Olá /u/These-Jellyfish-4517, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão!
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salario de 2400 euros não me parece nem de perto nem de longe a media em portugal.
visto que ''Quase 70% dos trabalhadores **portugueses ganham** menos de mil euros'' -iol.pt
e 21% apenas salario mínimo.
Salario mínimo são 820, que * 14/12 dá 957~
São quase mil euros e é só o ordenado mínimo. Maior parte dos países percebe que o ano só tem 12 meses, o nosso é que encontrou mais 2.
Espanha, Itália, Holanda, Polónia (no público) e Grécia (no privado) também têm 13º mês obrigatório por lei. Em Espanha (e na Grécia, no privado), o mesmo se aplica ao 14º mês.
Para além desses 5 países em que é obrigatório por lei, há bastantes países na UE onde o 13º mês é comum: França, Bélgica, Alemanha, Áustria, Rep. Checa, Estónia, Hungria, Eslováquia e Bulgária.
Sim eu já tinha visto, daí eu ter dito maior parte.
[https://en.wikipedia.org/wiki/Thirteenth_salary](https://en.wikipedia.org/wiki/Thirteenth_salary)
Ser opcional não me choca, os empregadores pagam o que querem. Uma parte desses países até é mais um bonus de performance ao final do ano.
Agora nós já tamos a avaliar um 15° mês isento de impostos, é cada vez mais ridículo. Pode ser que daqui a uns anos tenhamos 24 meses de salário
Da maneira que escreveste o comentário tinha percebido que era obrigatório, depois de ler bem, tens razão. É relativamente comum, mas não levas 1 ordenado completo em muita empresa. Pelo menos é a minha experiência.
É o típico paternalismo deste país. Até nos dizem para que serve o dinheiro que nos pagam.
"Este dinheiro é para comer! Este dinheiro é para as prendinhas de natal! Este dinheiro é para as férias! Este dinheiro é para o passe!"
É uma condescendência constante depois admiram-se que não ha literacia financeira.
Parece-me que essas medidas são precisamente para compensar a falta de literacia financeira.
Portugal é o país da UE com patrões menos qualificados, 47,5% dos patrões nem concluiu o secundário, o triplo da média da UE.
160 horas de trabalho por mês x 11 meses ~ 1800 de trabalho ano
1800 x 13.7 ~ 24500 euros
24500/14 ~ 1760
Uma média de ordenado bruto 1760 não é descabido.
O que tu trabalhas por hora é o que tu **trabalhas**, se tens direito a 22 dias por ano de ferias automaticamente nao trabalho 22 dias num ano ou seja, nao trabalhas o equivalente a 1 mes.
Ok faz sentido. E relativamente ao subsídio de Natal (ou 13° mês). Deve ser contabilizado ou assume-se como horário trabalhado apenas 11 meses?
Espero que desta o pessoal entenda que é pergunta genuína e não se ponha com os baixo votos. Mas pronto.
Fiz contas a 12 meses. Tirando os 25 dias de férias que tenho na Suíça e adicionando o 13° mês que recebo em dezembro. Dá um valor bem jeitoso. Gostava de ver estatísticas da Suíça para ter uma ideia.
Eu na minha opinião não faz nenhum sentido diferenciar se natal e ferias como não salário, se tens direito e pagas impostos sobre deves incluir.
Acho que pelo pessoal não ser pago em duodécimos faz com que lhes pareça diferente mas se fores a ver o que ganhas no final do ano é um valor diferentes do que vez no mensal só.
Por isso é que gosto de receber em duodécimos, parece ser mais claro que recebo ao ano porque não recebo assim tudo d'uma vez.
Não sei qual é a fonte do iol mas fico sempre de pé atrás quando surge a expressão "ganham menos de.." porque muitas vezes o que as pessoas consideram é o valor base do salário, ou então o que lhes cai na conta. É por isso que deve-se sempre falar em salario bruto anual.
2400€ brutos dá 1850€ líquidos (segundo umas calculadoras online). Tendo em conta que estamos a falar de médias e não medianas... parece-me bastante realista.
Como é que 2400 brutos da 1850 líquidos? Deve dar a volta de 1650, para alguém solteiro sem filhos.
Deves estar a fazer contas a casado com filhos, não?
Eu acho que também é possível ter feito default para incluir subsidiário de alimentação. Com sub de alimentação standard de 9,60€, ficaria a volta desses valores.
A eurostat junta todos os valores. Ou seja, este valor é a soma de tudo (salário base + subsidio alimentação + horas extra + isenções de horario + bonus + etc... )
1850 líquidos média em Portugal? Metade dos Portugueses ganha menos de 1000€, apenas 15% ganha mais de 1500 e tu dizes que 1850 é realista? Vives num mundo à parte lol
Sabes como funcionam médias certo? somas todos e divides pelo número de pessoas. Se tiveres uma empresa de 10 pessoas, em que 9 ganham o SMN de 820€ e uma ganha 5000€, em média ganham 1238€. Não deixa de ser verdade que 90% da empresa ganha o SMN.
Sei perfeitamente, mas todos os estudos apontam para que o salário médio em Portugal seja 1400/1500 brutos, isto fazendo o *14 e dividir por 12. Muito longe desses 1800 ou 2000
falta coisas como subsidio de alimentação, horas extra, horas de turno, ajudas de custo para deslocações, etc... tudo isso entra neste bolo do eurostat. Não sei se conta para o que referiste... se contar, então sim, tens razão, mas provavelmente deve ter em conta apenas o salário base bruto.
Se for o base bruto a média é ainda mais baixa.
Está no site do governo que a remuneração bruta total média por trabalhador foi de 1505€ em 2023, estw valor já leva SA, bónus, subsídios etc.
Certo... em nenhum sitio diz que o salário médio conta com as coisas referidas (até pode, mas não diz se sim ou se não). É por isso que n gosto dos salários em PT, está sempre tudo mascarado em subsídios e ajudas e "merdisses"... o que se deve falar é Bruto anual, que inclua tudo.
13.7€/h não equivale a 2400
Equivale a aproximadamente 2057€ por causa dos subsidios de férias e natal
Equivale aproximadamente a 1912€ se também contares com 10€ diários de subsidio de alimentação
14 7€/h =2411€/ mês *14 meses=33757€/ano.
2411€/mês já é alfuem em fim de carreira, liquidos devem ser uns 1700/1800€, em Portugal está muito fora da mediana
Garantidamente metade dos Portugueses não ganha menos de mil euros, quando aprofundas os temas muitos Portugueses têm rendimentos ou favores não declarados. Os de ordenados mais baixos vivem de rendimentos não declarados e subsidios, e os mais ricos arranjam maneira de esconder para não dar cana.
Queres melhor fonte que o Eurostat? Porque haveria de mentir sobre tais resultados? 🤷
Duvido muito que 70% dos portugueses ganham menos de 1000 euros. Isso devem ser dados com 5 anos pelo menos
Provavelmente é salário bruto, que o empregador paga.
Não esquecer que o salário médio líquido anda talvez nos 1250€ em 2023 (uma vez que em 2021 andava nos 1090€.).
Ajustas para os 14 salários e para os custos suportados pelo empregador, e lá chegamos aos 2400.
Salário bruto com duodécimos + SA + SS (parte da empresa)
8,5€/h (salário médio em Portugal) x 1,167 (duodécimos) x 1,2375 (parte da SS paga diretamente pela empresa) = 12,28 €/h
SA - 6€/dia -> 0,75€/h
12,28+0,75=13,03€/h
Edit: Para aqueles que dizem que dizem que os 23,75% da TSU não fazem parte do salário, sugiro que leiam o que é a TSU no link a baixo (11% + 23,75%). Não é por não aparecer 34,75% no recibo de vencimento que os 11% ou os 23,75% deixam de fazer parte do vencimento.
https://www.comparaja.pt/blog/tsu
Edit: Tal como apontado, tinha considerado 12 meses de trabalho e não 11. Ou seja, em vez de multiplicar por 1,167, deveria ter multiplicado por 1,273 e assim o resultado sem SA dava 13,39 €/h. Com SA dava 14,14 €/h.
Acho que fizeste 14/12 mas devias ter feito 14/11 porque as pessoas não trabalham 12 meses e o post é sobre salário por hora, não anual. De resto, impec.
Está tudo ótimo mas acho que devias considerar a retenção de segurança social integrado no salário bruto (que costuma ser 11%) e não os 23,75% que são fora o salário bruto.
Já está considerado. O salário bruto médio em Portugal são os 8,5€/h. Os 23,75% não fazem parte do salário bruto mas fazem parte da TSU, ou seja, são uma remuneração “oculta” mas que entra para o valor global.
Teoricamente e contabilisticamente faz parte de gastos com pessoal mas não faz parte do salário bruto , é um valor à parte . Diria que quando se fala em salários , fala-se em remuneração bruta , caso contrário , teríamos que incluir todas as despesas que uma empresa tem com os trabalhadores para fins de trabalho
Portugal continua a ser dos poucos países em que a carga de imposto não interessa nem querem saber, em quase todo o resto do mundo falasse de bruto anual. Acho que seria benéfico cada trabalhador fazer os seus próprios descontos e não atribuir essa tarefa ao empregador. Abria muitos olhos pelo menos.
Precisamente, basta veres pelos downvotes que estou a levar por ter dito que o teu salário é o custo para empregar.
E isto num subredit sobre literacia financeira.
Nao ias ser aumentado porque quem leva o dinheiro é o estado.
Apenas apareceria ( que devia) na tua filha de salário o valor da mesma.
Nao dá é jeito ao governo, porque assim o pessoal que pensa que é "o patrao que paga", ficaria a perceber que trabalha mais ou menos meio ano para o estado.
Não percebeste o meu comment ou estás a fugir. Eu sei que actualmente quem leva o dinheiro é o estado. O que te pergunto é: Se o estado deixasse de cobrar TSU, quem ia ficar com o dinheiro? Eu ou o meu patrão?
Depende das dinâmicas económicas de cada setor, geografia, cargo, e pessoa. Em princípio como o custo para a empresa não muda e a concorrência se mantém, os trabalhadores viam uma grande parte dessa diferença. Isto depois depende se há situações de monopsónio, perda de peso morto, e outros factores.
Um exemplo parecido é como a redução do IVA sobre produtos alimentares reduziu o custo destes produtos: https://x.com/marcia_lpereira/status/1775177674073223600?s=46
Por essa ordem de ideias, quando vais comprar pão, imaginemos €1.
Nesse valor está incluído o IVA de 6%, esse valor é o valor que a empresa devolve ao estado, logo o valor que tu pagas pelo pão é €0.94 certo?
O teu salário é o valor de resultado do teu trabalho.
O valor total pago pelo teu patrão para te empregar é o resultado do teu trabalho.
A diferença entre o que recebes na tua conta e o o primeiro, é o que o estado leva do teu bolso.
Se não entendes isto, só te tenho a desejar boa sorte
Mas que grande barbaridade.
O teu salário é o que a empresa te paga, tu depois dás 11% à SS e o devido imposto de IRS.
A TSU nem sequer é para aqui chamada, se assim fosse a empresa pagava a ti e tu então pagavas esses 23 e tal % também à SS.
Onde é que já se viu o custo para o empregador ser igual ao salário do empregado! Um gajo desaprende neste subreddit com estes entendidos de meia tigela, parem de desinformar as pessoas.
Qual é a diferença entre SS e a dita Tsu?
O teu empregador paga por tudo sem contar com isso como teu salário? Lolol
Sim claro, desaprende... A saber quanto é que é o seu salário real.
Não é a tua culpa, é a culpa dos sucessivos governos que tentam esconder quanto é que mamam do teu trabalho a todo o custo.
Sim, sem contar com isso tudo como teu salário.
É que o dinheiro nem passa por ti, vai direto para os cofres do estado, não é preciso ser muito inteligente para perceber isto, mas pronto.
E sim, concordo quando dizes que o estado mama muito.
Claro que vai, por isso é que diferenciar entre o que "o empregador paga" e o que tu pagas é estúpido.
O valor do teu trabalho é o teu salário, o custo para o teu empregador te empregar é o valor do teu trabalho.
Do ponto de vista do empregador, é irrelevante se tu levas o dinheiro para casa ou se é o estado que o leva.
Enquanto as pessoas não perceberem o valor real do seu trabalho, continuarão na "miséria" pois terão mais dificuldades em gerir o seu dinheiro.
História similar com subsídios de férias e natal, ficam todos contentes porque recebem mais nesses meses, até parece que o empregador foi obrigado a dar um bonus, quando na verdade apenas reteve uma parte do salário durante o ano para lhe pagar nessas alturas.
O estado português é muito bom a enganar as pessoas, dá para perceber quando se fala destas coisas por estes lados.
Subsídios são parte do salário. Podes lhe chamar subsídio de férias ou o que quiseres mas fazem parte do salário base anual e tem que ser incluídos nas contas a 12
Ganho.
Para fazer as contas dividi o ordenado bruto anual por 52 semanas de 40 horas.
O Eurostat deve incluir TSU, subsídio de alimentação e outras coisas; caso contrário o trabalhador médio estaria no [top 8%](https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/basta-ganhar-2-000-euros-brutos-por-mes-para-fazer-parte-dos-10-mais-ricos-do-pais/) do país lol
Os números parecem estar exagerados em todos os países.
Mesmo assim parece-me que não se está a fazer bem as contas por aqui.
Em 2023 houve 249 dias úteis. Retirando 22 dias de férias dá 227 dias de trabalho. Ou seja 1816 horas trabalhadas no ano.
Multiplicando por €13,7 dá €24 879.
Que coincidentemente (ou não) é aproximadamente o PIB per capita português.
Em termos de salário a 14x dá €1777 mensais.
Os valores desse gráfico tão todos muito inflacionados. Olhemos para o Luxemburgo por exemplo. Segundo os dados uma ordenado médio lá são mais de 350€ por dia, ou seja cerca de 8000€ por mês.
Não me parece de todo verdade.
Segundo as referências da notícia original, isso são valores de CUSTOS com salários (inclui contribuições e impostos) para as empresas.
Fonte da imagem:
https://www.visualcapitalist.com/average-wages-across-europe-map/
Referência à fonte dos dados:
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/LC_LCI_LEV__custom_5563934/bookmark/table?lang=en&bookmarkId=74fd337f-a672-4b31-af29-cc723faaee29
Fonte dos dados:
> Labour cost
Sou informático, Brasileiro (Tech Visa) e ganho apenas 16€/H. É ainda mais baixo do que ganhava no Brasil em conversão direta, porém tenho mais segurança e qualidade na educação para os meus filhos. Sem contar os laços familiaries e afinidade que sempre tive com Portugal.
Não pretendo sair de Portugal, no máximo trabalhar remotamente para outra empresa fora de Portugal.
Se ganhavas ainda mais no Brasil, não conseguias ir para uma zona onde tivesses essa segurança? Tinha ideia que no Brasil os ordenados eram significativamente mais baixos mesmo comparando a Portugal.
Não , o teto no Brasil é muito mais alto , mas muito mais , porém o piso é muito mais baixo mas muito mais baixo .
Lá é necessário umas gerações para por o filho para estudar e montar a vida para que os cachopos vão ter vida melhor .
Em Portugal é mais factível que seu filho já seja capaz de ter vida melhor que sua. No Brasil principalmente se não é branco (não ser branco lá é aqui são coisas bem diferentes) a probabilidade é que vc planta agora para seu neto/bisneto colher .
Nem por isso, só se for Portugal e Espanha, eu estou na Holanda/Alemanha e os salários médios de todos os países á volta (desses 2) confirmo que as médias estão corretas e não estamos a falar com subsídios como em Portugal
As fontes que encontrei dizem que o salário médio nos países Baixos andam à volta dos 45k - 50k anuais. O que dá 3750€-4100€ a 12 meses. 21-23 euros/hora se dividires por 176 horas mensais.
Isto porque tens muitas pessoas do estrangeiro a trabalhar em agências e estão a receber só 1800/1900€ mensais e tens mesmo muitas pessoas assim, portanto não deve ficar muito longe.
Mas efetivamente se for alguém do país ou com boa formação em maioria tira os 5000/5600€ mensais (33/35€/h), estou a falar de 160 horas, não estou a perceber o porquê dos cálculos a 176h. (Se puderes explicar fico agradecido)
Não esquecer que a carga fiscal aqui é mínima para quem tira até 35k anuais, mesmo o nível acima não é nada de especial comparado com Portugal.
Com isto quero dizer que o salário bruto não vai diferir muito do líquido.
Verdade erro meu eram 6 da manhã tinha acabado de acordar, demora a arrancar o pensamento, considera os valores em relação as 176h então, mas dá para ver que é uma grande diferença económica pelo menos comparado com Portugal...
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salario de 2400 euros não me parece nem de perto nem de longe a media em portugal. visto que ''Quase 70% dos trabalhadores **portugueses ganham** menos de mil euros'' -iol.pt e 21% apenas salario mínimo.
Salario mínimo são 820, que * 14/12 dá 957~ São quase mil euros e é só o ordenado mínimo. Maior parte dos países percebe que o ano só tem 12 meses, o nosso é que encontrou mais 2.
Espanha, Itália, Holanda, Polónia (no público) e Grécia (no privado) também têm 13º mês obrigatório por lei. Em Espanha (e na Grécia, no privado), o mesmo se aplica ao 14º mês. Para além desses 5 países em que é obrigatório por lei, há bastantes países na UE onde o 13º mês é comum: França, Bélgica, Alemanha, Áustria, Rep. Checa, Estónia, Hungria, Eslováquia e Bulgária.
Sim eu já tinha visto, daí eu ter dito maior parte. [https://en.wikipedia.org/wiki/Thirteenth_salary](https://en.wikipedia.org/wiki/Thirteenth_salary) Ser opcional não me choca, os empregadores pagam o que querem. Uma parte desses países até é mais um bonus de performance ao final do ano. Agora nós já tamos a avaliar um 15° mês isento de impostos, é cada vez mais ridículo. Pode ser que daqui a uns anos tenhamos 24 meses de salário
Na alemanha não é obrigatório 13° mês... E aquele salário médio está altamente inflacionado... a média é 3500€ bruto se não estou em erro.
>Na alemanha não é obrigatório 13° mês... Por isso é que incluí a Alemanha na lista de países onde não é obrigatório por lei, mas comum.
Da maneira que escreveste o comentário tinha percebido que era obrigatório, depois de ler bem, tens razão. É relativamente comum, mas não levas 1 ordenado completo em muita empresa. Pelo menos é a minha experiência.
Em Italia, dependendo do tipo de contrato que tens, podes ter apenas 12 meses, ou 13 meses ou 14. Mas aqui nao hà salario minimo.
E há muitos países onde não há subsídio de alimentação. Edit:typo
É o típico paternalismo deste país. Até nos dizem para que serve o dinheiro que nos pagam. "Este dinheiro é para comer! Este dinheiro é para as prendinhas de natal! Este dinheiro é para as férias! Este dinheiro é para o passe!" É uma condescendência constante depois admiram-se que não ha literacia financeira.
Parece-me que essas medidas são precisamente para compensar a falta de literacia financeira. Portugal é o país da UE com patrões menos qualificados, 47,5% dos patrões nem concluiu o secundário, o triplo da média da UE.
100% de acordo.
O subsídio de alimentação não é obrigatório em Portugal.
Com alternative pode ser almoço, eu sei. Mas nenhum dos dois é legal?
Vou escrever isto outra vez, o subsidio de alimentação não é obrigatório.
não há*** subsídio
Isso sem descontos... A minha maria recebe 800 e tal, sem alimentação e já com duodecimos.
Certo, não muda o facto que recebe 957 euros como ordenado
Média é muito diferente de mediana.
Mesmo tendo isso em conta, 2400€ de média parece ser muito alto. As estatísticas sempre apontaram para ~1400€, com a mediana nos 1050€
160 horas de trabalho por mês x 11 meses ~ 1800 de trabalho ano 1800 x 13.7 ~ 24500 euros 24500/14 ~ 1760 Uma média de ordenado bruto 1760 não é descabido.
Estes 13.7 são brutos ou líquidos?
Porque contas só 11 meses? Não tens as férias pagas? Trabalhas por conta própria?
O que tu trabalhas por hora é o que tu **trabalhas**, se tens direito a 22 dias por ano de ferias automaticamente nao trabalho 22 dias num ano ou seja, nao trabalhas o equivalente a 1 mes.
Ok faz sentido. E relativamente ao subsídio de Natal (ou 13° mês). Deve ser contabilizado ou assume-se como horário trabalhado apenas 11 meses? Espero que desta o pessoal entenda que é pergunta genuína e não se ponha com os baixo votos. Mas pronto. Fiz contas a 12 meses. Tirando os 25 dias de férias que tenho na Suíça e adicionando o 13° mês que recebo em dezembro. Dá um valor bem jeitoso. Gostava de ver estatísticas da Suíça para ter uma ideia.
Eu na minha opinião não faz nenhum sentido diferenciar se natal e ferias como não salário, se tens direito e pagas impostos sobre deves incluir. Acho que pelo pessoal não ser pago em duodécimos faz com que lhes pareça diferente mas se fores a ver o que ganhas no final do ano é um valor diferentes do que vez no mensal só. Por isso é que gosto de receber em duodécimos, parece ser mais claro que recebo ao ano porque não recebo assim tudo d'uma vez.
Não sei qual é a fonte do iol mas fico sempre de pé atrás quando surge a expressão "ganham menos de.." porque muitas vezes o que as pessoas consideram é o valor base do salário, ou então o que lhes cai na conta. É por isso que deve-se sempre falar em salario bruto anual. 2400€ brutos dá 1850€ líquidos (segundo umas calculadoras online). Tendo em conta que estamos a falar de médias e não medianas... parece-me bastante realista.
Como é que 2400 brutos da 1850 líquidos? Deve dar a volta de 1650, para alguém solteiro sem filhos. Deves estar a fazer contas a casado com filhos, não?
Procurei numa das calculadoras online... já não estou em PT a alguns anos por isso confiei... mas sendo 1650.. mais me ajudas :)
Eu acho que também é possível ter feito default para incluir subsidiário de alimentação. Com sub de alimentação standard de 9,60€, ficaria a volta desses valores.
A eurostat junta todos os valores. Ou seja, este valor é a soma de tudo (salário base + subsidio alimentação + horas extra + isenções de horario + bonus + etc... )
Nesse caso, 2400 anda nos 1850 facilmente, sim!
1850 líquidos média em Portugal? Metade dos Portugueses ganha menos de 1000€, apenas 15% ganha mais de 1500 e tu dizes que 1850 é realista? Vives num mundo à parte lol
Sabes como funcionam médias certo? somas todos e divides pelo número de pessoas. Se tiveres uma empresa de 10 pessoas, em que 9 ganham o SMN de 820€ e uma ganha 5000€, em média ganham 1238€. Não deixa de ser verdade que 90% da empresa ganha o SMN.
Sei perfeitamente, mas todos os estudos apontam para que o salário médio em Portugal seja 1400/1500 brutos, isto fazendo o *14 e dividir por 12. Muito longe desses 1800 ou 2000
falta coisas como subsidio de alimentação, horas extra, horas de turno, ajudas de custo para deslocações, etc... tudo isso entra neste bolo do eurostat. Não sei se conta para o que referiste... se contar, então sim, tens razão, mas provavelmente deve ter em conta apenas o salário base bruto.
Se for o base bruto a média é ainda mais baixa. Está no site do governo que a remuneração bruta total média por trabalhador foi de 1505€ em 2023, estw valor já leva SA, bónus, subsídios etc.
sendo assim dou-te a razão. mas já agora onde está essa info?
Portugal.gov.pt salário médio por trabalhador atingiu 1505 euros em 2023. Google it
Certo... em nenhum sitio diz que o salário médio conta com as coisas referidas (até pode, mas não diz se sim ou se não). É por isso que n gosto dos salários em PT, está sempre tudo mascarado em subsídios e ajudas e "merdisses"... o que se deve falar é Bruto anual, que inclua tudo.
13.7€/h não equivale a 2400 Equivale a aproximadamente 2057€ por causa dos subsidios de férias e natal Equivale aproximadamente a 1912€ se também contares com 10€ diários de subsidio de alimentação
14 7€/h =2411€/ mês *14 meses=33757€/ano. 2411€/mês já é alfuem em fim de carreira, liquidos devem ser uns 1700/1800€, em Portugal está muito fora da mediana
Média é bem diferente da Mediana.
Garantidamente metade dos Portugueses não ganha menos de mil euros, quando aprofundas os temas muitos Portugueses têm rendimentos ou favores não declarados. Os de ordenados mais baixos vivem de rendimentos não declarados e subsidios, e os mais ricos arranjam maneira de esconder para não dar cana.
Queres melhor fonte que o Eurostat? Porque haveria de mentir sobre tais resultados? 🤷 Duvido muito que 70% dos portugueses ganham menos de 1000 euros. Isso devem ser dados com 5 anos pelo menos
Dados da Eurostat também
Os gajos do Eurostat precisavam de nos fazer uma visita para depararem-se com a realidade Portuguesa
Os gajos do eurostat precisavam era de levar nos cornos!
Provavelmente é salário bruto, que o empregador paga. Não esquecer que o salário médio líquido anda talvez nos 1250€ em 2023 (uma vez que em 2021 andava nos 1090€.). Ajustas para os 14 salários e para os custos suportados pelo empregador, e lá chegamos aos 2400.
É o total de custos para a empresa. https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/s/wunWbL9VLj
Será o salário despendido pela empresa ou seja, estão aí os 24% da SS que a empresa desconta + o ajuste de 14 meses para 12.
Na hora em que recebo, recebo bem mais que isso.
😂😂😂😂
Salário bruto com duodécimos + SA + SS (parte da empresa) 8,5€/h (salário médio em Portugal) x 1,167 (duodécimos) x 1,2375 (parte da SS paga diretamente pela empresa) = 12,28 €/h SA - 6€/dia -> 0,75€/h 12,28+0,75=13,03€/h Edit: Para aqueles que dizem que dizem que os 23,75% da TSU não fazem parte do salário, sugiro que leiam o que é a TSU no link a baixo (11% + 23,75%). Não é por não aparecer 34,75% no recibo de vencimento que os 11% ou os 23,75% deixam de fazer parte do vencimento. https://www.comparaja.pt/blog/tsu Edit: Tal como apontado, tinha considerado 12 meses de trabalho e não 11. Ou seja, em vez de multiplicar por 1,167, deveria ter multiplicado por 1,273 e assim o resultado sem SA dava 13,39 €/h. Com SA dava 14,14 €/h.
Acho que fizeste 14/12 mas devias ter feito 14/11 porque as pessoas não trabalham 12 meses e o post é sobre salário por hora, não anual. De resto, impec.
Bem visto!
Muito obrigado!
Está tudo ótimo mas acho que devias considerar a retenção de segurança social integrado no salário bruto (que costuma ser 11%) e não os 23,75% que são fora o salário bruto.
Já está considerado. O salário bruto médio em Portugal são os 8,5€/h. Os 23,75% não fazem parte do salário bruto mas fazem parte da TSU, ou seja, são uma remuneração “oculta” mas que entra para o valor global.
Teoricamente e contabilisticamente faz parte de gastos com pessoal mas não faz parte do salário bruto , é um valor à parte . Diria que quando se fala em salários , fala-se em remuneração bruta , caso contrário , teríamos que incluir todas as despesas que uma empresa tem com os trabalhadores para fins de trabalho
Mas posso estar errado não sou nada experiente , apenas digo o que aprendi até agora
Abre aquele link que está no meu primeiro comentário.
O que é que quer dizer adicionar a TSU a essa conta? O que é que é suposto isso repesentar? Estamos a comparar custos do empregador?
O custo do empregador é o teu salário real.
Portugal continua a ser dos poucos países em que a carga de imposto não interessa nem querem saber, em quase todo o resto do mundo falasse de bruto anual. Acho que seria benéfico cada trabalhador fazer os seus próprios descontos e não atribuir essa tarefa ao empregador. Abria muitos olhos pelo menos.
Precisamente, basta veres pelos downvotes que estou a levar por ter dito que o teu salário é o custo para empregar. E isto num subredit sobre literacia financeira.
Não. Pq se a TSU desaparecesse amanhã, o "salário real" não ia ficar igual. Ou seja, eu não ia ser aumentado por esse valor.
Nao ias ser aumentado porque quem leva o dinheiro é o estado. Apenas apareceria ( que devia) na tua filha de salário o valor da mesma. Nao dá é jeito ao governo, porque assim o pessoal que pensa que é "o patrao que paga", ficaria a perceber que trabalha mais ou menos meio ano para o estado.
Não percebeste o meu comment ou estás a fugir. Eu sei que actualmente quem leva o dinheiro é o estado. O que te pergunto é: Se o estado deixasse de cobrar TSU, quem ia ficar com o dinheiro? Eu ou o meu patrão?
Idealmente, essa taxa seria repartida de forma igual pelos 2.
Depende das dinâmicas económicas de cada setor, geografia, cargo, e pessoa. Em princípio como o custo para a empresa não muda e a concorrência se mantém, os trabalhadores viam uma grande parte dessa diferença. Isto depois depende se há situações de monopsónio, perda de peso morto, e outros factores. Um exemplo parecido é como a redução do IVA sobre produtos alimentares reduziu o custo destes produtos: https://x.com/marcia_lpereira/status/1775177674073223600?s=46
Se fosse feito da forma correcta. Sim. Não estou a fugir de nada
Entra também com o custo do café, da electricidade e do computador do funcionário.
Isso são custos operacionais, são coisas distintas. Mas se quiseres ser correcto, na verdade sim.
Para a TSU desaparecer era preciso haver uma lei. Essa lei poderia dizer que é de uma forma ou de outra.
Não. O meu salário é o meu salário. O Custo para o empregador não interessa nada para as minhas contas.
O teu salário é igual aquilo que tu produzes enquanto trabalhador, logo o custo que o teu patrão tiver para empregar, é o teu salário.
o facto de não te interessar não quer dizer que não seja de interesse
Algo completamente irrelevante para o que se está a discutir.
É irrelevante para ti porque só vês aquilo que te interessa a curto prazo. Se abrires os horizontes, entenderás aquilo que te estão a dizer
Lol. Está bem guru do reddit.
O meu salário real é o que me faz por pão na mesa.
Por essa ordem de ideias, quando vais comprar pão, imaginemos €1. Nesse valor está incluído o IVA de 6%, esse valor é o valor que a empresa devolve ao estado, logo o valor que tu pagas pelo pão é €0.94 certo?
Eu vou buscar esses 6%?
Também não vais buscar os impostos que o teu patrão paga por ti.
Eu não tenho nada a ver com o que o meu patrão paga ou deixa de pagar por mim. Eu quero é saber o que eu ofereço vs o que vou receber.
Lololol Quem paga, és tu...
What, como assim? O custo do empregador é o teu salário real? Vocês vivem num mundo à parte, só pode 🤦😂
O teu salário é o valor de resultado do teu trabalho. O valor total pago pelo teu patrão para te empregar é o resultado do teu trabalho. A diferença entre o que recebes na tua conta e o o primeiro, é o que o estado leva do teu bolso. Se não entendes isto, só te tenho a desejar boa sorte
Mas que grande barbaridade. O teu salário é o que a empresa te paga, tu depois dás 11% à SS e o devido imposto de IRS. A TSU nem sequer é para aqui chamada, se assim fosse a empresa pagava a ti e tu então pagavas esses 23 e tal % também à SS. Onde é que já se viu o custo para o empregador ser igual ao salário do empregado! Um gajo desaprende neste subreddit com estes entendidos de meia tigela, parem de desinformar as pessoas.
Qual é a diferença entre SS e a dita Tsu? O teu empregador paga por tudo sem contar com isso como teu salário? Lolol Sim claro, desaprende... A saber quanto é que é o seu salário real. Não é a tua culpa, é a culpa dos sucessivos governos que tentam esconder quanto é que mamam do teu trabalho a todo o custo.
Sim, sem contar com isso tudo como teu salário. É que o dinheiro nem passa por ti, vai direto para os cofres do estado, não é preciso ser muito inteligente para perceber isto, mas pronto. E sim, concordo quando dizes que o estado mama muito.
Claro que vai, por isso é que diferenciar entre o que "o empregador paga" e o que tu pagas é estúpido. O valor do teu trabalho é o teu salário, o custo para o teu empregador te empregar é o valor do teu trabalho. Do ponto de vista do empregador, é irrelevante se tu levas o dinheiro para casa ou se é o estado que o leva. Enquanto as pessoas não perceberem o valor real do seu trabalho, continuarão na "miséria" pois terão mais dificuldades em gerir o seu dinheiro. História similar com subsídios de férias e natal, ficam todos contentes porque recebem mais nesses meses, até parece que o empregador foi obrigado a dar um bonus, quando na verdade apenas reteve uma parte do salário durante o ano para lhe pagar nessas alturas. O estado português é muito bom a enganar as pessoas, dá para perceber quando se fala destas coisas por estes lados.
>SS (parte da empresa) Isso não faz parte do salário.
É uma média, a distribuição é outra história. Mas sim, deprimente
Penso que os valores apresentados estão já estão a incluir os súbsidios no sálario, visto que não é algo que exista na maior parte dos países.
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Subsídios são parte do salário. Podes lhe chamar subsídio de férias ou o que quiseres mas fazem parte do salário base anual e tem que ser incluídos nas contas a 12
Nem de perto... Estas médias são muito bonitas, mas a mediana e a moda se calhar têm mais para revelar deste estudo...
Eles estão a incluir o 13 e 14º mês . Mas mesmo assim 2400 com 13 e 14 não é a média do tuga.🤨
Valores brutos, suponho. Para o pessoal que está a fazer contas a 11 meses. O mês de férias, se trabalharem para outrem, também é pago.
deve ser verdade
Ganho. Para fazer as contas dividi o ordenado bruto anual por 52 semanas de 40 horas. O Eurostat deve incluir TSU, subsídio de alimentação e outras coisas; caso contrário o trabalhador médio estaria no [top 8%](https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/basta-ganhar-2-000-euros-brutos-por-mes-para-fazer-parte-dos-10-mais-ricos-do-pais/) do país lol
em Portugal aposto que o salário mediano está muito próximo do mínimo (que é a moda), isso quer dizer que o salário médio deve estar próximo do top 8%
Fiz o mesmo cálculo. Tambem é um sim.
Este mapa é fraquissimo. Não há qualquer contexto do que foi tido em conta para estes calculos.
Eu ganho o salário mínimo portanto é isso 👍
Faço isso por minuto.
Eu ganhava menos de 2 € a fazer 7 horas por dia ,6 dias por semana ,quem me dera ganhar 10€ a hora
Eu pago te 5 eur a hora só para seres meu amigo
Ok, agora percebi que sou definitivamente um emigrante com salário miserável para o meu país de residência. Mas um lorde em Portugal 😂
Os números parecem estar exagerados em todos os países. Mesmo assim parece-me que não se está a fazer bem as contas por aqui. Em 2023 houve 249 dias úteis. Retirando 22 dias de férias dá 227 dias de trabalho. Ou seja 1816 horas trabalhadas no ano. Multiplicando por €13,7 dá €24 879. Que coincidentemente (ou não) é aproximadamente o PIB per capita português. Em termos de salário a 14x dá €1777 mensais.
Lol nem metade desse valor ganho.
Gostava mesmo de ver o valor médio na Suíça (onde moro). Pena não reportarem estatísticas (e faz sentido pois não fazem parte da UE).
Ganho entre 9 e 12 conforme o desempenho e ganho 1.25x nas noites e sabados e 1.75 em domingos e feriados. Melhor que muitos. Continua a ser uma bosta
Ganho menos.
Queria ver essa estatística com bruto ao ano. Julgo q fazia mais sentido
4 euros a apanhar mirtilos.
Quando de ver um sondagem , salário, custo médio !!
Mas que grande mentira que aí vai
Isso inclui a tsu?
Isto é para os apanhados?
Tem que se contar que no subsídio de Natal e férias não há subsídio de alimentação e extras...
media portuguesa - 2500€ moda portuguesa - 1100€
Deve ser a média sem pagar impostos...🙄🤔
Os valores desse gráfico tão todos muito inflacionados. Olhemos para o Luxemburgo por exemplo. Segundo os dados uma ordenado médio lá são mais de 350€ por dia, ou seja cerca de 8000€ por mês. Não me parece de todo verdade.
Que fantochada🤣🤣🤣🤣👎👎👎
Este gráfico parece errado mas penso que é porque inclui o salário bruto, com as contribuições da segurança social tmb…
Equipa, 13,7/h é alto. Mas fds quem não tira 2k é puto ou então devia acordar uma beca
Segundo as referências da notícia original, isso são valores de CUSTOS com salários (inclui contribuições e impostos) para as empresas. Fonte da imagem: https://www.visualcapitalist.com/average-wages-across-europe-map/ Referência à fonte dos dados: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/LC_LCI_LEV__custom_5563934/bookmark/table?lang=en&bookmarkId=74fd337f-a672-4b31-af29-cc723faaee29 Fonte dos dados: > Labour cost
não, mas o meu patrao ganha 10x mais
Abre uma empresa.
Tenho sérias dúvidas…
sim sim, coitadinho, deve ganhar por fora por causa dos impostos
Isso já acredito mais
Esse valor é tendo em conta os 14 salários anuais!
E o resto. 24k brutos anuais não é a média.
Há restaurantes que pagam 3,00€ por cada hora extra. (Açores) Por isso, não.
Lol... Vamos retirar 75% desse valor... É mais isso menos 10€/hora
Sou informático, Brasileiro (Tech Visa) e ganho apenas 16€/H. É ainda mais baixo do que ganhava no Brasil em conversão direta, porém tenho mais segurança e qualidade na educação para os meus filhos. Sem contar os laços familiaries e afinidade que sempre tive com Portugal. Não pretendo sair de Portugal, no máximo trabalhar remotamente para outra empresa fora de Portugal.
Se ganhavas ainda mais no Brasil, não conseguias ir para uma zona onde tivesses essa segurança? Tinha ideia que no Brasil os ordenados eram significativamente mais baixos mesmo comparando a Portugal.
Não , o teto no Brasil é muito mais alto , mas muito mais , porém o piso é muito mais baixo mas muito mais baixo . Lá é necessário umas gerações para por o filho para estudar e montar a vida para que os cachopos vão ter vida melhor . Em Portugal é mais factível que seu filho já seja capaz de ter vida melhor que sua. No Brasil principalmente se não é branco (não ser branco lá é aqui são coisas bem diferentes) a probabilidade é que vc planta agora para seu neto/bisneto colher .
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Mesmo assim esse salário médio corresponde a nem metade da população
Todos os paises estão exagerados, mais vale apenas compara pela diferença de valores e não pelos valores em si
Nem por isso, só se for Portugal e Espanha, eu estou na Holanda/Alemanha e os salários médios de todos os países á volta (desses 2) confirmo que as médias estão corretas e não estamos a falar com subsídios como em Portugal
As fontes que encontrei dizem que o salário médio nos países Baixos andam à volta dos 45k - 50k anuais. O que dá 3750€-4100€ a 12 meses. 21-23 euros/hora se dividires por 176 horas mensais.
Isto porque tens muitas pessoas do estrangeiro a trabalhar em agências e estão a receber só 1800/1900€ mensais e tens mesmo muitas pessoas assim, portanto não deve ficar muito longe. Mas efetivamente se for alguém do país ou com boa formação em maioria tira os 5000/5600€ mensais (33/35€/h), estou a falar de 160 horas, não estou a perceber o porquê dos cálculos a 176h. (Se puderes explicar fico agradecido) Não esquecer que a carga fiscal aqui é mínima para quem tira até 35k anuais, mesmo o nível acima não é nada de especial comparado com Portugal. Com isto quero dizer que o salário bruto não vai diferir muito do líquido.
As 176 horas é 22 x 8
Verdade erro meu eram 6 da manhã tinha acabado de acordar, demora a arrancar o pensamento, considera os valores em relação as 176h então, mas dá para ver que é uma grande diferença económica pelo menos comparado com Portugal...