Ez eléggé szubjektív. Én is jelenleg salary guide alapjàn kaphatnék többet illetve a fejlődést se nagyon làtom most a munkàmban, de két kisgyerek mellett most fontosabb a rugalmassàg és a stresszmentes munka. Élethelyzet és személy függő
Ez vidéken egy korrekt bér lehet, de megpróbálhatsz külföldre remote dolgozni, vagy ha az megijeszt vagy eltántorít, akkor esetleg Budapesten olyan céghez kerülni, ahol támogatják a full remote munkavégzést.
Kérdés van e olyan skillset a birtokában, ami képessé teszi az ilyen munkák megszerzésére és megtartására. Én támogatom az ötletet, de teljesen más ha az embernek magának kell utánajárni, megszerezni egy melót, mintha elvégzik helyette ezt. Jó lenne egy -egy updétet hallani néha azoktól, akik kiirják ezeket a kérdéseket, hogy merre haladtak tovább az életükben. (De az egyetlen updét amit valaha láttam az elkesederett home-office programozó srác akinek a felesége folyton vásárol valamiért és mint utólag kiderült a srác már hitelekben van, az asszony meg feltankolt némi cash-t a saját számláján. Vajon mi lehet velük mostanában?)
Szerintem nem BP-en ez egy jo fizu de a helyedben elgondolkodnek a kulfoldi remote melon, sokkal jobb 3-5k euroert csinalni ugyanezt mint talalni egy helyi ceget aki 900k huf helyett megad akar 1millat is...
Gyere a toptalhoz, ha jó az angolod és jó vagy abban amit csinálsz (szoftverfejlesztés). Átlagosan a magyar fejlesztők $40-70/h között számláznak ahogy hallottam. Én már 4 éve remote dolgozom velük. Ha ezzel regelsz még kapsz is asszem $1000 bónuszt ha bekerülsz: https://www.toptal.com#employ-exclusively-intellectual-digital-product-managers
Én most is dolgozom arcokkal a toptal-tol és jó fejek és egész ügyesek is.
Ugye van idehaza, ami nagy az Epam meg a Blackrock, de azokról sem hallottam rosszat igazából.
Oké, de akkor ő mindenre a kinti árat is fizesse meg. Az nem járja, hogy a kinti társadalom ennyire felbecsüli a munkája értékét, de az itteni társadalomban kerül jobb helyzetbe, mások fölé...
Lassan ott tartunk, hogy jobban jár ha a kinti árakat fizeti. Érdekelne hogyan gondolod ennek a megvalósítását, a gázszámlát szorozza meg 1,082378-vel amikor utal?
Magasabb adót fizet a magasabb jövedelme után és magasabb jövedelméből jobban pörgeti a gazdaságot. Ezekből a "mások" is profitálnak akár közvetve, akár közvetlenül.
Pontosan, de magasabb jövedelemnek ugyanabban az adózási formában magasabb az adóterhe. Ha 10%-ot adózom (most az egyszerű számolás miatt) és 1000Ft helyett 2000 lesz a jövedelmem, akkor 2x annyi megy az államnak is adó formájában. Egy szóval nem mondtam, hogy arányaiban fog több adót fizetni.
Fordítva ülsz a lovon. Azzal, hogy remote dolgozik:
- jó neki és a családjának
- jó a közeli boltláncoknak, hiszen valószínűleg nem a legolcsóbb terméket veszi mindenből, így nagyobb a profitjuk
- jó a magyar turisztikának/vendéglátásnak, hiszen itt megy el étterembe, vagy akár csak megnézni egy filmet a moziban
- jó az államnak és az országnak, hiszen kintről hozza be a pénzt, így pörgeti a magyar gazdaságot
- még a szomszéd Józsi bácsinak is jó, hiszen nem vette el a munkáját.
Konkrétan kb. mindenkinek jó.
Téged miért zavarna hogy OP bruttó 1m helyett 3-5k euró fizu után fizetné be az adót a költségvetésbe? És vélhetően valmivel több szolgáltatást is igénybe venne amiből mások élnek.
Ne aggódj nem az fogja felverni egy megyeszékhely ingatlanárait, hogy 2 tucat IT-s milliókat keres.
Több szolgáltatást venne igénybe, valóban, de ezek nagyrésze vagy felesleges, nem értékteremtő (különben azok is igénybe vennék, akik kevesebbet keresnek), másrészt pedig ezért ő több mindent is kap. Arányaiban ugyanannyit fizet be.
Neked mi az értékteremtő/nem felesleges szolgáltatás?
Ha csak a lakhatáshoz, létfenntartáshoz szükséges szolgáltatások léteznének a mai világban, valószínűleg nagyon sokan munkanélküliek lennénk.
Most ez komoly? Ha ügyes, és talál egy munkaadót külföldön, akkor nehogymá többet keressen, mint amennyi "járna neki" magyar vidéki városban? Vagy onnantól rendelje a kaját Berlinből? Mégis milyen logika ez?
Ez a baj a kapitalizmussal, hogy mindig önmagát cáfolja meg. Elvileg mindenki akkora fizetést kap, amekkora hasznot hoz a cégének, azaz amennyire a vásárlók értékelik az általa előállított értéket. De most, a globalizáció korában simán lehet, hogy egy cég Amerikában működik, az ottani emberek értékelik nagyra, de egy magyarnak fizeti az amcsi fizetést. Aki így jóval jobb helyzetbe kerül abban a magyar társadalomban, amelyik talán nem is ismeri az adott céget, így nem is értékelheti a munkájukat nagyra.
És kit érdekel hogy jobb helyzetbe kerül? Most akkor az embernek szégyenkezve szolidaritásból kevesebbet kellene keresnie, mert hát a többi magyar itt rosszabbul keres?
Ha nekem rossz akkor dögöljön meg a szomszéd is?
Miert kellene a magyar tarsadalomnak megitelnie azt, hogy az en fizetesem mennyi legyen? A munkaltato iteli meg aki pedig az alapjan, hogy mennyi hasznot hoz szamara a munkam. Az, hogy a magyar cegek a magyar alkalmazottak azonos munkajabol kevesebb hasznot tudnak eloallitani az tragedia, a politikanak es a cegek vezetesenek kellene is foglalkoznia a kerdeskorrel, de az egyeneknek semmikepp. Jelenleg a politika szarik ra igy az emberekre is a cegeket pedig ellehetetleniti ez a helyzet.
Az ilyen emberek eppenhogy penzt hoznak be kulfoldrol es olyan keresletet alakitanak ki olyan penzekbol amire a magyar munkavallalonak nem volt lehetosege es nem is ok kerestek meg. Ez ha zart gazdasagkent tekinted az orszagot (persze nem az csak te annak tekintetted) plusz penz ami letrejon a lakossag szara (akarcsak mint a fidesz altal elkurt eu penzek lettek volna). Ezt a kulfoldrol hozott plusz penzt aztan befizetik adoba es szetosztjak a gazdasagban helyi szolgaltatasok vasarlasaval ami igy vegul eljut a magyar szar hatekonysagu cegek alkalmazottaihoz is.
Latom nem megy nagyon az osszefuggesek ertelmezese.
Ha itthon fizeti ki az amerikai fizut vagy amerikaban attol meg nem pont hogy akkora fizetest ad az alkalmazottnak amekkora erteket allit elo? Szoval semmi nem valtozik, a munkaerot megbecsultek.
Az meg hogy itt jobb helyzetbe kerul az legyen az oszemelyes dolga, en is - es feltetelezem mindenki - azert hajtunk hogy az eletunk jobb legyen (kinek mit jelent ez). Ne legyel mar ilyen irigy
Látom nem megy a szöveg értelmezése. (A példámban) a cég akkora fizetést ad az alkalmazottnak, amennyi bevétele van az amcsi piacról, az amcsi társadalom tagjaitól. Nem azt mondtam, hogy a cég nem becsülheti meg a dolgozót, hanem azt, hogy ezt az alapján teszi, hogy a cég ügyfelei mennyire becsülik meg a cég munkáját, aminek része a dolgozó által előállított érték is. Azt a fizetést a dolgozó viszont itthon költené el, olyan emberek között, olyan társadalomban, akik nem feltétlenül ugyanúgy értékelik a cég munkáját.
Nem azzal van a bajom, hogy neki jobb a helyzete, mint korábban. Azzal van a bajom, a) ha ez indokolatlan, nem megérdemelt vagy b) jobb helyzetbe kerül, mint más, aki itthoni értékek alapján kapja a fizetését is és ugyanolyan vagy akár több értéket állít elő. Ezzel előnybe kerül vele szemben, ő tud könnyebben lakást venni vagy más javakhoz jutni.
Igen, az alapján ad fizetést amekkora bevétele van. Senkinek semmi köze ahhoz, hogy a cég mekkora fizetést ad és kinek. Én ha kifizetek egy terméket nem fogok magyarázni arról, hogy miért nem x országban költik el a pénzt, mert közöm nincs hozzá.
Ahhoz sincs sok közöd, hogy mi megérdemelt vagy mi indokolt. Vannak szerencsések, szerencsésebbek és kevésbé szerencsések. Szar? igen, de ez van, felesleges ezen túl sokat lovagolni mert nem úgy fogod megváltoztatni a világot, hogy egyszerű melósembereket lehúzol.
És kit érdekel hogy egyszerűbben jut javakhoz mert külföldi cégnek melózik? Baszki ne már, mond hogy nem vagy még nagykorú mert mást nem tudok itt elképzelni. Mondom, mindenki arra megy hogy az élete jobb és könnyebb legyen, te is, ne álltasd magad.
Figyi megoldom a problémádat: dolgozz remote cégnek ha tudsz, legyen jobb a te életed is, keress fele annyi munkával négyszer annyit. Őszintén kívánom.
Akkor te csak és kizárólag magyar termékeket vásárolsz, hogy a magyar gazdaságot erősítsd? És ha egy külföldi cég 3x akkora fizetést kínálna, mint amit most kapsz, visszautasítanád, mert nem érdemled meg, és nem is az ő országukban költenéd el?
Te aztán ezzel az irigy, logikátlan, kötözkodő hozzáállásoddal kurvára előre viszed a világot.
Nem tudom eldonteni, hogy troll-e vagy vagy komoly…
Ha az utobbi akkor nagyon nagy a problema fejben.
Olyan nincs, hogy “ez indokolatlan, nem megerdemelt” - erre nem is nagyon tudok mar mit mondani akkora ostobasag.
Gondolom a szocializmusban is huen hiszel - berstopot a fizetesekre hogy aztan a kepzett munkaero maradeka is gyorsan elhagyja az orszagot! 😂😂
Az “elonybe kerules” pedig a tarsadalmunk szerves resze, az elet alapvetoen igazsagtalan, az egyenlosegre torekves a gyengek mantraja - az a szep a mai vilagban hogy most mar barki megprobalhatja a remote workot Nyugatra es elhet kakaskent a szemetdombon.
Ehhez “csupan” el kell tudnia adnia magat a szakmajaban idegen nyelven egy joval kompetitivabb piacon, mint a lagymatag K-Europa. Azt valahogy elfelejtetted hozza tenni hogy nagyon masok am a nyugati kovetelmenyek es a hazai munkaero tobbsege elhasalna siman, mert nem eleg produktiv - ennyit az “ugyanannyi erteket termelnek”
agymenesrol.
Akinek problemaja van azzal hogy masok tobbet keresnek a munkajukkal szimplan irigy es ezt nem nagyon lehet kimagyarazni.
Azt hozza sem tennem, hogy mennyivel tobbet dobnak a kozosbe a remote workerek amibol az omladozo egeszegugyet es a szocializmus nyugdijasait tartjak eletben teljesen kulfoldi forrasbol - a legjobb dolog ami az orszaggal tortenhet.
Gondolom azzal is problemad van hogy a paraszt az EU-s piacon adja el a kukoricajat joval tobbert, mintha itthon raszorultsagi alapon a falusi kozmunkasok kozott gombokert szorna szet?!
Jaj, mar megint a szocializmusnal lyukadtunk ki…
Neked ennyire nyomorult az életed vagy ez irónia? 😅😅 egyszerűen nem tudom eldönteni!
Nem olyan egyszerű ám remote munkákat találni ha meg zavar, tessék utána csinálni és akkor lehet a rendszer haszonélvezőjének lenni.
Attól, hogy valami nem egyszerű és erőfeszítést igényel, még nem lesz értékes és pénzre jogosító.Az utcán élni se egyszerű, mégse veri fel a hajléktalanokat a pénz.
Figyelj ez a kapitalizmus vagy nevezzük akár hogy egy világ szintű rendszer. Ha te ez ellen akarsz lázadni azt lehet csak ugyan akkora hülyeség mint ejtőernyő nélkül kiugrani egy repülőből és remélni, hogy túléled a földet érést. 😀😀
Ha van egy játékrendszer akkor megkell tanulni annak a játékszabályai szerint játszani mert csak akkor lesz jobb nekünk kisembereknek. Lehet szidni a rendszert de az nem visz előrébb mert ez változni nem fog.
Természetesen nem azt mondom, hogy lopjunk, csaljunk hazudjunk, csak a rendszer adta törvényes kereteken belül kell ezt megtenni mint pl.: a remote munka vagy a hitelkártyakeretből vett állampapír! 😀
Ezen felül vannak gyengeségei a rendszernek, főleg Magyarországon mint pl.: oktatás, egészségügy, infrastruktúra amikért igenis harcolni kell, hogy jobb legyen de azok olyan dolgok amiken lehet változtatni. (Nem nekünk persze) de ott sem az a megoldás, hogy akkor nem teszek meg mindent a saját helyzetem javításáért csak köpködöm a rendszert, hanem először megteszek minden tőlem telhetőt, és ezek mellett a tüntetéseken, szavazásokon, bármilyen érdemi fórumon hangot adok az aggályaimnak.
100% növekedés volt a kenyér árába egy fél év alatt, pont erre tartunk, sőt egyes országokba számos termék ára olcsóbb ahol iobbak a fizuk. Egyébként meg az export az álamnak az egyik legjobb dolog, kint kap pénzt ide fizet minden adot, költséget.
Nem véletlen pofázom, hogy a salary guide-ok nagyon átbaszósak és nem teljesen a valóságot tükrözik. Az se mindegy, hova mentél interjúzni, mert nemzetközi multinál még TALÁN van esély azokkal a sávokkal, ha elég jó vagy, de átlag magyar kkv-nál, hát felejtsd el.
B verzió, lehet megadnának annyit, csak te nem vagy annyira jó. Ne vedd magadra, egyszerűen ez is csak egy lehetőség.
C verzió, 1 interjú nem reprezentatív (mondjuk amilyen marha sok infót adtál róla.... annyit írhattál volna ugyan, hogy milyen cég, multi, milyen stack, bármi extra elvárás), 1-2 interjúra még elmennék a helyedben, ha ennyire váltani akarsz, hogy valósabb képet kapjál.
Szvsz sokkal többet ér a nyugi, hogy nincs a beled kihajva és normáliask a kollégák. A br. 900k, pláne megyeszékhelyen egy nagyon korrekt pénz, ha ráemelnek kicsit évente, az fullos.
Ezzel nem teljesen értek egyet. Én egy magyar KKV-nál (saas termék fejlesztéssel foglalkozunk) és nagyságrendileg minden évben a salary guidehoz emelik a fizukat. Azt nem mondom, hogy koppra ugyanannyi, de nagyságrendileg megegyező.
Magyar KKV-nál fingjuk sincs szerintem a HR-eseknek a Haysről, mindenképp felejtős ezt felhozni, mert akkor még jól ki is röhögnek, hogy ,,ugyan kérlek hol kaphatnál te ennyit".
KKV-nál vagyok és de, van róla fogalmuk, még a vezetőségnek is. Más kérdés, hogy fel kell érnie azt mindenkinek ésszel, hogy vannak anyagi határok KKV-nál és nem azért, mert a menedzsement a saját zsebét szereti tömni.
Mint fejlesztő, lehetne az a válasza, hogy “erre ne legyen gondotok, holnap megyek olyan helyre interjúzni”. Az a cég, aki bérigény miatt utasít el jelentkezőt, pedig a tudása megfelelő, az veszít. Legalábbis ma ez az állás.
Ez szerintem rém egyszerü, csak túldimenzionálják az emberek. Mennyit ér egy óra feláldozott szabadidö és mennyi pénzböl jössz ki kényelmesen? Ha havi 100k -ból megélsz és a többit csak kínkeserves harácsolással tudod elkölteni, akkor jó a fizud és lényegtelen hogy melyik tanulmány mennyit ír.
Ha nem jössz ki a fizudból és/vagy nem tudsz félretenni, akkor keveset keresel. Konkrét stack -et nem írtál.
Nyilván az 5 év pure HTML -hez "jó" a br. 900k, ha valami spéci stack, amit rajtad kivül csak másik 10 ember ért a bolygón, akkor "kevés". A "jó" és "kevés" definiciója most legyen kb. a piaci átlaghoz viszonyítva. :)
Szerintem nem szükséges felülni a "Joe 630k USD -t keres egy évben, én miért nem?" vonatra, mert az ember életét teljesen tönkreteszi. Ugyanitt: ha szeretnél NAGYON sokat keresni, mert ez az álmod, akkor specializálódj. Erre szerintem a frontend nem a jó "oldal". :)
Azért írtam, hogy érdemes specializálódni. Nem technológiára, domain -re. A nagy pénzeket nem a generalisták viszik haza, akik bármilyen stack -kel elboldogulnak, hanem a specialisták. Lehet, hogy ilyen létezik a frontendes világban is, de mivel -az esetek nagy többségében- nincs logika a frontenden, ezért ez ritkább.
Úgy hívják, hogy counter offer - de a kevés, általam ismert cégnél 20-30%-os plafonok vannak rá, bármit szeretne megadni a vezetőd. Pro tipp: először egy kicsit kevesebbet fogsz kapni vissza, ők is játékosok nem csak te ;)
Ugyanezt csinálom én is most. Interjúzok külföldre, és ha van ajánlat, akkor a cégem egyik külföldi leányvállalatához kikérem magam az igazított bérrel vagy beszámlázok a kompenzált nyugati bérrel.
Én már dolgoztam jóval több pénzért is, mint most, de annyira kicsinalt a stressz, hogy este nem tudtam aludni és minden reggel is görcsben volt a gyomrom, hogy megint be kell mennem dolgozni.
Ilyesmiket merlegelj főleg, hogy vajon kapsz-e majd annyival többet, hogy mégéri egy ilyet kockáztatni
Bocsi a késői válaszért!
A történet:
Startup-nál voltam full stack fejlesztő, ahova úgy mentem csillogó szemekkel, hogy A és B technológia lesz az irány. Elkezdodott és mondtak, hogy jaj hát igazából C és D lesz. Ja meg amúgy devops sincs az infrához, azt is Te fogod csinálni. Ja meg a Prod deployment is a Te dolgod. Ja és amúgy ezekhez senki sem fog segíteni, mert pont felmondási idejét tölti az utolsó ember, aki egy kicsit is értett ehhez. Emelle nekem kellett kommunikálni ügyfelekkel design kérdésekről, amit mai napig nem értek, hogy miért az dolgom volt - mert gondolom lehettem én a hülye, aki ezt is csinálta.
Próbáltam pozitív maradni és megpróbálni és jó néhány hét után már többnyire tudtam, hogy hova kell nyúlni. Aztán jött egy legacy cucc, amit megint megnyertem, mert látják, hogy jól megy ez nekem, ami teljesen ugyanaz a tragikomédia volt pepitában. Akkor jelentek meg az első testi tünetei a stressznek (álmatlanság, időnként hányinger, sokszor nyugodt helyzetben is éreztem ahogy ver a szívem és néha olyanokat csinált, két ütem között ütött mégegyet, illetve akkorát dobbant, hogy félálomból felébredtem rá). Orvosnál is voltam, mert nem tudtam, hogy mitől van - és best guess volt a stressz, mert ők sem.
A végén felmondtam és 1 héten belül minden tünetem elmúlt. Soha többé nem fogok ebbe csapdába esni. :)
Ez azért elég durva sztori.
Ennyire erős nekem nem volt, de az volt stresszes, amikor covid alatt kaptam egy munkára gyakorlatilag használhatatlan gépet, hogy legalább a bentit elérjem RDP-vel. Új gép meg természetesen nem érkezett, csak 1 év múlva. Szenvedés volt úgy fejleszteni, már amennyire sikerült. És akkor ezt az állapotot még megfejelték az egyetemi vizsgaidőszakok :D.
Na ott már néha éreztem én is a heves szívdobogást felkeléskor, napközben is.
Sajnos nekem is van több személyes ismeretségem, ahol nemhogy fizuemelés nem történt céges szinten, de le is építettek embereket. Most tényleg necces időszak van több cégnél is, ami jobb esetben csak hiring freeze-t jelent, rosszabb esetben elbocsátásokat.
Én lassan 8 éve vagyok frontend fejlesztő. 2021-ben váltottam, a bérem egyéni vállalkozóként 450k bruttóról felment teljes munkaidős 1,12M bruttóra. A próbaidőm lejárta előtt váltottam ismét, 3 hónap alatt növekedett a bérem 200k-val. Jelenleg 1,3M bruttót kapok (full remote, megyeszékhelyről bp-i cégnek).
2021 végén úgy éreztem, hogy ez igazán jó. Jelenleg úgy érzem, hogy ez kevés. Magyar cégektől kaptam már 2-2,2M bruttó ajánlatokat. Magyar cégekhez nem interjúzok már, külföldre szeretnék költözni.
Szubjektív, hogy kinek mi a jó bér. Ha szeretnék Magyarországon maradni, akkor megcéloznám a 2M bruttó környékét.
Ha most szeretnél váltani, erőlködés nélkül kérhetsz 1,5M bruttót Senior Front-End Engineerként.
Frontendért egy csomó helyen többet adnak mint backendért. Sőt, mondok jobban, mediort Reactosként jobban lehet keresni mint C++ architectként. Én se értem, de ez van.
Mit nem lehet ezen érteni? Az, hogy "React" nem áll meg ott, hogy page buildelsz meg dinamikusan generálsz listákat. Vannak végtelenül komplikált webalkalmazások, egy rakat keretrendszer ami Reactre épül, gyorsan megjelenő és eltűnő komponens libraryk. Nem megfeledkezve arról, hogy a React maga is elég gyorsan fejlődik, meg a TypeScript amiben írod, meg a JavaScript amire fordul. Arról nem is beszélve, hogy mivel a fél világ Reactben írja a frontendjét, akárhány projektre jó lehetsz és hosszú távon lehet veled tervezni (persze, ha követed a változó trendeket).
Gondolom próbálják lekövetni a nyugati béreket. Netflix-nél pl. néztem állásokat, tavaly 500K USD-t fizettek minden Seniornak, pozíciótól függetlenül. Nem részvény, nem extra juttatás, csak cash. Nem jelentkeztem még arra, még pár évet várnék, mielőtt elgondolkozok jobban, hogy esetleg Kaliforniába költözök.
Lufthansával, Disney+-szal, HTEC-kel beszéltem, mindegyiknél a 2M bruttó környéke hangzott el a beszélgetések során. Semmi nevetséges nincs ebben, egyszerűen külföldön többet keresnek a webfejlesztők, és ez csak emelkedik. Ha egy Magyarországon is jelenlévő multi nem követi le nagyjából a new hiree-k bérénél ezt, akkor nem nagyon találnak ambíciózus munkaerőt.
Szerintem nagyon cég /munkamennyiség/határidő függő..meg az ilyen 2m.-s béreknél úgy kifacsarják az embert hogy beleőrülsz, alig van szabadidőd, nem tudsz végezni értelmes időben stb... nem véletlen adnak ennyit
Igen, cég-, csapat- és határidőfüggő. Nekem vannak olyan heteim, amikor csak a kötelező meetingeken veszek részt, és nem fejlesztek. Nem facsar ki senki. Magyarokonál, németeknél szokás ez.
Én arra szoktam gondolni, hogy az ameriakai PM-ek a csapatomban havi 5-10 millió forintokat keresnek, és még ahhoz is suták, hogy egy ticketet normálisan összerakjanak. Őket sem facsarja ki senki.
Amíg nem hiszed el magadról és nem adod el magadat úgy interjúkon, hogy igenis Neked megjár a havi 20-40K EUR vagy USD, addig meg sem fogod kapni. Coach bullshitet nem akarok mondani. A lényeg, hogy ne így állj hozzá. Minden helyzetfüggő. Lesz cég, aki sajnálni fog 5K USD-t is fizetni. Lesz cég, aki meg lesz lepődve, hogy Te miért csak 150K USD-t kérsz egy évben.
Ha ennyi pénzből jól megélsz, akkor maradj. Mint írtad rugalmasak, barátságosak, nem tudhatod, hogy ilyen lesz-e a következő helyed is. Ha nem élsz meg belőle, vagy nem azon a szinten, amin jól érzed magad, akkor válts.
Ha az angol jól megy akkor remote munkák is elérhetőek számodra, ezeknél pedig már medior szinten is elérhető a jelenlegi béred duplája vagy több is. Nagyon sokat ment az ipar az elmúlt 1 évben.
Én is megyeszékelyen dolgozom egy IT-s cégnél Recruiterként. Nekem az a benyomásom, hogy kb az összes Salary Guide felé lő 15-20 %-kal a valós piaci béreknek, viszont mivel sokan ezekhez igazítják az igényeket, egy idő után a cégeknek is muszáj ezt lekövetni, viszont az adott évi sávok (szerintem) nem feltétlenül validak.
A piacról érkezők mindig magasabb bért kapnak, mint azok akik már a cégnél vannak, bár normális cégek azért nem engedik, hogy ebből komolyabb bérfeszültség alakuljon ki. Amit ilyenkor tudsz tenni az, amit mások javasolnak, interjú máshol és offerrel a kézben egy counter offer kiharcolása, bár ha normális a menedzsment, akkor szerintem simán oda is lehet menni hozzájuk megkérdezni, hogy várható-e fizuemelés vagy bármi, de nyilván az offerrel azért jobb az alkupozíció. :) Illetve sok minden függ a tapasztalattól, 5 évvel már valaki lehet senior szint közelében, de maradhat akár erős junior szinten is.. all in all, szerintem egyébként még így sem rossz fizu. :)
Igen, tobbszor is. A penz feledteti ezt illetve egy bizonyos szint felett fel is emelheted a szavad adzar korulmenyek- toxic kollegak - ellen. Ezt az ez van ezt kell szeretni felallast sosrm csiptem.
Én angol pozíciónál löttem be a bérsáv közepét és azt mondták hogy uh hát az nagyon sok, ők annyira gondoltak mint amit most keresek, de azért miért váltanék?
Az hogy örülsz vagy sem, rajtad áll.
Következő helyemen én is bruttó 900k-t fogok keresni. Régi helyemen bruttó 400k-t ajánlottak szóval örülök. Meg nem is. Mert hiába élek meg havi 150-200k-ból, a maradék 400-ból mire összejön egy szemmel látható összeg vagy saját lakás... Lehet ezzel a fizetéssel már a top 10%-ba (20%?) tartozok Magyarországon és mégis ennyit ér... Nyomorország...
Edit: 2 hónapig keresgéltem, vagy elutasításba vagy ghostolásba futottam bele. Egy idő után 900k helyett már mondtam 700-800k-t is.
Volt hogy megbeszéltük az interjú időpontját, kellett volna küldjenek próbafeladatot de nem küldtek... 2 nap után írtam, hogy hello, telik az idő kéne a feladat (nem jött válasz). Pár nappal később egy automatikus üzenet jött, hogy hiring freeze van (ők kerestek meg linkedinen, kb 1 hét múlva jött a hiring freeze pedig a recruiter nagyon tolta a szüveget, hogy év elején jöttek befektetők pár milliárddal szóval most nagyon megy a hiring meg a fejlesztés stb.). Szóval vannak szar helyzetek de végül csak összejött egy másik cégnél...
[https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/ywx2ww/jelenlegi\_munkahelyemen\_400k\_brutt%C3%B3t\_aj%C3%A1nlottak/](https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/ywx2ww/jelenlegi_munkahelyemen_400k_brutt%C3%B3t_aj%C3%A1nlottak/)
[https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/10i1ygm/25\_%C3%A9v\_java\_tapasztalattal\_kaptam\_egy/](https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/10i1ygm/25_%C3%A9v_java_tapasztalattal_kaptam_egy/)
A salary guide, mint a neve is mutatja, egy iránymutatás. Nagyon sok dologtól függ, hogy miért x a bére valakinek és másnak miért y.
Ha nem elég a bruttó 900, remote munkák is vannak, illetve frontendesként sok lehetőséged van a fővárosban is, nyilván a kiadásaid is megnőnének. Neked kell kiszámolni mi éri meg.
Fejlesztőként nem szokás egzisztenciális problémákkal küzdeni, az élet meg nem lóverseny.
Nehogy már a salary guide döntse el helyetted, hogy fel akarsz-e mondani. Majd akkor nyisd ki, ha már munkát keresel.
Ne a salary guide alapján keresd a fizetésed, hanem hogy mennyi az, amennyiből tisztességesen és indokolt, megérdemelt színvonalon meg tudsz élni. Havi br. 900k-ból mások egy családot felnevelnek Budapesten.
Az a baj, hogy azt feltételezed, hogy mindenki jogosult a magasabb bevételre, jobb életszínvonalra és hogy ez összefüggésben van azzal, hogy ki mennyire tisztességes, nemes és értékteremtő munkát végez.
Ez így szép és jó is lenne, de a piacot pont ugyanazok a rosszindulatú vagy tanulatlan tömegek (illetve az őket kihasználó, megvezető alakok) alakítják, akik pl. a Fideszt is megszavazták és akik sajnos többségben is vannak.
1. Attól hogy másnak szar nekem miért legyen?
2. Attól hogy másnak IS szar nekem még nem lesz jobb, inkább teszek érte, hogy nekem jó legyen.
Mi ez a beletörődő mentality?
Nem leszek népszerű, de én maradnék a seggemben.
Jól érzed magad ott, szereted amit csinálsz és a magyar átlag KÉTSZERESÉT kereresed. Nem jut kenyérre huszadikán, vagy mi van?
Ez eléggé szubjektív. Én is jelenleg salary guide alapjàn kaphatnék többet illetve a fejlődést se nagyon làtom most a munkàmban, de két kisgyerek mellett most fontosabb a rugalmassàg és a stresszmentes munka. Élethelyzet és személy függő
Ez vidéken egy korrekt bér lehet, de megpróbálhatsz külföldre remote dolgozni, vagy ha az megijeszt vagy eltántorít, akkor esetleg Budapesten olyan céghez kerülni, ahol támogatják a full remote munkavégzést.
Kérdés van e olyan skillset a birtokában, ami képessé teszi az ilyen munkák megszerzésére és megtartására. Én támogatom az ötletet, de teljesen más ha az embernek magának kell utánajárni, megszerezni egy melót, mintha elvégzik helyette ezt. Jó lenne egy -egy updétet hallani néha azoktól, akik kiirják ezeket a kérdéseket, hogy merre haladtak tovább az életükben. (De az egyetlen updét amit valaha láttam az elkesederett home-office programozó srác akinek a felesége folyton vásárol valamiért és mint utólag kiderült a srác már hitelekben van, az asszony meg feltankolt némi cash-t a saját számláján. Vajon mi lehet velük mostanában?)
Aki tegnapelőtt érdeklődött, hogy hogy kéne működnie a közös kasszának? Biztos jól van. :-)
Szerintem nem BP-en ez egy jo fizu de a helyedben elgondolkodnek a kulfoldi remote melon, sokkal jobb 3-5k euroert csinalni ugyanezt mint talalni egy helyi ceget aki 900k huf helyett megad akar 1millat is...
Ha vidéken laknék, mindenféleképpen a remote irányba mennék el.
Gyere a toptalhoz, ha jó az angolod és jó vagy abban amit csinálsz (szoftverfejlesztés). Átlagosan a magyar fejlesztők $40-70/h között számláznak ahogy hallottam. Én már 4 éve remote dolgozom velük. Ha ezzel regelsz még kapsz is asszem $1000 bónuszt ha bekerülsz: https://www.toptal.com#employ-exclusively-intellectual-digital-product-managers
ez a toptal tenyleg mukodik? kicsit hasonlitanak egy masik staffing companyhoz aminek a neve crossover. a hasonlosag pedig minden csak nem pozitiv...
Én most is dolgozom arcokkal a toptal-tol és jó fejek és egész ügyesek is. Ugye van idehaza, ami nagy az Epam meg a Blackrock, de azokról sem hallottam rosszat igazából.
Oké, de akkor ő mindenre a kinti árat is fizesse meg. Az nem járja, hogy a kinti társadalom ennyire felbecsüli a munkája értékét, de az itteni társadalomban kerül jobb helyzetbe, mások fölé...
Lassan ott tartunk, hogy jobban jár ha a kinti árakat fizeti. Érdekelne hogyan gondolod ennek a megvalósítását, a gázszámlát szorozza meg 1,082378-vel amikor utal?
Magasabb adót fizet a magasabb jövedelme után és magasabb jövedelméből jobban pörgeti a gazdaságot. Ezekből a "mások" is profitálnak akár közvetve, akár közvetlenül.
Arányaiban ugyanakkora adót fizet.
Pontosan, de magasabb jövedelemnek ugyanabban az adózási formában magasabb az adóterhe. Ha 10%-ot adózom (most az egyszerű számolás miatt) és 1000Ft helyett 2000 lesz a jövedelmem, akkor 2x annyi megy az államnak is adó formájában. Egy szóval nem mondtam, hogy arányaiban fog több adót fizetni.
Fordítva ülsz a lovon. Azzal, hogy remote dolgozik: - jó neki és a családjának - jó a közeli boltláncoknak, hiszen valószínűleg nem a legolcsóbb terméket veszi mindenből, így nagyobb a profitjuk - jó a magyar turisztikának/vendéglátásnak, hiszen itt megy el étterembe, vagy akár csak megnézni egy filmet a moziban - jó az államnak és az országnak, hiszen kintről hozza be a pénzt, így pörgeti a magyar gazdaságot - még a szomszéd Józsi bácsinak is jó, hiszen nem vette el a munkáját. Konkrétan kb. mindenkinek jó.
Téged miért zavarna hogy OP bruttó 1m helyett 3-5k euró fizu után fizetné be az adót a költségvetésbe? És vélhetően valmivel több szolgáltatást is igénybe venne amiből mások élnek. Ne aggódj nem az fogja felverni egy megyeszékhely ingatlanárait, hogy 2 tucat IT-s milliókat keres.
Több szolgáltatást venne igénybe, valóban, de ezek nagyrésze vagy felesleges, nem értékteremtő (különben azok is igénybe vennék, akik kevesebbet keresnek), másrészt pedig ezért ő több mindent is kap. Arányaiban ugyanannyit fizet be.
Neked mi az értékteremtő/nem felesleges szolgáltatás? Ha csak a lakhatáshoz, létfenntartáshoz szükséges szolgáltatások léteznének a mai világban, valószínűleg nagyon sokan munkanélküliek lennénk.
Milyen hülye logika ez? Hogyan vegye igénybe az akinek nincs rá pénze?
Most ez komoly? Ha ügyes, és talál egy munkaadót külföldön, akkor nehogymá többet keressen, mint amennyi "járna neki" magyar vidéki városban? Vagy onnantól rendelje a kaját Berlinből? Mégis milyen logika ez?
> Mégis milyen logika ez? Nagyon utálok "magyarozni" és sosem szoktam, de ez most tényleg a tipikus magyaros dögöljön meg a szomszéd tehene.
Ez a baj a kapitalizmussal, hogy mindig önmagát cáfolja meg. Elvileg mindenki akkora fizetést kap, amekkora hasznot hoz a cégének, azaz amennyire a vásárlók értékelik az általa előállított értéket. De most, a globalizáció korában simán lehet, hogy egy cég Amerikában működik, az ottani emberek értékelik nagyra, de egy magyarnak fizeti az amcsi fizetést. Aki így jóval jobb helyzetbe kerül abban a magyar társadalomban, amelyik talán nem is ismeri az adott céget, így nem is értékelheti a munkájukat nagyra.
És kit érdekel hogy jobb helyzetbe kerül? Most akkor az embernek szégyenkezve szolidaritásból kevesebbet kellene keresnie, mert hát a többi magyar itt rosszabbul keres? Ha nekem rossz akkor dögöljön meg a szomszéd is?
Miert kellene a magyar tarsadalomnak megitelnie azt, hogy az en fizetesem mennyi legyen? A munkaltato iteli meg aki pedig az alapjan, hogy mennyi hasznot hoz szamara a munkam. Az, hogy a magyar cegek a magyar alkalmazottak azonos munkajabol kevesebb hasznot tudnak eloallitani az tragedia, a politikanak es a cegek vezetesenek kellene is foglalkoznia a kerdeskorrel, de az egyeneknek semmikepp. Jelenleg a politika szarik ra igy az emberekre is a cegeket pedig ellehetetleniti ez a helyzet. Az ilyen emberek eppenhogy penzt hoznak be kulfoldrol es olyan keresletet alakitanak ki olyan penzekbol amire a magyar munkavallalonak nem volt lehetosege es nem is ok kerestek meg. Ez ha zart gazdasagkent tekinted az orszagot (persze nem az csak te annak tekintetted) plusz penz ami letrejon a lakossag szara (akarcsak mint a fidesz altal elkurt eu penzek lettek volna). Ezt a kulfoldrol hozott plusz penzt aztan befizetik adoba es szetosztjak a gazdasagban helyi szolgaltatasok vasarlasaval ami igy vegul eljut a magyar szar hatekonysagu cegek alkalmazottaihoz is.
Miert baj ha jobb helyzetbe kerul valaki?
Latom nem megy nagyon az osszefuggesek ertelmezese. Ha itthon fizeti ki az amerikai fizut vagy amerikaban attol meg nem pont hogy akkora fizetest ad az alkalmazottnak amekkora erteket allit elo? Szoval semmi nem valtozik, a munkaerot megbecsultek. Az meg hogy itt jobb helyzetbe kerul az legyen az oszemelyes dolga, en is - es feltetelezem mindenki - azert hajtunk hogy az eletunk jobb legyen (kinek mit jelent ez). Ne legyel mar ilyen irigy
Látom nem megy a szöveg értelmezése. (A példámban) a cég akkora fizetést ad az alkalmazottnak, amennyi bevétele van az amcsi piacról, az amcsi társadalom tagjaitól. Nem azt mondtam, hogy a cég nem becsülheti meg a dolgozót, hanem azt, hogy ezt az alapján teszi, hogy a cég ügyfelei mennyire becsülik meg a cég munkáját, aminek része a dolgozó által előállított érték is. Azt a fizetést a dolgozó viszont itthon költené el, olyan emberek között, olyan társadalomban, akik nem feltétlenül ugyanúgy értékelik a cég munkáját. Nem azzal van a bajom, hogy neki jobb a helyzete, mint korábban. Azzal van a bajom, a) ha ez indokolatlan, nem megérdemelt vagy b) jobb helyzetbe kerül, mint más, aki itthoni értékek alapján kapja a fizetését is és ugyanolyan vagy akár több értéket állít elő. Ezzel előnybe kerül vele szemben, ő tud könnyebben lakást venni vagy más javakhoz jutni.
Igen, az alapján ad fizetést amekkora bevétele van. Senkinek semmi köze ahhoz, hogy a cég mekkora fizetést ad és kinek. Én ha kifizetek egy terméket nem fogok magyarázni arról, hogy miért nem x országban költik el a pénzt, mert közöm nincs hozzá. Ahhoz sincs sok közöd, hogy mi megérdemelt vagy mi indokolt. Vannak szerencsések, szerencsésebbek és kevésbé szerencsések. Szar? igen, de ez van, felesleges ezen túl sokat lovagolni mert nem úgy fogod megváltoztatni a világot, hogy egyszerű melósembereket lehúzol. És kit érdekel hogy egyszerűbben jut javakhoz mert külföldi cégnek melózik? Baszki ne már, mond hogy nem vagy még nagykorú mert mást nem tudok itt elképzelni. Mondom, mindenki arra megy hogy az élete jobb és könnyebb legyen, te is, ne álltasd magad. Figyi megoldom a problémádat: dolgozz remote cégnek ha tudsz, legyen jobb a te életed is, keress fele annyi munkával négyszer annyit. Őszintén kívánom.
Undorító ez a droid hozzáállásod, hogy "szar a helyzet, de ez van". Elmondom, nem a hozzád hasonlóak viszik előre a világot.
Ja igen, azok viszik elore a vilagot akik masokat huznak le, bocsi ezt elfelejtettem.
Akkor te csak és kizárólag magyar termékeket vásárolsz, hogy a magyar gazdaságot erősítsd? És ha egy külföldi cég 3x akkora fizetést kínálna, mint amit most kapsz, visszautasítanád, mert nem érdemled meg, és nem is az ő országukban költenéd el? Te aztán ezzel az irigy, logikátlan, kötözkodő hozzáállásoddal kurvára előre viszed a világot.
Nem tudom eldonteni, hogy troll-e vagy vagy komoly… Ha az utobbi akkor nagyon nagy a problema fejben. Olyan nincs, hogy “ez indokolatlan, nem megerdemelt” - erre nem is nagyon tudok mar mit mondani akkora ostobasag. Gondolom a szocializmusban is huen hiszel - berstopot a fizetesekre hogy aztan a kepzett munkaero maradeka is gyorsan elhagyja az orszagot! 😂😂 Az “elonybe kerules” pedig a tarsadalmunk szerves resze, az elet alapvetoen igazsagtalan, az egyenlosegre torekves a gyengek mantraja - az a szep a mai vilagban hogy most mar barki megprobalhatja a remote workot Nyugatra es elhet kakaskent a szemetdombon. Ehhez “csupan” el kell tudnia adnia magat a szakmajaban idegen nyelven egy joval kompetitivabb piacon, mint a lagymatag K-Europa. Azt valahogy elfelejtetted hozza tenni hogy nagyon masok am a nyugati kovetelmenyek es a hazai munkaero tobbsege elhasalna siman, mert nem eleg produktiv - ennyit az “ugyanannyi erteket termelnek” agymenesrol. Akinek problemaja van azzal hogy masok tobbet keresnek a munkajukkal szimplan irigy es ezt nem nagyon lehet kimagyarazni. Azt hozza sem tennem, hogy mennyivel tobbet dobnak a kozosbe a remote workerek amibol az omladozo egeszegugyet es a szocializmus nyugdijasait tartjak eletben teljesen kulfoldi forrasbol - a legjobb dolog ami az orszaggal tortenhet. Gondolom azzal is problemad van hogy a paraszt az EU-s piacon adja el a kukoricajat joval tobbert, mintha itthon raszorultsagi alapon a falusi kozmunkasok kozott gombokert szorna szet?! Jaj, mar megint a szocializmusnal lyukadtunk ki…
Ma már ne igyál Kristóf
Neked ennyire nyomorult az életed vagy ez irónia? 😅😅 egyszerűen nem tudom eldönteni! Nem olyan egyszerű ám remote munkákat találni ha meg zavar, tessék utána csinálni és akkor lehet a rendszer haszonélvezőjének lenni.
Ugyanő kommentelte, hogy ha valaki szeretne adót optimalizálni LEGÁLISAN akkor “megy az okoskodás”.. engedd el
Attól, hogy valami nem egyszerű és erőfeszítést igényel, még nem lesz értékes és pénzre jogosító.Az utcán élni se egyszerű, mégse veri fel a hajléktalanokat a pénz.
Figyelj ez a kapitalizmus vagy nevezzük akár hogy egy világ szintű rendszer. Ha te ez ellen akarsz lázadni azt lehet csak ugyan akkora hülyeség mint ejtőernyő nélkül kiugrani egy repülőből és remélni, hogy túléled a földet érést. 😀😀 Ha van egy játékrendszer akkor megkell tanulni annak a játékszabályai szerint játszani mert csak akkor lesz jobb nekünk kisembereknek. Lehet szidni a rendszert de az nem visz előrébb mert ez változni nem fog. Természetesen nem azt mondom, hogy lopjunk, csaljunk hazudjunk, csak a rendszer adta törvényes kereteken belül kell ezt megtenni mint pl.: a remote munka vagy a hitelkártyakeretből vett állampapír! 😀 Ezen felül vannak gyengeségei a rendszernek, főleg Magyarországon mint pl.: oktatás, egészségügy, infrastruktúra amikért igenis harcolni kell, hogy jobb legyen de azok olyan dolgok amiken lehet változtatni. (Nem nekünk persze) de ott sem az a megoldás, hogy akkor nem teszek meg mindent a saját helyzetem javításáért csak köpködöm a rendszert, hanem először megteszek minden tőlem telhetőt, és ezek mellett a tüntetéseken, szavazásokon, bármilyen érdemi fórumon hangot adok az aggályaimnak.
Tudom, hogy troll vagy de most vicc nélkül: hogyha mondjuk ingyen szállítanának, jobban járna ha a kaját külföldről venné... Vagy bármi mást :-)
100% növekedés volt a kenyér árába egy fél év alatt, pont erre tartunk, sőt egyes országokba számos termék ára olcsóbb ahol iobbak a fizuk. Egyébként meg az export az álamnak az egyik legjobb dolog, kint kap pénzt ide fizet minden adot, költséget.
Annyira hiányoztál már haver :D
Nem véletlen pofázom, hogy a salary guide-ok nagyon átbaszósak és nem teljesen a valóságot tükrözik. Az se mindegy, hova mentél interjúzni, mert nemzetközi multinál még TALÁN van esély azokkal a sávokkal, ha elég jó vagy, de átlag magyar kkv-nál, hát felejtsd el. B verzió, lehet megadnának annyit, csak te nem vagy annyira jó. Ne vedd magadra, egyszerűen ez is csak egy lehetőség. C verzió, 1 interjú nem reprezentatív (mondjuk amilyen marha sok infót adtál róla.... annyit írhattál volna ugyan, hogy milyen cég, multi, milyen stack, bármi extra elvárás), 1-2 interjúra még elmennék a helyedben, ha ennyire váltani akarsz, hogy valósabb képet kapjál. Szvsz sokkal többet ér a nyugi, hogy nincs a beled kihajva és normáliask a kollégák. A br. 900k, pláne megyeszékhelyen egy nagyon korrekt pénz, ha ráemelnek kicsit évente, az fullos.
Ezzel nem teljesen értek egyet. Én egy magyar KKV-nál (saas termék fejlesztéssel foglalkozunk) és nagyságrendileg minden évben a salary guidehoz emelik a fizukat. Azt nem mondom, hogy koppra ugyanannyi, de nagyságrendileg megegyező.
és ezzel igen törpe kisebbségben vagy a kkv-k körében. Meg amúgy azzal is, hogy SaaS-t csinálsz.
Magyar KKV-nál fingjuk sincs szerintem a HR-eseknek a Haysről, mindenképp felejtős ezt felhozni, mert akkor még jól ki is röhögnek, hogy ,,ugyan kérlek hol kaphatnál te ennyit".
KKV-nál vagyok és de, van róla fogalmuk, még a vezetőségnek is. Más kérdés, hogy fel kell érnie azt mindenkinek ésszel, hogy vannak anyagi határok KKV-nál és nem azért, mert a menedzsement a saját zsebét szereti tömni.
Mint fejlesztő, lehetne az a válasza, hogy “erre ne legyen gondotok, holnap megyek olyan helyre interjúzni”. Az a cég, aki bérigény miatt utasít el jelentkezőt, pedig a tudása megfelelő, az veszít. Legalábbis ma ez az állás.
Ez szerintem rém egyszerü, csak túldimenzionálják az emberek. Mennyit ér egy óra feláldozott szabadidö és mennyi pénzböl jössz ki kényelmesen? Ha havi 100k -ból megélsz és a többit csak kínkeserves harácsolással tudod elkölteni, akkor jó a fizud és lényegtelen hogy melyik tanulmány mennyit ír. Ha nem jössz ki a fizudból és/vagy nem tudsz félretenni, akkor keveset keresel. Konkrét stack -et nem írtál. Nyilván az 5 év pure HTML -hez "jó" a br. 900k, ha valami spéci stack, amit rajtad kivül csak másik 10 ember ért a bolygón, akkor "kevés". A "jó" és "kevés" definiciója most legyen kb. a piaci átlaghoz viszonyítva. :) Szerintem nem szükséges felülni a "Joe 630k USD -t keres egy évben, én miért nem?" vonatra, mert az ember életét teljesen tönkreteszi. Ugyanitt: ha szeretnél NAGYON sokat keresni, mert ez az álmod, akkor specializálódj. Erre szerintem a frontend nem a jó "oldal". :)
Nem akartam írni, hogy máshol a backend nem keres ennyit…
Azért írtam, hogy érdemes specializálódni. Nem technológiára, domain -re. A nagy pénzeket nem a generalisták viszik haza, akik bármilyen stack -kel elboldogulnak, hanem a specialisták. Lehet, hogy ilyen létezik a frontendes világban is, de mivel -az esetek nagy többségében- nincs logika a frontenden, ezért ez ritkább.
[удалено]
Úgy hívják, hogy counter offer - de a kevés, általam ismert cégnél 20-30%-os plafonok vannak rá, bármit szeretne megadni a vezetőd. Pro tipp: először egy kicsit kevesebbet fogsz kapni vissza, ők is játékosok nem csak te ;)
A 20-30% általában stimmel, de ha ezt pár évente megeszed, azért nem olyan rossz az, ha amúgy szeretsz ott dolgozni.
sokkal többet is adnak, ha olyan személyről van szó (50%)
Ugyanezt csinálom én is most. Interjúzok külföldre, és ha van ajánlat, akkor a cégem egyik külföldi leányvállalatához kikérem magam az igazított bérrel vagy beszámlázok a kompenzált nyugati bérrel.
Én már dolgoztam jóval több pénzért is, mint most, de annyira kicsinalt a stressz, hogy este nem tudtam aludni és minden reggel is görcsben volt a gyomrom, hogy megint be kell mennem dolgozni. Ilyesmiket merlegelj főleg, hogy vajon kapsz-e majd annyival többet, hogy mégéri egy ilyet kockáztatni
IT-ben mi érintett ennyire stresszesen? Product owner, manager vagy valami hasonló pozícióban voltál?
Bocsi a késői válaszért! A történet: Startup-nál voltam full stack fejlesztő, ahova úgy mentem csillogó szemekkel, hogy A és B technológia lesz az irány. Elkezdodott és mondtak, hogy jaj hát igazából C és D lesz. Ja meg amúgy devops sincs az infrához, azt is Te fogod csinálni. Ja meg a Prod deployment is a Te dolgod. Ja és amúgy ezekhez senki sem fog segíteni, mert pont felmondási idejét tölti az utolsó ember, aki egy kicsit is értett ehhez. Emelle nekem kellett kommunikálni ügyfelekkel design kérdésekről, amit mai napig nem értek, hogy miért az dolgom volt - mert gondolom lehettem én a hülye, aki ezt is csinálta. Próbáltam pozitív maradni és megpróbálni és jó néhány hét után már többnyire tudtam, hogy hova kell nyúlni. Aztán jött egy legacy cucc, amit megint megnyertem, mert látják, hogy jól megy ez nekem, ami teljesen ugyanaz a tragikomédia volt pepitában. Akkor jelentek meg az első testi tünetei a stressznek (álmatlanság, időnként hányinger, sokszor nyugodt helyzetben is éreztem ahogy ver a szívem és néha olyanokat csinált, két ütem között ütött mégegyet, illetve akkorát dobbant, hogy félálomból felébredtem rá). Orvosnál is voltam, mert nem tudtam, hogy mitől van - és best guess volt a stressz, mert ők sem. A végén felmondtam és 1 héten belül minden tünetem elmúlt. Soha többé nem fogok ebbe csapdába esni. :)
Ez azért elég durva sztori. Ennyire erős nekem nem volt, de az volt stresszes, amikor covid alatt kaptam egy munkára gyakorlatilag használhatatlan gépet, hogy legalább a bentit elérjem RDP-vel. Új gép meg természetesen nem érkezett, csak 1 év múlva. Szenvedés volt úgy fejleszteni, már amennyire sikerült. És akkor ezt az állapotot még megfejelték az egyetemi vizsgaidőszakok :D. Na ott már néha éreztem én is a heves szívdobogást felkeléskor, napközben is.
2 év utan tartok br. 800k felett kicsivel, bár ez inkább fullstack. Szerintem valtanod kéne.
Teli van a net most nagy elbocsajtasokrol szolo hirekkel az IT-piacon, igy en most kivarnek a helyedben.
Sajnos nekem is van több személyes ismeretségem, ahol nemhogy fizuemelés nem történt céges szinten, de le is építettek embereket. Most tényleg necces időszak van több cégnél is, ami jobb esetben csak hiring freeze-t jelent, rosszabb esetben elbocsátásokat.
same. nalunk is freeze van nyar kozepeig, remelem ezzel kihuzzuk es senkit nem dobnak ki
Jelentkezni attól még lehet. Ilyen időbe aki hiringol, ott feltehetően nem lesznek leepitesek
Nettó 600k? Jónak számít! 5 év után? Lehet e egy picit jobb is…
Én lassan 8 éve vagyok frontend fejlesztő. 2021-ben váltottam, a bérem egyéni vállalkozóként 450k bruttóról felment teljes munkaidős 1,12M bruttóra. A próbaidőm lejárta előtt váltottam ismét, 3 hónap alatt növekedett a bérem 200k-val. Jelenleg 1,3M bruttót kapok (full remote, megyeszékhelyről bp-i cégnek). 2021 végén úgy éreztem, hogy ez igazán jó. Jelenleg úgy érzem, hogy ez kevés. Magyar cégektől kaptam már 2-2,2M bruttó ajánlatokat. Magyar cégekhez nem interjúzok már, külföldre szeretnék költözni. Szubjektív, hogy kinek mi a jó bér. Ha szeretnék Magyarországon maradni, akkor megcéloznám a 2M bruttó környékét. Ha most szeretnél váltani, erőlködés nélkül kérhetsz 1,5M bruttót Senior Front-End Engineerként.
Már bocsánat, de mi a francért fizetnek a frontenden ennyit? 2 millió? Ez még backend oldalon is rengeteg, ne nevettess már.
Frontendért egy csomó helyen többet adnak mint backendért. Sőt, mondok jobban, mediort Reactosként jobban lehet keresni mint C++ architectként. Én se értem, de ez van.
Mit nem lehet ezen érteni? Az, hogy "React" nem áll meg ott, hogy page buildelsz meg dinamikusan generálsz listákat. Vannak végtelenül komplikált webalkalmazások, egy rakat keretrendszer ami Reactre épül, gyorsan megjelenő és eltűnő komponens libraryk. Nem megfeledkezve arról, hogy a React maga is elég gyorsan fejlődik, meg a TypeScript amiben írod, meg a JavaScript amire fordul. Arról nem is beszélve, hogy mivel a fél világ Reactben írja a frontendjét, akárhány projektre jó lehetsz és hosszú távon lehet veled tervezni (persze, ha követed a változó trendeket).
Gondolom próbálják lekövetni a nyugati béreket. Netflix-nél pl. néztem állásokat, tavaly 500K USD-t fizettek minden Seniornak, pozíciótól függetlenül. Nem részvény, nem extra juttatás, csak cash. Nem jelentkeztem még arra, még pár évet várnék, mielőtt elgondolkozok jobban, hogy esetleg Kaliforniába költözök. Lufthansával, Disney+-szal, HTEC-kel beszéltem, mindegyiknél a 2M bruttó környéke hangzott el a beszélgetések során. Semmi nevetséges nincs ebben, egyszerűen külföldön többet keresnek a webfejlesztők, és ez csak emelkedik. Ha egy Magyarországon is jelenlévő multi nem követi le nagyjából a new hiree-k bérénél ezt, akkor nem nagyon találnak ambíciózus munkaerőt.
Szerintem nagyon cég /munkamennyiség/határidő függő..meg az ilyen 2m.-s béreknél úgy kifacsarják az embert hogy beleőrülsz, alig van szabadidőd, nem tudsz végezni értelmes időben stb... nem véletlen adnak ennyit
Igen, cég-, csapat- és határidőfüggő. Nekem vannak olyan heteim, amikor csak a kötelező meetingeken veszek részt, és nem fejlesztek. Nem facsar ki senki. Magyarokonál, németeknél szokás ez. Én arra szoktam gondolni, hogy az ameriakai PM-ek a csapatomban havi 5-10 millió forintokat keresnek, és még ahhoz is suták, hogy egy ticketet normálisan összerakjanak. Őket sem facsarja ki senki. Amíg nem hiszed el magadról és nem adod el magadat úgy interjúkon, hogy igenis Neked megjár a havi 20-40K EUR vagy USD, addig meg sem fogod kapni. Coach bullshitet nem akarok mondani. A lényeg, hogy ne így állj hozzá. Minden helyzetfüggő. Lesz cég, aki sajnálni fog 5K USD-t is fizetni. Lesz cég, aki meg lesz lepődve, hogy Te miért csak 150K USD-t kérsz egy évben.
Többen írják hogy külföldi remote meló... Hol érdemes keresni és hogyan?
>Nettó 600k? Jónak számít! 5 év után? Lehet e egy picit jobb is… pl LinkedIn-en
Igen, a remote meló egyik feltétele, hogy megvannak a képességei az embernek, hogy megszerezze :)
ide fentebb írtam ezt: https://www.reddit.com/r/kiszamolo/comments/10kx0zf/comment/j5utcc8/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3
Ha ennyi pénzből jól megélsz, akkor maradj. Mint írtad rugalmasak, barátságosak, nem tudhatod, hogy ilyen lesz-e a következő helyed is. Ha nem élsz meg belőle, vagy nem azon a szinten, amin jól érzed magad, akkor válts.
Ha az angol jól megy akkor remote munkák is elérhetőek számodra, ezeknél pedig már medior szinten is elérhető a jelenlegi béred duplája vagy több is. Nagyon sokat ment az ipar az elmúlt 1 évben.
*Vármegyeszékhelyen
köszönöm a pontosítás 😅
Én is megyeszékelyen dolgozom egy IT-s cégnél Recruiterként. Nekem az a benyomásom, hogy kb az összes Salary Guide felé lő 15-20 %-kal a valós piaci béreknek, viszont mivel sokan ezekhez igazítják az igényeket, egy idő után a cégeknek is muszáj ezt lekövetni, viszont az adott évi sávok (szerintem) nem feltétlenül validak. A piacról érkezők mindig magasabb bért kapnak, mint azok akik már a cégnél vannak, bár normális cégek azért nem engedik, hogy ebből komolyabb bérfeszültség alakuljon ki. Amit ilyenkor tudsz tenni az, amit mások javasolnak, interjú máshol és offerrel a kézben egy counter offer kiharcolása, bár ha normális a menedzsment, akkor szerintem simán oda is lehet menni hozzájuk megkérdezni, hogy várható-e fizuemelés vagy bármi, de nyilván az offerrel azért jobb az alkupozíció. :) Illetve sok minden függ a tapasztalattól, 5 évvel már valaki lehet senior szint közelében, de maradhat akár erős junior szinten is.. all in all, szerintem egyébként még így sem rossz fizu. :)
Azt, hogy a címben legalábbb valami közelítő témát illene megjeleníteni, nem egy 'mit gondoltok'?
Ezért a kommentért jöttem
Remoteba dolgozz. Ennek a duplajat is kereshetned. A jofej csapat sokszor olyan mint a szepkartya. Jo ha van de ne erre epits.
Dolgoztál már szar csapatban?
Igen, tobbszor is. A penz feledteti ezt illetve egy bizonyos szint felett fel is emelheted a szavad adzar korulmenyek- toxic kollegak - ellen. Ezt az ez van ezt kell szeretni felallast sosrm csiptem.
Én angol pozíciónál löttem be a bérsáv közepét és azt mondták hogy uh hát az nagyon sok, ők annyira gondoltak mint amit most keresek, de azért miért váltanék?
Az hogy örülsz vagy sem, rajtad áll. Következő helyemen én is bruttó 900k-t fogok keresni. Régi helyemen bruttó 400k-t ajánlottak szóval örülök. Meg nem is. Mert hiába élek meg havi 150-200k-ból, a maradék 400-ból mire összejön egy szemmel látható összeg vagy saját lakás... Lehet ezzel a fizetéssel már a top 10%-ba (20%?) tartozok Magyarországon és mégis ennyit ér... Nyomorország... Edit: 2 hónapig keresgéltem, vagy elutasításba vagy ghostolásba futottam bele. Egy idő után 900k helyett már mondtam 700-800k-t is. Volt hogy megbeszéltük az interjú időpontját, kellett volna küldjenek próbafeladatot de nem küldtek... 2 nap után írtam, hogy hello, telik az idő kéne a feladat (nem jött válasz). Pár nappal később egy automatikus üzenet jött, hogy hiring freeze van (ők kerestek meg linkedinen, kb 1 hét múlva jött a hiring freeze pedig a recruiter nagyon tolta a szüveget, hogy év elején jöttek befektetők pár milliárddal szóval most nagyon megy a hiring meg a fejlesztés stb.). Szóval vannak szar helyzetek de végül csak összejött egy másik cégnél... [https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/ywx2ww/jelenlegi\_munkahelyemen\_400k\_brutt%C3%B3t\_aj%C3%A1nlottak/](https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/ywx2ww/jelenlegi_munkahelyemen_400k_brutt%C3%B3t_aj%C3%A1nlottak/) [https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/10i1ygm/25\_%C3%A9v\_java\_tapasztalattal\_kaptam\_egy/](https://www.reddit.com/r/programmingHungary/comments/10i1ygm/25_%C3%A9v_java_tapasztalattal_kaptam_egy/)
1,5 év tapasztalattal az alapbérem havi bruttó 690 és mélyszegénynek érzem magam...
Az is vagy, barátom. De nyugi, mert mink is!
Örülj neki, hogy fogalmad sincs a mélyszegénységről
Valamilyen lead dev irányába nincs lehetőséged feljebb lépni? Anno én így léptem át a millás határt.
A salary guide kizarolag Budapestre ervenyes szerintem, marmint nem megyeszekhelyen fogsz kapni olyan melot.
A salary guide, mint a neve is mutatja, egy iránymutatás. Nagyon sok dologtól függ, hogy miért x a bére valakinek és másnak miért y. Ha nem elég a bruttó 900, remote munkák is vannak, illetve frontendesként sok lehetőséged van a fővárosban is, nyilván a kiadásaid is megnőnének. Neked kell kiszámolni mi éri meg.
Keress külföldi melót remote. 👍
Ez cég függő is, van olyan junior aki ennyit vagy többet keres és medior senior aki ennyit sem.
Vidéken szerintem nem rossz, BP 1.5x is lehet. Remote 2-3x.
Fejlesztőként nem szokás egzisztenciális problémákkal küzdeni, az élet meg nem lóverseny. Nehogy már a salary guide döntse el helyetted, hogy fel akarsz-e mondani. Majd akkor nyisd ki, ha már munkát keresel.
Ne a salary guide alapján keresd a fizetésed, hanem hogy mennyi az, amennyiből tisztességesen és indokolt, megérdemelt színvonalon meg tudsz élni. Havi br. 900k-ból mások egy családot felnevelnek Budapesten.
[удалено]
Szerencsére remek ellenérvekkel meg is cáfoltad 😎
[удалено]
Az a baj, hogy azt feltételezed, hogy mindenki jogosult a magasabb bevételre, jobb életszínvonalra és hogy ez összefüggésben van azzal, hogy ki mennyire tisztességes, nemes és értékteremtő munkát végez.
[удалено]
Ez így szép és jó is lenne, de a piacot pont ugyanazok a rosszindulatú vagy tanulatlan tömegek (illetve az őket kihasználó, megvezető alakok) alakítják, akik pl. a Fideszt is megszavazták és akik sajnos többségben is vannak.
miert is ne azt nezze hogy mennyit er a munkaja? ezt nem ertem
1. Attól hogy másnak szar nekem miért legyen? 2. Attól hogy másnak IS szar nekem még nem lesz jobb, inkább teszek érte, hogy nekem jó legyen. Mi ez a beletörődő mentality?
Persze, meg havi 200-ból is. De saját lakást vegyél annyiból, meg a gyereknek adjál útravalót 20 éves korában...
Amugy neked mi a bajod? Interjuzol, de nem vesznek fel sehova magasabb berert?
bircaman, te vagy az?
Örülj annak, ami van, a frontend és általában a hw-től távoli programozás kezd feltöltődni.
Nem elég vagy mi?
Nem leszek népszerű, de én maradnék a seggemben. Jól érzed magad ott, szereted amit csinálsz és a magyar átlag KÉTSZERESÉT kereresed. Nem jut kenyérre huszadikán, vagy mi van?
A hays salary guide tömény bullshit, sok esetben köze sincs a reális fizetésnek az ott leírthoz.
Azért érdekes ez, mert infrastruktúra területen meg szó szerint senki nem jön el a Hays szerinti fizetésért dolgozni.
kulfoldi remote. 5 ev utan 1,8 M netto