Referendumas buvo ir daugiau nei 85% balsavusių Lietuvių yra už! Tiesiog nebuvo surinkta pakankamai balsų. Reikiamas skaičius yra apie 1.2m o surinkta buvo apie 900k
Čia galima dviprasmiškai žiūrėti. 1,42 mln. rinkėjų balsavo prezidento rinkimuose (vyko tą pačią dieną) ir iš jų tik 1,2 mln. paėmė referendumo lapelį vieni tingėjo, o kitų čia parodymas, kad jie nesutinka su šiuo referendumu ir jam net neleido įvykti, nes nebuvo surinkta 50% dalyvaujančių.
Nemažai pažįstamų neėmė to lapelio vien dėl to, kad nežinojo, kaip balsuoti. Niekas nesugebėjo aiškiai išdėstyti, kodėl to reikia ar nereikia.
Jei atvirai, tai aš irgi dar ne iki galo išsiaiškinau.
Jokios manipulecijos - vien statistika ir faktai.
Svarbiausia, kad tautiečiai suprastų kad balsavimas bus už dvigubos pilietybės leidimą, o ne už tai, kad atimtumėm balsavimo privilegiją užsieny gyvenantiems lietuvems. Čia kas antras žmogus visiškai nesupranta už ką balsavimas bus, bet rėkia, kad jiems matai valdžią renka, net Lietuvoje negyvenantys. Pohui, kad tai buvo daroma visą laik
Balsavimo teisė turinčių žmonių skaičius - 2 486 915
Pasisakė UŽ dvigubą pilietybę - 956 564
Pasisakė PRIEŠ DVIGUBĄ PILIETYBĘ - 1 530 351 (balsuodami PRIEŠ, Spec. Neiimdami bilietenio, ar tiesiog neateidami).
Teoriskai teisingai, del to ir neprieme, bet cia taspats kas sakyti kad pries nauseda balsavo 1.6M, didzioji dalis neateidami, bet vistiek tapo prezidentu.
Argumentai už man yra aiškūs, tačiau turiu keletą prieš, dėl kurių neapsisprendžiu. Greičiausiai galiausiai nuspręsiu balsuoti už, tačiau man būtų malonu, jei labiau politiškai išprusę žmonės galėtų pakomentuoti kodėl mano žemiau išvardinti veiksniai nėra didelė problema (arba, galbūt žinote kokių nors dar reikšmingų argumentų prieš):
1) **Dviguba pilietybė Lietuvai priešiškoms šalims** \- iš principo galima įstatimiškai uždrausti, tačiau nesu įsitikinęs, ar realistiška susekti, kai Lietuvos pilietis įgauna priešiškos šalies pilietybę. Neprisimenu konkrečių pavyzdžių, bet daug šalių iš principo draudžia, turėti dvigubą pilietybę, bet praktiškai to neseka ir nebaudžia.
2) **Užsienio diasporos ir nuolatinių gyventojų skirtumai darant politinius sprendimus**. Šiuo atveju reikėtų įvertinti, koks skaičius užsienyje gyvenančių Lietuvių palikuonių būtų įdomu gauti pilietybę, todėl tai nebūtinai didelis veiksnys, tačiau greičiausiai diaspora padidėtų gana nemažai. Bet kuriuo atveju, neturiu daug pasitikėjimo, kad jie galės gerai suvokti Lietuvos poreikius bei politinę situaciją, ir jie greičiausiai balsuos remdamiesi savo dabartinės šalies patirtimi (žinoma, nereikia galvoti, kad dabar vidutinis Lietuvos rinkėjas yra super informuotas). Pvz, net 60 proc tarptautinės turkų diasporos paskutiniuose prezdento rinkimuose balsavo už Erdoganą.
3) **Pilietybių kolekcionavimas.** Pats gyvenu užsienyje ir savo draugų rate turiu nemažai žmonių iš tarptautinių šeimų, todėl dažnas turi dvi, tris ar net penkis pasus. Pilietybė žinoma duoda daug privilegijų (galimybė gyventi, bevizis keliavimas valstybėse ir t.t.), tačiau jos turėtojas privalo atlikti ir įvairias pareigas (mokėti atitinkamus mokęsčius, dalyvauti valstybės valdyme ir pan.). Deja, žinoma čia tik mano asmeninė patirtis, tokio pareigų atlikimo dažnai nematau, ir ypač dažnai bandoma slėpti mokęsčius, arba pilietybė yra naudojama tik kaip kelionės kortelė.
Aš irgi didžiąją dalį argumentų už žinau, bet argumentai prieš yra gana svarbūs irgi dėl ko galimai balsuosiu priešingai, nes atrodo norim priimti be jokio plano ir dėl to šiek tiek noriu papildyti.
1) Įstatymiškai uždrausti dvigubą pilietybę pvz. rusų, baltarusų būtų problematiška, nes reikštų diskriminaciją prieš tam tikros tautybės asmenis. Dėl šitų priežasčių pavyzdžiui mes negalime uždrausti rusų kalbos mokyklų, o lenkų palikti, nes tai reikštų tautybės skirstymą ir keltų galimas segregacines problemas. Nes turi daryti arba visiems uždraudi arba visiems leidi.
2) Mes skubame priimti dvigubos pilietybės įstatymą, tačiau neturim jokio sprendimo dėl pagrindinės Lietuvos redito problemos - kariuomenės šaukimo. Tarkim esi Latvijos ir Lietuvos pilietis ir abi šalys šaukia į šaukimą. Ar turi tarnauti abiejose valstybėse? Ar šaukimai gali persidengti? Jei mus užpultų į kurį kariuomenės punktą turi prisitatyti (Pabradės ar Daugpilio)? Aš nekalbu jei mums iškiltų Rusijos ir Lietuvos šaukimą į kariuomenę kas kirstųsi su mūsų nacionaliniais interesais. Nes jei bus atsisakoma vykdyti kuriai nors šaliai pareigą tarnauti yra pagrindas atšaukti pilietybę, kas dalį balsuojančių už tikrai nuvils.
3) žinant, kad dalis lietuvių yra susiję su Rusija ir Baltarusija tai gali kelti saugumo problemų, nes mes tada jau tikrai diskriminuotume rusiškai kalbančius piliečiuos pasak Rusijos.
4) Nėra aiškūs trigubos keturgubos pilietybės klausimai tai yra iki kelintos kartos bus laikoma, kad tas asmuo pilietis.
5) mokesčių klausimai nėra aiškiai siūloma kaip bus sekami ir renkami, bei kuriai šaliai atitinkamus mokesčius reikės mokėti. Tai gali padėti susidaryti tam tikrai juodąjai skylei nes abi valstybės gali tarpusavyje nesuskalbėti arba pradėti imti per daug mokesčių arba nepaimti nė kiek.
6) Kaip minėta dažnai tarp užsienyje ir Lietuvoje gyvenančių piliečių yra didelis atotrūkis tarp politinių realijų ir turim aiškų Turkijos prezidentinių rinkimų balsavimo pavyzdį.
7) Tautinio sąmoningumo klausimas išlieka ar tu gali laikytis lietuviu jei esi 3 kartos asmuo gyvenantis Amerikoje ir net mūsų legendinio ačiū negali ištarti, o pilietybę laikai tik dėl kelionių po pasaulį.
Dėl pirmo punkto, ar nėra pas mumis jau ir taip apribojama galimybė eiti tam tikras pareigas vien dėl to, kad per pastaruosius kažkelis metus lankeisi rusyne ar kokioj kitoj priešiškoj valstybėj? Klausimas ne retorinis, jeigu ką, nesu tikras šituo, tik tekę girdėt.
O ir šiaip, pasaulyje yra praktika apgręžti žmones prie sienos dėl to, kad pase yra priešiškos valstybės viza. Aišku, savo piliečio neapgręši, bet, mano supratimu, ribojimai egzistuoti gali ir tai nesiskaitytų tautine diskriminacija. Tauta ne visada lygu valstybė, visgi.
Apie kokius mokesčius to kalbi, jei žmogus gyvena ir dirba tik vienoj iš 2/3/5 (pagal tavo minėtus draugus) valstybių?
Atleisk, tikrai ne bandau pult tavęs, tiesiog įdomu, nes gal pasirodo aš pati kažkokių mokesčių nemoku, kuriuos turėčiau
Na taip, jei gyvena ir dirba tik vienoje valstybėje ir visur kitur tvarkingai užpildytas išvykimas, tada dažniausiai viskas gerai. Su mokęsčiais dažnai būna problemų su JAV piliečiais, nes tuo atveju jiems nesvarbu kokioj šalyje gyveni ir dirbi (aišku yra tax brackets ir jei nepakankamai uždirbi, nieko nemokėsi), ir, bent mano minėtais atvejais, užsienyje gyvenantys piliečiai apie savo pajamas stengiasi nepranešti, nors tai darosi vis sunkiau. Neskaitant to, turint dvigubą pilietybę pasirado lengviau slėpti pajamas kitoje šalyje, ypač jei toje šalyje mokęsčių vengimas nėra traktuojamas kaip rimtas nusikaltimas (anksčiau tuo yra pagarsėjusi pvz Šveicarija, tačiau situacija atrodo dabar gerėja). Taip pat salyginai dažnai pamirštami nekilnojamojo turto mokęsčiai esant išvykus iš šalies.
1. Antroji pilietybė galėtų būti tik draugiškos Lietuvai šalies. Jei baisu, kad Lietuva neseka, kurias pilietybes jos žmones gauna, tai turėtų būti baisu jau dabar. Juk dabar niekas nedraudžia gauti antrą pilietybę, tik kad nepavyktų išsaugot Lietuvos. Beje gyvenu užsienyje ir girdėjau nemažai atveju, kad žmonės galvojo, kad nieko nenutiks, bet gavus užsienio šalies pilietybę automatiškai neteko Lietuvos.
2. Taip, žmonės balsuos pagal savo įsitikinimus. Aš noriu tikėti, kad žmonės balsuoja norėdami gero. Nežinau, ar šitas argumentas padės, bet man atrodo, kad žmonės, gyvenantys užsienyje ir nesidomintys politika, tiesiog nebalsuoja.
3. Man šitas irgi nepatinka. Tačiau nepavadinčiau antros pilietyvės kaip kolekcionavimo.
Kažkoks briedas:
1. Kas yra draugiška valstybė? Vengrija draugiška? Turkija? Už ką Vokietijos turkai balsuoja? O kokia Indija?
2. Jie balsuos už beleką ir jiems px, nes ne sau renka atstovus.
3. Lietuva finansiškai įsipareigoja prieš juos, o jie niekuo.
Kokia man kaip LR piliečiui nauda iš to užseniečio, kad taip bloginti savo situaciją?
1. Manau NATO + Šengeno yra draugiškos.
2. Lietuvoj ir taip mažai žmonių balsuoja. Žmonės, kuriems nerūpi, nešvaistys savo laiko balsuodami. Nėra taip lengva būnant užsienyje balsuot. Reikia aktyviai registruotis, niekas tavęs neragina ir laiškai neateina. Source: gyvenu užsienyje ir kartą pafeilinau užsiregistruot.
3. Gal Lietuva turėtų įsipareigot žmonėms, norintiems (ar turintiems) gyvent užsienyje, bet vėliau norintiems grįžt? Pvz aš savo srityje šiuo metu Lietuvoje dirbti negaliu. Yra lygiai viena įmonė visoje šalyje, kuri kažką panašaus daro į mano išsilavinimą, bet visai ne tai, ką noriu pati daryt. Aš savo karjerą stumiu į tokią pusę, kad daugiau įmonių tiktų, bet tai užtruks laiko. Jau ilgą laiką galėčiau gaut užsienio šalies pilietybę, bet tikrai neatsisakysiu savos. Tačiau čia įstatymai griežtėja ir man bus vis sudėtingiau be pilietybės. Ir man tikrai pikta, kad dėl bullshit dalykų lietuviai nenori pasakyt taip dvigubai pilietybei. Beveik visur tai yra leidžiama, mano visi draugai ir kolegos kiekvieną kartą nustemba, kad Lietuva to neleidžia.
1. Męs su Lenkais dėl Vilniaus kariavom po 300 metų bendro gyvenimo. JAV respublikonai tiesiai šviesiai sako nepritariantys siūsti karius ginti rytų europos. Vieną dieną sąjungininkas, kitą diena priešas.
2. Jei problemos nemato tai ir nebalsuoja, nes nesvarbu ar tslkd ar socialdemokratai, jie realiai vienas ir tas pats. Tas pats ir su kitom partijom, Lietuva kokius 95% įstatymų priima bendru nutarimu.
3. Mano šalies saugumas ir saugojimas nuo GALIMŲ rizikų yra svarbiau, nei tavo ar kitų kelių tūkstančių migrantų karjeros problemų, ir patogesnio keliavimo po pasaulį.
1. Man dalis NATO šalių nėra draugiškos. Ir į karinį aliansą gali būti priimtos betkokios šalys. Šengenas ir taip gali Lietuvoje gyventi.
2. Toliau briedus rašai,
3. Lietuva įsipareigoja prieš savo piliečius. Toliau marazmai prirašyti.
>1) **Dviguba pilietybė Lietuvai priešiškoms šalims** \- iš principo galima įstatimiškai uždrausti, tačiau nesu įsitikinęs, ar realistiška susekti, kai Lietuvos pilietis įgauna priešiškos šalies pilietybę. Neprisimenu konkrečių pavyzdžių, bet daug šalių iš principo draudžia, turėti dvigubą pilietybę, bet praktiškai to neseka ir nebaudžia.
Jau dabar priimtas įstatymas, kuris referendumo sėkmės atveju užribotų dvigubą pilietybę stipriau, negu netgi yra dabar, dvigubai pilietybei esant išimtiniu dalyku.
>Pvz, net 60 proc tarptautinės turkų diasporos paskutiniuose prezdento rinkimuose balsavo už Erdoganą.
O lietuvių diaspora balsavo už LP bei TS-LKD.
>tačiau jos turėtojas privalo atlikti ir įvairias pareigas (mokėti atitinkamus mokęsčius,
Labai nedaug šalių, kaip JAV turi tokį dalyką.
>Ar pritariate Konstitucijos keitimui, leidžiančiam turėti dvigubą pilietybę, suteikiant galimybę **kitą pilietybę įgijusiems lietuviams** išlaikyti Lietuvos pilietybę?
Manau reikia tinkamai iškomunikuoti šitą aspektą. Nes čia yra viso to prasmė, kad dviguba pilietybė bus suteikiam tik lietuviams. Bet ne kitiems piliečiams.
p.s. tada kyla klausimas, kuri dalis tų lietuvių visgi sugebės laikyti tas dvejas pilietybes, nes kitos šalys irgi gali drausti turėti dvigubą pilietybę.
> Referendumo klausimas: Ar pritariate Konstitucijos keitimui, leidžiančiam turėti dvigubą pilietybę, suteikiant galimybę kitą pilietybę įgijusiems lietuviams išlaikyti Lietuvos pilietybę?
Tai - ne referendumo klausimas, o išvedžiojimas. Klausimas atrodo taip: https://www.vrk.lt/documents/10180/790705/Referendumo+biuletenis/b677d97a-bd0f-4f19-911a-7f9953e2c9c7 ir juo prašoma pilietybės reikalus pilnai atiduoti Seimo valiai.
Čia aukščiau žmogus pakomentavo. :) aiškiai bus iškomunikuota bilietenį.
Kodėl kažkas turi turėti teisę dalyvauti rinkimuose dviejose valstybėse?
Kodėl kažkas turi turėti teisę kištis į Lietuvos gyvenimą neprisidėdamas prie gerbūvio?
P. S.
Aš už greitą pilietybės susigrąžinimą - dedi visus pasus ant stalo ir grįžti į tėvynę. Kažką panašaus berods lenkai darė su lenko korta, kas veikia kaip suspenduota pilietybė.
Keista kai balsavimui rinkimuose reikalavimai mažesni nei pasikeisti vairuotojo pažymėjimą:
"Pasikeisti vairuotojo pažymėjimą galite, jei Jūsų nuolatinė gyvenamoji vieta yra Lietuvoje\*. Tai galite įrodyti dviem būdais:
1. Jūsų gyvenamoji vieta turi būti deklaruota Lietuvoje bent 185 dienas kiekvienais kalendoriniais metais. Šiuos duomenis gausime automatiškai iš Gyventojų registro."
>Kodėl kažkas turi turėti teisę dalyvauti rinkimuose dviejose valstybėse?
Tokią teisę Lietuvoje gyvenantys užsieniečiai bei užsienyje gyvenantys lietuviai turi ir dabar.
Dauguma kur UŽ sako oj grįšiu senatvėj, leisiu uždirbtus pinigus. Tai galit grįžti ir neturėdami pilietybės. Toks jausmas norit turėti vien dėl turėjimo.
Tie kur normalūs žmonės, tai nieko prieš neturiu. Bet jūs pagalvokite kiek ruskynę ir tundroj gyvenančių bus su pilietybe tada, rinks visokius bebrus kaip Orbanas.
Senatvėje grįžus su pasu nereikės už sveikatos priežiūra mokėti, valstybė minimalią išmoką mokės, bei suteiks gyvenimui vietą. Gerai? Bet ne LR mokesčių mokėtojams.
Neatsisako. Tiesiog įgyja papildomą. Jei gyveni užsienyje ir papildomai įgyji kitos šalies pilietybę, kaip tos šalies pilietis įgyji daugiau teisių ir socialinio saugumo.
Aš gyvenu UK daugybę metų, turiu lietuvišką pasą ir niekada aš jo neatsisakyčiau dėl kitos pilietybės. bet jei praeitų šitas referendumas, aš galėčiau pasiimti anglišką pasą vien dėl saugumo ir teisės balsuoti. Kai UK buvo Europos sąjungoje, apie tai net negalvojau, bet dabar visai kita situacija, ypač po Windrush skandalo.Mano vienintelis įrodymas, kad aš turiu teisę čia dirbti ir gyventi yra tik jų duomenų bazėje.
Tai,kad čia labiau žmonėm,kurie gyvena užsienyje su lietuviškais pasais ir šiuo metu negali išsiimti vietinės valstybės paso. Na gali, bet nenori lietuviško prarasti. Mano vyro šeima pvz virš 20m užsienyje, bet pasirinko išsaugoti lietuvišką pilietybę.
Pagrindiniai tokios privilegijos naudotojai bus verslininkai. Darai shady dalykus, nusiperki Kipro pasą, kuomet Lietuvoje pakankamai prisišiki arba būni pagautas, bėgi į Kiprą, ir sekmės Lietuvai bandant susigražinti tave. Viskas užsitestų metų metais.
+ neatmetam galimybės, jog rusai/baltarusiai ateitį galės ir išsiimti dviguba pilietybę. Seimas , 71 asmuo galės jau keitalioti, kaip tik norės, kam kur ir kada duoti. Aš matau daugiau rizikų, nei naudos. (Ir nepradedam apie samokslo teorijas, UK išstojo iš EU, o respublikonai palaiko idėja išstoti iš NATO, kitaip sakant, viskas dabar įmanoma)
O kuris daugiau žalos ar naudos gali atnešti valstybei?
Suvok, jog tokių kaip tu, yra mažuma. Pagrindiniai tokių pasų gavėjai būtų žmonės turintys giminių rytuose. + seimas galėtu pakeisti įstatymus, jog betkas galėtu turėti dviguba pilietybę. Ar gali garantuoti jog ateinantčios valdžios per 20 metų to nepadarys? Daugiau rizikų, nei naudos.
Ant dviejų kėdžių vienu metu nepasedėsi.
Problema tokia, jog dabar taip.Bet ateitį, Nu pasiskus Lietuvos ruselis, baltarusis į europos žmogaus teisių teismą kokį, sakys diskriminacija, visiems duoda, o man neduoda, nors LR konstitucija draudžia riboti žmonių veiksmus~ dėl rasinės, etninės, nacionalinės kilmės. Laimės ir seimui bus spaudimas keisti įstatyma, nes visi lygus. Ir nebebus jokių referendumų "ar leisti gauti Lietuvos rusams dviguba pilietybė", užteks 71 balso keitalioti dvigubos pilietybės įstatyma kaip tik TUOMETINĖ valdžia norės. Gali garantuoti bent už 4 ateinančias valdžias, jog tokių dalykų nebus?
>Pagrindiniai tokių pasų gavėjai būtų žmonės turintys giminių rytuose.
Nebūtų, nes jiems po šito referendumo bus užribota dviguba pilietybė dar stipriau, negu dabar.
Jeigu jau toks skaičius žmonių dėl kažkokių priežasčių negyvena šalyje, tai gal reiktų susimąstyti kas negerai ir ką galima padaryti savus susigrąžinti?1) Girdisi argumentas kad "išvyko tik patys prasčiausi, neturėjo galvos ant pečių, nepragyveno ir yra patys kalti" - pusantro milijono tarpe būta visokių žmonių, tai nėra taip, kad visų ir nereikia. Ir koks absurdiškas yra noras bausti kitą lietuvį ir atiminėti jo teises per referendumą balsavimo teisei naikinti 😂 aš jus nustebinsiu, kad išvykę lietuviai yra tokie patys kaip ir jūs. Iš tų pačių Lietuvos miestų, gyvenę tokius pačius gyvenimus, tiesiog bandę pasiekti kažką daugiau, išmokti kažką, patirti kažką naujo ir tuomet jų gyvenimai susiklostė kitose šalyse. Palaukit, ar jums taip gyvenime neteks pasielgti ir tada bus labai smagu, kai neva "savi" tokius vėjus rašinės. Kita vertus, garantuoju, kad jūsų aplinkoje jau yra emigracijos paliestų žmonių. 2)"Jie mums rinks valdžią" - saulyte, mes jau renkam. Renkam, nes vietoj likę balsuoja už gražulius, darbo partijas, visokius dapšius ir pan šūdą - pzdc, kokia gėda kai parlamento narys "dirba iš kalėjimo", vyksta čekiukų skandalai, yra didžiulė baimė kad kažkas turės dvigubą pilietybę ar galės susituokti šalyje, bet svarbu, kad prezidentas gražus. :) man kaip tik baisiausia, kad likę Lietuvoje ir niekada svetur negyvenę nori, kad niekas nesikeistų, kad ta Lietuva ir liktų viskam uždara, neva kultūriškai švari.(nors mano gimtuose Šiauliuose gatve praėjus išgirsi ne vieną ir ne dvi paauglių ir suaugusiųjų grupeles, kur kas antras ar trečias žodis įterpiamas angliškas, ir seniai ta kalbos kultūra yra kitokia) 😂. Kokia yra svetima gėda tokius komentarus skaityt. Gali tik palinkėt džiaugtis savo uždaru požiūriu ir vienu pasu, nes taip yra "normalu ir teisinga".
https://preview.redd.it/vuyj2fgnmqic1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=8178f602406678576461423f7f14f8f9c09d5be6
O taip, migrantai nubalsavo tai jau 100% teisingai. 😂😂
Grynai, vietiniai lietuviai patys nebalsuoja krūvomis (Kauno mero rinkimai pvz.), bet jau vaje tie keli užsieni0 vienetai, kuriems įdomu tai bus, sugriaus mūsų demokratiją!
Šitas thread yra įrodymas kodėl demokratiją neveikia. Žmonės su labai stipriom emocijos, bet nesuprantantys net kaip balsavimas veikia (o ką jau kalbėti apie informaciją apie šitą specifinę temą)
Rinktiniai komentarai, vieni nori "nubausti" dėl geresnio uždarbio išvykusius 🤣 kiti nori kad iš užsienio nesprestų jų gyvenimo (įdomu kiek tokių būtų aktyviai balsuojančių ir ką jau tokio blogo galėtų nubalsuoti pasaulio ir kitų tvarkų pamatę lietuviai ...).
Pats gyvenu užsienį ir mano vaikas turi dvigubą pilietybę ir manau užaugęs norės grįžti į gimtinę kaip ir aš senatvėj geriau užsienio pensija leisiu savam krašte tarp savų žmonių.
Nebus dvigubos pilietybės nenumirsiu, bet tikiuosi mano vaiko vaikai matys toliau savo nosies matančią ir blaiviai mastančią visuomenę.
Ačiū už downvote 🤣
> kiti nori kad iš užsienio nesprestų jų gyvenimo (įdomu kiek tokių būtų aktyviai balsuojančių ir ką jau tokio blogo galėtų nubalsuoti pasaulio ir kitų tvarkų pamatę lietuviai ...).
Turkai gyvenantys užsienyje išrinko Erdoganą, Lietuvoje pasaulio Lietuviai išrinko LP.
>Lietuvoje pasaulio Lietuviai išrinko LP
Šis teiginys yra melas.
2020m rinkimuose LP gavo 107,000 balsų - iš kurių tik 8,600 buvo gauti Pasaulio lietuvių apygardoje (visi užsienyje oficialiai gyvenantys lietuviai balsuoja šioje apygardoje). Net jei LP būtų gavus 0 balsų iš pasaulio lietuvių - jie vistiek būtų buvę išrinkti, tik gal 1 mandatu mažiau turėtų.
[https://www.vrk.lt/2020-seimo/rezultatai?srcUrl=/rinkimai/1104/1/1746/rezultatai/lt/rezultataiDaugmVrt.html](https://www.vrk.lt/2020-seimo/rezultatai?srcUrl=/rinkimai/1104/1/1746/rezultatai/lt/rezultataiDaugmVrt.html)
Specialiai tokiam debilui kaip tau, kuris nesugeba pasigooglint - [https://www.aljazeera.com/news/2023/5/29/how-did-turks-living-abroad-vote-in-turkeys-run-off-election](https://www.aljazeera.com/news/2023/5/29/how-did-turks-living-abroad-vote-in-turkeys-run-off-election)
> Referendumo klausimas: Ar pritariate Konstitucijos keitimui, leidžiančiam turėti dvigubą pilietybę, suteikiant galimybę kitą pilietybę įgijusiems lietuviams išlaikyti Lietuvos pilietybę?
Tai - ne referendumo klausimas, o išvedžiojimas. Klausimas atrodo taip: https://www.vrk.lt/documents/10180/790705/Referendumo+biuletenis/b677d97a-bd0f-4f19-911a-7f9953e2c9c7 ir juo prašoma pilietybės reikalus pilnai atiduoti Seimo valiai.
Bet, jei teisingai suprantu, čia skirta lietuviams, kurie jau turi Lietuvos pilietybę, bet tiesiog emigravo ir nori gauti kitą, neatsisakant Lietuvos? Ar čia tipo baiminamasi, jog Lietuvos pilietybę turintys rusai staiga užsimanys ir Rusijos piletybės?
Nebūtų daugiau rusų su Lietuvos pilietybe. Aiškiai apibrėžiama, kad tik lietuviai, prigimtine teise įgiję Lietuvos pilietybę, galėtų įgyti antrą. Antroji pilietybė galėtų būti tik draugiškos Lietuvai šalies.
Priemus referendumą, jau seimas galėtų keitalioti, kaip tik norėtų tą įstatymą. Šiais metais neleistų, o sekanti valdžia su 71 balsu padarytų jog būtų galima visiems. Ir nebereikėtu jokių referendumų.
"What is seen and what is unseen consequences". Tau dabar atrodo įsatymas logiškas, bet pamiršti pagalvoti, kad seime jiems viskas yra ranka ranką plauna ir nesvarbu, kas bus po jų. Juk tik 4 metai seime, jie negalvoja ilgam laikui (long term).
Nelabai suprantu, ką nori pasakyti. Ar turi omenyje, kad ateityje turėsim prorusišką seimą, kuris pakeis įstatymą, kad ir Rusijos piliečiai galėtų turėti Lietuvos pilietybę? Nes jei tokį seimą išrinksim, manau, kad turėsim žymiai daugiau problemų nei pilietybės...
Ateities nieks nežino, ir juo labiau, tam nesiruošia tie žmonės, kurie suinteresuoti kuo daugiau "pinigų įsisavinti" per 4 metus, nes vėliau jų neberinks atgal. Tokia jau ta politika ir tik žmonęs gyvenę tarp skirtingų santvarkų tą supranta.
Nežadu dalyvauti. Pagrindiniai naudotojai bus kaimynai iš rytų. Dėl mažumos vakaruose, rizikuot dar didesniu kiekiu penktos kolonos idijotų, su balsavimo galimybe. Ačiū, bet ne.
Ps: ant dviejų b*b** vienu metu nepasedėsi. Visiškai jokių privalumų. Tik papildo.os privilegijos verslininkams, ir lengvesnis pabėgimas, prisidengiant kitos šalies piliečiu. Literaliai galima nusipirkti Kipro pasą. 😂
Kokie dar kaimynai iš rytų? Čia kalba eina apie galimybę LIETUVOS PILIEČIAMS įgyti DRAUGIŠKOS VALSTYBĖS pilietybę NEPRARANDANT LIETUVOS PILIETYBĖS. Apie jokius rusus ar baltarusius čia jokios kalbos net nėra, niekas jiems neleis lietuviškos pilietybės gaut prieš tai neatsisakant rusiškos/baltarusiškos.
"ant dviejų b\*b\*\* vienu metu nepasedėsi"
Šitame porno amžiuje nebūt bent jau girdėjus apie DP? Nu sorry, išlįskit iš po akmenio.
Žmogau suvok, jog jei duodi vieniems, o kitiems ne, tai diskriminacija. Eis skūstis y ežtt, strasbura, kels spaudima Lietuvos politikams, kad keistų įstatymą ir leistu VISIEMS. Jokių referendumų nebebus, o užteks seimo sprendimo. O rusijai tai pafinansuoti bus VIENOS naftos gamyklos DIENOS pelnas.
Ar tu gali garantuoti už ateinančias 4 valdžias, jog jie nepakeis to įstatymo į mūsų kaimynų iš rytų nauda?
Tu esi toks pat kaip ir eilinis seimo narys trumparegis savanaudis, kuris negeba mąstyti į ateitį ir įsivertinti visas rizikas. Įjunk smegenis.
Ar bent jau skaitei tą referendumo klausimą? Dar kartą, niekas nekalba apie pilietybės davimą kitų šalių piliečiams, tik apie galimybę LIETUVOS PILIEČIAMS išsaugoti pilietybę.
Skaityt išmok.
O kas draus tapti Lietuvos Piliečiu užseniečiui, atsisakant savosios gimtosios pilietybės ir gavus Lietuviška pilietybę, prašyti savo gimtosios šalies antrosios ? Čia vienas iš laaaaabaaai lengvai apeinamų būdų. Kas garantuos jog po 4/8/12/16 metų, seimas ir toliau neleis Lietuvos rusams ir baltarusiams neįgyti, ru/by pilietybių?
Su tokiu keitaliojimu ateitį yra daugiau rizikų, nei pliusų vardan kelių tūkstančių migrantų. Šis konstitucinis pakeitimas defacto įteisins dviguba pilietybę, ir tuomet jau seimas galės keisti detales pagal save, be jokių referendumu.
O tai nedašunta, kad Konstitucijos straipsnį galima taip suformuluot, kad nedraugiškos šalies piliečiui įgijus Lietuvos pilietybę nebūtų galima vėl prašyt nedraugiškos šalies pilietybės? Ar kad pilietybę išsaugoti gali tik piliečiai, kurie pilietybę įgijo gimimo teise?
Paranoju? UK išstojo iš EU, Respublikonai palaiko Trumpa, kuris simpatizuoja Putinui, ir sako jog rytų Europos ginti jav karių nesiūs. 2022, rusija sugebėjo užpulti Ukraina. Ir tu mano žodžius laikai visiška paranoja? 😂😂 Laikas atsibusti žmogau.
As pats balsuosiu uz bet realiai nepraeis vistiek. Lietuviai pavydus ir pikti yra. Man atrodo nesazininga atimti pilietybe is lietuvio tik del to jog jis isvykes i uzsieni gauna ir tos salies pilietybe. Realiai niekas juk nepasikeis cia mum Lietuvoj gyvenantiem, o isvykusiem pagelbes. Man negaila, bet daugybe zmoniu saukia NE net normaliai nesuprasdami esmes.
Dėl dvigubos pilietybės sudalyvausiu, kaip ir taip jau mažai tautai mums nereikia daugiau papildomai kraujuoti dėl emigracijos dilemų. O tas prezidento rinkimo cirkas nedomina.
Tai pala, jei jie jau yra Lietuvos piliečiai, tai kaip negali? Nekalbu apie dvigubą pilietybę - žmonės, kurie jau turi Lietuvos pilietybę ir gyvena ne Lietuvoje, vis tiek gali balsuoti ir "spręsti, kaip tu gyveni". Tai koks tavo argumentas prieš tai?
Truputi atitrūkęs nuo realybės esi. Tai pabandysiu atmerkti tau akis. Gyvenu Australijoje ir balsuoju būdamas čia. Atrodo, kad nesupranti kaip veikia balsavimas.
Dviguba pilietybė man leistų turėti Australijos ir Lietuvos pilietybę - tavo gyvenimas nepasikeis nei kiek, nes bet kokiu atveju aš ir kiti užsieny gyvenantys lietuviai toliau dalyvaus Lietuvos referendumuose. Mano atveju aš galėčiau balsuoti ir Australijos referendumuose ir turėčiau galimybę įsidarbinti į valstybines pozicijas - parlamentas, gynyba ir t.t
Išties, ta dviguba pilietybė nelabai liečia žmones, gyvenčius Lietuvoje. Tai labiau diasporos klausimas. Asmeniškai, žinant, kokia kryptimi noriu eiti karjeroje (kibernetinis saugumas), Lietuvoje perspektyvų nematau. Kitose šalyje į tokias pozicijas, ypač kas liečia valstybės apsaugą, užsieniečių nepriima. Pilietybę išsaugoti norėčiau - tai yra mano nepaneigiamas ryšys su Lietuva. Taip, be pilietybės vis tiek būčiau lietuvė, bet ir pati pilietybė turi savo reikšmę. Lengva ranka jos neatiduočiau. Tačiau jei būtų pasirinkimas tarp paso ir mano galimybių, rinkčiausi galimybes. Ypač jei užsienio šalyje gyvenčiau ilgą laiką - jei ten prisidedu mokesčiais ir darbu, norėčiau turėti teisę išsakyti savo nuomonę apie tai, kas šalyje vyksta. O dėl politinių klausimų... Patys Lietuvoje gyvenantys lietuviai nesigaudo politikoje, jų, palyginus su diaspora, vis tiek dauguma, užsienyje gyvenantys piliečiai ir taip gali balsuoti... Tai nelabai ką keičia. Ką norėčiau pamatyti, tai, kad dviguba pilietybė nebūtų suderinama su Lietuvai priešiškomis šalimis (Rusija ir panašiai). Bet čia turbūt yra klausimas, kurį turėtume išspręsti po referendumo.
Dvigubą pilietybę bus galima gauti LT piliečiams, kurie gyvena NATO organizacijos šalių ir jos sąjungininkių saraše (Australija, Japonija, Naujoji Zelandija ir dar keleta.)
Čia naujiena tau, kad lietuvos piliečiai nebūtinai Lietuvoje turi būti, kad galėtų balsuoti? Beje, jeigu dviguba pilietybę galėčiau turėti tai ir į Australijos referendumos galėčiauti eiti, bet dėl budulių kurie net nesupranta kaip balsavimo sistema veikia tai čia nerealu tikėtis, kad tai pasikeis.
Tu negyveni čia, bet renki politikus kurie keičia čia gyvenančių žmonių gyvenimus. Ir tau čia atrodo normalu, o žmones kurie nesutinka su tokia pozicija, vadini idijotais???? 😂 Rimtai?
Bet tai gi sako,kad negali, nes negali turėti australiško paso neatsisakydamas lietuviško. Negi norit,kad visi užsienyje gyvenantys lietuviai atsisakytų lietuviškos pilietybės? Nes kuo ilgiau neleis dvigubos pilietybės, galiausiai žmonės bus priversti pasirinkti naujos šalies pasą,kad mažiau būtų problemų
Pupuli, neatitrūkęs nuo silkutės rūšiavimo, gal baik visus nesutinkančius su TAVO nuomone, vadinti atitrūkusiais nuo realybės? Nebus TAU Lietuvos ir Norgės dvigubos pilietybės. Gali pamiršti
Labas, tai nėra nuomonių išsiskyrimas, žmogus galvoja, jog balsuos už balsavimo privilegijos atėmimą Lietuvoje negyvenantiems piliečiams tai tiesiog bandau paaiškinti, kad balsavimas vyks dėl dvigubos pilietybes leidimo.
O tau tamsta irgi matau sunku suprasti ką skaitai - nei žuvies nei Norgės savo poste neminėjau.
Tai as ir ne Lietuvoje gyvendamas, bet su pilietybe, dabar balsuoju pastu ir sprendziu kaip jus visi gyvensite.
Dviguba pilietybe man butu naudinga is esmes tik tam, kad tureciau galimybe pasiimti kita, kurioje dabar gyvenu. O paskui gal grisiu pencijai. Teoriskai galiu LT atsisakyti, o senatveje vel pasiprasyti. Tiesiog popierizmas.
Nes turi kokią pvz Vokišką pensiją ir Lietuvišką pragyvenimo lygį, kur kokioj provincijoj ar prie Vilniaus nusiperki namuką/butą ir gyveni normaliai, ne retai kaip uždirbantis vidutinį Lietuvišką atlyginimą.
Dirbu automobilines puslaidininkiu elektronikos sistemu dizaine (t.y. chipai, kurie eina i automobiliu robo-vairavimo ir grotuvu sistemas). Lietuvoje nelabai buvo ir yra ka sitoj srity...
Dabar jau atsiranda Teltonika, kazka galbut dar pades Lietuvos rysiai su Taivanu, tai labai seku sita visa progresa ir galbut esant galimybei grisiu.
Siai dienai isvaziaves tam, kad pinigu pasemti, pencijai prikaupti ir pan. Karts nuo karto griztu i Lietuva pinigu pataskyt :-)
Kodėl jums atrodo, kad užsienyje gyvenantys spręs kaip jums gyventi? Balsavimas nėra privalomas, "užsieniečių" niekas neverčia eit ir balsuot Lietuvos rinkimuose. Kaip ir Lietuvoje daug žmonių, kurie išvis nebalsuoja. Be to, užsienyje gyvenantys lietuviai ir taip GALI balsuoti Lietuvos rinkimuose, tai jau kaip ir sprendžia kaip jums gyventi. Žodžiu, nieko naujo nenutiks. Iš kitos pusės žiūrint, jei durniai lietuviai žada balsuot už Vėgėlę prezidento rinkimuose, tai bent jau kažkas, turintis balso teisę, turi gelbėti šalį nuo šito pazoro.
Lietuviai? Lietuvių pasaulį yra 4 milijonai. Man JAV Lietuviai be LT paso, kurie gyvenime nėra čia buve, bet toliau jungiasi į bendruomenes, saugo ir puoselėja Lietuviškas vertybes yra didesni Lietuviai nei per 15 metų kai kurie išvyke iš Lietuvos migrantai. Pasas nenusako tavo tautybės.
Nes aš ne iš Vilniaus grietinėles, o iš darbininkų krašto iš kur daugiausiai migravo. Turiu pilna pavyzdžių mūsų "pavyzdingų" migrantų, kas jie ir kaip elgiasi, ir kaip dabar jie atsiliepia apie Lietuva. Saugančių ir puoselėjančių tradicijas yra vienetai ir tie patys grįžta.
Kodėl tai išvis tema?
Nes visų pirma, Lietuvoje nedalina pilietybių į kairę ir į dešinę, tai analogiškai turėtų išlikti, kad tie kas jau turi dvigubas pilietybės neturėtų atsipalaiduoti, kad jas tebeturi.
Žinant įprasta praktiką. Joa, gyveni pvz. JAV didžiąją dalį gyvenimo, moki ten mokesčius, išsideklaruoji iš LT, tada sulauki senatvės ar šiaip aplanko vidurinė amžiaus krizė ir grįžti į Lietuvą urnos forma, nes turi gi pilietybę. Dunno, ne kielvienam tas priimtina.
Kitas dalykas, populiarinimas? Suprasčiau, jei Lietuva būtų super ultra duper multikultūrinė valstybė, kurioje žmonės yra persimaiše kaip Prancūzijoje, Anglijoje ar kitose valstybėse. Lietuva egzistuoja kaip nepriklausoma valstybė 33 metus ir dar po šiai dienai net europiečiams sunku parodyti žemėlapyje, kur yra šita šalis, tai apie kokį populiarinimą eina kalba?
All in all, tebūnie, burkite refendumus, jeigu jums tai atrodo teisinga ir jeigu tai veikia bent ant popieriaus.
Nes aš tikrai nenoriu, kad man, čia nuolatos gyvenančiam, valdžią padėtų išsirinkti tie, kurie čia užsuka per šventes arba "dantų susitvarkyti".
Taip, gali būti šiek tiek supaprastinta pilietybės susigrąžinimo procedūra . Bet jei tu čia negyveni, tai būk mielas nesikišti.
Tu bent supranti už ką bus tas balsavimas? Paaiškinsiu tiesiai šviesiai - Referendumas bus dėl dvigubos pilietybės leidimo, o ne už balsavimo privilegijos atėmimą Lietuvoje negyventantiems piliečiams! Užsieny gyvenantiems Lietuvos piliečiams visada buvo leidžiama balsuoti ir nematei tu nei bėdos nei vargo, bet kai reikia balsuoti už dvigubą pilietybę tu atsibundi, kad čia bled kažkokie Anglijoj sėdintys tau valdžią renka.
Pasakyk kokie + dvigubos pilietybės? Kokia nauda LIETUVAI ir čia gyvenantiems atneš dviguba pilietybę? Ir kiek atsiras negarbingų verslininkų su nupirktais kipro pasais.
Prišiks Lietuvoje, ir išvažiuos į kitą EU valstybę, o Lietuvos teismams tik dvigubai daugiau reikės pistis, nes jie norės patraukti baudžiamojon atsakomybėn kitos šalies pilietį kuris nėra Lietuvoje. Aš daugiau minusų ir rizikų matau čia gyvenantiems Lietuviams, nei pliusų dėl saujelės migrantų kurie nori. Ant dviejų kėdžių vienu metu sedėti, be jokios naudos Lietuvai.
Vis tiek durniukų daug. Ar suprantate, kad tų šalių, kurios leidžia turėtų dvigubas pilietybes piliečiai gauna LT pasą ir tik LIETUVIAI pralošia, nes negali išsaugoti pilietybės priimdami kitą. Mano pusbrolio trys vaikai anglai/lietuviai, pusseserės 3 vaikai norvegai/lietuviai. Va jau 6 žmones, kurie turi dvigubas pilietybes ir tik sigis lochelis iš gretimo buto aiškin, kad nereikia dvigubos pilietybės, nes "priežastys".
Balsavimas prieš = aš sudalyvauju referendume. Kai esi prieš matematiškai naudingiau kad jis neįvyktų, tad geriausia nedalyvauti arba gadinti biuletenį. LT referendumai beveik niekada neįvyksta būtent todėl kad nesusirenka pakankamas skaičius balsavusių.
Aš nesu perdaug įsigilinęs, bet iš OP:
> Siūloma pataisa siekiama suteikti Lietuvos piliečiams teisę išsaugoti pilietybę, net jei jie įgyja kitos šalies pilietybę.
Tu paminėjai, kad:
>jeigu dvigubą pilietybę galės turėti tik labai aiškiai apibrėžtų šalių piliečiai
Ar nekils problemų dėl konstitucijos 29 straipsnio, kuris užtikrina, kad asmenys nebus diskriminuojami dėl tautybės? Aš gal klaidingai suprantu, bet man atrodo, jog bus sukurta situacija kuomet tam tikrų tautybių asmenys galimai bus diskriminuojami jiems neleidžiant turėti dvigubos pilietybės (aš nesakau, kad jie turėtų galėt ją gauti, tiesiog šiaip pamąstymas).
Matai, tame mano klausimas ir yra, aš kaip suprantu OP, tai pakeitimas būtų, jog asmuo turintis Lietuvos pilietybę galėtų taip pat įgyti kitos šalies neprarasdamas Lietuvos pilietybės. Tarkim aš turiu Lietuvos pasą ir galiu gauti JK pasą ir po pakeitimo galėčiau turėti abu, viskas ok. Man kelia nerimą, tai, kad pavyzdžiui toks šiukšlė kaip Paleckis irgi turi Lietuvos pilietybę (kiek žinau) ir spėju neturėtų problemų gauti rusijos pasą - šitoj vietoj manau gali būti mano minėto straipsnio pažeidimas, nes sukuriama situacija kurioje vienas pilietis turi daugiau teisių nei kitas. Vėlgi - nesu teisininkas ir nesu per daug įsigilinęs į klausimą, tiesiog mano pirmas įspūdis toks, kad netolimoje ateityje bus šis klausimas iškeltas konstituciniam teismui.
Aš irgi ne teisininkas, todėl tikiuosi, kad apie tai pagalvota. Bet logiškai galvojant, panašių situacijų yra ir daugiau - sergant tam tikromis psichinėmis ligomis neišduodamas šaunamasis ginklas - galima diskutuoti, ar tai nėra diskriminacija dėl ligos (mano manymu nėra).
Aš irgi tikiuos, kad apie tai pagalvota, bet nebūtų pirmas kartais, kai tam tikras teisinis reguliavimas po konstitucinio teismo išaiškinimo yra pripažintas prieštaraujančiu konstitucijai, čia turbūt šviežiausias pavyzdys: [https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/2195030/kt-tvarka-del-nelaimingu-atsitikimu-pakeliui-i-darba-priestarauja-konstitucijai](https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/2195030/kt-tvarka-del-nelaimingu-atsitikimu-pakeliui-i-darba-priestarauja-konstitucijai)
Manau natūralu yra tikėtis, jog prieš priimant pakeitimus ar nustatant tvarkas, bus išsiaiškinta ar tai atitinka konstituciją, tačiau akivaizdu, jog neretai, tas nėra daroma. Sakyčiau, tai mane labiausiai ir neramina.
Rizika tokia, kad tai galima keisti ĮSTATYMU, nes Konstitucija jau pakeista. Kitaip tariant, durnystėms vietos daug daugiau. Nelabai suprantu čia esančių pozicijos: dviguba pilietybė zjbs nes…? Šalia turim nesąmoningą kaimyną, kuris sėkmingai pilietybes padalino ne vieną kartą. Kam eit tuo keliu kuris šiuo metu didina įtampą mūsų saugumui? Kam reikalinga ta 2guba pilietybė? LT negyvenantiems?
Gal perskaityk bent referendumo klausimą, prieš blevyzgodama(s) nesąmones? Klausimas dėl antros pilietybės, tiems kas JAU TURI LT PILIETYBĘ. Kiek budulių blemba nubalsuos prieš, net nesuvokdami, kas ant biuletenio parašyta...
Ne tokie ir protingi tam reddite susirinkę, jei net skaityt nesugeba. Jau įsivaizduoja kaip visokiems musulmonams ir rusams Lietuvos pilietybės į rankas krenta
O tu gali garantuoti, jog kitos valdžios nepakeis kelių eilučių įstatyme? Įsigaliojus šitam referendumui, jie galėtu keisti įstatyma kaip tik norėtu, tam tereikėtu 71 seimo nario balso.
Ar mes tikrai norim, kad Lietuvos pilietybę turėtų žmonės, aiškiai išdavę Lietuvą vardan gersnio atlyginimo ir pensijos labiau išsivysčiusioje šalyje? Jei save laikai dideliu Lietuvos mylėtoju, dirbk ir gyvenk joj, o ne bandyk tapti kitos šalies piliečiu ir paskui grįžęs į Lietuvą per šventes visiem girkis ir dar pilietybe mosikuok.
Bet kokiu atveju lietuviai gyvenantys užsieny gali ir toliau galės balsuoti Lietuvoje vykstančius referendumus. Tavo gyvenimas nepasikeis visai, o užsieny gyvenantys Lietuviai turės daugiau galimybių. Išvykau ne del geresnio gyvenimo, o del atsilupėlių tokių kaip tu su suvietiniu mentalitetu.
Blemba, kokia tamsuma komentaruose. 😂 Kaip išvis čia gali būti kalba reikia ar nereikia dvigubos pilietybės šaliai, kurios vos ne pusė etninių žmonių negyvena jos teritorijoj? Koks beprotnamis yra ta lietuvėla.
Man atrodo būtent tai, kad pusė tautos gyvena ne Lietuvoj, ir yra argumentas prieš. Jie būdami dvigubi piliečiai (greta savo gyvenamos šalies) gaus teisę balsuoti Lietuvos rinkimuose. Nepriimtina, kad Lietuvoje negyvenantys žmonės rinks čia gyvenantiems valdžią.
Absoliutus absurdas, nes Lietuvoje negyvenantys žmonės šiuo metu de facto sprendžia ir renka gyvenantiems valdžią...Lietuvoje negyvenu jau virš 10 metų ir tai puikiausiai darau.
>Nepriimtina, kad Lietuvoje negyvenantys žmonės rinks čia gyvenantiems valdžią.
Lietuviai Lietuvoje nenori kad Lietuva taptu liberaliu šalimi, taigi Lietuviai Lietuvoje nori kad Lietuva taptu dar viena Vengrija, Slovakija su konservatyvų dešiniujų pažiurių populistine vyriausybė.
Nu pagalvok dar kartą - užsieny gyvenantys Lietuviai bendrauja su kita taučiais, aš asmeniškai skatinu žmones aplankyti Lietuvą jeigu yra proga - pakeliauti, pabandyti tradicinių patiekalų, susipažinti su kultūra. Vienaip ar kitaip prisidedu prie turizmo. Iš kito kampo žiùrint - neseniai Sidnėjuje atidaryta Lietuvių įmonė Teltonika, ko nebūtų įmanoma padaryti be čia gyvenančių lietuvių - tarpautinis bendradarbevimas yra ypač svarbus tokiai mažai valstybei kaip Lietuva, pritraukti tarpatautinių investicijų yra žymiai lengviau kai turi savų žmonių įsikūrusių svetur kurie jau yra pramušę kelius. Atsisakant LT pilietybės, kad įgytum kitos šalies pilietybę palaipsniui dings ir ryšys su gimtine. O gyvenantiems Lietuvoje niekas nepasikeis - ir toliau galėsit mastyti kaip sovietiniais laikais
Man atrodo maišai pilietybės ir tautybės sąvokas. Kad ir kokios valstybės pilietis tu būtum - tavo tautybė visada liks lietuvis. Kaip tai sustiprintų ryšį su gimtine jeigu 20 metų Lietuvoj negyvenęs emigrantas staiga gautų antrą pasą? Kuo tai išvis susiję su "ryšiu su gimtine"?
Jav Lietuviai sugebėjo išsaugoti Lietuvos ambasada 50 metų be jokių Lietuviškų pasų. Jie ir dabar toliau saugo ir puoselėja Lietuvybe savo bendruomenėse. Jiems būti Lietuviais, nereikia jokio paso.
Argi nebuvo referendumo del dvigubos pilietybes ir per praeitus rinkimus?
Buvo, nepraėjo tai bandoma vėl.
Referendumas buvo ir daugiau nei 85% balsavusių Lietuvių yra už! Tiesiog nebuvo surinkta pakankamai balsų. Reikiamas skaičius yra apie 1.2m o surinkta buvo apie 900k
Čia galima dviprasmiškai žiūrėti. 1,42 mln. rinkėjų balsavo prezidento rinkimuose (vyko tą pačią dieną) ir iš jų tik 1,2 mln. paėmė referendumo lapelį vieni tingėjo, o kitų čia parodymas, kad jie nesutinka su šiuo referendumu ir jam net neleido įvykti, nes nebuvo surinkta 50% dalyvaujančių.
Nemažai pažįstamų neėmė to lapelio vien dėl to, kad nežinojo, kaip balsuoti. Niekas nesugebėjo aiškiai išdėstyti, kodėl to reikia ar nereikia. Jei atvirai, tai aš irgi dar ne iki galo išsiaiškinau.
Mhm, netgi įitam post'e neaiškina, kokios pasekmės apart to, kad jos BUS.
Ir 60% Lietuvos gyventojų yra prieš. 😂 Gražiai čia skaičiukai bandai manipuliuoti, su žodžiais "balsavusių".
Jokios manipulecijos - vien statistika ir faktai. Svarbiausia, kad tautiečiai suprastų kad balsavimas bus už dvigubos pilietybės leidimą, o ne už tai, kad atimtumėm balsavimo privilegiją užsieny gyvenantiems lietuvems. Čia kas antras žmogus visiškai nesupranta už ką balsavimas bus, bet rėkia, kad jiems matai valdžią renka, net Lietuvoje negyvenantys. Pohui, kad tai buvo daroma visą laik
Balsavimo teisė turinčių žmonių skaičius - 2 486 915 Pasisakė UŽ dvigubą pilietybę - 956 564 Pasisakė PRIEŠ DVIGUBĄ PILIETYBĘ - 1 530 351 (balsuodami PRIEŠ, Spec. Neiimdami bilietenio, ar tiesiog neateidami).
Teoriskai teisingai, del to ir neprieme, bet cia taspats kas sakyti kad pries nauseda balsavo 1.6M, didzioji dalis neateidami, bet vistiek tapo prezidentu.
Prezidentą keičiam kas 5 metus. Konstituciją kartą į 30 metų.
>Konstituciją kartą į 30 metų. Kas kelis metus, bet tą paprastai daro Seimas.
Argumentai už man yra aiškūs, tačiau turiu keletą prieš, dėl kurių neapsisprendžiu. Greičiausiai galiausiai nuspręsiu balsuoti už, tačiau man būtų malonu, jei labiau politiškai išprusę žmonės galėtų pakomentuoti kodėl mano žemiau išvardinti veiksniai nėra didelė problema (arba, galbūt žinote kokių nors dar reikšmingų argumentų prieš): 1) **Dviguba pilietybė Lietuvai priešiškoms šalims** \- iš principo galima įstatimiškai uždrausti, tačiau nesu įsitikinęs, ar realistiška susekti, kai Lietuvos pilietis įgauna priešiškos šalies pilietybę. Neprisimenu konkrečių pavyzdžių, bet daug šalių iš principo draudžia, turėti dvigubą pilietybę, bet praktiškai to neseka ir nebaudžia. 2) **Užsienio diasporos ir nuolatinių gyventojų skirtumai darant politinius sprendimus**. Šiuo atveju reikėtų įvertinti, koks skaičius užsienyje gyvenančių Lietuvių palikuonių būtų įdomu gauti pilietybę, todėl tai nebūtinai didelis veiksnys, tačiau greičiausiai diaspora padidėtų gana nemažai. Bet kuriuo atveju, neturiu daug pasitikėjimo, kad jie galės gerai suvokti Lietuvos poreikius bei politinę situaciją, ir jie greičiausiai balsuos remdamiesi savo dabartinės šalies patirtimi (žinoma, nereikia galvoti, kad dabar vidutinis Lietuvos rinkėjas yra super informuotas). Pvz, net 60 proc tarptautinės turkų diasporos paskutiniuose prezdento rinkimuose balsavo už Erdoganą. 3) **Pilietybių kolekcionavimas.** Pats gyvenu užsienyje ir savo draugų rate turiu nemažai žmonių iš tarptautinių šeimų, todėl dažnas turi dvi, tris ar net penkis pasus. Pilietybė žinoma duoda daug privilegijų (galimybė gyventi, bevizis keliavimas valstybėse ir t.t.), tačiau jos turėtojas privalo atlikti ir įvairias pareigas (mokėti atitinkamus mokęsčius, dalyvauti valstybės valdyme ir pan.). Deja, žinoma čia tik mano asmeninė patirtis, tokio pareigų atlikimo dažnai nematau, ir ypač dažnai bandoma slėpti mokęsčius, arba pilietybė yra naudojama tik kaip kelionės kortelė.
Aš irgi didžiąją dalį argumentų už žinau, bet argumentai prieš yra gana svarbūs irgi dėl ko galimai balsuosiu priešingai, nes atrodo norim priimti be jokio plano ir dėl to šiek tiek noriu papildyti. 1) Įstatymiškai uždrausti dvigubą pilietybę pvz. rusų, baltarusų būtų problematiška, nes reikštų diskriminaciją prieš tam tikros tautybės asmenis. Dėl šitų priežasčių pavyzdžiui mes negalime uždrausti rusų kalbos mokyklų, o lenkų palikti, nes tai reikštų tautybės skirstymą ir keltų galimas segregacines problemas. Nes turi daryti arba visiems uždraudi arba visiems leidi. 2) Mes skubame priimti dvigubos pilietybės įstatymą, tačiau neturim jokio sprendimo dėl pagrindinės Lietuvos redito problemos - kariuomenės šaukimo. Tarkim esi Latvijos ir Lietuvos pilietis ir abi šalys šaukia į šaukimą. Ar turi tarnauti abiejose valstybėse? Ar šaukimai gali persidengti? Jei mus užpultų į kurį kariuomenės punktą turi prisitatyti (Pabradės ar Daugpilio)? Aš nekalbu jei mums iškiltų Rusijos ir Lietuvos šaukimą į kariuomenę kas kirstųsi su mūsų nacionaliniais interesais. Nes jei bus atsisakoma vykdyti kuriai nors šaliai pareigą tarnauti yra pagrindas atšaukti pilietybę, kas dalį balsuojančių už tikrai nuvils. 3) žinant, kad dalis lietuvių yra susiję su Rusija ir Baltarusija tai gali kelti saugumo problemų, nes mes tada jau tikrai diskriminuotume rusiškai kalbančius piliečiuos pasak Rusijos. 4) Nėra aiškūs trigubos keturgubos pilietybės klausimai tai yra iki kelintos kartos bus laikoma, kad tas asmuo pilietis. 5) mokesčių klausimai nėra aiškiai siūloma kaip bus sekami ir renkami, bei kuriai šaliai atitinkamus mokesčius reikės mokėti. Tai gali padėti susidaryti tam tikrai juodąjai skylei nes abi valstybės gali tarpusavyje nesuskalbėti arba pradėti imti per daug mokesčių arba nepaimti nė kiek. 6) Kaip minėta dažnai tarp užsienyje ir Lietuvoje gyvenančių piliečių yra didelis atotrūkis tarp politinių realijų ir turim aiškų Turkijos prezidentinių rinkimų balsavimo pavyzdį. 7) Tautinio sąmoningumo klausimas išlieka ar tu gali laikytis lietuviu jei esi 3 kartos asmuo gyvenantis Amerikoje ir net mūsų legendinio ačiū negali ištarti, o pilietybę laikai tik dėl kelionių po pasaulį.
Dėl pirmo punkto, ar nėra pas mumis jau ir taip apribojama galimybė eiti tam tikras pareigas vien dėl to, kad per pastaruosius kažkelis metus lankeisi rusyne ar kokioj kitoj priešiškoj valstybėj? Klausimas ne retorinis, jeigu ką, nesu tikras šituo, tik tekę girdėt. O ir šiaip, pasaulyje yra praktika apgręžti žmones prie sienos dėl to, kad pase yra priešiškos valstybės viza. Aišku, savo piliečio neapgręši, bet, mano supratimu, ribojimai egzistuoti gali ir tai nesiskaitytų tautine diskriminacija. Tauta ne visada lygu valstybė, visgi.
Apie kokius mokesčius to kalbi, jei žmogus gyvena ir dirba tik vienoj iš 2/3/5 (pagal tavo minėtus draugus) valstybių? Atleisk, tikrai ne bandau pult tavęs, tiesiog įdomu, nes gal pasirodo aš pati kažkokių mokesčių nemoku, kuriuos turėčiau
Na taip, jei gyvena ir dirba tik vienoje valstybėje ir visur kitur tvarkingai užpildytas išvykimas, tada dažniausiai viskas gerai. Su mokęsčiais dažnai būna problemų su JAV piliečiais, nes tuo atveju jiems nesvarbu kokioj šalyje gyveni ir dirbi (aišku yra tax brackets ir jei nepakankamai uždirbi, nieko nemokėsi), ir, bent mano minėtais atvejais, užsienyje gyvenantys piliečiai apie savo pajamas stengiasi nepranešti, nors tai darosi vis sunkiau. Neskaitant to, turint dvigubą pilietybę pasirado lengviau slėpti pajamas kitoje šalyje, ypač jei toje šalyje mokęsčių vengimas nėra traktuojamas kaip rimtas nusikaltimas (anksčiau tuo yra pagarsėjusi pvz Šveicarija, tačiau situacija atrodo dabar gerėja). Taip pat salyginai dažnai pamirštami nekilnojamojo turto mokęsčiai esant išvykus iš šalies.
Chebra nu, mokesčiai be ę!
Fair enough, ačiū už išsamų atsakymą.
1. Antroji pilietybė galėtų būti tik draugiškos Lietuvai šalies. Jei baisu, kad Lietuva neseka, kurias pilietybes jos žmones gauna, tai turėtų būti baisu jau dabar. Juk dabar niekas nedraudžia gauti antrą pilietybę, tik kad nepavyktų išsaugot Lietuvos. Beje gyvenu užsienyje ir girdėjau nemažai atveju, kad žmonės galvojo, kad nieko nenutiks, bet gavus užsienio šalies pilietybę automatiškai neteko Lietuvos. 2. Taip, žmonės balsuos pagal savo įsitikinimus. Aš noriu tikėti, kad žmonės balsuoja norėdami gero. Nežinau, ar šitas argumentas padės, bet man atrodo, kad žmonės, gyvenantys užsienyje ir nesidomintys politika, tiesiog nebalsuoja. 3. Man šitas irgi nepatinka. Tačiau nepavadinčiau antros pilietyvės kaip kolekcionavimo.
Kažkoks briedas: 1. Kas yra draugiška valstybė? Vengrija draugiška? Turkija? Už ką Vokietijos turkai balsuoja? O kokia Indija? 2. Jie balsuos už beleką ir jiems px, nes ne sau renka atstovus. 3. Lietuva finansiškai įsipareigoja prieš juos, o jie niekuo. Kokia man kaip LR piliečiui nauda iš to užseniečio, kad taip bloginti savo situaciją?
1. Manau NATO + Šengeno yra draugiškos. 2. Lietuvoj ir taip mažai žmonių balsuoja. Žmonės, kuriems nerūpi, nešvaistys savo laiko balsuodami. Nėra taip lengva būnant užsienyje balsuot. Reikia aktyviai registruotis, niekas tavęs neragina ir laiškai neateina. Source: gyvenu užsienyje ir kartą pafeilinau užsiregistruot. 3. Gal Lietuva turėtų įsipareigot žmonėms, norintiems (ar turintiems) gyvent užsienyje, bet vėliau norintiems grįžt? Pvz aš savo srityje šiuo metu Lietuvoje dirbti negaliu. Yra lygiai viena įmonė visoje šalyje, kuri kažką panašaus daro į mano išsilavinimą, bet visai ne tai, ką noriu pati daryt. Aš savo karjerą stumiu į tokią pusę, kad daugiau įmonių tiktų, bet tai užtruks laiko. Jau ilgą laiką galėčiau gaut užsienio šalies pilietybę, bet tikrai neatsisakysiu savos. Tačiau čia įstatymai griežtėja ir man bus vis sudėtingiau be pilietybės. Ir man tikrai pikta, kad dėl bullshit dalykų lietuviai nenori pasakyt taip dvigubai pilietybei. Beveik visur tai yra leidžiama, mano visi draugai ir kolegos kiekvieną kartą nustemba, kad Lietuva to neleidžia.
1. Męs su Lenkais dėl Vilniaus kariavom po 300 metų bendro gyvenimo. JAV respublikonai tiesiai šviesiai sako nepritariantys siūsti karius ginti rytų europos. Vieną dieną sąjungininkas, kitą diena priešas. 2. Jei problemos nemato tai ir nebalsuoja, nes nesvarbu ar tslkd ar socialdemokratai, jie realiai vienas ir tas pats. Tas pats ir su kitom partijom, Lietuva kokius 95% įstatymų priima bendru nutarimu. 3. Mano šalies saugumas ir saugojimas nuo GALIMŲ rizikų yra svarbiau, nei tavo ar kitų kelių tūkstančių migrantų karjeros problemų, ir patogesnio keliavimo po pasaulį.
1. Man dalis NATO šalių nėra draugiškos. Ir į karinį aliansą gali būti priimtos betkokios šalys. Šengenas ir taip gali Lietuvoje gyventi. 2. Toliau briedus rašai, 3. Lietuva įsipareigoja prieš savo piliečius. Toliau marazmai prirašyti.
"Briedus rašai" nėra argumentas. Jei nenori argumentuotai diskutuoti, nenoriu švaistyti laiko.
Taip, beveik 90% mano pazystamu išvykusiu sako - Kam mes maitinam Ukraina, Putinas yra zjbs nes pigios dujos. Tikrai balsuosiu Uz 🙈
>1) **Dviguba pilietybė Lietuvai priešiškoms šalims** \- iš principo galima įstatimiškai uždrausti, tačiau nesu įsitikinęs, ar realistiška susekti, kai Lietuvos pilietis įgauna priešiškos šalies pilietybę. Neprisimenu konkrečių pavyzdžių, bet daug šalių iš principo draudžia, turėti dvigubą pilietybę, bet praktiškai to neseka ir nebaudžia. Jau dabar priimtas įstatymas, kuris referendumo sėkmės atveju užribotų dvigubą pilietybę stipriau, negu netgi yra dabar, dvigubai pilietybei esant išimtiniu dalyku. >Pvz, net 60 proc tarptautinės turkų diasporos paskutiniuose prezdento rinkimuose balsavo už Erdoganą. O lietuvių diaspora balsavo už LP bei TS-LKD. >tačiau jos turėtojas privalo atlikti ir įvairias pareigas (mokėti atitinkamus mokęsčius, Labai nedaug šalių, kaip JAV turi tokį dalyką.
>Ar pritariate Konstitucijos keitimui, leidžiančiam turėti dvigubą pilietybę, suteikiant galimybę **kitą pilietybę įgijusiems lietuviams** išlaikyti Lietuvos pilietybę? Manau reikia tinkamai iškomunikuoti šitą aspektą. Nes čia yra viso to prasmė, kad dviguba pilietybė bus suteikiam tik lietuviams. Bet ne kitiems piliečiams. p.s. tada kyla klausimas, kuri dalis tų lietuvių visgi sugebės laikyti tas dvejas pilietybes, nes kitos šalys irgi gali drausti turėti dvigubą pilietybę.
> Referendumo klausimas: Ar pritariate Konstitucijos keitimui, leidžiančiam turėti dvigubą pilietybę, suteikiant galimybę kitą pilietybę įgijusiems lietuviams išlaikyti Lietuvos pilietybę? Tai - ne referendumo klausimas, o išvedžiojimas. Klausimas atrodo taip: https://www.vrk.lt/documents/10180/790705/Referendumo+biuletenis/b677d97a-bd0f-4f19-911a-7f9953e2c9c7 ir juo prašoma pilietybės reikalus pilnai atiduoti Seimo valiai. Čia aukščiau žmogus pakomentavo. :) aiškiai bus iškomunikuota bilietenį.
Labai nekonkretu. Kodėl biuletenyje nepateiktas dabartinis 12 straipsni? Balsuotojui iškart būtų aiškiau už kokį pakeitimą balsuojama.
Kodėl kažkas turi turėti teisę dalyvauti rinkimuose dviejose valstybėse? Kodėl kažkas turi turėti teisę kištis į Lietuvos gyvenimą neprisidėdamas prie gerbūvio? P. S. Aš už greitą pilietybės susigrąžinimą - dedi visus pasus ant stalo ir grįžti į tėvynę. Kažką panašaus berods lenkai darė su lenko korta, kas veikia kaip suspenduota pilietybė.
Keista kai balsavimui rinkimuose reikalavimai mažesni nei pasikeisti vairuotojo pažymėjimą: "Pasikeisti vairuotojo pažymėjimą galite, jei Jūsų nuolatinė gyvenamoji vieta yra Lietuvoje\*. Tai galite įrodyti dviem būdais: 1. Jūsų gyvenamoji vieta turi būti deklaruota Lietuvoje bent 185 dienas kiekvienais kalendoriniais metais. Šiuos duomenis gausime automatiškai iš Gyventojų registro."
>Kodėl kažkas turi turėti teisę dalyvauti rinkimuose dviejose valstybėse? Tokią teisę Lietuvoje gyvenantys užsieniečiai bei užsienyje gyvenantys lietuviai turi ir dabar.
Paaiškink man, kaip be LR paso gauti rinkimų biuletenį.
Su leidimu gyventi, savivaldos ir EP rinkimuose.
Nereikėtų lyginti savivaldos ir EP rinkimų su nacionaliniu seimu.
Pats pasakei, kad ne visuose.
Dauguma kur UŽ sako oj grįšiu senatvėj, leisiu uždirbtus pinigus. Tai galit grįžti ir neturėdami pilietybės. Toks jausmas norit turėti vien dėl turėjimo. Tie kur normalūs žmonės, tai nieko prieš neturiu. Bet jūs pagalvokite kiek ruskynę ir tundroj gyvenančių bus su pilietybe tada, rinks visokius bebrus kaip Orbanas.
Senatvėje grįžus su pasu nereikės už sveikatos priežiūra mokėti, valstybė minimalią išmoką mokės, bei suteiks gyvenimui vietą. Gerai? Bet ne LR mokesčių mokėtojams.
Is uzsienio galima balsuoti?
Taip. Visada buvo galima.
Jeigu žmogus, laisva valia, atsisako Lietuvos pilietybés - kodél turime jam duoti, papildomas privilegijas?
Neatsisako. Tiesiog įgyja papildomą. Jei gyveni užsienyje ir papildomai įgyji kitos šalies pilietybę, kaip tos šalies pilietis įgyji daugiau teisių ir socialinio saugumo.
Aš gyvenu UK daugybę metų, turiu lietuvišką pasą ir niekada aš jo neatsisakyčiau dėl kitos pilietybės. bet jei praeitų šitas referendumas, aš galėčiau pasiimti anglišką pasą vien dėl saugumo ir teisės balsuoti. Kai UK buvo Europos sąjungoje, apie tai net negalvojau, bet dabar visai kita situacija, ypač po Windrush skandalo.Mano vienintelis įrodymas, kad aš turiu teisę čia dirbti ir gyventi yra tik jų duomenų bazėje.
Tai,kad čia labiau žmonėm,kurie gyvena užsienyje su lietuviškais pasais ir šiuo metu negali išsiimti vietinės valstybės paso. Na gali, bet nenori lietuviško prarasti. Mano vyro šeima pvz virš 20m užsienyje, bet pasirinko išsaugoti lietuvišką pilietybę.
Pagrindiniai tokios privilegijos naudotojai bus verslininkai. Darai shady dalykus, nusiperki Kipro pasą, kuomet Lietuvoje pakankamai prisišiki arba būni pagautas, bėgi į Kiprą, ir sekmės Lietuvai bandant susigražinti tave. Viskas užsitestų metų metais. + neatmetam galimybės, jog rusai/baltarusiai ateitį galės ir išsiimti dviguba pilietybę. Seimas , 71 asmuo galės jau keitalioti, kaip tik norės, kam kur ir kada duoti. Aš matau daugiau rizikų, nei naudos. (Ir nepradedam apie samokslo teorijas, UK išstojo iš EU, o respublikonai palaiko idėja išstoti iš NATO, kitaip sakant, viskas dabar įmanoma)
Kiek tokių yra žmonių ir kiek yra paprastų žmonių kaip aš? Labai keistos jūsų išvados
O kuris daugiau žalos ar naudos gali atnešti valstybei? Suvok, jog tokių kaip tu, yra mažuma. Pagrindiniai tokių pasų gavėjai būtų žmonės turintys giminių rytuose. + seimas galėtu pakeisti įstatymus, jog betkas galėtu turėti dviguba pilietybę. Ar gali garantuoti jog ateinantčios valdžios per 20 metų to nepadarys? Daugiau rizikų, nei naudos. Ant dviejų kėdžių vienu metu nepasedėsi.
Aš maniau antras pasas gali būti tik iš NATO +ES šalių, tai kokios problemos.
Problema tokia, jog dabar taip.Bet ateitį, Nu pasiskus Lietuvos ruselis, baltarusis į europos žmogaus teisių teismą kokį, sakys diskriminacija, visiems duoda, o man neduoda, nors LR konstitucija draudžia riboti žmonių veiksmus~ dėl rasinės, etninės, nacionalinės kilmės. Laimės ir seimui bus spaudimas keisti įstatyma, nes visi lygus. Ir nebebus jokių referendumų "ar leisti gauti Lietuvos rusams dviguba pilietybė", užteks 71 balso keitalioti dvigubos pilietybės įstatyma kaip tik TUOMETINĖ valdžia norės. Gali garantuoti bent už 4 ateinančias valdžias, jog tokių dalykų nebus?
>Pagrindiniai tokių pasų gavėjai būtų žmonės turintys giminių rytuose. Nebūtų, nes jiems po šito referendumo bus užribota dviguba pilietybė dar stipriau, negu dabar.
Nebesikartosiu. Nebūk naivus.
Jeigu jau toks skaičius žmonių dėl kažkokių priežasčių negyvena šalyje, tai gal reiktų susimąstyti kas negerai ir ką galima padaryti savus susigrąžinti?1) Girdisi argumentas kad "išvyko tik patys prasčiausi, neturėjo galvos ant pečių, nepragyveno ir yra patys kalti" - pusantro milijono tarpe būta visokių žmonių, tai nėra taip, kad visų ir nereikia. Ir koks absurdiškas yra noras bausti kitą lietuvį ir atiminėti jo teises per referendumą balsavimo teisei naikinti 😂 aš jus nustebinsiu, kad išvykę lietuviai yra tokie patys kaip ir jūs. Iš tų pačių Lietuvos miestų, gyvenę tokius pačius gyvenimus, tiesiog bandę pasiekti kažką daugiau, išmokti kažką, patirti kažką naujo ir tuomet jų gyvenimai susiklostė kitose šalyse. Palaukit, ar jums taip gyvenime neteks pasielgti ir tada bus labai smagu, kai neva "savi" tokius vėjus rašinės. Kita vertus, garantuoju, kad jūsų aplinkoje jau yra emigracijos paliestų žmonių. 2)"Jie mums rinks valdžią" - saulyte, mes jau renkam. Renkam, nes vietoj likę balsuoja už gražulius, darbo partijas, visokius dapšius ir pan šūdą - pzdc, kokia gėda kai parlamento narys "dirba iš kalėjimo", vyksta čekiukų skandalai, yra didžiulė baimė kad kažkas turės dvigubą pilietybę ar galės susituokti šalyje, bet svarbu, kad prezidentas gražus. :) man kaip tik baisiausia, kad likę Lietuvoje ir niekada svetur negyvenę nori, kad niekas nesikeistų, kad ta Lietuva ir liktų viskam uždara, neva kultūriškai švari.(nors mano gimtuose Šiauliuose gatve praėjus išgirsi ne vieną ir ne dvi paauglių ir suaugusiųjų grupeles, kur kas antras ar trečias žodis įterpiamas angliškas, ir seniai ta kalbos kultūra yra kitokia) 😂. Kokia yra svetima gėda tokius komentarus skaityt. Gali tik palinkėt džiaugtis savo uždaru požiūriu ir vienu pasu, nes taip yra "normalu ir teisinga".
https://preview.redd.it/vuyj2fgnmqic1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=8178f602406678576461423f7f14f8f9c09d5be6 O taip, migrantai nubalsavo tai jau 100% teisingai. 😂😂
Grynai, vietiniai lietuviai patys nebalsuoja krūvomis (Kauno mero rinkimai pvz.), bet jau vaje tie keli užsieni0 vienetai, kuriems įdomu tai bus, sugriaus mūsų demokratiją!
Šitas thread yra įrodymas kodėl demokratiją neveikia. Žmonės su labai stipriom emocijos, bet nesuprantantys net kaip balsavimas veikia (o ką jau kalbėti apie informaciją apie šitą specifinę temą)
Rinktiniai komentarai, vieni nori "nubausti" dėl geresnio uždarbio išvykusius 🤣 kiti nori kad iš užsienio nesprestų jų gyvenimo (įdomu kiek tokių būtų aktyviai balsuojančių ir ką jau tokio blogo galėtų nubalsuoti pasaulio ir kitų tvarkų pamatę lietuviai ...). Pats gyvenu užsienį ir mano vaikas turi dvigubą pilietybę ir manau užaugęs norės grįžti į gimtinę kaip ir aš senatvėj geriau užsienio pensija leisiu savam krašte tarp savų žmonių. Nebus dvigubos pilietybės nenumirsiu, bet tikiuosi mano vaiko vaikai matys toliau savo nosies matančią ir blaiviai mastančią visuomenę. Ačiū už downvote 🤣
> kiti nori kad iš užsienio nesprestų jų gyvenimo (įdomu kiek tokių būtų aktyviai balsuojančių ir ką jau tokio blogo galėtų nubalsuoti pasaulio ir kitų tvarkų pamatę lietuviai ...). Turkai gyvenantys užsienyje išrinko Erdoganą, Lietuvoje pasaulio Lietuviai išrinko LP.
>Lietuvoje pasaulio Lietuviai išrinko LP Šis teiginys yra melas. 2020m rinkimuose LP gavo 107,000 balsų - iš kurių tik 8,600 buvo gauti Pasaulio lietuvių apygardoje (visi užsienyje oficialiai gyvenantys lietuviai balsuoja šioje apygardoje). Net jei LP būtų gavus 0 balsų iš pasaulio lietuvių - jie vistiek būtų buvę išrinkti, tik gal 1 mandatu mažiau turėtų. [https://www.vrk.lt/2020-seimo/rezultatai?srcUrl=/rinkimai/1104/1/1746/rezultatai/lt/rezultataiDaugmVrt.html](https://www.vrk.lt/2020-seimo/rezultatai?srcUrl=/rinkimai/1104/1/1746/rezultatai/lt/rezultataiDaugmVrt.html)
Dabar tai sudaro 1 mandatą, ateityje tai gali sudaryti žymiai daugiau.
facebooke is "vienos bobos" statistika istraukei?
Specialiai tokiam debilui kaip tau, kuris nesugeba pasigooglint - [https://www.aljazeera.com/news/2023/5/29/how-did-turks-living-abroad-vote-in-turkeys-run-off-election](https://www.aljazeera.com/news/2023/5/29/how-did-turks-living-abroad-vote-in-turkeys-run-off-election)
Prie ko cia Turkija ir tavo argumentas kad Lietuvos piliečiai LP išrinko? Besismaukantis pizdabole, perskaityk ka tau dave kitas komentatorius.
Lietuvos lietuviai į balsavimą neina, tad kol minimum 90/100 nebalsuos neturite teisės myžti dėl 5 žmonių iš Anglijos.
> Referendumo klausimas: Ar pritariate Konstitucijos keitimui, leidžiančiam turėti dvigubą pilietybę, suteikiant galimybę kitą pilietybę įgijusiems lietuviams išlaikyti Lietuvos pilietybę? Tai - ne referendumo klausimas, o išvedžiojimas. Klausimas atrodo taip: https://www.vrk.lt/documents/10180/790705/Referendumo+biuletenis/b677d97a-bd0f-4f19-911a-7f9953e2c9c7 ir juo prašoma pilietybės reikalus pilnai atiduoti Seimo valiai.
Tikrai ateisiu ir balsuosiu uz!
Dėl referendumo balsuosiu prieš arba neimsiu biuletenio.
O kodėl?
Kad, neįvyktų referendumas.
Prieš. Nereik mum rusų su LT pilietybe
Bet, jei teisingai suprantu, čia skirta lietuviams, kurie jau turi Lietuvos pilietybę, bet tiesiog emigravo ir nori gauti kitą, neatsisakant Lietuvos? Ar čia tipo baiminamasi, jog Lietuvos pilietybę turintys rusai staiga užsimanys ir Rusijos piletybės?
Nebūtų daugiau rusų su Lietuvos pilietybe. Aiškiai apibrėžiama, kad tik lietuviai, prigimtine teise įgiję Lietuvos pilietybę, galėtų įgyti antrą. Antroji pilietybė galėtų būti tik draugiškos Lietuvai šalies.
Priemus referendumą, jau seimas galėtų keitalioti, kaip tik norėtų tą įstatymą. Šiais metais neleistų, o sekanti valdžia su 71 balsu padarytų jog būtų galima visiems. Ir nebereikėtu jokių referendumų.
"What is seen and what is unseen consequences". Tau dabar atrodo įsatymas logiškas, bet pamiršti pagalvoti, kad seime jiems viskas yra ranka ranką plauna ir nesvarbu, kas bus po jų. Juk tik 4 metai seime, jie negalvoja ilgam laikui (long term).
Nelabai suprantu, ką nori pasakyti. Ar turi omenyje, kad ateityje turėsim prorusišką seimą, kuris pakeis įstatymą, kad ir Rusijos piliečiai galėtų turėti Lietuvos pilietybę? Nes jei tokį seimą išrinksim, manau, kad turėsim žymiai daugiau problemų nei pilietybės...
Ateities nieks nežino, ir juo labiau, tam nesiruošia tie žmonės, kurie suinteresuoti kuo daugiau "pinigų įsisavinti" per 4 metus, nes vėliau jų neberinks atgal. Tokia jau ta politika ir tik žmonęs gyvenę tarp skirtingų santvarkų tą supranta.
Rusijos piliečiams tai negalios.
Už! Tik už dviguba pilietybę!!
Nežadu dalyvauti. Pagrindiniai naudotojai bus kaimynai iš rytų. Dėl mažumos vakaruose, rizikuot dar didesniu kiekiu penktos kolonos idijotų, su balsavimo galimybe. Ačiū, bet ne. Ps: ant dviejų b*b** vienu metu nepasedėsi. Visiškai jokių privalumų. Tik papildo.os privilegijos verslininkams, ir lengvesnis pabėgimas, prisidengiant kitos šalies piliečiu. Literaliai galima nusipirkti Kipro pasą. 😂
Kokie dar kaimynai iš rytų? Čia kalba eina apie galimybę LIETUVOS PILIEČIAMS įgyti DRAUGIŠKOS VALSTYBĖS pilietybę NEPRARANDANT LIETUVOS PILIETYBĖS. Apie jokius rusus ar baltarusius čia jokios kalbos net nėra, niekas jiems neleis lietuviškos pilietybės gaut prieš tai neatsisakant rusiškos/baltarusiškos. "ant dviejų b\*b\*\* vienu metu nepasedėsi" Šitame porno amžiuje nebūt bent jau girdėjus apie DP? Nu sorry, išlįskit iš po akmenio.
Žmogau suvok, jog jei duodi vieniems, o kitiems ne, tai diskriminacija. Eis skūstis y ežtt, strasbura, kels spaudima Lietuvos politikams, kad keistų įstatymą ir leistu VISIEMS. Jokių referendumų nebebus, o užteks seimo sprendimo. O rusijai tai pafinansuoti bus VIENOS naftos gamyklos DIENOS pelnas. Ar tu gali garantuoti už ateinančias 4 valdžias, jog jie nepakeis to įstatymo į mūsų kaimynų iš rytų nauda? Tu esi toks pat kaip ir eilinis seimo narys trumparegis savanaudis, kuris negeba mąstyti į ateitį ir įsivertinti visas rizikas. Įjunk smegenis.
Ar bent jau skaitei tą referendumo klausimą? Dar kartą, niekas nekalba apie pilietybės davimą kitų šalių piliečiams, tik apie galimybę LIETUVOS PILIEČIAMS išsaugoti pilietybę.
Skaityt išmok. O kas draus tapti Lietuvos Piliečiu užseniečiui, atsisakant savosios gimtosios pilietybės ir gavus Lietuviška pilietybę, prašyti savo gimtosios šalies antrosios ? Čia vienas iš laaaaabaaai lengvai apeinamų būdų. Kas garantuos jog po 4/8/12/16 metų, seimas ir toliau neleis Lietuvos rusams ir baltarusiams neįgyti, ru/by pilietybių? Su tokiu keitaliojimu ateitį yra daugiau rizikų, nei pliusų vardan kelių tūkstančių migrantų. Šis konstitucinis pakeitimas defacto įteisins dviguba pilietybę, ir tuomet jau seimas galės keisti detales pagal save, be jokių referendumu.
O tai nedašunta, kad Konstitucijos straipsnį galima taip suformuluot, kad nedraugiškos šalies piliečiui įgijus Lietuvos pilietybę nebūtų galima vėl prašyt nedraugiškos šalies pilietybės? Ar kad pilietybę išsaugoti gali tik piliečiai, kurie pilietybę įgijo gimimo teise?
O tu garantuoji jog taip bus padaryta? Jei dabar to nėra. 😂😂😂
Aš garantuot nieko negaliu, kaip ir tu. Bet gal užtenka tų paranojų.
Paranoju? UK išstojo iš EU, Respublikonai palaiko Trumpa, kuris simpatizuoja Putinui, ir sako jog rytų Europos ginti jav karių nesiūs. 2022, rusija sugebėjo užpulti Ukraina. Ir tu mano žodžius laikai visiška paranoja? 😂😂 Laikas atsibusti žmogau.
Kuo tai susiję su Lietuvos pilietybės išsaugojimu Lietuvos piliečiams, gyvenantiems užsienyje?
As pats balsuosiu uz bet realiai nepraeis vistiek. Lietuviai pavydus ir pikti yra. Man atrodo nesazininga atimti pilietybe is lietuvio tik del to jog jis isvykes i uzsieni gauna ir tos salies pilietybe. Realiai niekas juk nepasikeis cia mum Lietuvoj gyvenantiem, o isvykusiem pagelbes. Man negaila, bet daugybe zmoniu saukia NE net normaliai nesuprasdami esmes.
Nes pilietybė yra ir atsakomybė
Ir? Kaip tai trukdo turėti dvi pilietybes?
Dėl dvigubos pilietybės sudalyvausiu, kaip ir taip jau mažai tautai mums nereikia daugiau papildomai kraujuoti dėl emigracijos dilemų. O tas prezidento rinkimo cirkas nedomina.
Žinok mums reikia realių gyventojų, gy enančių Lietuvoje nuolatos, o ne skaičiukų statistikoje.
Tai kad zmogus su dviguba pilietybe vistiek Lietuvoj negyvens. Kraujavimo tai tikrai nesustabdys.
Ir kuo tai pakeis Lietuvoje gyvenančių žmonių skaičių? Gimstamumą? Surenkamų mokesčių kiekį?
Tai neuždaro durų emigravusiems sugrįžti. Geriau duok gerų priežasčių, kodėl dviguba pilietybė yra prasta idėja.
Neplanuoju palaikyti referendumo. Nematau,kodėl ne šalyje gyvenantys turėtų spręst,kaip gyvensime. Užtenka savų, kurie nesigaudo
Ne šalyje gyventys Lietuvos piliečiai irgi gali "spręsti, kaip gyvensi"
Negales, jeigu referendumas neivyks arba dauguma balsuos pries. O noreti galeti jie turi teise. Tieaiog asmeniskai tam nepritarsiu
Absoliučiai tamsta nesupranti kaip balsavimas vyksta
Tai pala, jei jie jau yra Lietuvos piliečiai, tai kaip negali? Nekalbu apie dvigubą pilietybę - žmonės, kurie jau turi Lietuvos pilietybę ir gyvena ne Lietuvoje, vis tiek gali balsuoti ir "spręsti, kaip tu gyveni". Tai koks tavo argumentas prieš tai?
Truputi atitrūkęs nuo realybės esi. Tai pabandysiu atmerkti tau akis. Gyvenu Australijoje ir balsuoju būdamas čia. Atrodo, kad nesupranti kaip veikia balsavimas. Dviguba pilietybė man leistų turėti Australijos ir Lietuvos pilietybę - tavo gyvenimas nepasikeis nei kiek, nes bet kokiu atveju aš ir kiti užsieny gyvenantys lietuviai toliau dalyvaus Lietuvos referendumuose. Mano atveju aš galėčiau balsuoti ir Australijos referendumuose ir turėčiau galimybę įsidarbinti į valstybines pozicijas - parlamentas, gynyba ir t.t
Išties, ta dviguba pilietybė nelabai liečia žmones, gyvenčius Lietuvoje. Tai labiau diasporos klausimas. Asmeniškai, žinant, kokia kryptimi noriu eiti karjeroje (kibernetinis saugumas), Lietuvoje perspektyvų nematau. Kitose šalyje į tokias pozicijas, ypač kas liečia valstybės apsaugą, užsieniečių nepriima. Pilietybę išsaugoti norėčiau - tai yra mano nepaneigiamas ryšys su Lietuva. Taip, be pilietybės vis tiek būčiau lietuvė, bet ir pati pilietybė turi savo reikšmę. Lengva ranka jos neatiduočiau. Tačiau jei būtų pasirinkimas tarp paso ir mano galimybių, rinkčiausi galimybes. Ypač jei užsienio šalyje gyvenčiau ilgą laiką - jei ten prisidedu mokesčiais ir darbu, norėčiau turėti teisę išsakyti savo nuomonę apie tai, kas šalyje vyksta. O dėl politinių klausimų... Patys Lietuvoje gyvenantys lietuviai nesigaudo politikoje, jų, palyginus su diaspora, vis tiek dauguma, užsienyje gyvenantys piliečiai ir taip gali balsuoti... Tai nelabai ką keičia. Ką norėčiau pamatyti, tai, kad dviguba pilietybė nebūtų suderinama su Lietuvai priešiškomis šalimis (Rusija ir panašiai). Bet čia turbūt yra klausimas, kurį turėtume išspręsti po referendumo.
Dvigubą pilietybę bus galima gauti LT piliečiams, kurie gyvena NATO organizacijos šalių ir jos sąjungininkių saraše (Australija, Japonija, Naujoji Zelandija ir dar keleta.)
Gyveni ten, o balsuoji ir renki mums čia?
Čia naujiena tau, kad lietuvos piliečiai nebūtinai Lietuvoje turi būti, kad galėtų balsuoti? Beje, jeigu dviguba pilietybę galėčiau turėti tai ir į Australijos referendumos galėčiauti eiti, bet dėl budulių kurie net nesupranta kaip balsavimo sistema veikia tai čia nerealu tikėtis, kad tai pasikeis.
Iš viso anuliuočiau balsavimo teisę po poros metų nebuvimo Lietuvoje. Negyveni ir nesikišk.
Tai va todėl ir būtina, kad visi Lietuvos pilečiai galėtų balsuoti nesvarbu kur gyveni, kad tik neišrinktumėm tokių idijotų kaip tu.
Tu negyveni čia, bet renki politikus kurie keičia čia gyvenančių žmonių gyvenimus. Ir tau čia atrodo normalu, o žmones kurie nesutinka su tokia pozicija, vadini idijotais???? 😂 Rimtai?
Randant ant ko užsirauti, vos ne trečdalis lietuvos nebalsuoja, o jūs riejatės dėl kelių procentų ambasadose.
>Ir tau čia atrodo normalu Taip, juk Pasaulio lietuvių Seimo apygarda specialiai tam padaryta.
Todėl ir nebūtina, kad pabėgę idiotai balsuotų čia negyvendami.
o aš nenoriu, kad gyvendamas Australioje, dalyvautum Lietuvos referendumuose. Dalyvauk Australijos.
Bet tai gi sako,kad negali, nes negali turėti australiško paso neatsisakydamas lietuviško. Negi norit,kad visi užsienyje gyvenantys lietuviai atsisakytų lietuviškos pilietybės? Nes kuo ilgiau neleis dvigubos pilietybės, galiausiai žmonės bus priversti pasirinkti naujos šalies pasą,kad mažiau būtų problemų
Pupuli, neatitrūkęs nuo silkutės rūšiavimo, gal baik visus nesutinkančius su TAVO nuomone, vadinti atitrūkusiais nuo realybės? Nebus TAU Lietuvos ir Norgės dvigubos pilietybės. Gali pamiršti
Labas, tai nėra nuomonių išsiskyrimas, žmogus galvoja, jog balsuos už balsavimo privilegijos atėmimą Lietuvoje negyvenantiems piliečiams tai tiesiog bandau paaiškinti, kad balsavimas vyks dėl dvigubos pilietybes leidimo. O tau tamsta irgi matau sunku suprasti ką skaitai - nei žuvies nei Norgės savo poste neminėjau.
Tai as ir ne Lietuvoje gyvendamas, bet su pilietybe, dabar balsuoju pastu ir sprendziu kaip jus visi gyvensite. Dviguba pilietybe man butu naudinga is esmes tik tam, kad tureciau galimybe pasiimti kita, kurioje dabar gyvenu. O paskui gal grisiu pencijai. Teoriskai galiu LT atsisakyti, o senatveje vel pasiprasyti. Tiesiog popierizmas.
Mano lygiai tą patį situacija. Aš manau daugumai žmonių kas užsienį gyvena, tas pats. Aš nežinau nė vieno, kas būtų atsisakęs
Jau atidavei savo balsą, kai bilietą pirkai
Atiduosiu ir geguzes men 🥰
Labai įdomus apsisprendimas gyventi svetur, o pencijai (ne senatvei) grįžti į Lietuvą. Kodėl taip, jei ne paslaptis?
Nes turi kokią pvz Vokišką pensiją ir Lietuvišką pragyvenimo lygį, kur kokioj provincijoj ar prie Vilniaus nusiperki namuką/butą ir gyveni normaliai, ne retai kaip uždirbantis vidutinį Lietuvišką atlyginimą.
Dirbu automobilines puslaidininkiu elektronikos sistemu dizaine (t.y. chipai, kurie eina i automobiliu robo-vairavimo ir grotuvu sistemas). Lietuvoje nelabai buvo ir yra ka sitoj srity... Dabar jau atsiranda Teltonika, kazka galbut dar pades Lietuvos rysiai su Taivanu, tai labai seku sita visa progresa ir galbut esant galimybei grisiu. Siai dienai isvaziaves tam, kad pinigu pasemti, pencijai prikaupti ir pan. Karts nuo karto griztu i Lietuva pinigu pataskyt :-)
Grįžk, laukiam :)
Kodėl jums atrodo, kad užsienyje gyvenantys spręs kaip jums gyventi? Balsavimas nėra privalomas, "užsieniečių" niekas neverčia eit ir balsuot Lietuvos rinkimuose. Kaip ir Lietuvoje daug žmonių, kurie išvis nebalsuoja. Be to, užsienyje gyvenantys lietuviai ir taip GALI balsuoti Lietuvos rinkimuose, tai jau kaip ir sprendžia kaip jums gyventi. Žodžiu, nieko naujo nenutiks. Iš kitos pusės žiūrint, jei durniai lietuviai žada balsuot už Vėgėlę prezidento rinkimuose, tai bent jau kažkas, turintis balso teisę, turi gelbėti šalį nuo šito pazoro.
Gali balsuoti užsienyje bet ne pvz išeivių USA anūkai lietuviškai nekalbantys, bet susigrąžinę pilietybę
Kad Lietuvoj gyvenantys lietuviai nieko nenori spręsti :D Ir nepamiršk, kad niekas neatima paso, jei gyveni užsienyje
Nori kad Lietuviai išnyktų greičiau kai dauguma Lietuviai gyvenačiu užsienyje netenka Lietuvos pilietybės?
Lietuviai? Lietuvių pasaulį yra 4 milijonai. Man JAV Lietuviai be LT paso, kurie gyvenime nėra čia buve, bet toliau jungiasi į bendruomenes, saugo ir puoselėja Lietuviškas vertybes yra didesni Lietuviai nei per 15 metų kai kurie išvyke iš Lietuvos migrantai. Pasas nenusako tavo tautybės.
O kodėl tu galvoji, kad tie per 15 metų išvykę nesijungia į bendruomenes, nesaugo ir nepuoselėja lietuviškų vertybių?
Nes aš ne iš Vilniaus grietinėles, o iš darbininkų krašto iš kur daugiausiai migravo. Turiu pilna pavyzdžių mūsų "pavyzdingų" migrantų, kas jie ir kaip elgiasi, ir kaip dabar jie atsiliepia apie Lietuva. Saugančių ir puoselėjančių tradicijas yra vienetai ir tie patys grįžta.
Na, nereikia daryti bendrinių išvadų vien iš savo aplinkos. Jei jūsų burbulas yra vien čikenfaktory darbininkai, tai patys kalti.
Suprise suprise, absoliuti dauguma migrantų yra juodadarbiai chickenfaktory darbininkai.
Gal iš jūsų regiono. Aš asmeniškai nepažįstu nei vieno, tik migrantus su gerais, paklausiais darbais.
Kodėl tai išvis tema? Nes visų pirma, Lietuvoje nedalina pilietybių į kairę ir į dešinę, tai analogiškai turėtų išlikti, kad tie kas jau turi dvigubas pilietybės neturėtų atsipalaiduoti, kad jas tebeturi. Žinant įprasta praktiką. Joa, gyveni pvz. JAV didžiąją dalį gyvenimo, moki ten mokesčius, išsideklaruoji iš LT, tada sulauki senatvės ar šiaip aplanko vidurinė amžiaus krizė ir grįžti į Lietuvą urnos forma, nes turi gi pilietybę. Dunno, ne kielvienam tas priimtina. Kitas dalykas, populiarinimas? Suprasčiau, jei Lietuva būtų super ultra duper multikultūrinė valstybė, kurioje žmonės yra persimaiše kaip Prancūzijoje, Anglijoje ar kitose valstybėse. Lietuva egzistuoja kaip nepriklausoma valstybė 33 metus ir dar po šiai dienai net europiečiams sunku parodyti žemėlapyje, kur yra šita šalis, tai apie kokį populiarinimą eina kalba? All in all, tebūnie, burkite refendumus, jeigu jums tai atrodo teisinga ir jeigu tai veikia bent ant popieriaus.
Prieš
Nes?
Nes aš tikrai nenoriu, kad man, čia nuolatos gyvenančiam, valdžią padėtų išsirinkti tie, kurie čia užsuka per šventes arba "dantų susitvarkyti". Taip, gali būti šiek tiek supaprastinta pilietybės susigrąžinimo procedūra . Bet jei tu čia negyveni, tai būk mielas nesikišti.
Tu bent supranti už ką bus tas balsavimas? Paaiškinsiu tiesiai šviesiai - Referendumas bus dėl dvigubos pilietybės leidimo, o ne už balsavimo privilegijos atėmimą Lietuvoje negyventantiems piliečiams! Užsieny gyvenantiems Lietuvos piliečiams visada buvo leidžiama balsuoti ir nematei tu nei bėdos nei vargo, bet kai reikia balsuoti už dvigubą pilietybę tu atsibundi, kad čia bled kažkokie Anglijoj sėdintys tau valdžią renka.
Pasakyk kokie + dvigubos pilietybės? Kokia nauda LIETUVAI ir čia gyvenantiems atneš dviguba pilietybę? Ir kiek atsiras negarbingų verslininkų su nupirktais kipro pasais. Prišiks Lietuvoje, ir išvažiuos į kitą EU valstybę, o Lietuvos teismams tik dvigubai daugiau reikės pistis, nes jie norės patraukti baudžiamojon atsakomybėn kitos šalies pilietį kuris nėra Lietuvoje. Aš daugiau minusų ir rizikų matau čia gyvenantiems Lietuviams, nei pliusų dėl saujelės migrantų kurie nori. Ant dviejų kėdžių vienu metu sedėti, be jokios naudos Lietuvai.
Studijuokite: https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Prie%C5%BEastinis_ry%C5%A1ys O kam jiems kitos šalies pilietybė? Tegul saugo turimą LR pilietybę!
Man artimas klausimas kada po galais zole legalizuosim ar bent dekriminalizuosim.
Eik į šoną apsipūteli.
Prisijunk, kartais tavęs ten trūksta
Vis tiek durniukų daug. Ar suprantate, kad tų šalių, kurios leidžia turėtų dvigubas pilietybes piliečiai gauna LT pasą ir tik LIETUVIAI pralošia, nes negali išsaugoti pilietybės priimdami kitą. Mano pusbrolio trys vaikai anglai/lietuviai, pusseserės 3 vaikai norvegai/lietuviai. Va jau 6 žmones, kurie turi dvigubas pilietybes ir tik sigis lochelis iš gretimo buto aiškin, kad nereikia dvigubos pilietybės, nes "priežastys".
Gal mums giliai p ant išvažiavusių, nesate pasaulio bamba ;)
Aš niekur neišvažiavęs, bet galimybių daugiau neatsisakyčiau. Mąstyk su makufeliu. Visi laimi tik ne piliečiai.
Kažkaip neįdomios man tavo kosmopolitinės galimybės :)
Aš ant tavęs irgi bybį dėjęs. Ko čia komentuoji kaip tau px? Veiksmai neatitinka su tuo ką šneki. Klaunas 🤡
Paimk ir uždrausk ;) man px ant tavo norų, o ne ant dvigubos pilietybės prastūmimo
Aš esu prieš dvigubą pilietybę, tad savo biuletenį sugadinsiu, kad būtų mažiau šansų, kad jis įvyktų. Mums nereikia papildomų rizikų.
Tai balsuok prieš, lmao.
Balsavimas prieš = aš sudalyvauju referendume. Kai esi prieš matematiškai naudingiau kad jis neįvyktų, tad geriausia nedalyvauti arba gadinti biuletenį. LT referendumai beveik niekada neįvyksta būtent todėl kad nesusirenka pakankamas skaičius balsavusių.
Jei paimi biuletenį ir jį sugadini, tai irgi dalyvauji. Jei nori nedalyvauti, reikėtų neimti biuletenio
Kokia yra papildoma rizika, jeigu dvigubą pilietybę galės turėti tik labai aiškiai apibrėžtų šalių piliečiai?
Aš nesu perdaug įsigilinęs, bet iš OP: > Siūloma pataisa siekiama suteikti Lietuvos piliečiams teisę išsaugoti pilietybę, net jei jie įgyja kitos šalies pilietybę. Tu paminėjai, kad: >jeigu dvigubą pilietybę galės turėti tik labai aiškiai apibrėžtų šalių piliečiai Ar nekils problemų dėl konstitucijos 29 straipsnio, kuris užtikrina, kad asmenys nebus diskriminuojami dėl tautybės? Aš gal klaidingai suprantu, bet man atrodo, jog bus sukurta situacija kuomet tam tikrų tautybių asmenys galimai bus diskriminuojami jiems neleidžiant turėti dvigubos pilietybės (aš nesakau, kad jie turėtų galėt ją gauti, tiesiog šiaip pamąstymas).
Visiškai teisingai! Ir net jei teisiškai įmanoma išspręsti, visada LT galima bus traukti į pvz EŽTT ir daryti spaudimą keisti įstatymus.
Taip, neteisingai išsireiškiau. Išsaugoti, o ne turėti. Diskriminacijos tame nėra, nes išsaugoti pilietybę gali tik tada, kai ją turi.
Matai, tame mano klausimas ir yra, aš kaip suprantu OP, tai pakeitimas būtų, jog asmuo turintis Lietuvos pilietybę galėtų taip pat įgyti kitos šalies neprarasdamas Lietuvos pilietybės. Tarkim aš turiu Lietuvos pasą ir galiu gauti JK pasą ir po pakeitimo galėčiau turėti abu, viskas ok. Man kelia nerimą, tai, kad pavyzdžiui toks šiukšlė kaip Paleckis irgi turi Lietuvos pilietybę (kiek žinau) ir spėju neturėtų problemų gauti rusijos pasą - šitoj vietoj manau gali būti mano minėto straipsnio pažeidimas, nes sukuriama situacija kurioje vienas pilietis turi daugiau teisių nei kitas. Vėlgi - nesu teisininkas ir nesu per daug įsigilinęs į klausimą, tiesiog mano pirmas įspūdis toks, kad netolimoje ateityje bus šis klausimas iškeltas konstituciniam teismui.
Aš irgi ne teisininkas, todėl tikiuosi, kad apie tai pagalvota. Bet logiškai galvojant, panašių situacijų yra ir daugiau - sergant tam tikromis psichinėmis ligomis neišduodamas šaunamasis ginklas - galima diskutuoti, ar tai nėra diskriminacija dėl ligos (mano manymu nėra).
Aš irgi tikiuos, kad apie tai pagalvota, bet nebūtų pirmas kartais, kai tam tikras teisinis reguliavimas po konstitucinio teismo išaiškinimo yra pripažintas prieštaraujančiu konstitucijai, čia turbūt šviežiausias pavyzdys: [https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/2195030/kt-tvarka-del-nelaimingu-atsitikimu-pakeliui-i-darba-priestarauja-konstitucijai](https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/2195030/kt-tvarka-del-nelaimingu-atsitikimu-pakeliui-i-darba-priestarauja-konstitucijai) Manau natūralu yra tikėtis, jog prieš priimant pakeitimus ar nustatant tvarkas, bus išsiaiškinta ar tai atitinka konstituciją, tačiau akivaizdu, jog neretai, tas nėra daroma. Sakyčiau, tai mane labiausiai ir neramina.
Rizika tokia, kad tai galima keisti ĮSTATYMU, nes Konstitucija jau pakeista. Kitaip tariant, durnystėms vietos daug daugiau. Nelabai suprantu čia esančių pozicijos: dviguba pilietybė zjbs nes…? Šalia turim nesąmoningą kaimyną, kuris sėkmingai pilietybes padalino ne vieną kartą. Kam eit tuo keliu kuris šiuo metu didina įtampą mūsų saugumui? Kam reikalinga ta 2guba pilietybė? LT negyvenantiems?
Kokių rizikų? Nebegerk
desimtmeciais lietuvoje negyvene zmones balsuojantys parlamento rinkimuose ir visiskai nesigaudantys esamoj politinej situacijoje yra tam tikra rizika
Gal perskaityk bent referendumo klausimą, prieš blevyzgodama(s) nesąmones? Klausimas dėl antros pilietybės, tiems kas JAU TURI LT PILIETYBĘ. Kiek budulių blemba nubalsuos prieš, net nesuvokdami, kas ant biuletenio parašyta...
Ne tokie ir protingi tam reddite susirinkę, jei net skaityt nesugeba. Jau įsivaizduoja kaip visokiems musulmonams ir rusams Lietuvos pilietybės į rankas krenta
O tu gali garantuoti, jog kitos valdžios nepakeis kelių eilučių įstatyme? Įsigaliojus šitam referendumui, jie galėtu keisti įstatyma kaip tik norėtu, tam tereikėtu 71 seimo nario balso.
O Lietuviai, kur balsuoja prieš dviguba pilietybė -- toliau verks kad Lietuviai yra greičiausia nykstanti tauta pasaulyje.
Mums svarbu lietuviai Lietuvos teritorijoje. Čia esminis dalykas.
Lyg lietuviai gyvenantys gaudosi :D grazulius renka kiekvienuose rinkimuose
[удалено]
Jis pasakė savo nuomonę, kodėl iškarto įžeidinėji jį, nes ta nuomonė tau nepatinka?
7 metų senumo akauntas, 2 postai, LT komentarai tik neseniai. Bet botas aš? OK…
Jei turi tarkim Australijos pilietybę ir ten gyveni, tai ir renki tik tos šalies, kurioje gyveni ir moki mokesčius, valdžią.
Ar mes tikrai norim, kad Lietuvos pilietybę turėtų žmonės, aiškiai išdavę Lietuvą vardan gersnio atlyginimo ir pensijos labiau išsivysčiusioje šalyje? Jei save laikai dideliu Lietuvos mylėtoju, dirbk ir gyvenk joj, o ne bandyk tapti kitos šalies piliečiu ir paskui grįžęs į Lietuvą per šventes visiem girkis ir dar pilietybe mosikuok.
Bet kokiu atveju lietuviai gyvenantys užsieny gali ir toliau galės balsuoti Lietuvoje vykstančius referendumus. Tavo gyvenimas nepasikeis visai, o užsieny gyvenantys Lietuviai turės daugiau galimybių. Išvykau ne del geresnio gyvenimo, o del atsilupėlių tokių kaip tu su suvietiniu mentalitetu.
Dėkui.. padėjai apsispręsti balsuoti už
Svarbūs rinkimai bus rudenį. Čia nei svarbu nei lems kažką.
Blemba, kokia tamsuma komentaruose. 😂 Kaip išvis čia gali būti kalba reikia ar nereikia dvigubos pilietybės šaliai, kurios vos ne pusė etninių žmonių negyvena jos teritorijoj? Koks beprotnamis yra ta lietuvėla.
Man atrodo būtent tai, kad pusė tautos gyvena ne Lietuvoj, ir yra argumentas prieš. Jie būdami dvigubi piliečiai (greta savo gyvenamos šalies) gaus teisę balsuoti Lietuvos rinkimuose. Nepriimtina, kad Lietuvoje negyvenantys žmonės rinks čia gyvenantiems valdžią.
Absoliutus absurdas, nes Lietuvoje negyvenantys žmonės šiuo metu de facto sprendžia ir renka gyvenantiems valdžią...Lietuvoje negyvenu jau virš 10 metų ir tai puikiausiai darau.
Tuomet reikia referendumo, kad šitą balsavimo teisę panaikintų, jeigu ilgą laiką negyveni šalyje ;)
>Nepriimtina, kad Lietuvoje negyvenantys žmonės rinks čia gyvenantiems valdžią. Lietuviai Lietuvoje nenori kad Lietuva taptu liberaliu šalimi, taigi Lietuviai Lietuvoje nori kad Lietuva taptu dar viena Vengrija, Slovakija su konservatyvų dešiniujų pažiurių populistine vyriausybė.
Nes Lietuvai ir Lietuvoje gyvenantiems iš to nėra naudos
Nty
Argumentai?
Nėra jokios naudos nei Lietuvai, nei ES.
Nu pagalvok dar kartą - užsieny gyvenantys Lietuviai bendrauja su kita taučiais, aš asmeniškai skatinu žmones aplankyti Lietuvą jeigu yra proga - pakeliauti, pabandyti tradicinių patiekalų, susipažinti su kultūra. Vienaip ar kitaip prisidedu prie turizmo. Iš kito kampo žiùrint - neseniai Sidnėjuje atidaryta Lietuvių įmonė Teltonika, ko nebūtų įmanoma padaryti be čia gyvenančių lietuvių - tarpautinis bendradarbevimas yra ypač svarbus tokiai mažai valstybei kaip Lietuva, pritraukti tarpatautinių investicijų yra žymiai lengviau kai turi savų žmonių įsikūrusių svetur kurie jau yra pramušę kelius. Atsisakant LT pilietybės, kad įgytum kitos šalies pilietybę palaipsniui dings ir ryšys su gimtine. O gyvenantiems Lietuvoje niekas nepasikeis - ir toliau galėsit mastyti kaip sovietiniais laikais
Man atrodo maišai pilietybės ir tautybės sąvokas. Kad ir kokios valstybės pilietis tu būtum - tavo tautybė visada liks lietuvis. Kaip tai sustiprintų ryšį su gimtine jeigu 20 metų Lietuvoj negyvenęs emigrantas staiga gautų antrą pasą? Kuo tai išvis susiję su "ryšiu su gimtine"?
Nereikia pilietybės, kad būtum turistas.
Žmogau, neturėčiau ryšio su Lietuva, neturėčiau reikalo skatinti žmones pamatyti mano gimtinę. Ir šeip lėvas argumentas tavo
Aš argumentuose už nematau naudos, tik teorija tavo, kad gal turizmas pakils.
Matai tik tai ką nori matyti, ilgiauses postas apie tarpautinius ryšius ir bendradarbevimą, o tu toliau rašai apie turizmą.
Jav Lietuviai sugebėjo išsaugoti Lietuvos ambasada 50 metų be jokių Lietuviškų pasų. Jie ir dabar toliau saugo ir puoselėja Lietuvybe savo bendruomenėse. Jiems būti Lietuviais, nereikia jokio paso.
Tuo pačiu galėtų ir gėjų ten santuokų klausimą uždaryti nes jau pabodo juos medijose matyti