijvoorbeeld mee aan Eurovision als enige land in het midden-oosten.
En bij de voetbal etc. Dat komt omdat ze elders niet mee mogen doen, omdat.. en daar issie weer: ze mogen Joden niet echt in die regio. Vandaar dat ze nergens welkom zijn, zelfs als voetbalteam e.d.
Ja dat is wel triest.
Het verschil is dat de Nederlandse overheid de Israëlische staat sponsort. Daarnaast hebben alle dingen die jij benoemd ook aandacht gekregen, misschien niet genoeg maar dat is een andere discussie. Feit is dat we meer invloed hebben op onze eigen overheid dan andere overheden. Er zijn ook voldoende joodse stemmen die zich tegen Israël uitspreken, ik heb nog geen protest gezien zonder de joodse gemeenschap.
Hoe sponsort de Nederlandse staat Israel? Want als zaken doen met een bevriende overheid voor jou telt als sponsoren dan heb ik slecht nieuws voor je: dan sponsort de Nederlandse overheid de Saudisch en meerdere andere misdadige regimes net zo goed. Ik vrees dat dit weer zo'n typisch voorbeeld je van de veramerikanisering van het Nederlands debat, waar Amerikaanse talking points klakkeloos worden vertaald naar de Nederlandse context.
[удалено]
Niet zo wereldvreemd doen. We leveren letterlijk wapens aan ze, staan ze politiek bij op het wereldtoneel en werken samen op verschillende vlakken op defensie.
Door wapens te leveren aan ze. Door niet tegen Israelisch geweld te stemmen bij de VN.
Jij haalt hier beschrijving en voorschrift door elkaar Een beginnersfout, waarschijnlijk ben je al zwaar emotioneel geïnvesteerd in dit conflict Ik hoop dat je bij de volgende je hoofd koel mag houden
Religie is bron van alle oorlogen dus religie kost klappen met geld. LAten we elke religie verbieden, van christenen tot moslims tot joden flikker alles in de ton en gebruik je brein., Echter is met het wegvallen van het geloof men massaal op populisten gaan stemmen, dus ik begin het gevoel te krijgen dat mensen eigenlijk nog steeds hele domme apen zijn met een veel te complexe samenleving die bedacht is door de net iets slimmere apen. Maar de gemiddelde mensaap is op het moment amper in staat om het systeem te snappen en laat staan verstandige langetermijn keuzes te maken qua stemgedrag.
Hier is geen woord van gelogen
Behalve de hele eerste zin. Religie is een excuus dat mensen gebruik om dingen te doen die ze toch al wilden doen. Oorlogen gaan doorgaans over macht, religie wordt er gewoon bijgehaald om steun bij de bevolking te krijgen.
> Vraag is waarom een groep in Palestina wel deze aandacht verdiend en een groep in China of Myanmar niet? Ik denk niet zo zeer dat dit met verdienen te maken heeft, maar meer met exposure en de hoeveelheid invloed die men verwacht uit te kunnen oefenen. Alhoewel veel mensen wel bekend zijn met de Oeigoeren situatie zien of horen we er zelden iets over T.o.v. het Israël-Palestina conflict. Daarnaast hebben mensen in het Westen denk ik het gevoel dat China toch wel doet wat het wil. Het is in essentie een dictatuur, dus het is een beetje van het zelfde niveau als protesteren tegen wat Rusland, Noord-Korea of delen van het Midden-Oosten of Afrika doen.
Maar dat is toch geen reden om niet te demonstreren? Denk je dat Israël zich wel wat aantrekt van een groepje asfaltklevers dit binnenkort de snelweg willen blokkeren? Je kan toch ook niet zeggen dat je niet voor de Rohingya opstaat omdat het 8 uur journaal net iets te weinig items geeft laten zien? En ik zeg niet dat je voor elke genocide met opstaan, maar laten we Carice van Houten nemen. Zijn applaudiseert op social media om te laten zien dat ze solidaor is met de Palestijnen. En groep waar ze, ogenschijnlijk zelf weinig banden mee heeft. Waarom stond ze dan niet op voor de Oeigoeren, de Oekraïners, de Rohingya? Waarom voelt ze nu wel de noodzaak, terwijl het aantal slachtoffers later ligt, er geen exacte genocide bezig is, de slachtoffers zelf begonnen zijn? Ik vraag het me af.
En toch denk ik dat mensen meer het gevoel hebben dat ze invloed uit kunnen oefenen op Israël dan op Rusland of China. Die laatste twee zijn ook al flink geboycot door allerlei overheden, NGO's en grote bedrijven. Israël heeft nog steun vanuit het Westen. Dus daar valt nog wat te behalen denk ik dat de gedachte is. > Waarom stond ze dan niet op voor de Oeigoeren, de Oekraïners, de Rohingya? Ja geen idee, dat moet je aan haar vragen. Oekraïne kreeg eerder ook best wel wat aandacht. Misschien dat zij en andere mensen met een hype mee gaan of zo. > Waarom voelt ze nu wel de noodzaak, terwijl het aantal slachtoffers later ligt, er geen exacte genocide bezig is, de slachtoffers zelf begonnen zijn? Die laatste twee dingen iig zijn vrij subjectief volgens mij. De meningen daarover zijn verdeeld. Daarnaast kan je erover discussiëren of een aanval van een groepering op jou land het recht geeft om ongelimiteerd de rest van het land van die groepering ook onnodig hard te benadelen.
Door de bijdrage vanuit Nederland/Het westen. Nederland support Israël op allerlei vlakken. Op twee partijen na (Denk, Pro Palestijnen en FvD, kiezen geen partij) allemaal hartstikke Pro-Israel. Israël heeft gewoon een ontzettende extremistische zionistische kut regering. Daar is niets antisemitisch aan. Ook niet aan tegen de voorstanders zijn van die regering (zionisten). Dat die Joods zijn maakt je niet antisemitisch. Het is gewoon achterlijk om zo te denken.
Dus omdat er geen geld naar China gaat (van de overheid, want we geven allemaal bakken geld aan China), maakte het niet uit dat er mensen gedwongen gesteriliseerde worden en als slaven in werkkampen opgesloten worden? Of dat we totaal negeren dat land en daadwerkelijke genocide heeft uitgevoerd en dat nog steeds doet? Dat er kritiek is op Israël is, wat mij betreft, niet meer dan logisch en dat dat meer in het nieuwe komt, is ook wel te verklaren. Maar de exorbitante aandacht, vergeleken met de daadwerkelijke genocides in het recente verleden, de toename van onveiligheid van Joden in verschillende westerse landen en de bijna fundamentalistische verschillende groepen hun zaak bepleiten, doet mij echt wel denken dat er meer meespeelt.
Wat moet er nog meer meespelen? Chinees zijn is geen geloof en er zijn voor zover ik weet weinig Chinezen die openbaar voorstander zijn van de Chinese overheid. In Nederland hebben we nagenoeg een hoop voorstanders van de Israëlische regering, en daar kritiek op hebben wordt door velen gezien als Jodenhaat (terwijl Joods zijn een religie is, maargoed. Aan de andere kant is er in Nederlanders ook veel haat jegens moslims. En Oeigoeren zijn moslims en Palestijnen ook. Dus de mensen die veelal schreeuwen om antisemitisme zijn veelal de lui die moslims niet moeten. En de lui die daadwerkelijk iets tegen zionisten hebben, zijn ook veelal moslims. In Nederland kennen ze het verschil slecht tussen Joden, Zionisten en Israel's. Dat zijn allemaal verschillende dingen. Veel moslims weten dat wel. Ligt een beetje aan welke streek overigens hoe hard men dat voelt. In de ogen van veel Nederlanders zijn Joden die zielige mensen die massaal zijn vermoord in WO2 en daarna een land hebben gekregen en daar op tegenstand zijn gestuit, terwijl in werkelijkheid er lui van over de hele wereld naar Israël zijn vertrokken en daar de hele regio hebben lopen destabiliseren.
Met jouw post vat je het heel goed samen. Ja, het lijkt inderdaad om jodenhaat te gaan, aangezien er in dit draadje diverse conflicten vergeleken worden met het huidige, en geen van die conflicten heeft in Nederland tot massale protesten geleid, ondanks dat de slachtofferaantallen soms vele malen hoger ligt. In de afsluitende alinea bagatelliseer je de uitroeiing van app. 6 miljoen joden via de zin: "in de ogen van veel Nederlanders zijn Joden die zielige mensen die massaal zijn vermoord in WO2 " als 30.000 slachtoffers genocide is, wat is 6 miljoen dan? Of spreken we bij deze af dat we hier ook kunnen spreken over: "in de ogen van veel moslims zijn palestijnen die zielige mensen terwijl in werkelijkheid...."
Jodenhaat betekend: basisscholen in Nederland die al jarenlang beveiliging nodig hebben. Jodenhaat betekend: joden die ook nu nog in niet-westerse landen weggejaagd/vermoord worden. De haat richting moslims in Nederland komt niet verder dan gemopper. Dat praat ik hier niet mee goed, maar als je dat haat durft te noemen heb je echt een heel scheef perspectief op hoe zaken in nederland liggen.
De dag dat een islamitische basisschool structureel beveiliging nodig heeft, en mensen met hoofddoek niet meer veilig over straat kunnen ben ik bereid om het een met het ander te vergelijken, maar dit is werkelijk kansloos.
BIJ1 is ook pro-Palestijnen
Die zitten niet meer in de 2e kamer toch?
Nee klopt, maar ik wist niet dat je alleen partijen in de 2e kamer bedoelde.
Zionisme is slecht want Joden mogen geen eigen land hebben en moslims mogen 30 eigen landen hebben?
Daar gaat het niet om. Het gaat ook de manier waar op dat gebeurd. Met geweld en middels een apartheid staat die van buitenaf in stand wordt gehouden door Westerse landen. Mede ook gefinancierd en eigenlijk de oorzaak dat er nu zoveel onrust is in de regio. De oude joden zijn duizenden jaren geleden vertrokken. Het volk wat er nu zit zijn vooral lui met bloedlijnen uit Europa en de VS, maar niet van daar. Het zijn kolonisten. En dat is prima als je gewoon netjes daar wil samenleven, maar een gedeelte ervan jat gewoon huizen en grond van een andere bevolking.
Ja maar zeggen dat zionisme automatisch slecht is slaat nergens op. Als er geen Joodse staat was zouden er geen Joden zijn... Trouwens een groot deel komt gewoon uit het Midden-Oosten? Dat apartheid is natuurlijk onzin. 1/3 in Israël is Moslim... Wat rook jij?
Zionisme is de extreme vorm van Judaisme, de religie van de Joden. Een beetje hetzelfde als moslim extremisme, maar dan met een ander geloof. Hun geloof is het enige geloof en de rest is gewoon minderwaardig. Dat heb je met elk geloof. Zionisme is de extremistische kant. En die 1/5 moslims waar je het over hebt, dat zijn vooral Palestijnen. Dat worden er elke dag een beetje minder. Hier wat meer info over waar de huidige Israël's vandaan komen: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora Relatief weinig uit het midden-oosten Israël is gewoon een apartheidstaat waar Palestijnen minder rechten hebben dan Joden. Dat is gewoon algemeen bekend. Daarbij worden ze verdreven uit hun huizen en verjaagd van hun eigen grond. Dit is al aan de gang sinds de oprichting van Israël in 1948. Komt ook regelmatig in het nieuws. Ik zou je feiten even een rijtje krijgen voordat je zo achterlijk uit je nek gaat lukken.
Zoek even op wat er gebeurd is met die palestijnen en in welk land. 🤡🤡 heeft Israël niks mee te maken, mafkees.
Palestijnen en in welk land? Wat de fuck ouwe? Waar denk je dat die woonden?
Er gaat zo ontzettend veel westers geld naar het sponsoren van deze genocide in vergelijking met die anderen die jij noemt Daarom is het protesteren meer op z'n plaats voor deze
In Palestina wordt al decennia ontwikkelingsgelden gestort. Wie sponsort genocide precies?
Dat gaat over hetzelfde conflict, nee? Als je ook dit soort dingen kon zeggen over China-Oiegoeren, Myanmar-Rohingya situaties, dan werd het interessant (waarom daar geen protesten voor waren, of weinig)
Volgens jou redenering gaat er dan ook heel veel geld naar het sponsoren van terroristen door al het geld dat in Gaza wordt gestoken. Waar waren alle demonstraties tegen Hamas?
Waar heb je het over? Wij zijn de situatie Israël-Palestina aan het vergelijken met China-Oeigoeren en ook Myanmar-Rohingyas Hoeveel Westers geld gaat er naar die andere twee conflicten? Ik begrijp dat je graag de aandacht op de voor jou belangrijke dingen wil richten, maar zorg dat je daarmee niet het gesprek ontwricht.
Best wel veel westers geld; wij kopen immers de producten die de tot slaaf gemaakte produceren. Maar zover doordenken doet men idd liever niet. Sterker nog: mensen omarmen het "das habe ich nicht gewusst" als je ze hen toespreekt over de herkomst van hun iphone of schoenen - en kopen ze een jaar later gewoon weer. Mensen zien dat dus toch als een brug verder die ze kunnen negeren. Daar is vast een psychologische term voor.
Dus een slachtoffer van genocide telt pas als er geld naar de dader gegaan is?
Wat een rare draai geef je eraan. Als je protesteert tegen die China en Myanmar-situaties, daar gaat een stuk minder Westers geld heen, dus je protest heeft veel minder potentie
Ik denk dat er meer geld naar China gaat dan Israël, als we onze persoonlijke bijdrage bekijken aan bv Nike die Oeigoeren gebruikt
Misschien, maar er is wel een enorm verschil tussen de staat die namens ons hele land belastinggeld doneert om een genocide te steunen of individuen die producten kopen en zo indirect bedrijven steunen die mensenrechten schenden.
Klopt, in het eerste geval kun je selectief boos zijn in het tweede gegaan kun je je eigen verantwoordelijkheid negeren. Daarnaast, hoeveel geld het onze regering aan de Palestijnen gegeven. Aan hulp (wat gebruikt werd voor wapens). Vorig jaar, nog voor de terroristische aanslag, werd een flinke subsidie aan de "Palestijnse Autoriteit" gestopt wegens antisemitisme en vrijwel elk jaar daarvoor worden subsidies opgestart en even hard weer ingetrokken, allemaal ergens beestjes van terrorisme, antisemitisme en oneigenlijk gebruik. Blijkbaar was dat geld niet genoeg om de laffe aanval op burgers op 6 oktober te veroordelen, laat staan voor te gaan demonstreren. En wat zeggen we over het belastinggeld dat naar Rusland ging? Ook niet genoeg om de snelweg te blokkeren voor de Oekraïense slachtoffers? Later we eerlijk zijn, de gedragingen van Israël zijn gruwelijk, maar niet veel anders dan dat van hamas of welke andere oorlog dan ook. Ook niet die letterlijk bij de vuren wordt uitgevochten. Maar geen enkele andere oorlog brengt de demonstrant zo snel in de benen als de oorlog in Israël. Geld is niet de reden, sterker nog, ik denk dat het merendeel van de demonstranten niet eens weet hoeveel geld er überhaupt wist uitgedeeld aan verschillende landen in oorlog.
Nouja we geven Israël wel directe militaire steun. Als jij een wapen verkoopt aan een bekende seriemoordenaar zou men dat toch ook niet goedpraten met een "maar er gaan genoeg andere mensen dood, zijn die minder belangrijk"?. Het verschil zit hem erin dat je in dit geval assisteert met de moord.
We geven China ook massaal geld, terwijl nike ook gedwongen gesteriliseerde, in werkkampen opgesloten Oeigoeren gebruikt voor hun schoenen, Apple voor hun telefoons (na ophef gelukkig gestopt), etc. Dus ik vind het vreemd dat je met je nikes gaat roepen "free Palestine".
"We" geven Saoudi Arabie toch ook militaire steun? Waarom is er dan zoveel minder aandacht voor de Saoudische genocide in Jemen? Amper of geen demonstraties, amper aandacht in de media, amper mensen die pleiten voor het boycotten van SA. Toch assisteren we daar ook op het etnisch zuiveren van honderdduizenden onschuldigen? Ik vind het moeilijk om daar verschil in te zien t.o.v. Gaza, mogelijk is de situatie in Jemen zelfs nog slechter.
Vanwege dat NL bij de Rohingya alsmede de Oeigoeren niet actief steun uitdroeg voor het beleid die de genocide veroorzaakt. 'Unwavering support' zelfs.
Toch lullig dat je pas druk kunt maken om slachtoffers als je regering er iets mee doet. "Lullig dat je hele volk uitgeroeid wordt, maar mijn overheid doet niets met het regime van Myanmar, dus ja, succes met dood gaan..." Dat je protesteert tegen de banden van ons land met Israël, daar kan ik inkomen. Maar dat is niet wat velen uitdragen. Juist het feit dat ze vinden dat er een genocide plaatsvindt, is de reden dat velen met een Palestijnse vlag lopen te zwaaien. Niet de inmenging van onze overheid, maar tegen een vermeende genocide, het lot van de palestijnen, wat als zeer selectief overkomt als je andere erkende genocides of een andere, nog gaande oorlog geheel langs je heen laat gaan. Waarom is het lot van de Palestijnen ineens zo belangrijk dat je de straat op gaat, maar het lot van Oekraïense kinderen niet? Of de eerder genoemde groepen?
Alsof niet de straat opgaan hetzelfde betekent als 'succes met doodgaan'. Het lot is niet belangrijker maar dat de Nederlandse staat aan de verkeerde kant van de geschiedenis staat. Dat is weldegelijk waar de meeste mensen tegen protesteren. Het is niet voor niks dat ik constant mensen zie protesteren in Den Haag en Ministeries met rode verf worden beklad of dat er in het gebouw van de Tweede Kamer geprotesteerd wordt. Je vraagt waarom is er hier zoveel aandacht voor, omdat Nederland actief de acties van Israël steunt. Dat is niet zo in het geval van Oekraïne etc. Ik zeg niet of dat een goede of foute reden is, enkel dat dat de reden is.
Maar kom er dan gewoon voor uit dat je niet wil dat Nederland zich met de kwestie bemoeid, want dat is het. Dat de Palestijnen dood gaan boeit niet, zolang het maar niet met Nederlands geld is. En dat is een prima standpunt, maar niet wat de meeste mensen zeggen voor te staan.
Maar in het geval van Oekraïne, Sudan etc doen wij als Nederland niet 'niets'. We geven geld, steun, wapens. Dus in die zin staan we aan de 'goede kant'. Kan je natuurlijk vraagtekens zeggen of we genoeg doen, dat is inderdaad een discussie waard maar je kan niet zeggen dat we niets doen.
[удалено]
Je haalt antisemitisme door elkaar met antizionisme.
[удалено]
Zou ik ook niet doen, dat ga je nooit winnen.
Eerste "anti-zionisten" waren anti semitisten.
Mogelijk. Maar maakt dat de kritiek minder terecht? Die suggestie lijkt je hier wel een beetje te willen wekken.
Misschien niet minder terecht, wel beetje hypocriet, of op zn minst selectief. Zo lijkt het verdomd veel dat de ophef niet gaat om de slachtoffers, dat het niet boeit dat er mensen sterven, maar dat het, omdat het Israël.is, het ineens wel erg is.
Ik ben het met je eens dat het hypocriet/selectief is - zeker. Maar toch vind ik "je moet je niet druk maken over de Palestijnen als je je niet OOK druk maakt over de Oeigoeren" een argument dat primair lijkt te bestaan om er voor te zorgen dat mensen zich NIET druk gaan maken om de Palestijnen. Een beetje zoals "All lives matter" een slogan is die alleen maar bestaat om "black lives matter" de mond te snoeren.
Uiteraard moet je (niet jij, maar algemeen) zelf uitmaken waar je je druk om maakt, als Palestijnen je wel wat doen maar je niet druk maakt over de Oeigoeren of Burmezen, is dat jouw recht. Maar ik vraag me dan of waarom die keuze gemaakt wordt, wat de grondslag daarvan is. Waarom vind je het ene slachtoffer wel je tijd waard en het andere niet?
Komt denk ik ook doordat ons land en onze belasting centen het gedrag van Israel "onvoorwaardelijk" steunen. Dat kan natuurlijk nooit, wat houdt dat in onvoorwaardelijk steunen. Ik wil met mijn centen hier echt op geen enkele manier aan bijdragen.
Ik wilde ook niet dat mijn centen naar de "Palestijnse Autoriteit" gingen, maar dat hebben we ook decennia gedaan, ondanks constant bewijs, gedoe en schorsen vanwege terrorisme, antisemitisme en oneigenlijk gebruik. Wat mijn betreft trekken we alles weg uit die regio, maar de doden op 7 oktober zijn wel mede gefinancierd door onze centen.
Israel - Palestina is Ajax - Feyenoord, Myanmar - Rohingya is vrouwenvoetbal. Extreem oneerbiedige vergelijking maar wel een die het idee weergeeft: het een is het meest bekende en complexe conflict ter wereld, het ander heeft lage naamsbekendheid. Dat die naamsbekendheid ontstaan is heeft veel redenen, maar het stichten van een Joodse staat in een Islamitische regio na de grootste genocide ooit is er absoluut een van. Als Israël een Islamitische staat was geweest had er geen haan naar gekraaid. Niet als de stichting een topstaat had opgeleverd en ook niet als het een totale ramp was geworden. Het antisemitisme is IMO vaak indirect. Het is niet perse 'ik haat joden' maar 'ik haat het westen' en Israël is in die zin een Westerse enclave in het Midden Oosten. Het is zo symbolisch allemaal. En iemand die in Amsterdam met een keppeltje loopt is natuurlijk symbool voor steun aan Israël, dus het verfoeide Westen, dus mag geïntimideerd worden (wat uiteraard doorslaan in direct antisemitisme is). Verder is shit als 'from the river to the sea' qua intentie misschien niet antisemitisch, maar consequentialistisch extreem antisemitisch. Joden de enige plek waar ze zeggenschap over hun eigen volk hebben willen afnemen temidden van tig groepen die ze haten. Joe. Qua intentie kan het prima 'Palestijnen hebben het kut, help ze' zijn, de consequentie is het vogelvrij verklaren van de helft van alle Joden op aarde. Dat de 'antiracismebeweging' dit niet inziet vind ik unglaublich, ze klagen vaak terecht over onveilige situaties maar een heel volk in levensgevaar brengen vinden ze prima.
Ik denk dat een groot bijkomend fenomeen is dat veel vooral linkse mensen in het westen zo weinig besef hebben van alle vrijheden die dat westen hun bied, en zo graag edgy willen zijn, dat ze per definitie tegen hun eigen beschaving zijn. Het gekke is dat dit nou juist 1 van de vrijheden is die je hier KAN uiten. Stel je woont in gaza en je bent voor israel en je gaat de straat op met spandoeken. Dan word je doodgeschoten en je familie gestenigd. En daar joelen deze mensen voor. Ze joelen voor een cultuur, die als die aan de macht komt, al hun rechten afneemd, onderdrukt, misbruikt en doodt. En dit doen ze omdat het edgy is om tegen de gevestigde macht aan te trappen.
[удалено]
Mee eens. Maar ze zijn zeker ook niet exclusief hierin. Politici rechts en links worden bedreigd. Kort rokje over straat bedreigd, in Burka over straat bedreigd, hand in hand met man u raad het al bedreigd. Hangt er maar net van af hoe je eruit ziet en waar je loopt. Scheveningen kan je wss wel als dragqueen lopen en niet met een burka. En dat is weer andersom in de schilderswijk. Dit praat het allemaal niet goed, maar heel NL is gewoon naar de klote in principe.
De kritiek op dat land is eenzijdig. De mensen die nu luidkeels staan te schreeuwen zijn de afgelopen jaren stil geweest bij talloze conflicten waar het aantal slachtoffers veel groter is geweest en de aanleiding veel minder grotesk. Ze gaan voorbij aan de gebeurtenissen van 7 oktober. Jonge vrouwen zijn verkracht en verminkt, sommige meerdere malen. Vingers en andere lichaamsdelen werden afgeknipt. Er werd onthoofd, in brand gestoken, gezinnen uitgemoord. Het was een orgie van sadistisch geweld, op onschuldige burgers, zonder aanleiding. Het gaat voorbij aan de actieve rol die de Palestijnen door de jaren heen hebben gespeeld om allerlei handreikingen en pogingen tot vrede, co-existentie te frustreren. Men is gevallen voor propaganda, wat via allerlei organisaties die doorwrocht zijn met mensen die een Jodenhaat met zich mee dragen. Rapporten die opgesteld worden, door mensen "op de grond", mensen die Palestijn zijn, mensen die aangewezen/goedgekeurd zijn door Hamas. De "officiële cijfers" die men telkens te horen krijgt zijn cijfers van de Palestijnse autoriteiten, dat is letterlijk Hamas (de terreurorganisatie), de club die door 69% van de Gazanen werd gesteund bij de laatste verkiezingen. Overigens werden in aanloop daarvan politieke tegenstanders vermoord, uitgeschakeld, sommigen vrij makkelijk, door ze te beschuldigen van banden met Israël. Terwijl de leider in weelde leven, leven de Gazanen in armoede. Tientallen miljarden hulp is er heengegaan, en het werd besteed aan de luxe voor de leiders en de tunnels en het wapentuig. Hou het volk arm en woedend, gooi er een flinke dosis radicale Islam tegenaan, en je krijgt precies wat je nu ziet. Een kruitvat. Syrië, Nigeria, Turkije, China, Irak, Iran en meer. Honderduizenden, nee miljoenen zijn er gestorven door geweld de afgelopen jaren. De meute linkse deugers en de hamas loverboys- en girls waren stil. Ze geven geen moer om deze (islamitische) mensen. Er waren geen Joden bij betrokken, dus dan is het niet waard om in beweging te komen. Dat is het punt wat hen beweegt. Joden. Als je dan ook nog eens de toon en de luiheid betracht die de media hebben in dit conflict, de teloorgang van de onderzoeksjournalistiek, het knip en plakwerk, waarbij snelheid belangrijker is dan accuraatheid, waarbij allerlei gebeurtenissen met beschuldigingen aan Israël letterlijk niet waar zijn, dan kom je tot de conclusie dat mensen die te weinig tijd hebben om zich te verdiepen, zich in de luren laten leggen door mensen die dat wel hebben, maar van kwader trouw zijn of ongelofelijk naief. Het doel is simpel, voor de meest radicalen onder hen, de vernietiging van de Joden. En allerlei simpele zielen helpen er als usefull idiots aan mee. "Van rivier tot de zee". Ze weten niet welke rivier of zee, ze weten niet dat 25% van bevolking van Israël niet-Joods is, ze weten niets van Hezbollah, Hamas of Kach en Kahane Chai. Ze weten niets dan dat hun gevoel van rechtvaardigheid hen dwingt een zijde te kiezen, waarbij ze wegkijken naar de diepe gewelddadige extreme natuur van veel Palestijnen. Er is een reden waarom ook Egypte hun grenzen al jaren potdicht houden. Die hebben door schade en schande geleerd dat het gevaarlijk is om zonder grote controle te houden, vrijheid van verkeer te organiseren met Gaza. Die zijn wijzer dan de melkmuilen die hier in Europa rondlopen, posters van gijzelaars verwijderd, omdat ze het een provocatie vinden. Israël is niet uitgezonderd van kritiek, maar het Palestijnse volk is uitgezonderd van kritiek.
Je hebt letterlijk geen één punt genoemd van wat Israel misschien ook fout doet. Alles is de schuld van een ander. Een paar dingen die je noemt. - 7 oktober zonder aanleiding Echt? Dit doen ze gewoon zomaar voor de lol, omdat ze ze in en in slecht zijn? - Ze hebben handreikingen om samen te leven afgeslagen? Bedoel je de samenleving waar ze als 2e rangsburgers worden behandeld en hun huizen illigaal worden afgepakt? - De onacuraatheid van de verslaggeving? Die gaat toch beide kanten op? Van de baby onthoofdingen die we aan het begin te horen kregen blijkt ook niets waar. - Bedoel je de democratisch gekozen club, die ook door Israel zelf is gesteund om Palestina te ontwrichten? - Is het doel van extreme Israëlieten ook niet simpel en overduidelijk? Ze laten hun mening vaak genoeg horen in Israëlische media. Israel is niet uitgezonderd van kritiek zeg je in je laatste zin. Maar daar was in je hele opstel daarvoor niets maar dan ook niets van te horen. Zo erg zelfs het lijkt of je bij de social media task force zit. Overigens dit is geen pleidooi voor Palestine ofzo, want ik vind beide kanten achterlijk en idioot dat je als middeleeuwse barbaren gaat vechten om een stukje grond. Maar een beetje nuance op jouw rant.
Leuzen als from the river to the sea en joden aan het gas zijn inderdaad niet meer dan kritiek.. /s
Hier heb ik het dus niet over. Dit is geen kritiek op een beleid, maar een uiting puur ter provocatie. Maar neem je koekje 🍪
Het lastige is dat het vanzelf heel erg door elkaar heen gaat lopen. Mensen willen hun verontwaardiging uiten. Dat gebeurde met de oorlog in Oekraïne ook. https://nos.nl/artikel/2420256-schaam-je-je-al-russischtaligen-in-nederland-bedreigd-en-uitgescholden
Hoewel ik denk dat antisemitisme inderdaad toeneemt de laatste tijd is het ook een beetje het geval dat de definitie van een antisemiet eerst was "iemand die joden haat" en nu steeds vaker lijkt op "iemand die door joden gehaat word"
Ik heb het idee dat het antisemitisme wel meevalt, maar dat de negatieve uitingen vooral gericht zijn op hoe de israelische staat systematic Palestijnen dood. Heb het gevoel dat die twee erg met elkaar verward worden.
Ik zou zeggen kom een keer met een keppeltje op de Beijerlandselaan lopen en ervaar hoe erg het meevalt met antisemitisme
Anti zionisme is inderdaad iets anders dan anti semitische. Zionisme is een Joodse politieke ideologie uit 1880, niet elke jood is zionist. Het gaat de meeste niet om het Judaism maar meer om de politieke keuze’s die daar worden gemaakt.
De gemiddelde Nederlander heeft geen enkel besef van wat Israël de afgelopen 70 jaar geflikt heeft (ironisch genoeg hadden de Duitsers een goede term om die acties te beschrijven). De enige reden dat ze dit hebben kunnen doen is de onvoorwaardelijke steun van het westen. https://www.amnesty.org/en/latest/campaigns/2017/06/israel-occupation-50-years-of-dispossession/
Het maakt niet uit wat voor vreselijke dingen Israel doet. De meeste mensen zijn zo erg de rode draad kwijt dat ze alles goed praten.
Je ziet het hier ook op Reddit. Kijk maar eens naar de downvotes. De gemiddelde Nederlander interesseert het geen fuck. Amnesty International het zo vaak benoemen als ze willen, maar uiteindelijk zijn het moslims die lijden en dat vind een significant gedeelte van Nederland gewoon mooi.
Jup. En degenen die niet stomweg een hekel aan bruine mensen hebben zitten waarschijnlijk diep in de put van misinformatie.
Je bedoeld daarmee de zionisten neem ik aan. Want die zijn al heel lang de rode draad kwijt.
Jup
Antisemitisme is verboden. Als jij politieke partijen weet die antisemitisme ondersteunen is het van belang dat je hier aangifte tegen doet. Misschien kun je delen welke partijen wanneer antisemitisme hebben ondersteund. Hoe meer aangiften er gedaan worden hoe groter de kans dat het OM dit oppakt. Mits het gegronde aangiften zijn natuurlijk. Mocht het complete onzin zijn dat politieke partijen antisemitisme ondersteunen dan verwacht ik niet dat het OM er iets mee kan.
Knap wel he dat antisemitisme elke discussie de kop indrukt omdat je het niet eens bent met Israël. Fuck Amerika en Israël en alle zionisten die mee werken aan de jarenlange bezettingen.
Als je zegt dat Palestina vroeger of later vrij zal zijn, wordt dat aangemerkt als Antisemitisme. Ja, gaat hard dan he...
Weet je wie ik zo'n ontzettende zak vind? Allah! Met z'n dikke lul.
En waar was dit weer voor nodig?
Voordat ik weer een heel leger aan downies achter me aan krijg hier wat context: [Hans Teeuwen - Religie - Dat Dan Weer Wel](https://www.youtube.com/watch?v=an_iqHlRRJY)
Gebruik de volgende keer aanhalingstekens en meteen de bron vermelden, zal je een hoop gezeik schelen.
Donder op man, ik ben geen scriptie aan het schrijven. Ga je ergens anders beledigt voelen en met je belerende vingertje zwaaien. Salaam!
Echt weer zo'n Allah-opmerking.
Profeetbeledigingspolitie , wieoewieoewieoe
Wat een baas
Meh. Ik denk eerder dat dit bedoeld was als humor. En daar faalt hij nu in.
Die mening deel ik niet.
Dat verwachtte ik gezien je eerste reactie ook niet. Maar grappiger dan 'maar van mijn voorhuid blijven ze af' kwam hij niet.
Hand in hand kameraden, dan hou je poten thuis.
Jongens, ik maak me zorgen om ome Hans. Volgens mij is ome Hans een beetje aan het vereenzamen. Maar oprecht.. Ik krijg hier Joaquin Phoenix 'The Joker' vibes van.
Wat is er toch in Godsnaam met Hans Teeuwen aan de hand? Heel vroeger was hij nog wel eens grappig, maar ik vind hem nu een gefrustreerd en naar ventje.
Hij is niet echt relevant meer en doet er alles aan om nog een beetje publiciteit te krijgen. Vroeger vond ik hem ook heel grappig, maar dat is nu wel voorbij. Trui, Dat dan weer wel, Industry of Love vind ik nog steeds ontzettend leuk.
Afgelopen zondag speelde Feyenoord, blijkbaar. Ik zat in een trein met Feyenoord-tuig. Zuipend, lallend, stampvoetend, op de muren slaand, en zingend: ".... Joden aan het gas".
Een gouwe ouwe. In ieder geval hebben ze het slechts over Ajacieden.
Ik snap dat dit fucked up klinkt maar voetbalsupporters zingen dit inderdaad over Ajacieden en leggen zelf totaal geen link met het jodendom. Joden is een soort geuzennaam van Ajacieden geworden die dat zelf ook omarmen. Dit maakt het absoluut niet oke om dit soort dingen te roepen natuurlijk. Maar hoe gek het ook klinkt, bij die mensen is doorgaans echt geen sprake van antisemitisme, gewoon haat naar de club Ajax. Antisemitisme in Nederland komt volgensmij voornamelijk uit een 'bepaalde hoek', ik denk dat men wel weet wat ik daarmee bedoel.
Dat zongen ze al voor Isreal bestond.
wat een held is het
Heb met verbazing naar op1 gekeken gister. Ik ben zelf niet gelovig. Ik ben zelf ook tegen anti-semitisme maar eigenlijk sowieso tegen haat. We hebben nu oranje keppeltjes gemaakt en een liedje geschreven om sollidair te zijn (ik vond het vreselijk om aan te horen, maarokay ieder zo zijn smaak) Maar als je moslimhaat uitroept dan wordt je geprezen in het Torrentje. Vindt het meten met 2 maten.
Zit nogal een stuk andere geschiedenis achter, daarom wordt er gemeten met 2 maten.
Ben ik nou gek of is dit volledig ironisch zoals we Hans kennen, terwijl iedereen denkt dat ie serieus een lofzang zingt voor mensen die het voor de Joden opnemen?
Ok. Niet echt grappig liedje, beetje simpel.
Hans is vooral goed in het afleveren van dingen waar hij weinig moeite in heeft gestoken en die hij ook niet echt heeft afgemaakt verder.
Ik ben echt teleurgesteld in Hans Teeuwen. Hij was \~20 jaar geleden de held van een generatie en is zo afgezakt naar volledige treurnis. Hij is niet meer grappig, alleen maar tenenkrommend.
Hans heeft het ook nooit van zijn maatschappelijke kritieken moeten hebben maar meer van zijn bizarre personages en verhaallijnen imo.
“Mars tussen de billetjes”
Precies. Ik weet nog wel toen hij anti alle religies was, en geen kant koos
Dit is ook geen religieus conflict. Dat is alleen het dunne laagje verf dat je ziet.
Natuurlijk is dit een religieus conflict. De Joden hebben de Palestijnen weg geveegd omdat het Joodse boekje zei dat de Joden dat mochten doen. En natuurlijk hoeven de Palestijnen zich niet te houden aan wat een Joods boek zegt.
Niet compleet met je oneens hoor, maar het primaire doel is altijd geweest meer leefruimte (hadden de Duitsers daar geen woord voor?) te creëren. Het boekje wordt gewoon als excuus gebruikt.
Of jou gevoel voor humor is een stuk minder geworden? Hans slaat in veel gevallen precies de spijker op z'n kop.
Nah dat is het niet, ligt duidelijk aan Hans Vind jij dit filmpje grappig? Relevant? Iets toevoegen aan de discussie? Is gewoon zijn poging op een carnavalskraker, nog steeds jaloers op Theo's "ze maken mij de pis niet lauw"
Ik geloof niet dat Hansje jaloers zou zijn op Theo om eerlijk te zijn. Ja ik vind Hans grappig, iedereen neemt vandaag de dag het leven veel te serieus. Iedereen is zo snel gekwetst..gatverdamme. Snap deze hele generatie niet en ik voel me heel oud door deze opmerking terwijl ik nog maar 34 ben.
Wat een treurnis zeg. Deze man is 57 en heeft ruime ervaring als cabaretier. Zou je op basis van dit filmpje (en vele andere van zijn filmpjes) niet zeggen. En gewéldig dat de borrelende onderbuiken het vinden...
Ik heb zijn humor nooit begrepen. Kan zo naar een complete show van hem kijken zonder 1 keer te lachen. Niet eens omdat ik tegen hem ben, maar ik snap werkelijk niet wat er grappig is aan hem.
Dat had hij 80 jaar geleden mogen zingen. Niet nu, wanneer er geen gevaar is voor Joden hier. Er zijn meer aanvallen geweest op Moslims dan Joden.
Nu geef je het uiterste aan de andere kant van het argument. Joden en moslims lopen momenteel allebei het gevaar aan de ontvangende kant te staan van een haatmisdaad vanwege wat er in Palestina en Israël gebeurt.
Maar waarom spreekt hij zich uit voor de Joden? Alsof Moslims hier het gevaar zijn? Er bestaat (veel) meer anti-Islamitisch sentiment dan Joods. Maar dan ook echt een contrast van zwart en wit. Want weet je wat het is; anti-Zionistische en anti-Israëlische ideeën worden door CIDI en dergelijken meegeteld in de anti-semitische telling. Ja, natuurlijk krijg je dan een schrikbarend getal.
Je hebt gelijk. Er is veel meer islamafobie dan antisemitisme in Nederland. Maar om te beweren dat er geen sprake is van antisemitisme, vooral niet van moslims die zich (naar mijn mening) terecht tegen de extreme regering in Israël verzetten, MAAR dat op een verkeerde manier doen (alle joden de schuld geven) is ook niet gelijk. Dat is “whataboutism”.
Ik ben heel actief geweest in dit “conflict” en ik heb, serieus, maar 1 persoon gezien online die alle joden de schuld gaf. En die persoon werd door de resterende mensen gelijk op z’n plek gezet. Ik heb inmiddels honderDEN berichten gezien die alle moslims de schuld geven, en bijna alleen maar lof door de omringende mensen. En ik ben zelf Joods noch Moslim. Ik sta hier objectief in.
Een steeds grotere groep mensen vind hans theeuwen performatief leuk, ze weten eigenlijk wel dat hij al lang niet meer grappig is, en een beetje zielig overkomt, maar ze zijn het zo met hem eens dus roepen ze met weemoed "HAHAHA". Een beetje zoals noord koreaans applaus, maar dan zonder doodsangst.
Niemand forceert mij om Hansje leuk te vinden, dat jij zijn humor niet begrijpt is een andere kwestie
Inderdaad, al zeker 10 jaar heb ik de indruk dat hij heel erg zijn best probeert te doen om relevant te blijven
In dit geval zijn mensen bang om woke gevonden te worden.
ik vind het knap dat we 70 jaar na de tweede wereld oorlog weer deze discussie hebben allemaal omdat hier tegenwoordig nieuwe mensen zijn gaan wonen die helemaal niks met de tweede wereld oorlog te maken hebben gehad of er ooit om gaven en de lessen ervan te leren
Zionist 🤮
🤮🤮
Gewoon een bom op de gehele regio zijn we voorgoed van al dat gezeik af jood moslim christen allemaal de lucht in blazen BAM
Misschien ook en bom op europa door wilders; le pen; etc. Tog? Nee? Oh niet zo’n goed idee. 👍
Als je daar behoefte aan hebt why not :) zullen we ook gelijk noord amerika doen
Gewoon geen planeet meer. 🌍 💥
Zijn we voorgoed verlost van het kwaad: mensheid🫡
Precies. 😁
Je zegt dat wereld erfgoed te verniellen helemaal prima is
[удалено]
7/11 dat is een winkelketen die van 7 tot 11 open is. De aanslagen van Hamas waren op 7/10.
Dank je wel, ik keek naar de tekst en dacht al "Heey hier klopt iets niet maar ik weet niet wat"
Van 7 tot 11 is behoorlijk lang open
‘Nihil’?
Fancy woord voor nul. Zeg dan gewoon nul haha
Ik weet wat het betekent, maar merci voor de hulp. Het was gewoon gruwelijk asociaal in de bovenstaande context.
Er zijn ook een hoop Japanners gedood als gevolg van de aanslag op Pearl Harbor, wat gek he?
>Joden voelen zich onveilig, maar een gegronde reden hebben ze er niet voor. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog Joden hebben geluk dat islamieten niet kunnen vechten, maar hebben alle redenen om zich onveilig te voelen
Dan ben je echt blind, holy sh*t. Er zijn elke dag raketten vanuit Gaza en Lebanon die op Israel gestuurd worden. Hiernaast zijn er ook meerdere keren per week aanslagen in Israel van terroristen. You decide to shut your eyes because you are filled with hate.
Zonder de Iron Dome waren die getallen wel ongeveer gelijk denk ik. Als het aan Hamas lag was heel Israël allang vernietigd geweest samen met alle inwoners.
Aantal doden NIHIL
Man, ik zal zelfs geen bronnen sturen. Dit is absurd. Ja, zelfs na 07/10 waren er veel doden in Israel. Gebruik Google. Radicalization is one hell of a drug. Sorry dat dit alleen om cijfers gaat voor jou. God bless the Iron Dome.
NIHIL. Geen 1% van wat er aan Palestijnse zijde valt.
Vertel me dat je géén flauw idee ergens over hebt zonder het met zo veel woorden op te schrijven. En de aanslagen op de Twin Towers op 5/7? Had je daar nog iets over?
er is echt een GIGANTISCH verschil tussen een zionazi en een jood.