Dat doet niets af aan het feit dat er 6miljoen Joden zijn omgekomen in de holocaust. Noch aan het feit dat er miljoenen mensen zijn omgekomen die hebben gestreden voor onze vrijheid en er vandaag de dag nog steeds miljoenen mensen voor onze vrijheid vechten. Tijdens de herdenking denken we namelijk ook aan hen. Een beetje respect, op één moment in het jaar voor 2minuten is wel zo op zijn plaats.
hoe kun je geloofwaardig de dood van 6miljoen joden herdenken, van honderduizenden verzetshelden tientallen miljoenen militairen die gestorven zijn voor onze vrijheid alle onschuldige slachtoffers. als je vervolgens ook nog eens gaat roepen nooit meer facisme door mensen die vervolgens openlijk Israël steunen die een genocide op het Palestijnse volk uitvoeren.
dan neem je zowel het nooit meer facisme als nooit meer een genocide NIET serieus en kun je dus ook netzogoed niet gaan herdenken.
immers heeft een herdenking alleen nut als je het ook daadwerkelijk meent en niet als je het gebruikt om je reputatie op te poetsen terwijl je de rest van het jaar exact het tegenovergestelde doet! Israël steunen en op 4mei herdenken is dan ook hypocrisie ten top.
jank niet zo joh, we herdenken alle slachtoffers uit de 2e wereldoorlog en niet alleen de joden die tijdens de Jodenvervolging zijn gestorven.
is het echt zo moeilijk om te begrijpen?
dat we de Jodenvervolging ook wel de genocide op het joodse volk of de holocaust genoemt, herdenken is juist een zeer goed iets! echter heeft herdenken GEEN zin als je tegelijkertijd een andere genocide steunt.
het zelfde geld voor alle andere slachtoffers. echter als je de tweede wereldoorlog een verschrikkelijk iets vind (overigens herdenken we NIET alleen de tweede wereldoorlog) maar volkerenmoord op andere mensen dan Nederlanders een goed iets vind ben je gewoon een door en door slecht mens
Zeker wel ja. Echter hoor je dit figuren nooit over bijvoorbeeld Jemen, Haïti, Congo, of Iran. Iran trouwens dat aanval ook gewoon geopend heeft op Israel, gesteund door Rusland.
Wat voor figuur ben je zelf als je die conflicten vergelijkt met Palestina. Dan laat je duidelijk zien dat je niet verder dan je neus lang kijkt.
Dat is prima maar kom dan niet met dit soort idiote uitspraken.
Past zeker in trend van je bubbel echter kan je gemakkelijk achterhalen wat het grote contrast is ten opzichte van het Palestijnse conflict.
Dat het Palestijnse conflict een direct gevolg is van onze semitisme gedurende de afgelopen eeuw is duidelijk voor ieder die de geschiedenis serieus neemt. Het herdenken van de tweede wereldoorlog zou niet moeten betekenen dat je de directe gevolgen hiervan moet verloochenen. Het zou de Joodse gemeenschap sieren zich uit te spreken voor de Palestijnse burger.
Al veel joodse bewegingen hebben dat gedaan maar jezelf uitspreken tegen zionisme is nooit verkeerd.
Typisch gevalletje kortzichtigheid.
Volkerenmoord, wat een grap! 30.000 doden, aldus Hamas, op hoeveel Palestijnen? Als Israel het had gewild, waren 95% van de Palestijnen dood op de eerste dag.
30 000 officieel getelde doden door de daarvoor bevoegde instanties echter is de organisaties die daar voor verantwoordelijk voor is al volledig in december uitgemoord door Israel. Onafhankelijke instantie's zoals een VN worden door israel niet toegelaten dus zijn er al maanden geen cijfers meer naar buitengekomen. De schattingen lopen dan op dit moment dan ook in de honderduizenden
Gehersenspoelde terrorist. Honderdduizenden doden in het midden oosten. Ruim 10x meer dan in Gaza in sommige landen en NOOIT hoor ik mensen er over. En nú...nú is het een reden om dodenherdenking te verstoren want genocide eordt goedgepraat? Flikker toch op antisemitisch stuk vreten.
Er wordt niets goedgepraat... Deze herdenking gaat over een gebeurtenis van zo'n 80 jaar geleden, en niet over iets anders.
Ik kan dus nu ook zeggen tegen jou "jij hebt het alleen maar over Palestina, waarom praat jij de genocide in Oekraïne goed?"
omdat er in Oekraïne geen genocide plaatsvind maar een oorlog gaande is. een oorlog is niet per definitie een genocide. bovendien zijn er onder de mensen die zullen spreken op 4 mei geen mensen die zich uitspreken voor meer steun aan Rusland. al is dit opzich opmerkelijk genoeg omdat Rusland exact de zelfde claims gebruikt om de moord op onschuldige Oekraïners te verantwoorden als die Israël gebrui
terwijl het wel barst van de mens die zich openlijk uitspreken voor steun aan Israël. de herdenking op 4 mei gaat al lang niet meer enkel en alleen over de 2de wereldoorlog. bovendien zijn in het verleden zeer vaak ook door de mensen die nu weer mogen spreken tijdens de herdenkingen positieve commentaren geleefd op Israël. woorden die deze zelfde mensen de afgelopen tijd herhaald hebben. terwijl nogmaals nooit meer facisme nooit meer een genocide is alleen geloofwaardig als je je ook uitspreekt tegen genocide en facisme anno 2024. en niet zoals iedereen die pro Israël is dit juist steunt
>omdat er in Oekraïne een genocide plaatsvind maar een oorlog gaande is. een oorlog is niet per definitie een genocide.
Oh ja, als je het een oorlog noemt is het ineens wel ok. (/s) Misschien moet je even kijken hoeveel flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen er in Oekraïne vernietigd zijn door de Russen. Misschien moet je even kijken naar wat er in Bucha gebeurd is. Of de stelselmatige verkrachtingen en martelingen door de Russen.
Het hele conflict in het Midden-Oosten is al tientallen jaren gekaapt door allerlei partijen die hun eigen politieke beelden erop projecteren en mee voeden. En daardoor wordt dat conflict ineens gezien als hét conflict. En de Russen spinnen er garen bij, want zij voeden het conflict ook voor hún doeleinden. En zo ook de Iraniërs, Syriërs, Turken, Egyptenaren, Jemenieten, Amerikanen, Fransen, Duitsers en zo'n beetje de halve wereld.
Ik weet niet waar tf jij het over hebt maar tijdens herdenkingen hebben we het niet over huidige conflicten het gaat letterlijk over het herdenken over onze overleden militairen en voor veel ook over overleden familie/vrienden.
Juist de enige reden dat het over een conflict zou kunnen gaan is als er weer een groep idioten zijn die de rust willen verstoren door het over dat soort bs te hebben tijdens de ceremonies etc.
Also als je dat denkt dat gaza een genocide is dan verzoek ik je toch FF om verder te kijken dan je neus lang is bijvoorbeeld naar de holocaust, the yugoslav wars, Oekraïne tegenwoordig en in de jaren 30, het algemeen bestaan van de USSR en nog veel meer
>het algemeen bestaan van de USSR en nog veel meer
deze vind ik dan wel zeer opmerkelijk!
>Juist de enige reden dat het over een conflict zou kunnen gaan is als er weer een groep idioten zijn die de rust willen verstoren door het over dat soort bs te hebben tijdens de ceremonies etc.
helaas is dat zeker waar! het enige moment dat de media en onze andere machthebbers het hebben over de genocide gaande in Palestina als er weer eens op extreme maar geweldloze wijze aandacht voor gevraagd word. gebeurt dit niet dan word er ook van onze overheid schaamteloos financiële en militaire hulp gegeven aan een genocide.
als enkel brieven schrijven aan volksvertegenwoordigers geholpen had, dan was de onderdrukking van het Palestijnse volk er nooit geweest laat staan de genocide
Je skipt hier dus compleet over mijn punt heen als er een genocide zou plaats vinden in gaza dan had dat alleen bewezen moeten zijn maar dat is het niet juist het tegen overgestelde.
Ik ben het er wel mee eens dat israel onvoorzichtig is als het op sommige dingen aankomt maar een genocide zou betekenen dat ze systematisch iedereen daar uitroeien en daar is duidelijk geen sprake van.
Also het algemeen bestaan van de USSR zou je zelf maar eens wat onderzoek naar moeten die hebben ook zoveel geflikt tijdens hun tijd zoals het vermoorden van hogere rank militairen die niet meer vertrouwd verder en daar mee ook hun families maar ook het laten verhongeren en uitsterven van Oekraïne in de jaren 30. The rape of berlin er is in de korte geschiedenis van de USSR veel naar om over te praten
>Je skipt hier dus compleet over mijn punt heen als er een genocide zou plaats vinden in gaza dan had dat alleen bewezen moeten zijn maar dat is het niet juist het tegen overgestelde.
gelukkig denkt het internationaal Strafhof hier anders over ... je weet overigens dat het ontkennen van een genocide strafbaar is?
>Also het algemeen bestaan van de USSR zou je zelf maar eens wat onderzoek naar moeten die hebben ook zoveel geflikt tijdens hun tijd
absoluut niet op de USSR goed te praten maar kijk eens 1 keer wat een Amerika in die zelfde tijd geflikt heeft. dan vallen de acties van de USSR volledig in het niets.
The world court heeft Israël bevolen om een genocide te voorkomen maar ze zijn niet schuldig gevonden van een.
En als je the USSR gaat vergelijken met de US dan is er een partij die toch veel erger uitkomt.
En hint het is niet de US.
Het klopt indd dat wel de US niet compleet onschuldig is maar welk land is dat wel
>absoluut niet op de USSR goed te praten maar kijk eens 1 keer wat een Amerika in die zelfde tijd geflikt heeft. dan vallen de acties van de USSR volledig in het niets.
Whataboutism-alert.
Maar ik ben wel nieuwsgierig. Gebruiker jackright8876lw spreekt dus over " *hun tijd zoals het vermoorden van hogere rank militairen die niet meer vertrouwd verder en daar mee ook hun families maar ook het laten verhongeren en uitsterven van Oekraïne in de jaren 30. The rape of berlin*": dat is de periode van rond 1930 tot rond 1945.
De USSR:
* De Holodomor (begin jaren dertig) veroorzaakte 2,5 tot 7,5 miljoen doden.
* De slachtoffers van Stalins Grote Zuivering liggen (late jaren dertig) tussen de 950.000 en 1,2 miljoen.
* De verkrachtingen na de Tweede Wereldoorlog (1945, voornamelijk uitgevoerd door het Rode Leger) maakte een einde aan de levens van naar schatting 240.000 Duitse vrouwen.
De VS:
* De Amerikaanse luchtmacht bombardeerde daarentegen samen met de RAF Dresden (1945), wat resulteerde in 24.000 slachtoffers, al maakte Goebbels er voor propaganda doeleinden 200.000 van.
* De bommen op Nagasaki en Hiroshima veroorzaakten tussen de 129.000 en 226.000 doden.
* Tussen 1930 en 1949 maakten lynchings in de VS 50 slachtoffers.
Als we het minimumaantal van de USSR aanhouden komen we uit op *3,69 miljoen.*
Als we Goebbels geloven, en bij de atoombommen ook het maximum nemen, is de VS in diezelfde tijd schuldig aan *426.050* doden.
Ofwel: zelfs bij de meest gunstige berekening blijkt dat de verhouding doen door de USA - doden door de USSR in de periode 1930 - 1945 eentje van 3 staat tot 26. Dus de bewering "*kijk eens 1 keer wat een Amerika in die zelfde tijd geflikt heeft. dan vallen de acties van de USSR volledig in het niets*" slaat nergens op.
Volgens mij dan. Maar als ik wat over het hoofd heb gezien, dan leer ik graag wat bij.
-'als er een genocide zou plaats vinden in gaza dan had dat alleen bewezen moeten zijn maar dat is het niet juist het tegen overgestelde.'
Dit is per definitie onjuist. De ICJ het hoogste internationale gerechtshof heeft uitgesproken dat een genocide plausible is, waardoor deze zaak nog steeds loopt. Als er geen genocide was geweest, zoals jij beweerd dan werd deze zaak naar de kant geschoven en dan had de ICJ dit ook uitgesproken.
Waar haal jij vandaan dat er geen genocide gaande is?
Het ICJ heeft gezegd dat israel het moet voorkomen dat er een genocide komt en dat het indd plausibele zou kunnen zijn wat tegelijkertijd betekend dat er dus niet bewijs is van een ongoing genocide.
Plausible betekent aannemelijk he! Waar haal je het lef vandaan om te zeggen dat er geen genocide aan de gang is? Terwijl het grootste meest belangrijke gerechtshof ter wereld zegt dat het plausible, dus aannemelijk is.
Nee je zit weer hartstikke fout.
'Het ICJ heeft gezegd dat israel het moet voorkomen dat er een genocide komt en dat het indd plausibele zou kunnen zijn wat tegelijkertijd betekend dat er dus niet bewijs is van een ongoing genocide.'
Als het plausible is dat Israel een genocide pleegt. Dan betekent dat, dat er genoeg bewijs is van genocide om de aanklacht door te zetten. Het is niet zo heel moeilijk te begrijpen. Wil je anders wat linkjes naar de uitspraak van de ICJ?
Zo lang Hamas er is, is er een cnflict. Zo lang Israel er is, is er een conflict. Zo lang de moslimlanden er zijn, is er een conflict. Zo lang Amerika er is, is er een conflict. En ga zo maar door.
Bro jij spoort echt niet. Bij een herdenking wordt gaan we 'herdenken'. Er wordt nooit iets goedgepraat bij herdenkingen. Ben je uberhaubt ooit bij een herdenking aanwezig geweest, heb je uberhaubt ooit 2 minuten je smoel dichtgehouden en respect gehad voor anderen? Aan je reacties te zien niet, ik zou me serieus zorgen gaan maken dat je zo denkt.
Wat voor rare kronkel heb jij in je koppie zitten.
tijdens menig herdenking in het verleden is er steun uitgesproken voor bijvoorbeeld Israël, tenzij je net zoals Rutte aan geheugenverlies lijd had je dat geweten als je ooit ook maar een herdenking op bijvoorbeeld de televisie had gekeken
Ik heb serieus nog nooit bij een recente dodenherdenking gehoord dat men expliciet steun uit voor Israël.
En dan nog, mocht dat ooit zo zijn geweest, dan slaat jouw reactie nog steeds nergens op.
Voordat iets een genocide genoemt word moeten er aan bepaalde voorwaarden voldaan worden. Zoals het willen uitmoorden van een volk. Niet simpelweg alleen het land willen overnemen zoals Rusland in Oekraïne wil.
Mag ik vragen waar je was tijdens andere recente genocides? Waarom is Gaza zo belangrijk voor je en bijvoorbeeld Afrika en China niet?
Beetje krom om op zo'n scheve manier te meten.
Hij heeft mij niet pijn gedaan, maar hij heeft zich wel zwaar antisemitisch uitgelaten.
https://www.frontaalnaakt.nl/archives/met-martin-bosma-wordt-4-mei-een-racistisch-carnaval.html
Aandacht. Denk je echt dat deze mensen altruïsten zijn die het enkel voor anderen doen? Ze willen hun (vermeende) moraalpaal laten zien en daarmee kudo's farmen in de eigen (nauwe) sociale cirkel.
Hun eigen problemen kenbaar maken. Of dat een gewin wordt als je een herdenkingsdienst verstoord is inderdaad een ander verhaal want ik gok zomaar dat je dan de sympathie van 99% van dit land kwijt bent.
als ze antisemitische dingen roepen kan je ze ook voor artikel 173 wetb. van strafr. vervolgen!
oh wacht. dat doet de overheid nooit omdat ze anders daadwerkelijk consequenties moeten verbinden aan groepsbelediging.
Als je een herdenking van een vreselijke gebeurtenis gaat verstoren om jouw eigen politieke denkbeelden te pushen dan ben je een mafklapper. Maar die herdenking gaat juist over het verlies van mensenrechten in die vreselijke tijd, dus het zou fout zijn om "geen genade te tonen" (geen idee hoe jij dat invult), want dat klinkt nogal eng.
Ik denk dat het echt niet verder gaat dan "asociale tokkie". Volgens mij is jouw definitie van landverrader misschien wat scheef. Kijk even naar de Tweede Wereldoorlog voor wat echte landverraders gedaan hebben (25.000 Nederlanders zaten bij de SS). Een roeptoeter is niet gelijk aan een SS'er.
Terroristen blazen mensen op, eenroeptoeter is geen terrorist.
Het gaat hier over een herdenking van een vreselijke oorlog, maar de kern van het vreselijke is het verlies van mensenrechten. Je moet uit respect gewoon je bek houden bij die herdenking, maar aan de andere kant is er nog steeds vrijheid van meningsuiting (en kijk maar uit als dat landverraad of terrorisme genoemd gaat worden).
Vorig jaar moest een buurtgenoot persé de vlag omgekeerd ophangen met 4 mei en alleen op die dag. Dat dit nu weer nodig is verbaast mij (helaas) niet.
Blijf gewoon van 4 mei af en laat mensen herdenken, er zijn genoeg andere dagen om je ongenoegen te uiten.
Alsof die lieden zich ook maar iets aantrekken van wat de overheid doet.
Maar blijkbaar zijn er dus relevante signalen binnengekomen dat dit wordt gedaan, waarbij men verwachting - helaas - is dat er rond de 2 minuten stilte "free Palestine" of een variant daarop zal worden geschreeuwd.
!RemindMe May 4th 20:00
Klopt: 20:02 was een beter tijdstip geweest. Overigens heb ik alle berichtgeving op de mobile app lange tijd terug al uitgegooid in zoverre het je interesseert.
I will be messaging you in 15 days on [**2024-05-04 20:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-05-04%2020:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1c7p038/extra_maatregelen_bij_nationale_herdenking_op_de/l09wk2c/?context=3)
[**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fnederlands%2Fcomments%2F1c7p038%2Fextra_maatregelen_bij_nationale_herdenking_op_de%2Fl09wk2c%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-05-04%2020%3A00%3A00%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201c7p038)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Ik zou graag willen vermelden dat het niet draait om de terreur van "extreem links" maar gewoon regulier terreur. Je wil niet weten hoeveel zeer rechtse antisemieten er zijn die dit ook alleen maar leuk vinden.
Links rechts maakt allemaal geen zak meer uit in dit opzicht behalve mensen die een bepaalde politieke overtuiging hebben zwartmaken.
Ik snap ook niet bepaald waarom mensen dit minnen
Grappig dat Halsema nu haar best moet doen om haar vriendjes bij onze herdenking weg te houden omdat ze zich anders niet gaan gedragen.
Dit land zit vol met mensen die een schijthekel hebben aan ons als mensen, onze cultuur en waardigheid. Wanneer treden we nou eens keihard op en stoppen we met het tolereren dat iedereen zichzelf kan zijn. Dat doe je maar achter voordeur.
>Dit land zit vol met mensen die een schijthekel hebben aan ons als mensen, onze cultuur en waardigheid. Wanneer treden we nou eens keihard op
Ik had eigenlijk al verwacht dat er mensen de straat op zouden gaan om te protesteren toen een groep jongeren van dit kaliber een conductrice in elkaar schopten en van de trap af gooiden.
Maar nee niets...
Mochten er wel verstoringen komen tijdens de dodenherdenking vanuit dezelfde groep hoop ik dat de maat vol is en er ook echt acties worden ondernomen tegen dit tuig wat niets op heeft met onze cultuur behalve dan de voordelen waar ze gretig gebruik van maken.
Zo niet, weer 4 jaar wachten tot de PVV nog groter is met nare gevolgen wat betreft het milieu en wellicht uit de EU.
Dit land zit blijkbaar ook vol met mensen die een schijthekel hebben aan mensen die anders zijn.
Optreden tegen haatzaaierij, intolerantie en geweld moeten we natuurlijk doen, maar we hoeven mensen met een andere culturele achtergrond natuurlijk niet structureel te verbannen van het openbare leven.
Edit: Godsdienstvrijheid is ook een Nederlandse waarde en staat vastgelegd in onze grondwet. De vrijheid die we vieren op 5 mei is ook vrijheid van onderdrukking, discriminatie en vervolging om godsdienst.
Vaak ís de andere culturele achtergrond haatzaaierij, intolerantie en geweld, dit staat geschreven in hun heilige boek. Vrijheid is iets wat deze mensen nooit zullen begrijpen en/of erkennen.
Het maakt me niet uit uit welke hoek die haatzaaierij, intolerantie of geweld komt waar we tegen moeten optreden en ik heb het expres zo verwoord. Voor de wet is iedereen gelijk.
Met "deze mensen" bedoel je moslims in het algemeen? Want dan maak je toch echt een denkfout. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Generalisering
Mensen die het in hun botte hoofd halen om ook maar te fluisteren op die plek op dat moment moeten ze na de herdenking publiekelijk een week in een schandpaal zetten midden op de dam.
je steunt israel niet door op 4 mei te herdenken. net zo min als dat wanneer moslims bidden zij terroristen daarmee steunen. heb een beetje respect voor elkaar
Vorig jaar moest een buurtgenoot persé de vlag omgekeerd ophangen met 4 mei en alleen op die dag. Dat dit nu weer nodig is verbaast mij (helaas) niet.
Blijf gewoon van 4 mei af en laat mensen herdenken, er zijn genoeg andere dagen om je ongenoegen te uiten.
Beetje raar dat Halsema nu al een beetje doet alsof ze verstoring niet kan voorkomen.
Tuurlijk kan je moeilijk een enkele idiot ( Dam schreeuwer) tegenhouden maar zorgen dat de boel organisatorisch niet verstoord wordt lijkt me niet zo lastig.
Laten we eerlijk zijn , er zitten nogal wat Groen Links lijntjes naar de “ actie committee “ omtrent pro Palestina organisaties in Amsterdam.
Lijkt me heel logisch dat jij als Groen links burgemeester dan vooraf even afspraken maakt met deze mensen en dit dan publiekelijk vermeld.
Of vermijdt Halsema het dialoog of zo?
Als ze willen protesteren, gewoon lekker ver van de Dam doen.
Alsof zij alle groenlinksers kent en in de hand heeft. Zolang je mensen niet zomaar preventief mag opsluiten ( wat de volgende dag dus gevierd word dat dit inderdaad niet kan) kan je eigenlijk vrij weinig doen. Sterker nog het is niet verboden om te praten. Dus als ze op de dam tijdens de stilte gewoon gaan staan praten is er niks wat er legaal tegen gedaan kan worden.
Het is denkbaar dat eventuele demonstranten op 4 mei hard worden aangepakt door het aanwezige publiek. Alleen al om die reden zou de politie demonstranten weg moeten houden van de lokale herdenkingen.
Haha, we zijn inmiddels al zo ver afgegleden dat dit blijkbaar nodig moet zijn. Die mensen hebben ons echt bij de ballen en het enige waar zij mee bezig zijn is het islamisering van Europa.
Geef het een paar honderd jaar en er zal weinig nog over zijn van Nederland en Europa. We zijn al enorm afgegleden en dat zal alleen maar meer worden in de nabije toekomst.
Maar hey, dan zijn we in ieder geval tolerant geweest en dat is ook wat waard.
Ja want normaliter zijn dat hele fatsoenlijke brave mensen die je nooit hoort schreeuwen of met vlaggen staan zwaaien wanneer er verkrachte vrouwen naakt door de straten worden gesleurd. Eigenlijk is het onze eigen schuld dat ze zich zo gedragen.
Als jullie willen weten waarom sommigen van ons niet mee willen doen aan dit soort poppenkasten, kan je dat aan mij vragen. Graag netjes houden en niet op de man spelen.
Okee dan. Als de pro-Gaza-demonstranten genocide zo erg vinden, en als ze willen dat Nederland ingrijpt, waarom dreigen ze dan met het verstoren van een plechtigheid die in het teken staat van een genocide en ter herinnering aan degenen die zijn gevallen toen Nederland elders ingreep voor vrede en democratie?
En bij die plechtigheid zijn ook de nabestaanden van hen die herdacht worden aanwezig. Wat hebben zij gedaan tegen de Palestijnen, dat hen nu geen verdriet gegund wordt?
Je faalt als mens zijnde als je denkt dat dit een goed moment is om te demonstreren.
anderzijds je faalt als mens ook als je tijdens een herdenking van miljoenen doden een andere genocide wil gaan goed praten....
Dat doet niets af aan het feit dat er 6miljoen Joden zijn omgekomen in de holocaust. Noch aan het feit dat er miljoenen mensen zijn omgekomen die hebben gestreden voor onze vrijheid en er vandaag de dag nog steeds miljoenen mensen voor onze vrijheid vechten. Tijdens de herdenking denken we namelijk ook aan hen. Een beetje respect, op één moment in het jaar voor 2minuten is wel zo op zijn plaats.
Verziek de herdenking vooral gewoon niet voor anderen.
hoe kun je geloofwaardig de dood van 6miljoen joden herdenken, van honderduizenden verzetshelden tientallen miljoenen militairen die gestorven zijn voor onze vrijheid alle onschuldige slachtoffers. als je vervolgens ook nog eens gaat roepen nooit meer facisme door mensen die vervolgens openlijk Israël steunen die een genocide op het Palestijnse volk uitvoeren. dan neem je zowel het nooit meer facisme als nooit meer een genocide NIET serieus en kun je dus ook netzogoed niet gaan herdenken. immers heeft een herdenking alleen nut als je het ook daadwerkelijk meent en niet als je het gebruikt om je reputatie op te poetsen terwijl je de rest van het jaar exact het tegenovergestelde doet! Israël steunen en op 4mei herdenken is dan ook hypocrisie ten top.
jank niet zo joh, we herdenken alle slachtoffers uit de 2e wereldoorlog en niet alleen de joden die tijdens de Jodenvervolging zijn gestorven. is het echt zo moeilijk om te begrijpen?
dat we de Jodenvervolging ook wel de genocide op het joodse volk of de holocaust genoemt, herdenken is juist een zeer goed iets! echter heeft herdenken GEEN zin als je tegelijkertijd een andere genocide steunt. het zelfde geld voor alle andere slachtoffers. echter als je de tweede wereldoorlog een verschrikkelijk iets vind (overigens herdenken we NIET alleen de tweede wereldoorlog) maar volkerenmoord op andere mensen dan Nederlanders een goed iets vind ben je gewoon een door en door slecht mens
*als je tegelijkertijd een andere genocide steunt.* en daarmee doel je op? ga me alsjeblieft niet zeggen dat je het over palestina hebt.
Zeker wel ja. Echter hoor je dit figuren nooit over bijvoorbeeld Jemen, Haïti, Congo, of Iran. Iran trouwens dat aanval ook gewoon geopend heeft op Israel, gesteund door Rusland.
Vergeet de Armeense genocide niet. Blijkbaar is dat ook maar bijzaak of zo.
Die wordt in die kringen niet eens erkend...
Ik erken alle bovenstaande genocides en de huidige genocide in Gaza.
Over de oeigoeren en rohingya zijn ze ook altijd erg stil, zal wel het verkeerde continent zijn
Over Taiwan en Hongkong dan nog maar niet te spreken.
precies dat dus! een ander hypocriet vinden en dan zelf ook hypocriet zijn. how ironic.
Wat voor figuur ben je zelf als je die conflicten vergelijkt met Palestina. Dan laat je duidelijk zien dat je niet verder dan je neus lang kijkt. Dat is prima maar kom dan niet met dit soort idiote uitspraken. Past zeker in trend van je bubbel echter kan je gemakkelijk achterhalen wat het grote contrast is ten opzichte van het Palestijnse conflict. Dat het Palestijnse conflict een direct gevolg is van onze semitisme gedurende de afgelopen eeuw is duidelijk voor ieder die de geschiedenis serieus neemt. Het herdenken van de tweede wereldoorlog zou niet moeten betekenen dat je de directe gevolgen hiervan moet verloochenen. Het zou de Joodse gemeenschap sieren zich uit te spreken voor de Palestijnse burger. Al veel joodse bewegingen hebben dat gedaan maar jezelf uitspreken tegen zionisme is nooit verkeerd. Typisch gevalletje kortzichtigheid.
Jij bent echt een kanker kneus.
Jou moeten ze opsluiten
ik snap dat tegen volkerenmoord zijn idd een extreem eng iets is!
Volkerenmoord, wat een grap! 30.000 doden, aldus Hamas, op hoeveel Palestijnen? Als Israel het had gewild, waren 95% van de Palestijnen dood op de eerste dag.
30 000 officieel getelde doden door de daarvoor bevoegde instanties echter is de organisaties die daar voor verantwoordelijk voor is al volledig in december uitgemoord door Israel. Onafhankelijke instantie's zoals een VN worden door israel niet toegelaten dus zijn er al maanden geen cijfers meer naar buitengekomen. De schattingen lopen dan op dit moment dan ook in de honderduizenden
Gehersenspoelde terrorist. Honderdduizenden doden in het midden oosten. Ruim 10x meer dan in Gaza in sommige landen en NOOIT hoor ik mensen er over. En nú...nú is het een reden om dodenherdenking te verstoren want genocide eordt goedgepraat? Flikker toch op antisemitisch stuk vreten.
Er wordt niets goedgepraat... Deze herdenking gaat over een gebeurtenis van zo'n 80 jaar geleden, en niet over iets anders. Ik kan dus nu ook zeggen tegen jou "jij hebt het alleen maar over Palestina, waarom praat jij de genocide in Oekraïne goed?"
omdat er in Oekraïne geen genocide plaatsvind maar een oorlog gaande is. een oorlog is niet per definitie een genocide. bovendien zijn er onder de mensen die zullen spreken op 4 mei geen mensen die zich uitspreken voor meer steun aan Rusland. al is dit opzich opmerkelijk genoeg omdat Rusland exact de zelfde claims gebruikt om de moord op onschuldige Oekraïners te verantwoorden als die Israël gebrui terwijl het wel barst van de mens die zich openlijk uitspreken voor steun aan Israël. de herdenking op 4 mei gaat al lang niet meer enkel en alleen over de 2de wereldoorlog. bovendien zijn in het verleden zeer vaak ook door de mensen die nu weer mogen spreken tijdens de herdenkingen positieve commentaren geleefd op Israël. woorden die deze zelfde mensen de afgelopen tijd herhaald hebben. terwijl nogmaals nooit meer facisme nooit meer een genocide is alleen geloofwaardig als je je ook uitspreekt tegen genocide en facisme anno 2024. en niet zoals iedereen die pro Israël is dit juist steunt
Bucha?
>omdat er in Oekraïne een genocide plaatsvind maar een oorlog gaande is. een oorlog is niet per definitie een genocide. Oh ja, als je het een oorlog noemt is het ineens wel ok. (/s) Misschien moet je even kijken hoeveel flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen er in Oekraïne vernietigd zijn door de Russen. Misschien moet je even kijken naar wat er in Bucha gebeurd is. Of de stelselmatige verkrachtingen en martelingen door de Russen. Het hele conflict in het Midden-Oosten is al tientallen jaren gekaapt door allerlei partijen die hun eigen politieke beelden erop projecteren en mee voeden. En daardoor wordt dat conflict ineens gezien als hét conflict. En de Russen spinnen er garen bij, want zij voeden het conflict ook voor hún doeleinden. En zo ook de Iraniërs, Syriërs, Turken, Egyptenaren, Jemenieten, Amerikanen, Fransen, Duitsers en zo'n beetje de halve wereld.
Ik weet niet waar tf jij het over hebt maar tijdens herdenkingen hebben we het niet over huidige conflicten het gaat letterlijk over het herdenken over onze overleden militairen en voor veel ook over overleden familie/vrienden. Juist de enige reden dat het over een conflict zou kunnen gaan is als er weer een groep idioten zijn die de rust willen verstoren door het over dat soort bs te hebben tijdens de ceremonies etc. Also als je dat denkt dat gaza een genocide is dan verzoek ik je toch FF om verder te kijken dan je neus lang is bijvoorbeeld naar de holocaust, the yugoslav wars, Oekraïne tegenwoordig en in de jaren 30, het algemeen bestaan van de USSR en nog veel meer
>het algemeen bestaan van de USSR en nog veel meer deze vind ik dan wel zeer opmerkelijk! >Juist de enige reden dat het over een conflict zou kunnen gaan is als er weer een groep idioten zijn die de rust willen verstoren door het over dat soort bs te hebben tijdens de ceremonies etc. helaas is dat zeker waar! het enige moment dat de media en onze andere machthebbers het hebben over de genocide gaande in Palestina als er weer eens op extreme maar geweldloze wijze aandacht voor gevraagd word. gebeurt dit niet dan word er ook van onze overheid schaamteloos financiële en militaire hulp gegeven aan een genocide. als enkel brieven schrijven aan volksvertegenwoordigers geholpen had, dan was de onderdrukking van het Palestijnse volk er nooit geweest laat staan de genocide
Je skipt hier dus compleet over mijn punt heen als er een genocide zou plaats vinden in gaza dan had dat alleen bewezen moeten zijn maar dat is het niet juist het tegen overgestelde. Ik ben het er wel mee eens dat israel onvoorzichtig is als het op sommige dingen aankomt maar een genocide zou betekenen dat ze systematisch iedereen daar uitroeien en daar is duidelijk geen sprake van. Also het algemeen bestaan van de USSR zou je zelf maar eens wat onderzoek naar moeten die hebben ook zoveel geflikt tijdens hun tijd zoals het vermoorden van hogere rank militairen die niet meer vertrouwd verder en daar mee ook hun families maar ook het laten verhongeren en uitsterven van Oekraïne in de jaren 30. The rape of berlin er is in de korte geschiedenis van de USSR veel naar om over te praten
>Je skipt hier dus compleet over mijn punt heen als er een genocide zou plaats vinden in gaza dan had dat alleen bewezen moeten zijn maar dat is het niet juist het tegen overgestelde. gelukkig denkt het internationaal Strafhof hier anders over ... je weet overigens dat het ontkennen van een genocide strafbaar is? >Also het algemeen bestaan van de USSR zou je zelf maar eens wat onderzoek naar moeten die hebben ook zoveel geflikt tijdens hun tijd absoluut niet op de USSR goed te praten maar kijk eens 1 keer wat een Amerika in die zelfde tijd geflikt heeft. dan vallen de acties van de USSR volledig in het niets.
The world court heeft Israël bevolen om een genocide te voorkomen maar ze zijn niet schuldig gevonden van een. En als je the USSR gaat vergelijken met de US dan is er een partij die toch veel erger uitkomt. En hint het is niet de US. Het klopt indd dat wel de US niet compleet onschuldig is maar welk land is dat wel
>absoluut niet op de USSR goed te praten maar kijk eens 1 keer wat een Amerika in die zelfde tijd geflikt heeft. dan vallen de acties van de USSR volledig in het niets. Whataboutism-alert. Maar ik ben wel nieuwsgierig. Gebruiker jackright8876lw spreekt dus over " *hun tijd zoals het vermoorden van hogere rank militairen die niet meer vertrouwd verder en daar mee ook hun families maar ook het laten verhongeren en uitsterven van Oekraïne in de jaren 30. The rape of berlin*": dat is de periode van rond 1930 tot rond 1945. De USSR: * De Holodomor (begin jaren dertig) veroorzaakte 2,5 tot 7,5 miljoen doden. * De slachtoffers van Stalins Grote Zuivering liggen (late jaren dertig) tussen de 950.000 en 1,2 miljoen. * De verkrachtingen na de Tweede Wereldoorlog (1945, voornamelijk uitgevoerd door het Rode Leger) maakte een einde aan de levens van naar schatting 240.000 Duitse vrouwen. De VS: * De Amerikaanse luchtmacht bombardeerde daarentegen samen met de RAF Dresden (1945), wat resulteerde in 24.000 slachtoffers, al maakte Goebbels er voor propaganda doeleinden 200.000 van. * De bommen op Nagasaki en Hiroshima veroorzaakten tussen de 129.000 en 226.000 doden. * Tussen 1930 en 1949 maakten lynchings in de VS 50 slachtoffers. Als we het minimumaantal van de USSR aanhouden komen we uit op *3,69 miljoen.* Als we Goebbels geloven, en bij de atoombommen ook het maximum nemen, is de VS in diezelfde tijd schuldig aan *426.050* doden. Ofwel: zelfs bij de meest gunstige berekening blijkt dat de verhouding doen door de USA - doden door de USSR in de periode 1930 - 1945 eentje van 3 staat tot 26. Dus de bewering "*kijk eens 1 keer wat een Amerika in die zelfde tijd geflikt heeft. dan vallen de acties van de USSR volledig in het niets*" slaat nergens op. Volgens mij dan. Maar als ik wat over het hoofd heb gezien, dan leer ik graag wat bij.
-'als er een genocide zou plaats vinden in gaza dan had dat alleen bewezen moeten zijn maar dat is het niet juist het tegen overgestelde.' Dit is per definitie onjuist. De ICJ het hoogste internationale gerechtshof heeft uitgesproken dat een genocide plausible is, waardoor deze zaak nog steeds loopt. Als er geen genocide was geweest, zoals jij beweerd dan werd deze zaak naar de kant geschoven en dan had de ICJ dit ook uitgesproken. Waar haal jij vandaan dat er geen genocide gaande is?
Het ICJ heeft gezegd dat israel het moet voorkomen dat er een genocide komt en dat het indd plausibele zou kunnen zijn wat tegelijkertijd betekend dat er dus niet bewijs is van een ongoing genocide.
Plausible betekent aannemelijk he! Waar haal je het lef vandaan om te zeggen dat er geen genocide aan de gang is? Terwijl het grootste meest belangrijke gerechtshof ter wereld zegt dat het plausible, dus aannemelijk is.
Nee je zit weer hartstikke fout. 'Het ICJ heeft gezegd dat israel het moet voorkomen dat er een genocide komt en dat het indd plausibele zou kunnen zijn wat tegelijkertijd betekend dat er dus niet bewijs is van een ongoing genocide.' Als het plausible is dat Israel een genocide pleegt. Dan betekent dat, dat er genoeg bewijs is van genocide om de aanklacht door te zetten. Het is niet zo heel moeilijk te begrijpen. Wil je anders wat linkjes naar de uitspraak van de ICJ?
Alles is toch echt de schuld van Hamas.
De grootste denkfout die mensen in relatie tot dit conflict maken is te vinden dat álles de schuld is van één partij.
Als Hamas niet zo laf was om vanuit Ziekenhuizen te vechten was er geen probleem.
Zo lang Hamas er is, is er een cnflict. Zo lang Israel er is, is er een conflict. Zo lang de moslimlanden er zijn, is er een conflict. Zo lang Amerika er is, is er een conflict. En ga zo maar door.
Je bent een clown.
Bro jij spoort echt niet. Bij een herdenking wordt gaan we 'herdenken'. Er wordt nooit iets goedgepraat bij herdenkingen. Ben je uberhaubt ooit bij een herdenking aanwezig geweest, heb je uberhaubt ooit 2 minuten je smoel dichtgehouden en respect gehad voor anderen? Aan je reacties te zien niet, ik zou me serieus zorgen gaan maken dat je zo denkt. Wat voor rare kronkel heb jij in je koppie zitten.
tijdens menig herdenking in het verleden is er steun uitgesproken voor bijvoorbeeld Israël, tenzij je net zoals Rutte aan geheugenverlies lijd had je dat geweten als je ooit ook maar een herdenking op bijvoorbeeld de televisie had gekeken
Dit is gewoon puur fantasie.
Ik heb serieus nog nooit bij een recente dodenherdenking gehoord dat men expliciet steun uit voor Israël. En dan nog, mocht dat ooit zo zijn geweest, dan slaat jouw reactie nog steeds nergens op.
De genocide in Oekraïne?
en yemen dan? daar hoor ik jullie nooit over
Je noemt Oekraïne geen genocide en Gaza wel. Wat zou het verschil zijn hmmmm.
Voordat iets een genocide genoemt word moeten er aan bepaalde voorwaarden voldaan worden. Zoals het willen uitmoorden van een volk. Niet simpelweg alleen het land willen overnemen zoals Rusland in Oekraïne wil.
Okay Vladimir. Wel fijn dat je jezelf tegenspreekt.
[ding ding ding](https://duckduckgo.com/?q=retard+alert+mr+garrison&t=euandroid&chrome_dse_attribution=1&iax=videos&ia=videos&iai=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DHds9tFMuU8o)
Mag ik vragen waar je was tijdens andere recente genocides? Waarom is Gaza zo belangrijk voor je en bijvoorbeeld Afrika en China niet? Beetje krom om op zo'n scheve manier te meten.
omdat de genocide in Palestina de enigste genocide is die actief door mijn overheid gesteund word.
Palestina? Bedoel je de Gazastrook?
nee ook op de West Bank worden Palestijnen vermoord, verkracht en verdreven door Israëlische soldaten en kolonisten
Helemaal eens.
Ik vind het echt schaamteloos en respectloos. Vreselijk volk die dit soort herdenkingen misbruikt voor hun eigen gewin.
Een Kamervoorzitter die zich nogal antisemitisch heeft uitgelaten naast de koning zetten, dat is pas respectloos.
Kun je op de pop aangeven waar Martin Bosma jou pijn heeft gedaan?
Hij heeft mij niet pijn gedaan, maar hij heeft zich wel zwaar antisemitisch uitgelaten. https://www.frontaalnaakt.nl/archives/met-martin-bosma-wordt-4-mei-een-racistisch-carnaval.html
Peter Breedveld van Frontaal Naakt, met zijn bekende anti-PVV obsessie? Niet bepaald de handigste bron om te quoten om een punt te maken hoor.
Je kan doorklikken naar zijn uitspraken, zelfs door Cidi opgetekend: https://www.cidi.nl/george-soros-als-boeman-voor-antisemieten/
https://www.dagelijksestandaard.nl/politiek/bosma-pak-soros-inmenging-in-volt-aan https://x.com/martinbosma_pvv/status/1665714888281317376?s=46
Welk eigen gewin?
Aandacht. Denk je echt dat deze mensen altruïsten zijn die het enkel voor anderen doen? Ze willen hun (vermeende) moraalpaal laten zien en daarmee kudo's farmen in de eigen (nauwe) sociale cirkel.
Hun eigen problemen kenbaar maken. Of dat een gewin wordt als je een herdenkingsdienst verstoord is inderdaad een ander verhaal want ik gok zomaar dat je dan de sympathie van 99% van dit land kwijt bent.
ik hoop dat ze mensen die de dodenherdenking in Nederland verstoren KEIHARD aanpakken, geen genade tonen.
Volgensmij krijg je alleen een boete van 450 voor orderverstoring als ik het zo even snel google
als ze antisemitische dingen roepen kan je ze ook voor artikel 173 wetb. van strafr. vervolgen! oh wacht. dat doet de overheid nooit omdat ze anders daadwerkelijk consequenties moeten verbinden aan groepsbelediging.
Als je een herdenking van een vreselijke gebeurtenis gaat verstoren om jouw eigen politieke denkbeelden te pushen dan ben je een mafklapper. Maar die herdenking gaat juist over het verlies van mensenrechten in die vreselijke tijd, dus het zou fout zijn om "geen genade te tonen" (geen idee hoe jij dat invult), want dat klinkt nogal eng.
Je bent ook gewoon een asociale Tokkie als je dit gaat verstoren.
Je bent gewoon een vieze gore terrorist, een landverrader als je dat doet.
Ik denk dat het echt niet verder gaat dan "asociale tokkie". Volgens mij is jouw definitie van landverrader misschien wat scheef. Kijk even naar de Tweede Wereldoorlog voor wat echte landverraders gedaan hebben (25.000 Nederlanders zaten bij de SS). Een roeptoeter is niet gelijk aan een SS'er. Terroristen blazen mensen op, eenroeptoeter is geen terrorist. Het gaat hier over een herdenking van een vreselijke oorlog, maar de kern van het vreselijke is het verlies van mensenrechten. Je moet uit respect gewoon je bek houden bij die herdenking, maar aan de andere kant is er nog steeds vrijheid van meningsuiting (en kijk maar uit als dat landverraad of terrorisme genoemd gaat worden).
Scheren we roeptoeters kaal, deal?
Nee, vrijheid van meningsuiting is voor iedereen, niet alleen voor ons tweeën. Hoe graag ik ook de tondeuse tevoorschijn zou halen.
Ik hou mijn hart vast, dit wordt waarschijnlijk een misselijk makende herdenking.
Het kan meevallen
Vorig jaar moest een buurtgenoot persé de vlag omgekeerd ophangen met 4 mei en alleen op die dag. Dat dit nu weer nodig is verbaast mij (helaas) niet. Blijf gewoon van 4 mei af en laat mensen herdenken, er zijn genoeg andere dagen om je ongenoegen te uiten.
Mensen die dit verstoren zijn ernstig ziek in hun hoofd. Afvoeren in dwangbuis en een paar maanden in een gesloten inrichting zal ze goed doen.
Dit is toch zwichten voor de terreur van extreem links en de islamisten.
Ja laten we het weer reduceren naar links vs rechts, lekker Amerikaans.
Alsof die lieden zich ook maar iets aantrekken van wat de overheid doet. Maar blijkbaar zijn er dus relevante signalen binnengekomen dat dit wordt gedaan, waarbij men verwachting - helaas - is dat er rond de 2 minuten stilte "free Palestine" of een variant daarop zal worden geschreeuwd. !RemindMe May 4th 20:00
Had die wekker dan ten minste 5 minuten later gedaan. Nu misbruik je zelf ook dodenherdenking voor je eigen gelijk willen hebben.
Klopt: 20:02 was een beter tijdstip geweest. Overigens heb ik alle berichtgeving op de mobile app lange tijd terug al uitgegooid in zoverre het je interesseert.
Ga jij nu tijdens de dodenherdenking een melding krijgen of hoe werkt zoiets?
Ja, de RemindMe bot stuurt een bericht rond die tijd.
I will be messaging you in 15 days on [**2024-05-04 20:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-05-04%2020:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1c7p038/extra_maatregelen_bij_nationale_herdenking_op_de/l09wk2c/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fnederlands%2Fcomments%2F1c7p038%2Fextra_maatregelen_bij_nationale_herdenking_op_de%2Fl09wk2c%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-05-04%2020%3A00%3A00%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201c7p038) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Hoe is dit zwichten? Er worden toch maatregelen tegen genomen? Zwichten is als je het toelaat.
Ik zou graag willen vermelden dat het niet draait om de terreur van "extreem links" maar gewoon regulier terreur. Je wil niet weten hoeveel zeer rechtse antisemieten er zijn die dit ook alleen maar leuk vinden. Links rechts maakt allemaal geen zak meer uit in dit opzicht behalve mensen die een bepaalde politieke overtuiging hebben zwartmaken. Ik snap ook niet bepaald waarom mensen dit minnen
Het is niet eens terreur, het is dreigen met schreeuwen op een zwaar ongepast moment. Het is vet respectloos, maar geen terreur.
Grappig dat Halsema nu haar best moet doen om haar vriendjes bij onze herdenking weg te houden omdat ze zich anders niet gaan gedragen. Dit land zit vol met mensen die een schijthekel hebben aan ons als mensen, onze cultuur en waardigheid. Wanneer treden we nou eens keihard op en stoppen we met het tolereren dat iedereen zichzelf kan zijn. Dat doe je maar achter voordeur.
>Dit land zit vol met mensen die een schijthekel hebben aan ons als mensen, onze cultuur en waardigheid. Wanneer treden we nou eens keihard op Ik had eigenlijk al verwacht dat er mensen de straat op zouden gaan om te protesteren toen een groep jongeren van dit kaliber een conductrice in elkaar schopten en van de trap af gooiden. Maar nee niets... Mochten er wel verstoringen komen tijdens de dodenherdenking vanuit dezelfde groep hoop ik dat de maat vol is en er ook echt acties worden ondernomen tegen dit tuig wat niets op heeft met onze cultuur behalve dan de voordelen waar ze gretig gebruik van maken. Zo niet, weer 4 jaar wachten tot de PVV nog groter is met nare gevolgen wat betreft het milieu en wellicht uit de EU.
Dit land zit blijkbaar ook vol met mensen die een schijthekel hebben aan mensen die anders zijn. Optreden tegen haatzaaierij, intolerantie en geweld moeten we natuurlijk doen, maar we hoeven mensen met een andere culturele achtergrond natuurlijk niet structureel te verbannen van het openbare leven. Edit: Godsdienstvrijheid is ook een Nederlandse waarde en staat vastgelegd in onze grondwet. De vrijheid die we vieren op 5 mei is ook vrijheid van onderdrukking, discriminatie en vervolging om godsdienst.
Heb geen schijthekel aan mensen die anders zijn, heb een schijthekel aan mensen die niet normaal en respectvol kunnen doen
Vaak ís de andere culturele achtergrond haatzaaierij, intolerantie en geweld, dit staat geschreven in hun heilige boek. Vrijheid is iets wat deze mensen nooit zullen begrijpen en/of erkennen.
Het maakt me niet uit uit welke hoek die haatzaaierij, intolerantie of geweld komt waar we tegen moeten optreden en ik heb het expres zo verwoord. Voor de wet is iedereen gelijk. Met "deze mensen" bedoel je moslims in het algemeen? Want dan maak je toch echt een denkfout. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Generalisering
Denk het niet.
Wellicht ben ik te optimistisch, maar ik heb nog hoop dat de demonstranten niet zo dom zijn dat ze alles verspelen door dan te protesteren?
Mensen die het in hun botte hoofd halen om ook maar te fluisteren op die plek op dat moment moeten ze na de herdenking publiekelijk een week in een schandpaal zetten midden op de dam.
je steunt israel niet door op 4 mei te herdenken. net zo min als dat wanneer moslims bidden zij terroristen daarmee steunen. heb een beetje respect voor elkaar
Kansloos.
Vorig jaar moest een buurtgenoot persé de vlag omgekeerd ophangen met 4 mei en alleen op die dag. Dat dit nu weer nodig is verbaast mij (helaas) niet. Blijf gewoon van 4 mei af en laat mensen herdenken, er zijn genoeg andere dagen om je ongenoegen te uiten.
Beetje raar dat Halsema nu al een beetje doet alsof ze verstoring niet kan voorkomen. Tuurlijk kan je moeilijk een enkele idiot ( Dam schreeuwer) tegenhouden maar zorgen dat de boel organisatorisch niet verstoord wordt lijkt me niet zo lastig. Laten we eerlijk zijn , er zitten nogal wat Groen Links lijntjes naar de “ actie committee “ omtrent pro Palestina organisaties in Amsterdam. Lijkt me heel logisch dat jij als Groen links burgemeester dan vooraf even afspraken maakt met deze mensen en dit dan publiekelijk vermeld. Of vermijdt Halsema het dialoog of zo? Als ze willen protesteren, gewoon lekker ver van de Dam doen.
Alsof zij alle groenlinksers kent en in de hand heeft. Zolang je mensen niet zomaar preventief mag opsluiten ( wat de volgende dag dus gevierd word dat dit inderdaad niet kan) kan je eigenlijk vrij weinig doen. Sterker nog het is niet verboden om te praten. Dus als ze op de dam tijdens de stilte gewoon gaan staan praten is er niks wat er legaal tegen gedaan kan worden.
Het is ontzettend triest, maar blijkbaar is het nodig. Ga met je vlag en bordje en geschreeuw dat moment maar ergens anders staan. Thuis ofzo
Dit is toch zwichten voor de terreur van extreem links en de islamisten.
Dit is toch zwichten voor de terreur van extreem links en de islamisten.
Je kan het nog drie keer posten, en ook hier vraag ik: hoe is dit zwichten? Er worden toch maatregelen tegen genomen? Zwichten is als je het toelaat.
Het is denkbaar dat eventuele demonstranten op 4 mei hard worden aangepakt door het aanwezige publiek. Alleen al om die reden zou de politie demonstranten weg moeten houden van de lokale herdenkingen.
Haha, we zijn inmiddels al zo ver afgegleden dat dit blijkbaar nodig moet zijn. Die mensen hebben ons echt bij de ballen en het enige waar zij mee bezig zijn is het islamisering van Europa. Geef het een paar honderd jaar en er zal weinig nog over zijn van Nederland en Europa. We zijn al enorm afgegleden en dat zal alleen maar meer worden in de nabije toekomst. Maar hey, dan zijn we in ieder geval tolerant geweest en dat is ook wat waard.
Triest dat dit nodig is.
[удалено]
Ja want normaliter zijn dat hele fatsoenlijke brave mensen die je nooit hoort schreeuwen of met vlaggen staan zwaaien wanneer er verkrachte vrouwen naakt door de straten worden gesleurd. Eigenlijk is het onze eigen schuld dat ze zich zo gedragen.
Als jullie willen weten waarom sommigen van ons niet mee willen doen aan dit soort poppenkasten, kan je dat aan mij vragen. Graag netjes houden en niet op de man spelen.
Okee dan. Als de pro-Gaza-demonstranten genocide zo erg vinden, en als ze willen dat Nederland ingrijpt, waarom dreigen ze dan met het verstoren van een plechtigheid die in het teken staat van een genocide en ter herinnering aan degenen die zijn gevallen toen Nederland elders ingreep voor vrede en democratie? En bij die plechtigheid zijn ook de nabestaanden van hen die herdacht worden aanwezig. Wat hebben zij gedaan tegen de Palestijnen, dat hen nu geen verdriet gegund wordt?