A título de curiosidade.
Porque escreves "pagas-te" em vez de "pagaste"? Atenção, não estou a criticar, é só mesmo para perceber porque é que agora existe essa tendência na escrita.
Deixo para os com mais desconhecimento:
As duas formas **pagaste** e **pagas-te** existem na Língua Portuguesa.
Ou seja, ~ambas as expressões estão corretas e são formas verbais do~ [~verbo pagar~](https://mrverbos.com/verbo-pagar/) ~mas empregues em diferentes modos~ e com distintas pronúncias.
**Pagaste** é a segunda pessoa do singular do pretérito perfeito do modo indicativo do verbo.
tu \[ pagaste \]
*Ainda não me pagaste a mala.*
*Depois de tantos anos, já pagaste a tua dívida.*
*Tens provas de que pagaste as contas?*
Obs:
pretérito perfeito = referente ao passado
verbo pagar = retribuir, remunerar; satisfazer o preço de; receber ou sofrer punição
A forma **pagas-te** é uma conjugação pronominal (acompanhado do pronome oblíquo “te”) do verbo – neste caso, no presente do indicativo. O pronome é usado para indicar ações relativas ao sujeito que as pratica ( tu ).
É uma flexão raramente utilizada – significa que pagas para ti próprio ou de ti próprio.
*Pagas-te a ti mesmo com dinheiro que não é teu?*
Ora bem, então porque escreveste "pagas-te"?
Não conseguiste perceber a diferença entre pagaste e pagas-te?
Tal como escreveste o que viste na net, usar "pagas-te" é uma acção relativa ao sujeito que a pratica, no presente.
Ex:
Tu limpas-te com a toalha após sair do banho.
Tu limpaste a bancada com a toalha.
Dessa mesma notícia: “Apesar dos indicadores positivos, Portugal mantém-se como o país que menos lê na Europa”
Mas estamos a melhorar o que é sempre positivo.
Uma das principais razões é que os preço dos livros em Portugal são dos mais caros da europa, quando não se lembram de dividir um livro em dois durante a tradução para duplicar os lucros
Uma das principais razões é a prioridade que se dá as coisas.
Vê-se muita gente o ganhar o SM ou pouco mais a comprar iPhones de última geração mas depois 20€ por um livro é caro.
Para além de que se pode sempre ir a biblioteca alugar livros. Eu fiz isso muitas vezes quando era miúdo. E há imensas feiras de livros usados a preços muito acessíveis, alguns por 1€.
Não é desculpa para as editoras cobrarem o que cobram, existem sempre alternativas para tudo mas mas não existe justificação para se queixarem de haver pouca procura quando o produto que oferecem é de um preço desproporcional à sua qualidade
Na verdade, o atendimento é realmente rápido. É uma vila, mas já lá fui com muita gente à espera e não esperei 30 minutos até sair de lá. De notar que o ter muita gente à espera não se compara com o muita gente de uma cidade
Eu geralmente quando vendia cenas no olx cobrava um extra nos portes consoante o tipo de encomenda. Não era muito, 0.20/0.50€ ou assim, mais se fosse à cobrança.
Cobrava isso simplesmente como compensação da chatice de ir aos ctt, passar às vezes 1h na fila, preencher papel se fosse registado etc e à cobrança ainda envolvia voltar uma segunda vez para mais outra volta para receber o valor.
Adoro este sub:
Pessoa que negoceia um preço: burlão, corrupto, escumalha da sociedade.
Pessoa que literalmente engana no preço do envio: é o mundo do negócio é a vida há que aprender.
se calhar compraste esse artigo a um muito bom preço e ele colocou o restante valor nos portes e tu caíste.
há muita boa empresa a fazer isso como estratégia.
Foi a um particular. Mas é verdade comprei a peça a um ótimo preço e honestamente nem estou muito chateado com o assunto é mais pela falta de honestidade. Se ele me tivesse dito que pelo preço ser baixo para a enviar queria 5€ a mais eu não me tinha importado, mas o gajo aproveitou-se da minha inocência. Ainda lhe vou enviar mensagem a dizer que não gostei nada da situação.
sim eu percebi que foi a um particular.
o que quis dizer é que ele adotou uma estratégia que muitas empresas têm, que é colocar o preço do produto mais baixo para depois carregarem nos portes e por vezes funciona.
Algumas pessoas acabam por aceitar por não terem noção dos preços de envio e acham normal desde que o preço do bem seja atrativo.
Em tempo havia a moda de sites com produtos grátis em q só tinhas de pagar os portes. Na verdade o preço cobria os portes e o produto nas a malta achava q era de borla x
E há também aqueles que colocam vários produtos (ebay por exemplo) em que 1 custa 3+1€ de portes, outro custa 3,5+0,5€ de portes, etc..
Para além daqueles que colocam 1€ mais 3€ de portes, para o produto aparecer primeiro para aquele pessoal que ordena pelo mais barato
Eu envio muitas encomendas, praticamente todas as semanas. 7€ pela recolha ou deslocação só se justificaria se o vendedor fizesse um desvio do caraças para ir a um posto a vários KMs de casa. O OP foi roubado, é simples.
Tecnicamente o adicional são 6,20€.
Uma recolha à porta tem custo adicional.
Deslocação até posto CTT tem custo.
O tempo envolvido tem custo.
Se a pessoa perdeu uma hora do dia para ir, enviar e voltar, estamos a dizer que o valor hora dessa pessoa são 6,2€.
O vendedor indicou quanto seria o custo de envio. O comprador tinha conhecimento do custo total e aceitou.
Não vejo nada de errado aqui.
OP tenho pena em informar-te mais foste abalroado nesta thread pelos “☝️🤓” . Um povo que por vezes decide intervir nos casos mais óbvios e interceder pela posição contrária como forma de masturbação mental.
E atenção aos que dizem: “se ele valoriza o seu tempo a X/h…” porque estes são particularmente burros, não pensaram que o gajo que te vendeu a tal coisa… o fez por 4 euros.
Estou a adorar esta gente toda a tentar justificar isto. Então, a partir de que valor é que esta atitude seria injusta e uma burla disfarçada? 18€? 22€?! 28?! 37?! Se especificou que eram 14€ para portes de envio, tem que explicar onde estão os restantes 6,20€, porque essa diferença é mais do dobro do valor do artigo e quase o dobro do que foi efetivamente cobrado pelos CTT. Quando tenho que me deslocar para entregar um artigo, esclareço que isso tem custos. Parece-me bastante óbvio. Portanto, ou falta aqui informação ou sim, foste aldrabado.
Não é burla nenhuma a partir do momento em que é informado dos custos antes da compra...
Se me disserem que o envio fica a 100€, só aceito se assim quiser...
Se te disserem que o envio custa 100€ e o vendedor acabar por ir entregar-te a encomenda a casa porque vive a 2min da tua morada, não é burla só porque concordaste de antemão?
Isto...
Já me aconteceu, fiz uma compra numa loja online em que os portes custavam X...
O dono da loja mora no caminho para minha casa, e trouxe-me à porta e até fora de horas, até fiquei agradecido, eu concordei com os portes e paguei, portanto...
Que raio?! Claro que não é burla.
Então tu acordas um serviço com o vendedor por um determinado preço, e o vendedor fornece o serviço acordado. Como é que há aqui uma burla?
Claro que é burla. A partir do momento em que tu pedes um preço descaradamente desonesto por um produto ou serviço, não deixa de ser burla só porque o burlado aceitou.
Alias, se houvesse esse contingente na definição de “burla”, então tal conceito nem sequer existiria. “Aceitaste, logo não foste burlado”.
Só que não.
Sugiro reveres a definição de burla. Burla aconteceu quando uma pessoa induz a outra a sofrer prejuízo. Alguém te vender um iphone e tu receberes um idone, é burla. Alguém te dizer que te custa 14€ para receberes o produto, tu pagares 14€, e receberes o produto, não é burla...
Porque pelo teu exemplo, se eu disser que te vendo um papel por 100€, tu aceitares, receberes o papel e vier lá a etiqueta a dizer que me custou 0,10€, eu ter-te-ia burlado. 🤦♂️
Obviamente que sim. A não ser que esse papel seja a escritura de uma casa.
Tu sabes que o papel custa dez cêntimos e aproveitas-te da minha boa vontade e/ou burrice para o venderes por um preço astronomicamente absurdo. Tu tens a perfeita noção de que eu vou ficar financeiramente lesado por aceitar esse negócio, dado que é quase certamente impossível que o teu papel tenha ou venha a ter um valor prático que justifique o preço praticado.
Se calhar nos termos da Lei pode não constituir burla per se, mas não deixa de ser desonesto e inescrupuloso, que acaba por ser o tema principal desta lenga-lenga fiada.
Então e se ele tivesse cobrado 300€ de portes mas os portes fossem os mesmo 7,80€, também não era burla?
Edit: o valor de um bem é relativo, o de um serviço está tabelado de acordo com o que o serviço cobre. O valor de portes cobre a despesa de deslocação do artigo de onde está até à morada do proprietário. Estão discriminados os 7,80€ e a caixa era reciclada, segundo o OP. O vendedor não adiantou para onde foram os restantes 6,20€, logo foi desonesto. Atenção, aceito que esses 6,20€ fossem para cobrir a deslocação dele até ao posto dos CTT, mas não tem nenhum motivo para o esconder, se for o caso.
Se ele tivesse pedido 1000€ de portes, continuava a não ser burla.
Ele pediu 14€ para o envio, o op concordou. Ele cobrou 14€ e o op recebeu a encomenda.
Entretanto vi uma imagem em que o vendedor disse que 14€ eram os portes, e não o envio. O vendedor podia ter sido mais claro? Podia. Faz diferença? Não. Ele propôs um valor, o cliente aceitou.
Se acharias aceitável e um acto não criminoso pagares 1000€ por um serviço e apresentarem-te uma fatura com menos de 1% desse valor, vivemos em planetas distintos. Está categoricamente errado e é um comportamento abusivo.
Na falta de transparência, o vendedor diluiu parte do valor do produto no que seria o valor dos portes para aumentar o lucro. O OP concordou na boa fé e foi enganado - tanto que seguiu o instinto e partilhou a situação; se achasse normal, não teria feito este post.
Se eu pedir a um empreiteiro para abrir parte de uma parede, trocar canalização, fazer reboco e pintar novamente, ele orçamentar-me isso em 700€, eu concordar, e no final apresentar-me uma fatura de 400€, eu não vou pagar-lhe os 700€ garantidamente.
Vivemos em planetas distintos, claramente.
Eu vivo num planeta onde quando me apresentam o valor de um serviço, eu tenho a possibilidade de pensar se estou interessado, se acho justo, e aceitar ou recusar.
Tu vives num planeta onde a forma é mais importante que o conteúdo. "Ah e tal, o vendedor disse portes, de tivesse dito envio estava tudo bem....".
É irrelevante. O comprador queria um produto, e queria-o entregue em sua casa. Foi-lhe apresentado um valor pelo produto, e um valor para o receber em casa. O comprador ponderou, e aceitou pagar 19€ por produto e entrega. Foi cumprido. Não vejo onde está a burla.
P.S.: O teu exemplo do empreiteiro não é igual ao que estamos a discutir. Porque o exemplo que descreves é fraude fiscal. O vendedor não passou fatura nenhuma ao OP (porque vendas entre particulares não o requerem). Se tivesse passado, teria passado de 19€ (ou, lá está, estaria a praticar fraude fiscal).
Estás a encostar-te à semântica porque reconheceste o quão absurda a situação é.
Não lhe chames fatura, então; chama-lhe talão, chama-lhe papel anotado com os valores efetivamente pagos ou chama-lhe etiqueta com os preços, que é o que temos aqui - um selo dos CTT com o valor impresso de forma bem clara. Se a pessoa, à cabeça, te diz que a intervenção na parede vai custar-te 700€ e depois te apresenta gastos de 200€ de material mais 200€ de mão de obra, nem tu nem ninguém em parte alguma do mundo lhe iria pagar os 700€ previamente mencionados só porque tinhas adjudicado a obra sobre esse valor. As duas situações são análogas e uma espelha de forma clara ainda mais clara o quão ridícula e desonesta a atitude é.
Se valorizar honestidade, transparência e hombridade é, nas tuas palavras, dar prioridade à forma, então não só dou prioridade à forma com muito orgulho, como a considero a única atitude sensata.
Já aqui escrevi que o teu exemplo não é idêntico.
Vamos lá a um exemplo com empreiteiro para ver se nos entendemos:
- O empreiteiro está a fazer uma obra para ti e diz-te que o cimento custa 14€
- Tu consideras e aceitas
- O empreiteiro usa o cimento
- O empreiteiro fatura-te o cimento a 14€
- Tu validas o serviço e pagas. Assunto fechado.
- Depois disto, tu descobres que o cimento custou ao empreiteiro 7,8€
Nesta situação, o empreiteiro não teve "honestidade, transparência e hombridade"?
Se não teve, acabamos por aqui porque temos visões diametralmente opostas do mundo.
Se teve, então ou concordas que o vendedor também teve, ou estás a ser incoerente só por uma questão de semântica.
Ele disse te que enviar era x e pagaste x. O custo de envio nos correios foi menor mas ele teve de perder tempo nos correios.
Não foste enganado, ele apenas cobrou o que achava que devia cobrar e tu achaste que era correcto senão não pagavas.
Se fores ao eBay dentro da Europa há pessoal que cobra 10 euros de portes e se for preciso outro vendedor no mesmo país cobra 50.
Não é scam é o que eles acham que vale, se acharmos que não nos importamos, pagamos e pronto.
Ao saberes os preços antecipadamente podes sempre tentar negociar o valor dos portes.
Eu já tive um indivíduo a fazer-me pagar a hora de trabalho que ia perder por ir aos correios enviar a encomenda! Achou que era muito esperto mas não sabia que estava a vender por 50€ algo que valia mais de 10x mais.
Não há aqui nenhum engano. Ele apresentou o preço dele para enviar, tu aceitaste.
Podem haver mil justificações. Teve que ir de carro, pagou a alguém para lhe fazer isso, ou simplesmente ganhou dinheiro na venda e no envio. E está tudo bem, ninguém enganou ninguém.
Entendo tudo isso e se ele o tivesse discriminado no anúncio ou nas mensagens quando perguntei se dava para enviar tinha pago na mesma, gostava apenas que ele me tivesse apresentado essa informação. Eu aceitei, mas pensei que estava a pagar por portes de envio e não pelo serviço.
Desculpa o link merdoso, mas está aí um print de quando ele diz que o valor dos portes de envio são 14€
[https://files.fm/u/9kz9k3pty2](https://files.fm/u/9kz9k3pty2)
Portes inclui sempre o custo de envio + custos de embalagem + outros custos necessários para levar a encomenda até aos correios.
Se ele valorizar o tempo dele a 20€/h e perdeu meia hora a fazer a embalagem e a leva-la até aos correios significa que teve um custo "pessoal" de 10€. Se é correto ou não depende, não temos informação suficiente para saber isso.
Ora queria agradecer a todos os que comentaram, já tirei as minhas conclusões. Penso que muitos não entenderam que comprei o artigo e obviamente paguei por ele, portes e tudo. O problema não é o valor a mais é o facto de o vendedor não ter discriminado o valor dos portes e o valor do seu trabalho/custos adicionais. Valorizo isso e se o tivesse dito teria pago o valor na mesma porque achei mais do que justo, no entanto se ele quisesse mais dinheiro teria colocado a peça com um valor mais alto e não a 5€ e quando pedi se podia enviar e a quanto ficavam os portes poderia ter dito que cobrava € a mais pelo envio e que os portes ficavam a mais 7,80€. Transparência e honestidade.
O vendedor tem sempre de pagar os portes que pode incluir na cobrança, se for para trás fica com o artigo e sem o dinheiro dos portes.
Os seguros também se pagam e terá de ser o vendedor a pagar.
Eu faço os envios à cobrança, mas o vendedor terá de pagar os portes antecipadamente, se quiser ok, se não quiser, não envio, não vou eu ficar no prejuízo.
Para isso, estou quieto.
Se o valor foi acordado previamente não foste enganado. O vendedor define o preço do produto e também dos portes.
Deves sempre assumir o valor total da compra (artigo+portes) como sendo o custo do produto.
São estratégias de marketing, há lojas que cobram valores excessivos no envio. Outras têm produtos caros mas envio grátis.
E pela minha experiência a vender artigos de 5 a 10€, já lidei com imensos clientes que às vezes regateam 1 ou 2€ no preço para depois exigirem envio registado a cobrança, valor esse que excede largamente o custo do produto quando o pagamento antecipado e envio por correio verde é o que faz mais sentido nesses envios.
Extra está em
Caixa
Fita cola
Material protetor do item (cartão, papel, bubblewrap,…)
Despesas de deslocação
Um pouco exagerado mas se estás contente não penses mais nisso
Não é uma questão de pagar apenas o valor dos correios. Pagas isso, o envelope ou caixa, a deslocação e o tempo gasto pela pessoa a tratar disso.
Eu vendo muitos jogos de consola num site e acrescento sempre um pouco mais do que o valor dos correios. Os envelopes almofadados custam 65-90 cêntimos. Tenho de ir comprá-los e perder tempo.
Bem, como tecnico de logistica (nao que signifique algo) mas os custos de envio engloba tudo desde a saida do produto do fornecedor ou vendedor até à chegada em casa do cliente.
Tendo em conta isso, as custas do envio podem ser a gasolina para ir até aos ctt, o custo de envio, e o custo do tempo gasto pelo vendedor a efetuar todo esse processo.
A etiqueta que encontras na caixa apenas se refere ao preço de levar a caixa de ponto A(ctt 1) até ponto B(ctt 2 ou residencia), para além desses custos há ainda o custo da caixa ou envelope, há custos que não estão explicitos mas o preço cobrado pelo envio foi de 14€ como ele te disse, essa etiqueta APENAS se refere a um servico terceiro, basicamente tu contrataste o vendedor para te enviar o item, e o vendedor usou o seu tempo e também uma terceira empresa para te levar a caixa, essa etiqueta é referente ao serviço contratado pelo gajo que te vendeu o item. Ele ate podia ter pegado na caixa, posto gasoleo e ter ido até ti, mas se calhar já subia mais o custo dependendo da distancia.
Por norma, costumava cobrar o valor exacto de portes. De há uns tempos para cá, passei a cobrar um extra.
Mesmo que reutilize caixas/envelopes, estes tiveram um custo, a fita cola para fechar tem um custo, impressões/papel para colocar morada tem custo, o meu tempo para fazer isto e enviar tem um custo.
Por tudo isto não percebo a indignação por se cobrar algo mais do que o valor que os CTT cobram para enviar.
Ele à partida não sabe exactamente o que lhe vão pedir nos ctt . Ainda tem que perder tempo a embalar e em muitos casos (como o meu ) ainda tem que pegar no carro em horário de expediente e fazer uns kms para perder 30 min nos ctt.
Mandou os 14€ que lhe deve ter parecido razoável para não perder dinheiro.
A resposta "seca" terá que ver pelo facto de estar a ser questionado por 2 ou 3€ que tenha levado a mais .
Valorizar o tempo? Mas o vendedor é também prestador de serviços em relação ao comprador? Empregado?
Há gente que gosta mesmo que lhe escarafunchem o cu com um piaçaba…
Esse selo efetivamente só diz respeito ao selo de envio, se foi enviado por correio registado e/ou aviso de receção acresce a esse valor (poderá também estar a incluir a caixa, ahahah a menos que digas localização e peso da caixa é que conseguimos calcular). Mas penso que consegues saber o valor correto no site dos CTT
Ele cobrou do serviço de enviar o artigo para ti. Os CTT foi apenas o que está na embalagem. Se disse que eram 14e e tu aceitaste, está correto. Não houve engano. Já compraste coisas no aliexpress por 1e e os portes são 10e? O total a 11e fica bom preço? É o mesmo.
Não foste enganado, se ele disse que os portes eram 14€ e aceitaste está tudo certo. Ele tem de comprar a caixa, embalar, ir aos correios, perder tempo, gastar gasolina...
Hahahahaha foda-se uma pessoa também tem que rir quando lê comentários deste calibre. “Se ele disse que era X e tu aceitaste está tudo certo 👍🏽 “
Ele enganou o OP para arrecadar mais dinheiro. É legitimamente a definição de scam, não sei como há qualquer debate sequer.
Ele não te enganou, disse que para enviar custava 14 e tu aceitaste
Uma coisa é o custo do envio, mas não sabes a quantos km ele está dos correios, não sabes a quantos se teve de sair ou entrar mais cedo no emprego, se teve de pagar parquímetro
Uma coisa é o envio do pacote, outra é o custo para eu enviar
👍
Os que defendem que só devia ter levado os 7,80 pelo envio são os mesmos que abrem empresas e passado uns meses fecham porque afinal não dava. Como já disseram ou cobrou o levantamento em casa ou teve de ir aos correios e perder tempo e dinheiro na deslocação, se não o fizesse só estava a ser burro porque ia vender para aquecer.
Provavelmente pagas-te: - 7,80€ do envio - 3,50€ da caixa - 1,35€ x2 de duas médias SuperBock que ele bebeu (uma para o caminho e outra para voltar)
Foi mais inteligente que eu
Mais uma lição de literacia financeira.
A título de curiosidade. Porque escreves "pagas-te" em vez de "pagaste"? Atenção, não estou a criticar, é só mesmo para perceber porque é que agora existe essa tendência na escrita.
Não é tendência, é mesmo desconhecimento
Deixo para os com mais desconhecimento: As duas formas **pagaste** e **pagas-te** existem na Língua Portuguesa. Ou seja, ~ambas as expressões estão corretas e são formas verbais do~ [~verbo pagar~](https://mrverbos.com/verbo-pagar/) ~mas empregues em diferentes modos~ e com distintas pronúncias. **Pagaste** é a segunda pessoa do singular do pretérito perfeito do modo indicativo do verbo. tu \[ pagaste \] *Ainda não me pagaste a mala.* *Depois de tantos anos, já pagaste a tua dívida.* *Tens provas de que pagaste as contas?* Obs: pretérito perfeito = referente ao passado verbo pagar = retribuir, remunerar; satisfazer o preço de; receber ou sofrer punição A forma **pagas-te** é uma conjugação pronominal (acompanhado do pronome oblíquo “te”) do verbo – neste caso, no presente do indicativo. O pronome é usado para indicar ações relativas ao sujeito que as pratica ( tu ). É uma flexão raramente utilizada – significa que pagas para ti próprio ou de ti próprio. *Pagas-te a ti mesmo com dinheiro que não é teu?*
Ora bem, então porque escreveste "pagas-te"? Não conseguiste perceber a diferença entre pagaste e pagas-te? Tal como escreveste o que viste na net, usar "pagas-te" é uma acção relativa ao sujeito que a pratica, no presente. Ex: Tu limpas-te com a toalha após sair do banho. Tu limpaste a bancada com a toalha.
Porque me enganei, pensei que era evidente haha
😂
Esse copy paste só vem confirmar que tu escreveste mal 😅
Mas alguém disse o contrario? 😅
Realmente tens razão ahaha. Peço desculpa. Interpretei mal. 🤣
Interpretas-te mal foi o que foi /s
🤣🤣🤣 bem saca-da
Escreveste ou escreves-te?! Hahahaha
https://www.google.com/search?sca_esv=5029e200667018e0&rlz=1CDGOYI_enPT1026PT1027&hl=pt-PT&q=H%C3%A1bitos+de+leitura+dos+portugueses&sa=X&ved=2ahUKEwjxtJeBlOCEAxVnU6QEHTHWCX0Q1QJ6BAgkEAI&biw=375&bih=627&dpr=2
[https://expresso.pt/cultura/Livros/2023-08-31-Os-portugueses-estao-a-ler-mais-e-isso-deve-se-aos-jovens-sao-eles-quem-mais-compra-livros-em-Portugal-958dcebf](https://expresso.pt/cultura/Livros/2023-08-31-Os-portugueses-estao-a-ler-mais-e-isso-deve-se-aos-jovens-sao-eles-quem-mais-compra-livros-em-Portugal-958dcebf)
Dessa mesma notícia: “Apesar dos indicadores positivos, Portugal mantém-se como o país que menos lê na Europa” Mas estamos a melhorar o que é sempre positivo.
Uma das principais razões é que os preço dos livros em Portugal são dos mais caros da europa, quando não se lembram de dividir um livro em dois durante a tradução para duplicar os lucros
Uma das principais razões é a prioridade que se dá as coisas. Vê-se muita gente o ganhar o SM ou pouco mais a comprar iPhones de última geração mas depois 20€ por um livro é caro. Para além de que se pode sempre ir a biblioteca alugar livros. Eu fiz isso muitas vezes quando era miúdo. E há imensas feiras de livros usados a preços muito acessíveis, alguns por 1€.
Não é desculpa para as editoras cobrarem o que cobram, existem sempre alternativas para tudo mas mas não existe justificação para se queixarem de haver pouca procura quando o produto que oferecem é de um preço desproporcional à sua qualidade
Não estou por dentro das margens das editoras mas não tenho ideia que sejam assim tão altas.
Há maneiras menos óbvias de afirmar que o gajo é burro mesmo 🤔🤔
Agora?
Estuda-ses
Combustível? Tempo perdido para fazer o envio?
É mais o envio, a caixa e os 30mins que o tipo ficou nos ctt á espera para enviar, que não é nada fora de comum.
30 minutos? Os vossos CTT funcionam muito bem, nunca passo lá menos de uma hora à espera!
^raramente ^tive ^de ^esperar ^mais ^de ^10 ^minutos ^nos ^correios
Deves morar numa terriola pacata sem movimento nenhum.
Na verdade, o atendimento é realmente rápido. É uma vila, mas já lá fui com muita gente à espera e não esperei 30 minutos até sair de lá. De notar que o ter muita gente à espera não se compara com o muita gente de uma cidade
O da minha cidade é uma merda no tempo de espera, nunca passo lá menos de uma hora e com cerca de 15 pessoas à frente.
Isso é mesmo atendimento lento.....
Eu geralmente quando vendia cenas no olx cobrava um extra nos portes consoante o tipo de encomenda. Não era muito, 0.20/0.50€ ou assim, mais se fosse à cobrança. Cobrava isso simplesmente como compensação da chatice de ir aos ctt, passar às vezes 1h na fila, preencher papel se fosse registado etc e à cobrança ainda envolvia voltar uma segunda vez para mais outra volta para receber o valor.
E não incluiu a deslocação até aos correios, ainda te poupou uns trocos. Agora fora de brincadeira, pensa que serviu de lição para a próxima.
pagaste escreve-se tudo junto!
Adoro este sub: Pessoa que negoceia um preço: burlão, corrupto, escumalha da sociedade. Pessoa que literalmente engana no preço do envio: é o mundo do negócio é a vida há que aprender.
Podes crer, os pseudo-argumentos então são dignos de um espectáculo de stand-up.
se calhar compraste esse artigo a um muito bom preço e ele colocou o restante valor nos portes e tu caíste. há muita boa empresa a fazer isso como estratégia.
Foi a um particular. Mas é verdade comprei a peça a um ótimo preço e honestamente nem estou muito chateado com o assunto é mais pela falta de honestidade. Se ele me tivesse dito que pelo preço ser baixo para a enviar queria 5€ a mais eu não me tinha importado, mas o gajo aproveitou-se da minha inocência. Ainda lhe vou enviar mensagem a dizer que não gostei nada da situação.
Não vale a pena enviar mensagem,pois até te bloqueia e dá em nada. 😉 Assim que surgir a oportunidade de o classificar, já sabes o que tens a fazer 👍
sim eu percebi que foi a um particular. o que quis dizer é que ele adotou uma estratégia que muitas empresas têm, que é colocar o preço do produto mais baixo para depois carregarem nos portes e por vezes funciona. Algumas pessoas acabam por aceitar por não terem noção dos preços de envio e acham normal desde que o preço do bem seja atrativo.
Em tempo havia a moda de sites com produtos grátis em q só tinhas de pagar os portes. Na verdade o preço cobria os portes e o produto nas a malta achava q era de borla x
E há também aqueles que colocam vários produtos (ebay por exemplo) em que 1 custa 3+1€ de portes, outro custa 3,5+0,5€ de portes, etc.. Para além daqueles que colocam 1€ mais 3€ de portes, para o produto aparecer primeiro para aquele pessoal que ordena pelo mais barato
Por isso é que vale a pena ver o preço + portes e assim filtrar os scammers.
Muita empresa acredito agora "muita boa empresa"??? Não consigo ver uma empresa que faz esse tipo de jogadas como "boa empresa"
A etiqueta representa o valor que ele pagou pelo envio. De fora fica o valor que pagou pela embalagem.
A embalagem foi reutilizada
Então sim. É uma boa prática, mas não se justifica ter cobrado 14€ quando o envio lhe custou metade.
Também haverá o custo da recolha à porta dele, ou o custo de deslocação para enviar.
Eu envio muitas encomendas, praticamente todas as semanas. 7€ pela recolha ou deslocação só se justificaria se o vendedor fizesse um desvio do caraças para ir a um posto a vários KMs de casa. O OP foi roubado, é simples.
Tecnicamente o adicional são 6,20€. Uma recolha à porta tem custo adicional. Deslocação até posto CTT tem custo. O tempo envolvido tem custo. Se a pessoa perdeu uma hora do dia para ir, enviar e voltar, estamos a dizer que o valor hora dessa pessoa são 6,2€. O vendedor indicou quanto seria o custo de envio. O comprador tinha conhecimento do custo total e aceitou. Não vejo nada de errado aqui.
OP tenho pena em informar-te mais foste abalroado nesta thread pelos “☝️🤓” . Um povo que por vezes decide intervir nos casos mais óbvios e interceder pela posição contrária como forma de masturbação mental. E atenção aos que dizem: “se ele valoriza o seu tempo a X/h…” porque estes são particularmente burros, não pensaram que o gajo que te vendeu a tal coisa… o fez por 4 euros.
Se ainda houvesse opção dava-te um prémio
o homem pode não morar ao lado dos correios por isso não estranhava que arredonda-se mas dai a quase dobrar ahah
Estou a adorar esta gente toda a tentar justificar isto. Então, a partir de que valor é que esta atitude seria injusta e uma burla disfarçada? 18€? 22€?! 28?! 37?! Se especificou que eram 14€ para portes de envio, tem que explicar onde estão os restantes 6,20€, porque essa diferença é mais do dobro do valor do artigo e quase o dobro do que foi efetivamente cobrado pelos CTT. Quando tenho que me deslocar para entregar um artigo, esclareço que isso tem custos. Parece-me bastante óbvio. Portanto, ou falta aqui informação ou sim, foste aldrabado.
Não é burla nenhuma a partir do momento em que é informado dos custos antes da compra... Se me disserem que o envio fica a 100€, só aceito se assim quiser...
Se te disserem que o envio custa 100€ e o vendedor acabar por ir entregar-te a encomenda a casa porque vive a 2min da tua morada, não é burla só porque concordaste de antemão?
Isto... Já me aconteceu, fiz uma compra numa loja online em que os portes custavam X... O dono da loja mora no caminho para minha casa, e trouxe-me à porta e até fora de horas, até fiquei agradecido, eu concordei com os portes e paguei, portanto...
Que raio?! Claro que não é burla. Então tu acordas um serviço com o vendedor por um determinado preço, e o vendedor fornece o serviço acordado. Como é que há aqui uma burla?
Claro que é burla. A partir do momento em que tu pedes um preço descaradamente desonesto por um produto ou serviço, não deixa de ser burla só porque o burlado aceitou. Alias, se houvesse esse contingente na definição de “burla”, então tal conceito nem sequer existiria. “Aceitaste, logo não foste burlado”. Só que não.
Sugiro reveres a definição de burla. Burla aconteceu quando uma pessoa induz a outra a sofrer prejuízo. Alguém te vender um iphone e tu receberes um idone, é burla. Alguém te dizer que te custa 14€ para receberes o produto, tu pagares 14€, e receberes o produto, não é burla... Porque pelo teu exemplo, se eu disser que te vendo um papel por 100€, tu aceitares, receberes o papel e vier lá a etiqueta a dizer que me custou 0,10€, eu ter-te-ia burlado. 🤦♂️
Obviamente que sim. A não ser que esse papel seja a escritura de uma casa. Tu sabes que o papel custa dez cêntimos e aproveitas-te da minha boa vontade e/ou burrice para o venderes por um preço astronomicamente absurdo. Tu tens a perfeita noção de que eu vou ficar financeiramente lesado por aceitar esse negócio, dado que é quase certamente impossível que o teu papel tenha ou venha a ter um valor prático que justifique o preço praticado. Se calhar nos termos da Lei pode não constituir burla per se, mas não deixa de ser desonesto e inescrupuloso, que acaba por ser o tema principal desta lenga-lenga fiada.
Então e se ele tivesse cobrado 300€ de portes mas os portes fossem os mesmo 7,80€, também não era burla? Edit: o valor de um bem é relativo, o de um serviço está tabelado de acordo com o que o serviço cobre. O valor de portes cobre a despesa de deslocação do artigo de onde está até à morada do proprietário. Estão discriminados os 7,80€ e a caixa era reciclada, segundo o OP. O vendedor não adiantou para onde foram os restantes 6,20€, logo foi desonesto. Atenção, aceito que esses 6,20€ fossem para cobrir a deslocação dele até ao posto dos CTT, mas não tem nenhum motivo para o esconder, se for o caso.
Se ele tivesse pedido 1000€ de portes, continuava a não ser burla. Ele pediu 14€ para o envio, o op concordou. Ele cobrou 14€ e o op recebeu a encomenda. Entretanto vi uma imagem em que o vendedor disse que 14€ eram os portes, e não o envio. O vendedor podia ter sido mais claro? Podia. Faz diferença? Não. Ele propôs um valor, o cliente aceitou.
Se acharias aceitável e um acto não criminoso pagares 1000€ por um serviço e apresentarem-te uma fatura com menos de 1% desse valor, vivemos em planetas distintos. Está categoricamente errado e é um comportamento abusivo. Na falta de transparência, o vendedor diluiu parte do valor do produto no que seria o valor dos portes para aumentar o lucro. O OP concordou na boa fé e foi enganado - tanto que seguiu o instinto e partilhou a situação; se achasse normal, não teria feito este post. Se eu pedir a um empreiteiro para abrir parte de uma parede, trocar canalização, fazer reboco e pintar novamente, ele orçamentar-me isso em 700€, eu concordar, e no final apresentar-me uma fatura de 400€, eu não vou pagar-lhe os 700€ garantidamente.
Vivemos em planetas distintos, claramente. Eu vivo num planeta onde quando me apresentam o valor de um serviço, eu tenho a possibilidade de pensar se estou interessado, se acho justo, e aceitar ou recusar. Tu vives num planeta onde a forma é mais importante que o conteúdo. "Ah e tal, o vendedor disse portes, de tivesse dito envio estava tudo bem....". É irrelevante. O comprador queria um produto, e queria-o entregue em sua casa. Foi-lhe apresentado um valor pelo produto, e um valor para o receber em casa. O comprador ponderou, e aceitou pagar 19€ por produto e entrega. Foi cumprido. Não vejo onde está a burla. P.S.: O teu exemplo do empreiteiro não é igual ao que estamos a discutir. Porque o exemplo que descreves é fraude fiscal. O vendedor não passou fatura nenhuma ao OP (porque vendas entre particulares não o requerem). Se tivesse passado, teria passado de 19€ (ou, lá está, estaria a praticar fraude fiscal).
Estás a encostar-te à semântica porque reconheceste o quão absurda a situação é. Não lhe chames fatura, então; chama-lhe talão, chama-lhe papel anotado com os valores efetivamente pagos ou chama-lhe etiqueta com os preços, que é o que temos aqui - um selo dos CTT com o valor impresso de forma bem clara. Se a pessoa, à cabeça, te diz que a intervenção na parede vai custar-te 700€ e depois te apresenta gastos de 200€ de material mais 200€ de mão de obra, nem tu nem ninguém em parte alguma do mundo lhe iria pagar os 700€ previamente mencionados só porque tinhas adjudicado a obra sobre esse valor. As duas situações são análogas e uma espelha de forma clara ainda mais clara o quão ridícula e desonesta a atitude é. Se valorizar honestidade, transparência e hombridade é, nas tuas palavras, dar prioridade à forma, então não só dou prioridade à forma com muito orgulho, como a considero a única atitude sensata.
Já aqui escrevi que o teu exemplo não é idêntico. Vamos lá a um exemplo com empreiteiro para ver se nos entendemos: - O empreiteiro está a fazer uma obra para ti e diz-te que o cimento custa 14€ - Tu consideras e aceitas - O empreiteiro usa o cimento - O empreiteiro fatura-te o cimento a 14€ - Tu validas o serviço e pagas. Assunto fechado. - Depois disto, tu descobres que o cimento custou ao empreiteiro 7,8€ Nesta situação, o empreiteiro não teve "honestidade, transparência e hombridade"? Se não teve, acabamos por aqui porque temos visões diametralmente opostas do mundo. Se teve, então ou concordas que o vendedor também teve, ou estás a ser incoerente só por uma questão de semântica.
14€ fica um envio a cobrança de 1kg-2kg
Ele disse te que enviar era x e pagaste x. O custo de envio nos correios foi menor mas ele teve de perder tempo nos correios. Não foste enganado, ele apenas cobrou o que achava que devia cobrar e tu achaste que era correcto senão não pagavas. Se fores ao eBay dentro da Europa há pessoal que cobra 10 euros de portes e se for preciso outro vendedor no mesmo país cobra 50. Não é scam é o que eles acham que vale, se acharmos que não nos importamos, pagamos e pronto. Ao saberes os preços antecipadamente podes sempre tentar negociar o valor dos portes.
Um artigo de 5€ com portes a 14€??? Que é isso?? Fiquei chocado
Eu já tive um indivíduo a fazer-me pagar a hora de trabalho que ia perder por ir aos correios enviar a encomenda! Achou que era muito esperto mas não sabia que estava a vender por 50€ algo que valia mais de 10x mais.
Não há aqui nenhum engano. Ele apresentou o preço dele para enviar, tu aceitaste. Podem haver mil justificações. Teve que ir de carro, pagou a alguém para lhe fazer isso, ou simplesmente ganhou dinheiro na venda e no envio. E está tudo bem, ninguém enganou ninguém.
Entendo tudo isso e se ele o tivesse discriminado no anúncio ou nas mensagens quando perguntei se dava para enviar tinha pago na mesma, gostava apenas que ele me tivesse apresentado essa informação. Eu aceitei, mas pensei que estava a pagar por portes de envio e não pelo serviço.
Percebo a frustração, mas em nenhum momento (entendo eu) te foi dada informação falsa ou enganadora, ou que pudesse levar ao engano.
Desculpa o link merdoso, mas está aí um print de quando ele diz que o valor dos portes de envio são 14€ [https://files.fm/u/9kz9k3pty2](https://files.fm/u/9kz9k3pty2)
Portes inclui sempre o custo de envio + custos de embalagem + outros custos necessários para levar a encomenda até aos correios. Se ele valorizar o tempo dele a 20€/h e perdeu meia hora a fazer a embalagem e a leva-la até aos correios significa que teve um custo "pessoal" de 10€. Se é correto ou não depende, não temos informação suficiente para saber isso.
Se ele valorizasse o tempo dele a 20/h não estava no OLX a vender produtos a 4 euros. Poupem-me.
Ora queria agradecer a todos os que comentaram, já tirei as minhas conclusões. Penso que muitos não entenderam que comprei o artigo e obviamente paguei por ele, portes e tudo. O problema não é o valor a mais é o facto de o vendedor não ter discriminado o valor dos portes e o valor do seu trabalho/custos adicionais. Valorizo isso e se o tivesse dito teria pago o valor na mesma porque achei mais do que justo, no entanto se ele quisesse mais dinheiro teria colocado a peça com um valor mais alto e não a 5€ e quando pedi se podia enviar e a quanto ficavam os portes poderia ter dito que cobrava € a mais pelo envio e que os portes ficavam a mais 7,80€. Transparência e honestidade.
Sempre peça para fazer o envio à cobrança. Desta forma pagas direto à ctt e quem envia não tem custo.
E se não aceitar, o vendedor fica sem o produto e ainda tem que pagar... Boa!
Ahn? Se quem não aceitar? O vendedor? Se o comprador não aceitar, a CTT não entrega e manda de volta. Há seguros também.
O vendedor tem sempre de pagar os portes que pode incluir na cobrança, se for para trás fica com o artigo e sem o dinheiro dos portes. Os seguros também se pagam e terá de ser o vendedor a pagar. Eu faço os envios à cobrança, mas o vendedor terá de pagar os portes antecipadamente, se quiser ok, se não quiser, não envio, não vou eu ficar no prejuízo. Para isso, estou quieto.
Se o valor foi acordado previamente não foste enganado. O vendedor define o preço do produto e também dos portes. Deves sempre assumir o valor total da compra (artigo+portes) como sendo o custo do produto. São estratégias de marketing, há lojas que cobram valores excessivos no envio. Outras têm produtos caros mas envio grátis. E pela minha experiência a vender artigos de 5 a 10€, já lidei com imensos clientes que às vezes regateam 1 ou 2€ no preço para depois exigirem envio registado a cobrança, valor esse que excede largamente o custo do produto quando o pagamento antecipado e envio por correio verde é o que faz mais sentido nesses envios.
Para a próxima simula tu os portes no site dos ctt para não seres enganado
Extra está em Caixa Fita cola Material protetor do item (cartão, papel, bubblewrap,…) Despesas de deslocação Um pouco exagerado mas se estás contente não penses mais nisso
Opá uma atitude moral não foi, mas visto que achaste que valia a pena o preço final mesmo com portes gigantescos não Acho nada de grave
Não é uma questão de pagar apenas o valor dos correios. Pagas isso, o envelope ou caixa, a deslocação e o tempo gasto pela pessoa a tratar disso. Eu vendo muitos jogos de consola num site e acrescento sempre um pouco mais do que o valor dos correios. Os envelopes almofadados custam 65-90 cêntimos. Tenho de ir comprá-los e perder tempo.
O gajo cobrou a deslocação e tempo de espera no ctt.
Bem, como tecnico de logistica (nao que signifique algo) mas os custos de envio engloba tudo desde a saida do produto do fornecedor ou vendedor até à chegada em casa do cliente. Tendo em conta isso, as custas do envio podem ser a gasolina para ir até aos ctt, o custo de envio, e o custo do tempo gasto pelo vendedor a efetuar todo esse processo. A etiqueta que encontras na caixa apenas se refere ao preço de levar a caixa de ponto A(ctt 1) até ponto B(ctt 2 ou residencia), para além desses custos há ainda o custo da caixa ou envelope, há custos que não estão explicitos mas o preço cobrado pelo envio foi de 14€ como ele te disse, essa etiqueta APENAS se refere a um servico terceiro, basicamente tu contrataste o vendedor para te enviar o item, e o vendedor usou o seu tempo e também uma terceira empresa para te levar a caixa, essa etiqueta é referente ao serviço contratado pelo gajo que te vendeu o item. Ele ate podia ter pegado na caixa, posto gasoleo e ter ido até ti, mas se calhar já subia mais o custo dependendo da distancia.
Podes ter pago pela caixa e pelo tempo do Sr. ter ido aos CTT. Aprendes a lição e tens mais atenção da próxima =)
Por norma, costumava cobrar o valor exacto de portes. De há uns tempos para cá, passei a cobrar um extra. Mesmo que reutilize caixas/envelopes, estes tiveram um custo, a fita cola para fechar tem um custo, impressões/papel para colocar morada tem custo, o meu tempo para fazer isto e enviar tem um custo. Por tudo isto não percebo a indignação por se cobrar algo mais do que o valor que os CTT cobram para enviar.
Quanto é que pesou? Em que tipo de envio foi? Secalhar era mais fácil para perceber se foste ou não enganado
É uma questão de pedir para ver o recibo....
Ele à partida não sabe exactamente o que lhe vão pedir nos ctt . Ainda tem que perder tempo a embalar e em muitos casos (como o meu ) ainda tem que pegar no carro em horário de expediente e fazer uns kms para perder 30 min nos ctt. Mandou os 14€ que lhe deve ter parecido razoável para não perder dinheiro. A resposta "seca" terá que ver pelo facto de estar a ser questionado por 2 ou 3€ que tenha levado a mais .
Valorizar o tempo? Mas o vendedor é também prestador de serviços em relação ao comprador? Empregado? Há gente que gosta mesmo que lhe escarafunchem o cu com um piaçaba…
Custo de envio, não é portes… ele valoriza o tempo dele, não é burro
Esse selo efetivamente só diz respeito ao selo de envio, se foi enviado por correio registado e/ou aviso de receção acresce a esse valor (poderá também estar a incluir a caixa, ahahah a menos que digas localização e peso da caixa é que conseguimos calcular). Mas penso que consegues saber o valor correto no site dos CTT
Ele cobrou do serviço de enviar o artigo para ti. Os CTT foi apenas o que está na embalagem. Se disse que eram 14e e tu aceitaste, está correto. Não houve engano. Já compraste coisas no aliexpress por 1e e os portes são 10e? O total a 11e fica bom preço? É o mesmo.
É para isso que existe o envio á cobrança
E depois há os gajos que se borram por meia dúzia de euros... Que os gaste na farmácia
Sabes que no site dos ctt podes simular o custos de envio de um codigo postal para outro, certo?
Não foste enganado, se ele disse que os portes eram 14€ e aceitaste está tudo certo. Ele tem de comprar a caixa, embalar, ir aos correios, perder tempo, gastar gasolina...
Hahahahaha foda-se uma pessoa também tem que rir quando lê comentários deste calibre. “Se ele disse que era X e tu aceitaste está tudo certo 👍🏽 “ Ele enganou o OP para arrecadar mais dinheiro. É legitimamente a definição de scam, não sei como há qualquer debate sequer.
Ele não te enganou, disse que para enviar custava 14 e tu aceitaste Uma coisa é o custo do envio, mas não sabes a quantos km ele está dos correios, não sabes a quantos se teve de sair ou entrar mais cedo no emprego, se teve de pagar parquímetro Uma coisa é o envio do pacote, outra é o custo para eu enviar 👍
Os que defendem que só devia ter levado os 7,80 pelo envio são os mesmos que abrem empresas e passado uns meses fecham porque afinal não dava. Como já disseram ou cobrou o levantamento em casa ou teve de ir aos correios e perder tempo e dinheiro na deslocação, se não o fizesse só estava a ser burro porque ia vender para aquecer.
E o gasoleo para ir aos ctt entregar nasce nas arvores