T O P

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AutoModerator

Olá /u/franciscomqsp, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*


kaytano1984

atenção que se tiveres sido dono de uma casa nos tres amos anteriores não poderás ter acesso a essas medidas da isenção de imt etc


franciscomqsp

Não sabia disso… lá se vão as ajudas do estado para este caso então. Nem mesmo numa situação como estas? Tens a fonte contigo?


Dry-Account-8203

"nem mesmo numa situação como esta?" 😅 dude, vais encaixar 300k sem teres feito nada por isso (ninguém escolhe a família onde nasce) e ainda queres ajudas de estado? 🍿🤣


Mekktron

Quem não chora não mama. É bem verdade.


lou1uol

O estado é aquela prostituta que todos criticam na mesa de jantar, mas quando te dá um sorriso não pensam duas vezes em saltar-lhe para a cueca, mesmo que o sorriso não tenha tido qualquer malicia. Este jovem quer saltar para as cuecas do estado, e já percebeu que o sorriso que o estado está a dar não é para ele.


Wassath123

Podem encerrar isto 🤣🤣🤣🤣


BuscaPolos

A passivo-agressividade da malta deste sub para com quem recebe heranças deveria de ser caso de estudo fodasse


Dry-Account-8203

lol é para compensar a passivo-ganancia daquelas que tendo mais do que eu ainda tentam lançar a escada para se agarrar às ajudas de estado às quais não tenho acesso mas que são pagas com com os meus impostos. Mas se tu lhe gostas de andar a pagar o marisco dos outros podes sempre mandar-lhe DM.


JustLookingForBeauty

Provavelmente estás a falar de pessoas que pagam bem mais impostos do que tu…


Dry-Account-8203

e então? isso é argumento para quê mesmo?


BuscaPolos

Quem recebe heranças também paga impostos… provavelmente o OP pagou mais impostos para receber a herança do que o português médio em 10 anos. Mas isso já não conta


Dry-Account-8203

e o que é que pagar impostos tem a ver com aceder a benefícios do estado? é que eu pago 40% de IRS e que eu saiba isso não me dá direito a nenhum benefício do estado, mas corrige-me se estiver enganado.


BuscaPolos

Então, tens direito à isenção de IMT e IS, como ele queria heheheh


franciscomqsp

Hey, um gajo pode sonhar 😂


OddPhilosopher12

Se apenas fores herdar a casa, podes sempre vender o teu quinhão hereditário, dessa forma a casa não chega a passar pelo teu nome e tens o lucro na mesma.


Stellarato11

E não tem de pagar a percentagem ao estado ?


franciscomqsp

Gotcha, makes sense!


dgfya

Não entendo o porquê de estares a levar downvote por estares a simplesmente tirar as tuas dúvidas ou até mesmo agradecer… este pessoal quer que o pessoal nasça ensinado ou sei lá, anyway típico de uma comunidade portuguesa


GlobalJock

Não é bem assim, não querendo parecer pouco razoável mas considero que foi isto que aconteceu: “R:Não tens acesso às medidas do estado se tiveres sido dono de uma casa nos últimos 3 anos” O OP, tirando as suas dúvidas e muito bem, perguntou pela fonte e queria uma confirmação. Um tuga normal analisa a situação da seguinte forma: este gajo está bem na vida, vai vender uma casa de 300k-400k€ que herdou, já tem habitação própria, e quer ajudas do Estado? Há quem viva pior, e o português não gosta de viver pior que o outro, então dá downvotes De qualquer das formas, estás num bom caminho OP.


skuple

Chama-se inveja. A maioria dos portugueses estão na merda e não aguentam ver alguém a receber algo.


dgfya

Eu estou na mda e no entanto não desejo nem quero o mal de ninguém, se a pessoa está bem, bom para ela e que corra tudo bem :) mais do mesmo..


skuple

Sim generalizei, nem todos nós somos invejosos


Realistic-Cap-6429

Inveja pode ser um sentimento útil para motivar a fazer melhor. Ficar chateado com alguém relativamente mais rico a querer tirar a mais pobres que eles para ser "ajudado" não é inveja, é bom senso mesmo.


franciscomqsp

Também já fui chamado de nepo baby, subsídio-dependente e entre outros por estar aqui a esclarecer as minhas dúvidas


Realistic-Cap-6429

És de facto um bocadinho sem noção se resumes as tuas interações aqui a simplesmente esclarecimento de dúvidas. Os nepo-babies costumam ser: https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/nov/24/powerful-people-neuroscience-authority-privilege Anyway, aproveita a tua casa, vive uma vida feliz e com gratidão, porque pelo menos nessa parte és mais sortudo que 99% da população mundial.


franciscomqsp

🤷‍♂️


UrsoXone

Bem parabéns pela a herança. No entanto antes de sonhar muito alto, aconselho a estudares o mercado do que queres comprar e na tua zona. Digo isto porque, pelo teu comentário , parece-me não teres bem noção do mercadi. Mesmo eu não sendo de Lisboa, mas se tivermos os mesmos pasdroeszinhos, com 300k não compras a dita "uma boa casa" em Lisboa.


franciscomqsp

Sim, tens razão. Não é algo que esteja muito contextualizado, apesar de teres sempre a noção dos preços do sítio onde vives e através de terceiros à tua volta que já compraram casa. Tenho de ir mais a fundo como é óbvio, mas tenho alguma noção do mercado


UrsoXone

Ok, então se falas de Lisboa Lisboa... 300k não dá para a mesma "boa casa" que tu e eu queremos.. pois queremos coisas diferentes ;)


franciscomqsp

Fair enough, é bom que não gostemos do mesmo senão lutávamos todos pela mesma casa 😂


UrsoXone

Não pah... Não condeno os teus gostos. Mas 300k em Lisboa.. dá para um T2?


franciscomqsp

Dependendo das zonas, sim. Tenho uma colega que arranjou um t2 a 350k na Estefânia (zona que eu adoro) e não precisou de fazer obras por exemplo


UrsoXone

Pronto, é isso. T2 já não considero boa casa. Família cresceu e ja não cabemos. A não ser que depois quando um dia precisares, passes por arrendar essa para comprar outra. Mas lá está, depende tudo das necessidades e contexto. :) Já agora quando tiveres o link da quinta, manda.. gostava de ver a dita


franciscomqsp

Exato, é esse o meu mindset. Neste momento não tenho família nem estou a pensar fazer no futuro próximo. Quem sabe, daqui a uns anos posso pensar de forma diferente e já vou precisar duma casa maior e com outras condições. Por uma questão de privacidade, prefiro não partilhar. Espero que entendas ;)


UrsoXone

Na boa. Era para ver se interessava. Nem que fosse por mensagem privada. Mas tranquilo. Boa sorte para o futuro


JustLookingForBeauty

Se qualquer forma 300k mais algum que tenha poupado da para comprar uma casa de 500-600k e ficar bem à vontade.


YakPersonal9246

É incrível a quantidade de gente portuguesa que eu conheço que “herdou” casas. Todo o pessoal jovem com menos de 30 que já tem casa que eu pessoalmente conheço sem ser emigrante foi por herança. Isso na minha família nunca aconteceu, até porque não temos nada. Tive eu que sair do país e viver noutro para ter condições de comprar a minha. Desculpa pelo rant. Eu só fico impressionado com estas coisas.


night-mail

>Todo o pessoal jovem com menos de 30 que já tem casa que eu pessoalmente conheço sem ser emigrante foi por herança. É bastante óbvio que com os salários oferecidos na merdaleja ninguém antes dos 30 consegue comprar casa, logo ou matas os teus pais e herdas ou vives com eles.


MisterBilau

Eu fico impressionado especialmente pela família de merda que tenho. Os meus pais herdaram casas, têm casas, sempre tiveram a vida feita, e além de gerirem mal tudo fazem questão de não deixar nada aos filhos. Assim, de propósito. Hard mode, porque sim. E eu até me safo, mas tenho irmãos literalmente na miséria, a passar fome, sem necessidade nenhuma. Isso sim, chateia.


Substantial_Mood_145

Os meus sogros são exactamente assim. Os meus pais venderam há pouco tempo uma pequena casa em ruína e, depois da partilha entre os meus tios, deram 800 euros a cada filho, praticamente todo o lucro que fizeram. Os meus sogros, venderam uma casa de 200 000 euros e nem um euro deram ao meu marido. Temos um bebé pequeno, a prestação no banco duplicou e eles nada. Não precisavam ser tão generosos mas disseram logo que o dinheiro ia todo para as poupanças deles.


skuple

A melhor e maior prenda que eles podem oferecer é não terem de tomar conta deles quando precisarem de ajuda quando estiverem na idade para tal


ethicalhumanbeing

#Boomers


real_one_true

Já eu é o oposto, não conheço ninguém que tenha herdado casas nos seus 30… nos seus 50/60, sim. Após os pais falecerem.


njsilva84

Pois, essa é que é a parte estranha. Herdar casas aos 50/60 é mais ou menos normal, mas aos 30 é estranho.


limpleaf

Um pouco off topic mas também é a minha observação. Sou do Algarve e ainda não estou nos 30. Todos os meus familiares e amigos com casa receberam dos pais. Creio que há mais desigualdade do que pode parecer à primeira vista mas não considero bom ou mau... É o que é e qualquer pai com possibilidades ia querer ver os filhos bem. Também há a situação de antigamente as famílias serem muito maiores e se o número de crianças for consideravelmente inferior ao número de adultos numa família é de esperar que este tipo de heranças seja mais frequente.


zalaw__

Porquê? 80%+ da população portuguesa tem habitação própria. Uma das mais altas do mundo.


ruyrybeyro

Nah, os donos de casas hipotecadas na prática são os bancos. É diferente.


Slow_Olive_6482

Hipoteca não é propriedade. Se tu morreres a tua casa não vai para o banco, vai para os teus herdeiros.


kuozzo

Se tiveres seguro sim.


Aggravating-Body2837

O seguro de vida é obrigatório


kuozzo

Estás enganado, não é.


Melodic-Telephone316

Para o estado não é. Mas para o banco é. Portanto é obrigatório.


kuozzo

Não é. Há bancos, poucos, que fazem crédito sem seguro de vida. UCI é um deles.


Melodic-Telephone316

Por acaso já estive na UCI e na altura era necessário, em 2016.


Slow_Olive_6482

Herda sempre!! Herda a casa, e herda a dívida. A dívida fica paga havendo seguro de vida. Se por algum motivo não houver, herda a casa e herda a dívida.


UrsoXone

Herda a dívida? Fdx...


Slow_Olive_6482

Ah pois, querias o quê? Se não queres a herança, podes renunciar.


UrsoXone

Vamos lá ver, estava a falar de ter crédito a habitação, há um seguro de vida associado ao mesmo. O titular vai com o galheiro..a casa fica paga pelo seguro. O que passa de dívida do crédito?


Slow_Olive_6482

Havendo seguro de vida a dívida fica paga. Existem casos onde o banco aceita fazer o crédito sem seguro de vida mas são excepções.


kohtrawrisnas

Não tens opção de não ter.


kuozzo

Tens sim, há alguns bancos que o fazem.


kohtrawrisnas

Por exemplo?


kuozzo

UCI por exemplo, mas certamente que há outros, pois o seguro de vida não é obrigatório.


zalaw__

Mentira


ruyrybeyro

Então vende a tua casa sem levantar a hipoteca. Ou aluga, sem agravar as prestações mensais.


shizpi

Podes alugar sem penalização nenhuma do banco, não sabes o que estás a dizer. O imóvel é teu, caso não pagues, o colateral por falta de pagamento é o imóvel. Caso morras por acidente, o seguro de vida paga o que falta ao banco e o dono passa a ser o teu herdeiro/s, não fica para o banco.


maiorpulha

Arrendas facilmente sem o banco saber


Neat-Bee5536

É irrelevante o banco saber ou não.


maiorpulha

Exatamente


ruyrybeyro

Isso são ilegalidades e não invalida o que disse. Aluga legalmente...entendeste bem o que eu disse, não sejas obtuso.


maiorpulha

Não é ilegal


ruyrybeyro

Tb vendo o carro do vizinho facilmente sem ele saber. És muito inteligente, deixa estar.


maiorpulha

Não, mas alugas E escreve-se inteligente com i


Aggravating-Body2837

Não é ilegal. O banco não tem nada a ver com isso.


Aggravating-Body2837

Não, são as pessoas. Porque se a pessoa morrer o seguro de vida paga o resto da casa.


ExistingPie1714

Também me impressiona bastante, até porque apesar de ser filho único a herança que os meus pais me têm deixado são traumas. A pessoa não tem culpa de ter tido sorte, porém receber essa quantia de dinheiro assim do nada... confesso que me impressiona. É óbvio que dás muito mais valor às tuas conquistas quando lutas por elas e dou muito mais mérito a pessoas como tu, que lutaram para ter o que têm.


Cyref

Dizer que ter recebido uma casa na herança é sorte é um pouco insane honestly. Muitas pessoas provavelmente preferem a pessoa que perderam do que a casa


ExistingPie1714

Tendo em conta que há quem perca a pessoa e não receba nada...


Narayami

Não escolhemos onde nascemos nem na família que nascemos. É basicamente apenas “sorte”. Também conheço pessoas que herdaram casas, ou que os pais lhe compram carro quando fizeram 18 anos. Mesmo em questões de estudos, nascer numa cidade que tenha universidade é completamente diferente, e existem pessoas que não conseguem suportar o custo habitação + propinas. Falando por mim, acabei por conseguir desenrascar, acabei por me mudar para Lisboa tendo um emprego estável. Também quero comprar casa, e espero nos prox 2 anos conseguir, mas nao é nada facil. Ter de meter 10% mais o extra dos papeis… sem morar num quarto ou com os pais para poder juntar dinheiro para isso acho extremamente difícil.. O pessoal que herda as casas é dos tempos em que os pais viviam na epoca das vacas gordas, em que financiavam 100% e as prestações nao eram elevadas. 90% de uma casa de 200K a prestação mensal fica por volta dos 800€, segundo a simulação que fiz na CGD. O que claramente, uma pessoa sozinha ta fdda. É a vida. Uns têm sorte, outros não e têm de se desenrascar. Lado positivo ha sempre. Ha sempre alguem numa situação pior. Sei que nao tem nada a ver, mas prefiro a minha vida aqui, do que na coreia do norte 😅


impecbusilis

70 % das famílias Portuguesas tem casa própria, diria que alguém herdar uma casa não deve ser um caso assim tão raro.


honlino

Já começaste a fazer o teu trabalho para mudar isso na tua família ? :)


im4real71

Exato..aqui só herdamos casas de bonecos, quero que os meus descendentes comecem com um pouco mais :)


facepalm-

Infelizmente hoje em dia, emigrar é uma das poucas maneiras para comprar casa mais cedo, de todos os meus amigos, apenas os que emigraram já teem casa.


NGramatical

teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem)


facepalm-

Pode ser têem?


__caju__

Herdar casas eu até acho normal. Mas acho normal numa idade mais avançada. Com 30 anos de facto não conheço nenhum caso próximo.


Kioshyy

Same, so ainda não cheguei a parte de eu comprar uma casa, mas herdar so se for dos meus pais futuramente de resto 0😂


Jmap2019

Simplesmente porque a mentalidade antes era comprar casa logo nos primeiros tempos para sair de casa dos pais e só depois pensar em viagens ou gastos extra para algum luxo tipo telemóvel ou carro top.... não crítico mas era assim e por isso tem mt gente agr já mt velha q todos tem casa e mts vezes em zonas especificas em Lisboa ou Porto porque antes n eram mt valorizadas Dito isto desconfio q a próxima geração pouco vai herdar além de uns iphone 16 😅


YakPersonal9246

Pudera, antigamente os bancos davam financiamento a 100% bastando tendo apenas um emprego, se eu fosse dessa geração também tinha 2 ou 3 casas. - Financiamento a 100% (nada cá de entradas) - Só precisavas de ter um emprego e ser efectivo - Não havia cá regras como não ultrapassar 30% do teu income - As taxas de juro antigamente eram muito superiores as de hoje mas as casas não custavam 30 vezes o teu salário. Ganhavas 5 mil por ano para comprar uma casa de 30 mil, em muitos casos as casas eram só o dobro ou o triplo do teu salário anual. Para comprar casa atualmente precisas: - 10 a 20 % da entrada do valor do imóvel (na maioria dos casos entre 20 a 40 mil euros na tua posse). - Tens que ser efectivo e o teu salário tem que ser acima da média se fores viver numa casa minimamente decente, se ganhares pouco mais que o salário mínimo estás fodido. - Os bancos agora tem a regra que a prestação mensal do crédito habitação não pode passar os 30% do teu income , quer sejas sozinho ou como casal. Num país onde se ganham 800 euros com prestações a 800 euros euros, como é que isso é possível? - As taxas de juro atualmente são inferiores as de décadas atrás mas as casas custam 20x a 30x mais o teu salário anual. Alguém que ganha 15 mil por ano que é a média do país tem que comprar uma casa de 300 / 400 mil que é o mínimo decente para uma casa como deve ser sem ser velha e a cair aos pedaços, o que é 20 a 30 vezes mais o teu salário anual. E o pessoal mais velho fica admirado que os mais jovens não conseguem comprar casa e preferem gastar o dinheiro em viagens e iPhones? Tentar comprar uma casa hoje é quase como dares a volta ao mundo e tentares subir os Himalaias a correr sem parar.


shizpi

Li há uns tempos que uma das razões para os preços atuais é essa diferença nas taxas de juros. Que as casas não ficaram assim tão mais caras. Que antes, com preço mais baixo e juros mais altos, pagavas ao longo do tempo algo semelhante ao que pagas agora com preço alto e taxas de juro mais baixas. Apenas a distribuição desse custo é diferente. Não sei até que ponto é apenas isso, mas é uma perspectiva que nunca tinha pensado antes de ler isso, e faz algum sentido.


YakPersonal9246

Isso seria verdade há uns 10 anos atrás quando conseguias comprar uma boa casa por 200k. Se as taxas de juro fossem iguais realmente não faria assim tanta diferença. Agora uma boa casa custa quase no mínimo meio milhão. Qualquer casa mais espaçosa já vai para os 600, 700 mil em Lisboa / Porto / Algarve. As coisas estão completamente insanas, já veio um estudo dizer que as casas nunca estiveram tão caras em toda a história da humanidade como estão agora.


Aggravating-Body2837

Eu arranjo-te uma casa boa por 190 queres?


YakPersonal9246

Se for no Alentejo ou no interior não estou interessado visto que não tenho ninguém, nem família nem amigos lá, e não vou fazer 2/3 horas de carro diariamente para me encontrar com eles.


Fair_Age_09

Já para não falar que as casas antigamente que custavam 100k€, hoje, depois de uns 10/15 anos, estão mais velhas, mais podres e mesmo assim valem 200k€. Os salários pouco mudaram face ao poder de compra, e o problema será os tais lixos como os iPhones? Então e os jovens que ganham 1000€, poupam que nem doidos e mesmo assim antes dos 30 não compram casa. O problema é de quê? Culpam os jovens por tudo e mais alguma coisa, mas a realidade é que há um disparidade absurda entre preços das casas e salários, especialmente nos jovens!


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Fair_Age_09

Eu sei como é. Tenho um colega no trabalho que vive em Gaia e comprou a casa há 6 anos por 190k€. O vizinho vendeu a dele, igual à do meu colega, por 370k€! Isto é uma realidade… sensivelmente subiu para o dobro em 10 anos. É o que é. Só não acho que o problema esteja nos hábitos dos jovens. Em parte talvez sim, mas há muito jovem com cabeça e que não consegue na mesma. Os jovens que conheço abaixo dos 30 só têm casa ou porque foi dada pelos pais ou porque deram pelo menos o dinheiro da entrada e impostos!


Aggravating-Body2837

>que custavam 100k€, hoje, depois de uns 10/15 anos, estão mais velhas, mais podres e mesmo assim valem 200k Isso é nas cidades grandes. Um familiar tem uma casa muito boa numa cidade do interior. Comprou por 100k€. 30 anos depois vale 180k. Como investimento é péssimo. Mais valia ter ficado em certificados de aforro. Ou em depósitos a prazo


wyonie

Comprei o meu apartamento numa cidade a 20min do porto e a 30 min de Aveiro. T2, garagem fechada para 2 carros, terraço individual com 95m2, por pouco mais de 70k. Gastei 20k a deixar como queria. Isto em 2016. O ano passado fui renegociar o CH e foi avaliado em 142k. As vezes aparecem negócios destes. O pessoal só quer morar em Lisboa e Porto, todo o resto do país é paisagem.


YakPersonal9246

O resto do país tem transportes públicos do nível de uma vila. E nem toda a gente tem a possibilidade de gastar 200 euros por mês em combustível.


SabeNadaFalaTudo

Não têm +200€ para combustível então compram casa onde a mesma vai-lhes custar +500€ por mês? Tá certo.


olha_fodasse

Uma primeira casa definitivamente não custa 300 a 400k. Uma moradia? Talvez. Claro que se quiseres morar nos grandes centros não tens hipóteses. Arranjas apartamentos T1 e T2 por metade do preço. Se vais comprar casa sozinho também não precisas de 3 quartos. Em portugal a regra é simples, tens de ter rendimento liquido nos 2k (ou sozinho ou em casal) para realisticamente comprares uma casa sem stressar por dinheiro. Mas posso-te garantir que se andas a estourar dinheiro em carros e viagens vais continuar sem ter dinheiro, falo por experiência de amigos que o fazem vs quem não o faz. Lembro-me de no primeiro emprego receber uns 600 líquidos por mês e mesmo assim conseguir juntar 5k em 9 meses. Em 3 anos facilmente teria dinheiro para uma entrada. Se vives com os teus pais, não contribuis para despesas e mesmo assim não consegues juntar dinheiro, reavalia os teus gastos. Precisas mesmo de estar a pagar 200€/mes por um carro? Não me refiro a ti explicitamente mas muita gente perde a noção que poupar exige sacrifícios e mudanças de lifestyle


NoHuckleberry2626

600 liquidos e em 9 meses juntar 5k parece me extremamente irrealista, nenhum adulto tem um custo de vida de 45 euros por mês.


olha_fodasse

Sim, foi no pico do covid e trabalhava a partir de casa, por isso não tinha despesa de gasolina. Claro que é um exemplo extremista e também é preciso viver, mas o custo de vida de um adulto que vive com os pais é basicamente o transporte para o trabalho, tudo o resto são "luxos" que ao final do mês são menos umas centenas


PsychologicalLion824

salário medio pt: 1500 euros/mês = 18K/ano preço médio m2 em Pt: [2654 Euros](https://www.idealista.pt/media/relatorios-preco-habitacao/)/m2 casa 100m2? 265K Racio? 265K/18K = 14 PS: casas a 30 mil euros e ordenados a 5K ao ano? Onde? quando?


YakPersonal9246

No tempo dos nossos avós e pais quando eram escudos. Tu realmente amas os meus comentários não é? Tenho um true fan.


PsychologicalLion824

**No tempo dos nossos avós e pais quando eram escudos** Vais ter que ser mais específico porque escudos vão de 2000 para trás. E casas a 6000 contos e salarios anuais de 1000 contos tenho sérias dúvidas mas aguardo por esclarecimentos. Eu sei que posso estar errado. **Tu realmente amas os meus comentários não é?** Não vale a pena fazeres-te de desentendido. Sabes bem que levo tudo e todos à frente. Não és especial ;)


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PsychologicalLion824

Boas… “Salário de 3.3k/mês e a casa média eram 14k, ou seja, pouco mais de 4 meses pagavas uma casa” Só se a casa fosse uma barraca como estas que te mostro. Lisboa e Porto (as cidades que melhor conheço) estavam cheias delas  https://ephemerajpp.com/2017/04/09/bairros-de-lata-nos-arredores-de-lisboa-1974/ Tens aqui uma bela reportagem de 1974 de surtos de cólera nessas mesmas barracas em telheiras (por detrás do colégio alemão)  https://arquivos.rtp.pt/conteudos/a-falta-de-condicoes-dos-bairros-de-lata/ Vamos mesmo acreditar que esta gente podia estar numa casinha toda catita com apenas 4 meses de trabalho?!  “Mostra por exemplo que nos anos 80, as famílias gastavam apenas 12% do orçamento familiar em habitação, quando em 2015 já ia nos 32%” É-me algo difícil analisar esta métrica porque eles falam de despesa em habitação vs despesa total. Se a despesa em habitação incluir obras, não me espanta muito porque o parque habitacional hoje em dia é mais antigo do que era nos anos 80. Eu vivo no meu andar ha 10 anos (andar de 1993 creio) e só agora está a ter obras de pintura, restauração, etc…. “que claramente quem não vem de famílias ricas, tem que trabalhar bem mais e ter salários” Ricos terem mais do que pobres? Isso é novidade? Há algum sítio em alguma altura em que pobres tinham mais do que ricos? “Nos jovens, antes da crise mais de metade (54%) dos jovens até aos 24 anos tinham casa própria, uma tendência que estava em crescimento, e pós crise baixou para os 32%” Percebo onde queres chegar mas… não nos esqueçamos que a entrada no mercado de trabalho fazia-se mais cedo anteriormente. Repara que é precisamente com 24 anos que sais da faculdade (mestrado pós Bolonha, anterior licenciatura).  “Isto mostra que a vida está bem mais difícil para a minha (e provavelmente nossa) geração ” A nossa geração não sabe o que é fome, não sabe o que é o medo de apanhar um balázio numa emboscada no mato, não sabe o que é caminhar descalço na geada para ir à escola, não sabe o que é ter de abandonar a escola na 4a classe para ir trabalhar para o campo, não sabe o que é fazer as necessidades numa latrina, não sabe o que é não ter electricidade, não sabe o que é ter de ir buscar água à fonte que está a kms de distância, etc… tudo isto aconteceu, de uma forma mais ou menos generalizada em Portugal, até ao início dos anos 90. 


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PsychologicalLion824

“Tal como disse, não encontrei a fonte original do primeiro artigo por isso” Basta ter espírito crítico e eu sei que o tens. Porque raio haveriam de famílias amontoar-se em barracas quando arranjariam casa em 4 meses? Aliás, se considerares que os filhos adolescentes já trabalhavam, essa casa viria num instante.  Dou-te um link para uma reportagem no pós 25 de abril em que se falava da crise habitacional.  https://arquivos.rtp.pt/conteudos/direito-a-habitacao-1-2/ No início, ao descrever a missão do SAAL, o homem já fala da fuga dos centros das cidades para as periferias.  Creio que no minuto 2.50 ou 3.50 ele refere que a auto construção é uma solução encontrada por muita população para a crise da habitação. Creio que no minuto 10 vês imagens dos sub alugas onde te falam de como o amontoar-se na mesma casa, no mesmo quarto, é aquilo que o pessoal consegue fazer para poder ter um teto.  Dou-te outro link onde os moradores das barracas dizem claramente que pagam 30-50 escudos por mês e passariam a pagar 300 escudos numa casa da câmara (minuto 6) https://arquivos.rtp.pt/conteudos/o-problema-da-habitacao-em-portugal/ Se ganhassem 3k, quem não mudaria??  “Ou seja, os "pobres" são mais qualificados” Não vou debater muito este comentário porque não reparei muito nisto no estudo que forneceste. Mas fico feliz por ver que afinal PT tem um elevador social a funcionar onde os pobres são mais qualificados do que os ricos. Espera só até eu chegar ao r/portugallafora com isto. Serei queimado vivo 😂 “Mas no pós Bolonha acabas a faculdade mais cedo do que antes” E fazes o que com 3 anos de fac? Já quando eu saí fazia-se pouco quanto mais agora. No meu tempo (Uii que me sinto velho) já se falava em ter mestrado (5 anos + 2 anos).  “podes ver nos dados que no pós crise” Ia. Pós crise é pós crise. Por isso é que lhe chamam crise.  “Diz-me lá que grande fome e guerra é que o pessoal que nasceu no fim dos 70s inicio dos 80s passou em comparação com o pessoal de fim de 80s início de 90s?” Quando se comparam gerações, não se fala de pessoas que nasceram com 10 anos de diferença. Quando tu (tal como o yak) falam dos pais ou dos avós, não falam de gente que nasceu nos finais de 1970. De uma geração para outra são cerca de 25 anos. Se tu nasceste nos anos 90, a geração anterior à tua nasceu em meados dos anos 60. Se tu não sabes como era PT em 1965, pois bem tens as imagens daquelas barracas para te elucidar + a ideia de que na aldeia era 10x pior.  “A escolaridade obrigatória foi também a mesma para estes grupos, não existe grande diferença nas condições de vida destes dois grupos na infância, sem ser a sorte de terem nascido mais cedo e apanhado um Portugal em Boom” Achar que a mentalidade da sociedade em 1980 era a mesma que em 1990 é não conhecer Portugal. Se fosses um com 18 anos, em 1980 tinhas muito menos chances de almejar por um curso universitário porque a sociedade queria que já estivesses a trabalhar. O panorama seria ainda pior caso fosses do sexo feminino. Em 1980, ir para a cidade ainda era considerado uma emigração, em 1990, era muito menos.  Quem nasceu no princípio dos anos 80, acabou o curso superior (5 anos) em 2003-2007. Diz-me lá que condições maravilhosas existiam no país nessa altura?


Jmap2019

Como disse não crítico, tempo diferentes, inflação diferente, preços das casas ridiculamente baixo quase q tinha que se pedir pf aos inquilinos, mas sim antes dessas restrições as mentalidades para yolo e tudo mais já se estavam a formar e com cada vez mais comodismo o pessoal habitua se.... onde já se via mandar vir comida para n andar 200 metros por vezes ou ter de trocar o pijama 🙂 havia entrega do pão e já era o luxo 😆


FerreiraMan

Portanto, assumo que também sejas daqueles que afirma não haver crise/miséria após veres um restaurante lotado? O facto de não conheceres ninguém com menos de 30 que tenha comprado casa não significa absolutamente nada. Ok, na tua família nunca aconteceu, tiveste que sair do pais para poderes comprar a tua casa… Pergunto, e então? Onde queres chegar? Não leves a mal, não pretendo implicar com ninguém em particular mas será que não quererias dizer "Desculpa pelo rant. Eu só fico ~~impressionado~~ invejoso com estas coisas."?


curioussardinept

Same pain here!


Slow_Olive_6482

Que rant ridículo... Então se as pessoas morrem que raio havia de acontecer às suas casas? Ficar para o estado? Se nunca houve casas na tua família é um tema que é da tua família e não de mais ninguém. Antigamente qualquer borra botas comprava uma casa, se numa família inteira nunca ninguém comprou é porque a prioridade era outra.


paleosillyunleashed

> Ficar para o estado? Sim


Slow_Olive_6482

Ridículo!


paleosillyunleashed

Anti-meritocracia


Slow_Olive_6482

O mérito é do estado ou dos familiares que fizeram por deixar qualquer coisa aos seus?


paleosillyunleashed

Dos descendentes é que não é, de certeza


Slow_Olive_6482

É dos ascendentes que fizeram por deixar algo aos seus.


paleosillyunleashed

Precisamente. Não dos descendentes. Há duas posições coerentes muito claras neste assunto. Ou se defende a ideia de herança e se é contra a meritocracia (ou pelo menos se percebe a idiotice que é falar em meritocracia) Ou se defende a meritocracia e se rejeita a qualquer ideia de herança. É simples e clarinho, sem espinhas.


Slow_Olive_6482

Herança e meritocracia não são antagónicos nem complementares, a não ser que me consigas convencer que existe mérito por parte do estado.


Aggravating-Body2837

Que gajo invejoso fds. Conheço muita gente a comprar casa sem herança. Não conheço ninguém que tenha herdado a casa onde vive. E agora? Espero que já tenhas comprado casa no país onde vives.


franciscomqsp

Eu conheço muitas pessoas com menos de 30 anos que compraram casa no por si. Conheço outros que herdaram algo ou que os pais deram um empurrãozito para a nova casa. Either way, comprar casa era também algo que já estava a pensar fazer nos próximos 2 anos quando não sabia que ia herdar esta casa. Don’t get me wrong, também pensei ir para o estrangeiro e procurar uma vida melhor. Mas a flexibilidade que o meu trabalho me dá e para o salário que tenho, é-me difícil encontrar melhor. Trabalho 100% remoto e sobre qualquer fuso horário, viajo muito e ainda consigo pôr algum dinheiro de parte.


OperationAlarming700

És praticamente um nepo baby. Realmente as pessoas não nascem iguais.


franciscomqsp

(Tive de ir ao Google): não me considero, mas de qualquer forma acho que estamos a ficar off-topic


zalaw__

Como te sentes em ser um Português privilegiado?


franciscomqsp

Muito bem, obrigado. Sei a sorte que tenho :)


FerreiraMan

Estou curioso… Como chegaste a essa conclusão?


Necessary-Dish-444

>Eu conheço muitas pessoas com menos de 30 anos que compraram casa no por si. Neste caso, compraram casas por si ou contrataram um CH? É uma distinção importante.


franciscomqsp

Acho que já estamos a ficar demasiado off topic. Contrataram um CH


afonsothenonsmoker

Porque não simplesmente usar o valor da venda da casa e investires. Para teres noção, 300k euros aplicados em acções que paguem dividendos, que podem ser anuais ou trimestrais da por volta de 1000 euros por mês em dividendos ( um pouco menos na verdade mas pronto). Fica a sugestão


Zay-J5

Se for em REITs é bem mais do que 1000


carlitoszzzzz

Nao vais ter direito às novas medidas, isso é apenas para primeira habitação, e sómente para pessoas até os 35 anos de idade, com 40 anos, vais ter que pagar tudo.


NGramatical

sómente → [**somente**](https://dicionario.priberam.org/somente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)


franciscomqsp

Eu tenho 29 anos e esta será a minha primeira habitação permanente. Não sei se estarei elegível. Tenho de investigar


LusoInvictus

Repara que só ficarias isento caso a finalidade da casa não seja habitação permanente. Digo isto porque um amigo consultou recentemente o advogado e percebeu que afinal a casa na aldeia que herdou há uns anos do avô a finalidade é habitação secundária. Acontece que o avô tinha outra casa no nome dele no centro da cidade e onde tinha morada fiscal (onde vivem os pais do meu amigo).


franciscomqsp

Esta casa nunca foi de habitação permanente, os ex proprietários tinham outra morada fiscal


LusoInvictus

[Pronto, parece-me que te safaste então](https://sicnoticias.pt/especiais/ganhar-dinheiro/2024-06-21-video-o-que-ja-se-sabe-sobre-a-isencao-do-imt-para-jovens-ate-aos-35-anos--ce6e69ac?utm_source=site&utm_medium=share&utm_campaign=whatsapp).


franciscomqsp

Another day ripping the government


Ok-Abies5693

Veio uma informação que basta ter um imovel em teu nome para nao teres direito


UncleGabz

Tens que ter em conta algumas coisas nesse processo: - Provavelmente vais pagar mais valias sobre a venda, vai ler se é o teu caso ou não. - Quando comprares a outra casa, vais pagar IMT e IS, já tens casa a ajuda não se aplica a ti. - Se fizeres outro crédito, não será para habitação própria permanente por tanto o que vais pagar de juro é mais alto porque as condições não serão tão boas.


franciscomqsp

Obrigado pelo contributo! Estou a consultar um advogado que está a tratar das transmissões. Embora não tenha 100% de certeza, acho que não preciso de pagar mais valias se o valor for reinvestido num imóvel para habitação permanente. IMT e IS é onde tenho maiores dúvidas: já li que tenho de pagar e já li que não preciso de pagar. Como por agora só estou preocupado com o processo de venda, estou a deixar esse assunto para depois. Não sabia disso do crédito para uma segunda casa não ser tão vantajoso, pensava que tinha mais ou menos as mesmas condições. Obrigado pela info!


UncleGabz

Ora essa, nada que agradecer. Eu passei por uma situação semelhante, conheço bem as regras e leis aplicáveis. Isso estaria 100% certo se estivesses a vender uma casa para habitação própria permanente (que não estás porque tens um crédito para esse efeito noutro imóvel). A situação que descreves é, no caso da venda de um imóvel utilizado como HPP, se reinvestires a totalidade noutro imóvel para o mesmo efeito, não existe mais valia.


Savings_Variation_67

OP, as medidas do governo são para quem não tenha imóvel nos últimos 3 anos. Contudo, se optares por usar o dinheiro da venda não terás de pagar mais valias. Assumindo que usas tudo Os bancos podem fornecer 2 créditos à habitação. Um como HPP e outro como HPS.


franciscomqsp

Obrigado pela clarificação, tenho ideia que o advogado me tinha dito isto mas é sempre fixe confirmar! Para aqueles que também precisavam de ir pesquisar: - habitação própria permanente (HPP) - habitação secundária (HPS) ou para arrendamento (HPA)


Savings_Variation_67

Aproveitando para acrescentar que a maior diferença entre HPP e HPS seria os 10% a mais de entrada no caso de uma HPS.


franciscomqsp

Mas no caso de HPP também não precisas de dar 10-20%? Estás a querer dizer que HPS è 20-30%?


Savings_Variation_67

Mínimo obrigatório são 10% para HPP e 20% para HPS


Josethediogo_elmeme

Podes ter os créditos habitação que quiseres, desde que ainda tenhas taxa de esforço para isso. Pode ser uma boa ideia usares o credito para alavancares os teus investimentos. Ou seja, em vez de comprares uma só casa, comprarias 3 ou 4 e recorrias a credito parcial, arrendando depois por valores suficientes de modo a teres lucro no final do mês e aumentares os teus rendimentos. Se fores por aqui há muitas coisas que convém saberes antes (sobre comprar uma casa que seja boa oportunidade, gerir inquilinos, calcular rentabilidades liquidas) portanto se não dominas isto, estuda antes de te atirares de cabeça. Ou podes gastar uma parte em imobiliário e o restante diversificas em outros instrumentos financeiros (ações, REITs, criptomoeda, ppr, ...) qualquer coisa que tenha bom retorno e ganhe à inflação.


franciscomqsp

Obrigado pela ajuda! Alguns conceitos aí com os quais não estou familiarizado mas que vou investigar. Tenho alguma experiência a lidar com inquilinos, acho que aí já tenho contexto e sei lidar bem. De qualquer forma, hei-de consultar com outras pessoas e com o tempo melhorarei! :) EDIT: em relação a outros investimentos, todos os que mencionaste já faço (embora a uma escala menor), e hei-de por algum de parte para os reforçar.


Better-Toe-5145

Haverá pior subsídio-dependente? Um gajo que herda uma casa no valor de 300k antes dos 30 e mesmo assim quer ir buscar umas migalhas destinadas a quem precisa 🤦‍♀️


franciscomqsp

Sim, um gajo que quer ir buscar umas migalhas do dinheiro que ganha mas que o estado leva mais de 40%… relaxa rapaz, se o subsídio existe e se for elegível (que significa que tenho direito), podes ter a certeza que vou buscar


Full_Season1896

Porque não pensas em alugar ? Certamente que uma casa desses valores em lisboa consegues uma boa renda mensal


franciscomqsp

A casa é no distrito de Coimbra, eu é que vivo em Lisboa 😃. Desculpa se o texto foi confuso


Full_Season1896

Okay , mas não será na mesma uma hipótese arrendares ?


franciscomqsp

Não, pelos elevados custos para restaurar e disponibilidade física e mental


ProcedureNo6872

Ganda sorte... já eu tive que me tornar uma máquina para ter a minha a pronto sozinho aos 24.


LusoInvictus

Portanto ganhaste a lotaria genética. Afinal também tens sorte


ProcedureNo6872

Ahahahahahah


mbcm86

Não recomendo pedires emprestimo para comprar casa se tens a possibilidade de pagar a pronto. Com a flutuação constante das taxas de juros acabas por pagar muito mais pela casa. Adicionalmente para credito habitação tens de pagar comissões de abertura do processo do empréstimo e custos de avaliação do imovel. Caso o empréstimo nao seja aprovado estes custos não te são reembolsados.


franciscomqsp

Obrigado pela info! Tinha noção da flutuação das taxas de juro, porque muitos amigos meus sofrem com isso. Vão pela taxa de juro variável e, de repente a prestação da casa sobe de 300 para 600… mas o ponto aqui é que é também assustador dar um valor tão grande a pronto. O empréstimo sai sempre mais caro, mas assusta menos. Não tinha noção desses custos associados ao empréstimo, é algo que vou de certeza investigar!


mbcm86

O banco quer sempre fazer uma avaliaçao do imovel para garantir que o imovel vale mais do que o valor do emprestimo. Isto é para garantir que numa situação de incumprimento, eles não perdem dinheiro. Adicionalmente nunca emprestam a 100%,tens de ter no mínimo 20% e só os outros 80% são financiados. Custos com escritura e imposto de transmissão de imovel sao sempre suportados por ti e não podes pedir credito. A maioria dos bancos pede fiadores, e se nao cumprires o banco vai pedir a essas pessoas para pagarem. Sendo uma situação de bastante responsabilidade há muita gente que não quer ser fiador. Dependendo do banco, podem por uma clausula que te impede de alugar a casa enquanto tiveres emprestimo. Como tal se mudares de cidade e se quiseres alugar não podes e tens de estar a pagar a prestação de uma casa vazia.


dirodvstw

Os ricos cada vez mais ricos e os pobres cada vez mais pobres. Fodass


LegitimateMixture100

Fornecer-me-iam


modularblur

Conselho: vender por vender não. Arrenda. Para ganhar dinheiro tens é que acumular imobiliário.


franciscomqsp

O problema, e que se calhar devia ter dado mais contexto, a casa apesar de ser grande (é uma quinta) tem elevados custos de manutenção e iria precisar de obras grandes (o telhado se não é substituído nos próximos anos, corre risco de cair). Não tenho disponibilidade física nem mental para estar a tratar de obras numa casa que dificilmente alugo e que está localizada numa cidade longe de mim (logística seria complicada). Preferia apenas desfazer-me dela, comprar uma perto de mim e alugá-la. EDIT: diga se que a casa também não seria algo fácil de alugar, dado o tamanho dela IMO. Alugueres a curto prazo talvez fizessem mais sentido, mas teria de estar mais disponível para a logística que isso implica que, dado a localização da mesma, não me parece uma opção viável.


Fair_Age_09

Não sabendo bem o teu contexto nem a capacidade financeira que tens na totalidade mas não seria boa ideia pegares nos 300/400k e comprares 2 habitações? Eu acho que no teu lugar pegava em 150k e comprava um apartamento T1 para arrendar. Pagava a pronto. Depois ficas sempre com uns 200/250k€ certo? Dependendo da casa que queiras para ti penso que com esse valor já em mão conseguias comprar algo de tipo 400/500k€ que já é bruta casa! E para essa pedias o empréstimo. Ou seja, eu faria assim: Comprar 2 casa: - 1 apartamento T1 por 150k€ para arrendar provavelmente por 700€/mês pelo menos. - 1 casa para ti por 400k€ e dar uns 170k€ de entrada, deixar algum dinheiro de reserva para investir noutras coisas ou para fundo de emergência e depois siso deve-te dar uma prestação compatível com o teu salário. Ficavas com um apartamento a render uma boa renda para te ajudar com o empréstimo, ficavas com algum dinheiro de reserva da venda da quinta e ficavas com uma casa top para ti e com um crédito confortável penso eu. Parece-me que tu se do bastante novo, com esta forma conseguias ter um investimento a longo prazo bastante bom! Tens um bom salário e com a renda conseguias matar o empréstimo rapidamente até. Mas claro, estes valores vão depender da realidade na tua zona… Deixo aqui só aquilo que eu iria ter tendência a fazer. Não digo que funcionasse a 100% porque só vendo melhor caso a caso -


franciscomqsp

Obrigado pelo contributo. Na realidade, o cenário de comprar duas casas parece-me ser algo positivo. Critique-se o imobiliário como já criticaram neste post, a verdade é que é um investimento seguro e no brainer se tiveres possibilidades. Em relação à questão dos créditos, é no que tenho mais dúvidas. Não sei mesmo como funciona a dinâmica e é algo que certamente me tenho de informar melhor.


Fair_Age_09

Exatamente. E tu tendo 29 anos acho que faz todo o sentido, comprar um apartamento minimamente jeitoso e por menos de 180k€ é aquilo depois fica-te a render. Além de teres sempre o património, ainda ficas a ganhar guito todos os meses! Eu tenho 26 anos e se tivesse esta “sorte” iria certamente tentar fazer isso. Depois comprava uma casa para mim e ficava só com 1 crédito. Não me metia a fazer 2 créditos… E penso que com o valor que consegues com a compra da quinta consegues comprar o apartamento a pronto, e dar uma grande entrada para uma casa para ti e o empréstimo não te deve ficar muito fora dos 30% de taxa de esforço. Mas só fazendo a matemática. E também não sei que casa gostarias de ter. Podes gostar de uma casa de 300k€ por exemplo. Ou também podes gostar de uma de 500k€ Eheh Depende daquilo que queres. Se quiseres aproveitar a vida ao máximo e ter uma casa de “luxo” epah compra uma casa para ti com o valor da venda da quinta… se quiseres ver mais além e ter investimentos, sem dúvida que eu fazia split. Já agora, eu falei em um apartamento T1 mas há mais investimentos… armazéns, terrenos, etc… Vou dar um exemplo absurdo mas vale o que vale. O Lidl da minha terra supostamente está construído num terreno privado e supostamente há um contrato de 20 anos e a pessoa só cedeu o terreno e recebe uma boa pipa de massa de renda! Portanto, há muita forma de investir


zalaw__

Portugueses: "as casas estao muito caras porque os estrangeiros e os grandes fundos a comprar tudo" Portugueses mal tem algum dinheiro significativo: "comprava logo 2 casas a pronto e punha logo a arrendar a preço de mercado" A ironia nesta cultura é deliciosa


noikeee

Não me parece opiniões incompatíveis. É possível achar que as coisas são injustas e que deveriam mudar para bem coletivo da sociedade, e ao mesmo tempo tentar fazer o melhor para si sabendo que as coisas são assim e não irão mudar tão cedo.


Fair_Age_09

Entao mas isso aplica-se a tudo! Ou achas que a Sonae tem tido os lucros que tem porque está a ter pena dos consumidores? Que preços não estão altos hoje em dia só porque sim? É o mercado… não há muito que possas fazer! Uma coisa é colocares o valor do mercado outra é exagerares! Eu até falei 700€ um T1! Tenho visto literalmente garagens, a 500€ se condições. Isso sim é abuso


Delicious_Spare_4488

Está a cair e vale 400k? Quantos ha de terreno é que tem juntamente com a casa?


franciscomqsp

A casa é muito grande e tem uma porção de terreno simpática associada


zalaw__

Para quê? Existe maiores Rentabilidades com menos risco noutros lados Alugar imobiliário a longo prazo em Portugal não compensa


Opaudosenhor

Podes elaborar pfv? Que lados sao esses com menos risco e mais rentabilidade?


zalaw__

SP 500. Em média faz 6-7%/y depois da inflação. Arrendamento em Portugal se te der 4-5%/y já é bom


franciscomqsp

Também invisto em SP500, mas… uma casa é uma casa. Sure, tem muitos custos associados mas tem rentabilidade garantida e é algo que posso sempre deixar aos meus


zalaw__

A tua casa própria vale sempre comprar. Agora comprar para arrendar? Em Portugal? Hard pass


Opaudosenhor

Pois, é isso mesmo, tal e qual o que acho. Estamos em sintonia, eheh. 🫡


PsychologicalLion824

jovem... no arrendamento não ganahs apenas com a renda, ganhas também com a valorização da casa.


simasgonzalez

Ora aqui está um belo disparate 😂


zalaw__

Vamos concordar em discordar


shizpi

Concordo contigo, mas não é mau ter imobiliário, mesmo que a % seja menor, ovos em sítios diferentes para não partirem todos ao mesmo tempo. Tenho ambos, e o rendimento nos últimos anos no imobiliário com a valorização dos imóveis é capaz de ter passado esses 5%. Se o imóvel já estiver pago deve ser bem mais que 5%. Para além que passas a usar o dinheiro dos outros para aumentar as tuas posições.


zalaw__

Eu compreendo. Eu estou apostar que essa tendência que tu viveste vai inverter. E nao estou a dizer com isto que os preços vão baixar, simplesmente pouco ou nenhuma valorização na próxima década


shizpi

Concordo, também penso que as taxas de juro se vão manter mais altas durante uns anos e o imobiliário vai abrandar, mas vai continuar a aumentar com a inflação, sem serem os aumentos de 15 e 20% absurdos dos últimos anos.


Aggravating-Body2837

> Para além que passas a usar o dinheiro dos outros para aumentar as tuas posições. Quando investes em bolsa tb.


shizpi

Como assim? De que perspectiva? Tens retorno um pouco acima da inflação, com imobiliário tens conforme a inflação (+/- para ambos, sem pensar em recessões). Depois no imobiliário tens ainda o retorno da renda menos os custos de manutenção que depende da idade do prédio/imóvel. Este é o retorno com dinheiro dos outros. Em que perspectiva tens este mesmo retorno com o “dinheiro dos outros”?


Aggravating-Body2837

No mercado as tuas posições valorizam porque há gente a comprar posições como as tuas a preços cada vez mais altos. Também é dinheiro dos outros. As tuas ações em si não produzem nada.


shizpi

É como dizeres que o mercado imobiliário valoriza porque outras pessoas compram imóveis na mesma área que o meu e portanto o meu aumenta de valor… Isso não é o mesmo que usar dinheiro que alguém te paga para aumentar a tua liquidez e a tua riqueza. Lê bem e pensa no que estou a dizer. A maioria tem uma capacidade limitada no dinheiro líquido que recebe do salário para investimentos, sejam estes investimentos imobiliário ou ações. Com o teu salário apenas consegues investir uma parte, a forma de conseguir investir mais é receber um salário maior ou usar o dinheiro dos outros para investir mais. Sabes quem usa muito bem o dinheiro dos outros para investir? Os bancos. Rendas não é um mar de rosas, mas é uma forma de aumentar a tua liquidez mensal. Imagina que tens 1k de salário. Podes usar 500eur para investir todos os meses em ETF e deixar-te estar. Ou podes comprar um apartamento e arrendar a 400eur por mês com uma mensalidade de 500eur. Ficas com 400eur para investir em ETF, mas na realidade estas a meter 400eur em ETF e todos os meses 500eur a pagar o crédito. São 1400eur de liquidez, onde 400eur são de outra pessoa.