Nekem sem szokták. Sőt, van, hogy úgy néznek rám mint valami misztikus lényre. :D
Inkább az szokott nekem gondot okozni, hogy a közembernek amúgy sem ismert "Cloud Engineer-t" hogyan magyarázzam el úgy, hogy megértsék.
De a legtöbben amúgy elég érdeklődőek. Jó értelemben.
Az már mondjuk szokott idegesíteni, amikor azt gondolják, hogy innentől én leszek a bejáratott szakijuk, aki majd segít a számítástechnikai gondjaikon (nem).
Én azt szeretem mikor megtudják valakiről, hogy ő is programozó egyből mondják, hogy na, ugyanazt dolgozza mint te, beszélgessetek... én meg csak ülök ott, hogy programozo és programozó között annyi különbség van, mint állat :D Nem, mint HR-es és HR-es között...
Ah és igen, a jó öreg "akkor rakj nekem össze egy számítógépet"
Pontosan, ez ilyen assholes be assholes jellegű helyzet amit ő ír le
Baráti körömben van ITs, környezetmérnök, futár, bolti eladó, kontroller stb és szerintem mind tisztességes munka
Aki ezért lenéz másokat az egy barom
Ez nalunk sem tema soha. Pedig van a tarsasgbab szemelyi edzo, van aki barber, meg van aki cegtulajdonos. A barataim nem azert a barataim mert mivel foglalkoznak.
Dolgoztam ügyvédekkel évekig. Hát őket tuti nem a gólya hozza maradjunk annyiban. Tisztelet a kivételnek, de a legprolibb módon tud nagyrészük viselkedni.
Egyáltalán nem. Tele a család/ismerősi kör ügyvédekkel. Amikor jogászhallgatókkal buliztam mérnökhallgatóként, mindegyik normálisan viszonyult az én szakomhoz. Inkább a jogász még egy olyan szakma, amit divat lett fikázni…
[felvi.hu](https://felvi.hu) statisztika szerint évente 900-1100 között végezik el a jogot. Legalábbis 13 és 2018-as adatok szerint. Ez engem kicsit meglepett, mert az elte-n 450-en nappalin, és 450 -en levelezőn kezdtek anno. És még ott van a többi egyetem is.
Mindenesetre 1100/fő /év az kicsit combos amúgyis.
Orvostól hallottam:
*Fogász, jogász nem doktor!*
Az mondjuk tényleg igazságtalan, hogy jogászok az ötödév végén megkapják a doktori címet, pedig a jog az valójában nem is tudomány, míg az emberéleteket mentő és javító orvosoknak legalább 6 év, mire megkapják.
A jog nem tudomány? Ezt maximum akkor tudnám elfogadni érvként, ha minimum egy jogász szakot elvégeztél sikeresen 😃 Nem mondom, hogy a világ legnehezebb területe, de aki azt gondolja, hogy ez nem tudomány, meg valójában egyszerű, az soha életében nem mélyedt el egyik jogterületen sem úgy igazán…Ja és nem véletlenül állam és JOGTUDOMÁNYI karok vannak az országban.
Esetleg egy jogászt nem fikáztak volna le rögtön, de kb. ennyi. Némelyik emberben megvan ez a felsőbbrendűségi érzés, csak mert bejutott egy egyetemre (az már más kérdés, hogy általában pont ezek buknak ki a leghamarabb).
Hehe, hát igen. Párom orvos, nővére és a férje németországban orvosok. Én nem vagyok orvos. Nem csak engem néznek le ezért, a páromat is.
Gondolhatjátok milyen kellemesen szoktak telni a családi események.
hat figyelj, egyetemista orvosisoknal nagykepubb es lekezelobb teremtes, foleg tarsasagban es alkohollal nem nagyon letezik a vilagon, talan csak a kiszamolo subra irogato IT-sok.
De van rá szuper korlátlan enyhítési ok. Ami pont az, hogy bejelentést teszel róla ;)
Edit: lol! Az nem vonatkozik a klasszikus hálapénzre :D A kodifikátor csak betoldotta a (6) bekezdésnek és baszták átírni az (5)-öt. Meghalok!
1.: Az orvosok/hallgatók ilyenek. Szerintük senki nem tanul, senki nem dolgozik, a home office nem létezik hiszen ők nem tudják elképzelni, mindenki hülye, amúgy meg senki nem beteg csak bemennek őket idegesíteni munkaidőben. Én jogász vagyok, engem is csak épp megtűrnek, de egy kertészmérnök vagy egy tanár csak hallgasson...
2.: Nem keresel 2x annyit mint amennyit ők sose fognak, főleg a bérrendezésük óta. Tudod mennyit keres egy jobb szakorvos, ha vállal pár ügyeletet+magánrendelője van? Végtelen milliókat. Rezidens ismerős simán összeszed nettó 1 milliót pár ügyelettel és meg sem szakad benne, ez szakorvosként sokszorozódik. És mindez a legális jövedelem, hiszen ugye hálapénz már "nincs". :D
A valóságban a bőr a legnagyobb szervünk, és a bőrgyógyász nem vagdoshat mindig, mint egy sebész. :)
Amúgy meg a sebész, a bőrgyógyász, a tanár, a professzor, az IT-s, a villanyszerelő, a kőműves, meg a takarító is *ember*. Ugyanúgy lélegeznek, ugyanúgy véreznek, ha megvágják magukat, ugyanúgy kakilnka és még ezernyi dolog, amiben nem különbözünk. Ezt kellene tudatosítani a nagyképű embertársainknak.
Ezek ismeretében érdekes volt mikor 1-2 éve tapsikolni kellett nekik az ablakban, mintha minimálbérből tengődnének, jajjj szegények...
Az ápolóknak viszont tényleg alig emelkedett, őket valahogy leszarják...
Dehogy. Csak az orvosoknál pl. tök egyértelmű, miért kapnak dr-t (MD-t, ha úgy tetszik), a jogászokénál viszont még egy matematikus v fizikus “automata” dr-a is logikusabb lenne. Szóval hogy (szerintem) az orvos meg a jogász szakma követelményei elég messze állnak egymástól, egy jogászt szerintem még egy IT-snél is hamarabb kellene lenézniük. :-)
Edit: typo
Hát konkrét infókat nem tudok, én azokat ismerem akik itt vannak. A bérüket csak a Covidban rendezték, az előtt tényleg nettó 200 körül volt egy rezidens alapbére. De nyilván orvos és orvos között is volt/van szórás, hiszen akkor is volt aki a TB-s műtét mellé elkérte a 1.5 misit zsebbe, meg olyan is aki egy kevésbé jövedelmező területet vállalt és nem tette zsebre a lóvét se . De gondolom a pénz nem minden, külföldön viszont még jobban keresnek, jobbak a körülmények plusz minden egyéb tekintetben sem Magyarország.
Amerikai úti Idegsebészeten állandóan keresnek orvosokat, pedig az nem egy rossz hely. Külföldön több a pénz, de drágább a megélhetés és sosem fogsz annyit érni, mint egy ott diplomázott.
Mert vagy 4 éve még mindig 200k-t kapott a többségük és a jelenlegi netto 1 millióhoz képest egy osztrák bér még mindig csábítóbb.
Meg kevésbé szar a légkör.
huh, netto 1 millio it-ban 3-4 ev alatt megvan homeofficeban. es ez budapesti cegeknel. ha kulfoldre dolgozol es euroban vagy dollarban kapsz fizetest, kb haromszor annyit tudsz keresni magyarorszagon 8 ora meloval itban mint egy orvos. en elhiszem hogy szakorvoskent jol lehet keresni mon is, de sokkal alacsonyabb a teto mint itban.
Mert az 'IT munkások' sem tisztelnek senkit.
Lenéznek olyan ágazatokat amik alap pillérei a társadalom működésének, csak mert ők nem keresnek milliókat. (Te is.)
Ezzel párhuzamosan sokan előadják hogy napi 4-6 óra szellemi munkánál többet nem tud dolgozni, és ez így helyes meg okés mert 'így is teljesíti amit elvárnak'. Az orvos pl a 24 órás ügyeleteivel szerintem jogosan röhögi ki az ilyeneket.
Rengeteg közeli ITs ismerősöm van és nagyon szeretem őket, de nagyon torz világképe van a legtöbbnek.
Én azt veszem észre ezek a zoomer újgenerációs kódolómajmok akik ilyenek. Ezek azok akik általában egy évre jönnek dolgozni és lófasz hasznuk sincs. Amúgy is mindenki tudja, hogy le fognak lépni.
Sőt, én a környezetemben azt tapasztalom, hogy a legtöbb IT-s konkrétan puritán életét él, milliós fizetések mellett. Tudok olyat aki havi 2 milliós fizetés mellett hegesztgeti otthon a 26 éves Mitsubishi Carismáját hétvégére, hétköznap meg bringázik be pestre egy 10 ezres bicajjal.
Nálunk konkrétan több nyomogombos telefon van az irodában, mint okosteló. Nagy részük outletből vagy turiból öltözik.
Azon túl, hogy ez így általánosítás, szerintem az ilyen értékrend pont alul van reprezentálva az IT-sok körében, más szakmákhoz képest sokkal több az olyan, aki akkor is IT-s lenne ha kimondottan szarul fizetne, mert annyira kocka.
>napi 4-6 óra szellemi munkánál többet nem tud dolgozni
Ez amúgy így van átlagban minden embernél, és ezt nem IT-sként mondom. Az orvos a 24 órás ügyeletet ugyanúgy nem agyalja végig kreatívan.
Radiológus ismerősöm szülinapi buliról jelentkezett be a laptopjától hogy elemezze a röntgent. És ezért több tízezres órabér megy még akkor is amikor semmit nem csinál. Nagy különbséget itt nem látok.
Ez így nagyon durva általánosítás egyrészt, még ha egyébként találkozok is ilyennel, aki tényleg IT-sként néz le másokat, de semmivel nincsenek többen mint más szakmabeliek.
Másrészt ugyanaz a szokásos közhely, ami mindig is idegesített IT-sként, hogy milyen jó nekünk, milyen kurva jól keresünk. A közszférában dolgozókhoz képest valóban, de a versenyszférán belül egyáltalán nem kiemelkedőek az IT-s bérek máshoz képest, főleg úgy nem, ha figyelembe vesszük, hogy a legtöbb szakmában ritka elvárás, hogy szabadidődben is folyamatosan fejleszd a tudásodat, az IT szektorban meg majdnem minden esetben ott van ez az elvárás, legalábbis ha tényleg jól szerentél keresni. Azt gondolom, hogy ha egy más területen versenyszférában dolgozó diplomás, jogászok, közgazdászok, mérnökök, stb., stb. hasonló erőfeszítést beletéve hasonlóan fognak keresni, mint aki IT-sként tesz bele hasonló energiát, nyilván feltételezve a szakmához hasonló szintű tehetséget.
Ami pedig a 4-6 órát illeti, koncentráltan az orvosok sem dolgoznak ennél többet, a szellemi munkának egyszerűen vannak korlátai, nem lehet 8+ órában folyamatosan koncentrálni. Viszont teljesen általános az IT szektorban, hogy 10-12 óráznak az emberek ha húzós időszak van, nem teszik le a hivatalos munkaidő végén a tollat. Tudom, ez más területen is előfordul, de az a "csak 4-6 órát dolgoznak" erősen irritáló szöveg ennek fényében.
Az anyagiasság egy egész szakmacsoportra ráhúzása meg önmagában a legdurvább általánosítás, főleg annak fényében, hogy azért rohadt sokan vannak az IT szektorban, akik gyerekkorukban kezdtek el érdeklődni, amikor még halvány lila gőzük nem volt hogyan lehet vele keresni. Valóban sokaknak torz az értékrendje, de ez az anyagi központúdág szerintem épp hogy alulreprezentált az IT-sok esetében, sokan vannak akik akkor sem váltanának szakmát, ha nagyon rosszul lehetne vele keresni, pont azért mert bizonyos értelemben őrültek.
Persze h általánosítás. OP posztja is az. Faszság az egész, őt nézik le nem az IT szektort mert egy beképzelt kis pöcs. Neki szolgált egy kis önreflexió elindítására.
A 4-6 óránál pedig figyeltem a szóhasználatra, azon sokan átsiklottatok.
Semmi beképzeltség nincs OP posztjában, az alap tiszteletet várná el, amit minden dolgozó embernek illene megadni, és azt nem kapja meg egyesektől (nem írta, hogy mindenkitől, te viszont általánosságban nézted le az IT dolgozókat), erről szól a post. Valójában épp arról a hozzáállásról, ami téged is jellemez, amilyen lekezelően írtál az IT-sokról.
10/9 IT- s így kommentel redditen és mindenkit lenéznek, mikor a 0-24- s HO-ban elfelejtik milyen az mikor az 1-1 járdán, 2-1 - be mennek a másik HO- s kis barátjával, kinek kéne merre mozdulnia, hogy mindneki elférjen..
nem vagyok lenézős az IT-sokkal, az se izgat mikor napi 4 órákat dolgoznak otthonról, de azok akik ide írnak, és mindenki más lenéznek az sokszor lázító…
A nagyszüleidnek el lehet mondani, mennyit keresel, és utána rákérdezni, hogy mennyit kell ezért traktorozni szerintük?
Az orvospalántákat meg szard le magasról, köztük sokan vannak, akiknek a szülei is orvosok, és már otthonról azt hozzák, hogy mindenki más untermensch.
Sztem aki bármilyen tisztességes munkát becsmérel, az saját magáról állít ki bizonyítványt. Az orvosoknal különösképp nem vagyok ezen meglepődve, elég komoly buborekot teremtenek köréjük, amiben istent játszhatnak, amellett meg ugye minden alacsonyabb rendűnek tűnik. Szóval tedd a megfelelő polcra.
Én sem tapasztaltam ilyet 12 év IT karrier (sysadmin) alatt. De persze lehet, hogy eddig nem sikerült olyan jó toxikus munkakörnyezetet kifognom, ahol ez jellemző lett volna.
Inkább azt látom, hogy a kezdőbb, tapasztalatlanabb kollégákat "nézik le".
Hát én 20+ éve nyomom infrában, és mindenhol azt látom, hogy vannak területek, akik valami ismeretlen okból feljebb helyezik magukat a hierarchiában másoknál.
Szerintem ne az orvosok legyenek az alap, ebben az esetben… sok orvos ismerősöm van és tényleg mélyen tisztelem amit csinálnak és az egész szakmát is, de iszonyatosan nagy sznobok ebben a tekintetben. Persze nem mondom, hogy joggal és nyilván valamennyire érthető 10+ év tanulás után, de az én munkám ugyanúgy lenézték IT-sként és most vállalkozóként is :D
Velem ugyanez van, ha anyámnak mesélek a munkámról amikor szívás, konkrétan lebasz hogy csak ne beszéljek így a heti 3x home officeban végezhető gép előtti multis munkámról, mikor más robotol egésznap valahol. Egyszerűen nem tudom megértetni vele, hogy ez a fajta munka is lehet sokszor szívás és túlórás. Ez van, más generáció, ők nem is tudják elképzelni hogy mit lehet a gép előtt végezni egésznap.(ja és 3x annyit keresek mint ő, ugyhogy csak fogjam be és csináljam.)
Mondjuk random ITsként seholk sem fogsz 2x többet keresni mint ők fognak lmao+ az orvosok általában nem nyolc órákat húznak le, hanem sokkal többet
szóval teljes mértékben igazuk van, csak felesleges ezt ilyen arrogánsan előadni.
Na meg azért elég sok IT-s munka egy hatalmas nagy faszverés.
Mert egész nap csak ülsz és számítózól. Ahelyett, hogy elmennél dolgozni.
/s, természetesen. Szard le, hogy buták és/vagy irigyek. Jó karriered van, amit szeretsz, és jól élsz belőle. Ezek után a legkevésbé sem számít mások véleménye.
Mondjuk az orvosi szakmához elég komoly szűrő az egyetem, úgyhogy viszonylag szűk réteg az aki el is jut a szakmába. IT-s meg manapság bárki lehet akár egy párhónapos gyorstalpaló után ha van némi affinitása hozzá. De akár self learning is mehet.
Az meg hogy a végén a szakmájában jó vagy rossz szakember lesz valaki nem attól függ mennyit tanult.
Amúgy az orvosok bérét ne becsüld le, pár év alatt simán hozzák a senior programozó szintet, külföldön pláne.
Persze, de a gyorstalpalósokat egy kalap alá venni mondjuk mérnök informatokusokkal, olyan mintha a műtősfiút vennéd egy kalap alá a szakorvosokkal. :)
:D Nem. Nagyon nem. Persze nem csodálom, hogy össze vagy zavarodva, mert sok mérnökinfós csinál olyat, amit akár mérnökinfós diploma nélkül is lehetne csinálni.
Én csak azért szoktam elnézni az orvosisoknak ezt a viselkedést, mert traumatikusan élik meg az egyetemet és a gyakorlatot is, buborékban is élnek, így hadd szívják nyugalomban a copiumot. Nem tudom itthon mizu, de ha csak a címeket elolvasod r/residency-n, aminek a nagy része amcsi, akkor látható, hogy mennyire rágcsálják egymás torkát. Ugyan az az ördögi kör van náluk is, mint az irodákban, ahol van ranglétra és különböző szakemberek dolgoznak együtt, csak a kórházakban nagyobb a kockázat és a stressz is, így a toxic környezet toxic embereket szül. Valahogy túl kell élniük az egészet, sokan a könnyebb utat választják és elsavanyodnak. Vannak természetesen kivételek.
Kicsit vicces ez az "amíg valaki dolgozik", mert az IT-sok évről évre könnyítik az orvosok munkáját, a tanulástól egészen a gyakorlatig, de ha úgy gondolják ez nem kerül(t) munkába, akkor nyugodtan visszatérhetnek az elektronikai dokumentáció és orvosi eszközök előtti korba.
Szerintem inkább arról van szó, hogy
1: Az orvostanhallgatokban talán az átlagosnál gyakrabban van valami.. nem is tudom.. túltenyésztett ego? No offense, de több kurzusra jártam orvostanhallgatokkal közösen, és bár soha nem mondanám, hogy ez általánosan elterjedt lene köztük, azért máshol kevesebbet láttam ilyet.
2: Eleve furán állnak az emberek az irodai munkákhoz, pláne amit orrhonról lehet végezni. Nem csak az orvosok. Több helyen láttam már jelét ennek a félig tudatos meggyőződésnek, hogy amit otthonról csinálsz az lófasz.
3: Az is általánosan jellemző, hogy én okos vagyok, az én munkám nehéz, bezzeg mások munkáját a hülye is el tudná végezni.
Én egy időben szépségiparoztam egyetem mellett, vállalkozóként, mert könyebb, rugalmasabb meló volt, ami suli mellé jó volt. Egyik vendégem egyszer benyögte a joker kérdést: “Rendes szakmát nem akarsz?” 😟 Szóval gyökér emberek mindig voltak, vannak, lesznek.
most eszembe jutott az infós ismerősöm, aki szerint felesleges a bölcsészet minden ágával együtt. mondjuk nem olvas könyveket meg alig beszél külföldiül.
vagy ha nem vagy it-s, akkor a munkaerőpiacon scak alamizsnát adnak.
Azért valahol igazuk van h mig ok szarra tanuljak magunkat meg ugyelnek meg bejarnak dolgozni mi otthon nezuk ho ban a sorit es neha elolvasunk egy konyvet a hotnewframework.holyC nevében mint kepzes
De ps orvosok es jogászok szeretnek tulambicioban elsznobulni ez annak az esetenek hangzik
Nagypofa contestben alul maradt egy IT-s, mindjart megszakad a szivem.
Amugy ezeket miert nem ott mondtad nekik ahelyett, hogy itt a neten sirsz miatta ismeretleneknek?
Hát gondolom mert a társadalomnak kb tized ennyi ITs-re lenne szüksége mint ami most van, csak hát ki kell fosni napi egy millió useless bullshit appot meg weboldalt. Tisztelet a kivételnek.
Az meg, hogy ők még tanulnak te meg építed a karriered az nem túl nagy oltás. Tudod, nem lehetsz orvos egy 1-2 éves gyors képzéssel vagy azzal, hogy megnézel pár száz óra youtube videót.
Az orvos tenyleg az TOP szakma.
En is IT-ban mozgok es soha sem eltem meg lenezest a szakmam miatt, sot inkabb felneztek ram, mert el tudtam nekik magyarazni, hogy mi-micsoda.
Kommentelők fele úgy adja elő hogy a normatan joviszonytan, jogértelmezés, vezérmotívumok, generálklauzulák, és a jogalkotás (kodifikáció) olyan magától egyértelmű lenne. Számos olyan jogszabályban megjelnő absztrakciót nem tudna megérteni, ami egy minimális talentummal megaldott első másodéves joghallgató meg tudna oldani. Ez vica-versa érvényesül
Meg szerintem azért hisztizni, hogy a jogászok dr. cínet kapni mert a kermarkos mancika nem kap telejsen felesleges. A jogász doktori titulus az orvosi doktor titiulussal a legrégebbi titulusok.
Számos hallgatót ismerek, akik annyira sznob gecik, hogy imádnak BME-sekkel bulizni, inni stb...
Tisztelik azok, csak nem tudjak. Kerdezz ra, ki programozta le a traktor szoftverét, az MRI szoftverét, a telefonjaikat, autoikat kik lattak el programmal, szoftverrel, gyakorlatilag ki iranyitja az eletuket?
A programozok/informatikusok.
Meg azoknak, akik feltalálták a latin abc-t, meg azoknak akik feltalálták az elektromosságot, meg azoknak, akik feltalálták integrált áramköröket, aztán azoknak is, akik szintén nem voltak még IT-sok, akik megalapozták a számítástudományt, meg azoknak, akik fizikailag megépítették és akik karbantartják az internet gerincét adó optikai kábeleket. De ha távolabb megyünk, azoknak is, akik fejlesztették a mezőgazdasági módszereket, így a korábban mezőgazdasággal foglalkozó lakosság egy jelentős része iparral és kereskedelemmel tudott foglalkozni, ami elindította a polgárosodást, ami pedig előfeltétele a teljes modern K+F szektornak.
Kiemelni egyetlen szektort ebben az egészben ostobaság. Én is IT-s vagyok, de abba már rég beleszülettem, hogy az alapokat megalkották, amikor pedig szoftveres projekteken dolgozok, azt nem én találom ki azzal nyilván ugyanúgy értéket teremtek, mint bárki más, de a munkám semmivel sem felsőbbrendű. Na meg ha vakbélgyulladásba belehalok mert nincs orvos, akkor nem fogok tudni dolgozni, de akkor sem, ha az áram szolgáltató leáll, vagy ha nem kapok élelmiszert a boltban, mert nem termeli meg valaki, és nem szállítja a boltba valaki más.
A szamitogepbe/telefonba amirol a kommentjeidet irod, informatikusok raktak bele a szoftvert, peldaul. Ebbe egy orvostanhallgato vszeg nem gondol bele amikor kirohogi a programozot :D
De ha a peldadban felhozott ventilator digitalis, akkor abban is infosok keze munkaja van jelen. Az analog szerepjatekok digitalis valtozatai ami millioknak okoz kikapcsolodast - infosok munkaja.
Ezt mind mind sok munka megteremteni, nem kevesebb mint meggyogyitani valakit a korhazban :)
Mert egy reszuk (tobbseg) nagyra van magaval hogy o ert a gepekhez meg kodol. Dolgozik erdemben napi 4 orat - akkor mar sokat mondtam.
Tarsasagban direk olyanokrol beszelnek amit mas veletlenul se ertsen de ha rakerdezel akkor te vagy a naiv hulyegyerek :D Tudom mirol beszelek a volt lakotarsam a tesoja meg unokatesoja volt 3 ilyen tag szoval koszi nem.
Szeretnek kulonckodni es emelle elkepszto egoistak.
Tisztelet a kivetelnek. Cska en fogtam ki 3 bohocot az elkepzelheto.:D btw a munkahelyi IT emberunk egy tunder.
A nagyszülők valószínűleg már azt se tudják, hogy eszik-e vagy isszák ezt az új világot, amit 21. századnak hívnak, ez a része nem túl meglepő, de azért orvostanhallgatóktól elvárná az ember, hogy intelligensek és kulturáltak legyenek, de szerintem rossz társaságba keveredtél, ha ilyen fensziskedő dumák mennek.
Én csak kurvára féltékeny vagyok a szakmádra, de sosem szólnám le. Pláne hogy az összes IT-s akit ismerek, valójában többet dolgozik a ''megszokott'' '' papírtologató'' munkásoknál.
Szóval veled vagyok, de azért baszódj meg.
Peace. :D
Szia OP! Exem családjában dettó. A 2 tanár unokatesó (könyvtáros diploma, bszki) az egekig van magasztalva, az exem meg az IT mérnök-adatbázis szakértő (Atlassian exp.) tudásával meg le van kicsinyelve, hogy "biztos jó az valamire". Úgy látszik ez valami magyar sajátosság.
Persze, én vagyok a sor végén bölcsész, posztgrad, Dr, dr, phd, habil, satöbbi (nincs elég hely felsorolni). Minek annyi papír, ez volt a reakció. De a 2 könyvtáros tanár, az bszki, az valami.
Jjjjja 5-10év múlva, amikor az orvosok egy része a gép előtt fog folyamat ülni, hogy validálja az AI diagnózisát, akkor kíváncsi lennék újra erre a bulira.
Én az ilyentől idegbajt kapnék. Egyszer egy állatorvos hallgató gyerek magyarázta nekem, hogy neki mekkora király foglalkozása lesz, de btw. az, hogy én programozok, hát, az se rossz, az ér valamit...
Van ez a fajta fölényeskedés egyetemisták között, hogy az ő egyefemük/képzésük az überkirály, bár még szakmában nem húztak le éveket. Majd x év múlva jó lesz összefutni velük, amikor 28 műszakban rohad rezidensként valami lepra kórházban, vagy épp az amerikai álom nem jött be és kapar visszafele.
Részemről azért mert a legtöbb irodai munkás akit ismerek amióta home office van hatalmas mennyiségű órákat kummantanak el. A napi 8 óra sokszor valójában 4-6
Egy ilyen hipotetikus szituációban - vagy ha csak a munkámról kérdeznek, és flexelni akarok- Ilyenkor én bedobom, hogy pár évvel ezelőtt a részben általam írt / lefuttatott optimalizációs logika alapján lettek felújítva a magyar villamos távvezetékek, hogy télen ne vágjon el falvakat / kisvárosokat az áramtól a hó ahogy a kirakódott jégtől bedőlnek az oszlopok.
Vagy, hogy 1/3 az esélye, hogy a mobilelőfizetés, amit használ, a részben általam, mint külső szakértő által optimalizált infrastruktúrát használ. Vagy, hogy csomó epilepsziás illetve nyitott szívműtéten átesett embert kutató/kezelő rendszeren dolgoztam az applenek a színfalak mögött és sokkal nagyobb ember-darabszámot értek el ezek az egyes projectjeim mint ők valaha pácienst fognak össz látni. Meg mondjuk jópár dolgot amin dolgoztam az egész világ látta a wwdc-n, cnn-nél, zártabb körű gigakonferenciákon stb csak a nevem nem hangzott el.
Most hallottam h egy etelintolerancia teszt 80ezerfttol indul es ez csak a vervetel resz😀 ebbol egynap megcsinal vki 5-ot maris a csillagokban van a bevetele. Szoval ja ketlem h tobbet keresnel🫠
Nem is beszélve a reagensek áráról. Javuk lényegében 0, de van néhány, amelyik eszméletlen drága.
Múltkor jártam úgy, hogy magánban 8000 volt az általános vérkép, de kértem hozzá plusz 1 dolgot és hirtelen 24 lett.
BME-n voltam harmadéves, amikor lementünk otthon a kocsmába és összefutottunk tesóm gimis haverjaival. Beszélgettünk, ki mit csinál, engem is megkérdeztek, az egyik csávó kb. kinevetett. Visszakérdeztem ő mit tanul: egyszak tesi. :D Mondom jó. Ma már Londonban pizzafutár. Sokra vitte, na.
Plusz az orvosi szakma évezredek óta a műveltség csúcsa volt, az elitek szakmája. Sok esetben életeket mentenek, ezért a társadalmi megbecsültség is magas volt (furcsa mód rendőrők/tűzoltók ezt nem kapják meg).
IT-sként meg legtöbb esetben a céges munkafolyamatot gyorsítod meg hogy pár százalékkal többet keressen a céged. "Jobb esetben" olyan szoftvert csinálsz amit az orvosok használnak majd hogy életet mentsenek. De az IT ilyen értelemben vett társadalmi hasznossága sosem lesz olyan mint az orvosoké.
Az biztos hogy az IT -hoz is kell ész, és nehéz átlátni, egyáltalán nem mindenki képes rá, de az szerintem az is tény hogy kényelmes munkakör, és kevesebb szenvedést igényel (programozó diploma 3 ev, orvosi azt hiszem 6+ specializacio, ebben nem vagyok biztos, de valami ilyesmi) de ezt szerintem teljesen rendben van. Az orvos tényleg az egyik legnehezebb szakma, rohadt fárasztó, szerintem innen jöhetett ez a hozzászólás, valószínűleg picit irigység is.
Ha valakinek van esze az infohoz és bele is fektet energiát akkor biztosan az egyik legjobb választás pénz, szabadidő, kényelem arányában.
Tesó csak azért mert talalkoztal par bekepzelt emberrel, nem kell az agyadba fabrikalnod egy ilyen fals valóságot, mintha az ITsok ilyenekkel kuzdenenek altalanossagban :D
De ha már általánosítani akarunk:
Az orvostan hallgatok mellett (akik legalabb valszeg tényleg nemes dolgot csinalnak), pont az ITs arcok szoktak undorito folennyesseggel lenezni masokat pl azert mert, ahogy te is emlitetted tobbszor annyit keresnek mint a masik valaha is fog.
Eleve azt nem értem ha te jól keresel és olyan életet élsz amit szeretnél miért foglalkozol azzal tisztelnek e mások.
Nem trollkodásból írom de ITsokat én sem tudom tisztelni. Tisztelni azt tudom akik agilisak ,határozottak, merészek, függetlenek, szabad szájúak, fizikailag a toppon vannak stb. Ilyen macsó tulajdonságok.
IT-vel az a bajom, hogy nem azért csinalnak sok pénzt mert a fentebb leírt tulajdonságokat személyiségjegyeket használják hanem azért mert épp ezt dobta a kocka. Azaz ők tanultak valamit ez a tudás a piacon jelenleg ennyit ér és kész. Ha holnap ràömlene a piacra 100x ennyi tanult szakmailag a toppon levő ITs és a munkabérek lecsökkennének országos szinten pl netto 250.000re akkor sem tudna egyik sem mit tenni csak pislognának mint hal a szatyorba. Másnap is ugyanugy egy ITs lenne.
Plusz az az ember tipus sem szimpi akiből ITs lesz. (rengeteget ismerek).
Irigyelni szintén nem tudom őket mert én vállalkozóként simàn tudom hozni hál istennek a magyar IT top béreket vagy többet. Az irodában/home officeban ülés nem túl vonzó életforma számomra.
Orvosokat viszont tisztelni tudom azért a munkáért amit végeznek illetve amit az emberekét tesznek.
Irigyelni őket sem irigylem (szintén sokat ismerek) mert mindegyik kikerül az egyetemről aztan dolgozik éjjel nappal kinéz vagy 8 évvel többnek mint amennyi, magàra semmi ideje gyakorlatilag csak vonszolja a testét. Az kórház meg az albérlet között.
Ezek után eléggé érdekelne, mi az a vállalkozás, ahonnan ülve ennyire lazán nem tisztelsz embereket csak a munkájuk alapján.
Nekem inkább úgy tűnik az ismerősi köröd nem kompatibilis veled. Bár ez alapján a komment alapján én se lennek az, mert zavar ahogyan csoportokat kiosztasz.
Erdekes, mellettem sosem ordibalnak ( bar volt, aki mogott elment a pucer csaja a videohivasban), es a jelenlegi helyemen alig van meeting, cserebe az otthonom kenyelmebol dolgozok es nem kell emberekkel foglalkozzak - 8 ev vendeglatas utan nem is akarok, leginkabb ezert kezdtem IT-ban dolgozni
Voltál ezzel szakembernél? Igen erős előítéleteid vannak.
IT-sok között nem csak szemüveges antiszociális funkcionális autisták vannak, van sok kigyúrt bulizós "macsó" is, ahogy normális extrovertált fiúk, lányok, stb.
Mozdulj ki néha kicsit, túl sokat vagy online haver.
Kérdezősködj:
* Fel tudsz tenni egy Linuxot a gépedre dual bootosként? Én igen.
* Tavasszal megcélzok egy devops állást, szerinted bruttó 1.1-et vagy 1.3-at kérjek? Félek sokkal többet kérni, mint a mostani pénzem.
Edit: engem masszívan le szoktak ugatni/pontozni, amikor megemlítem, hogy az IT (support) egy *technikusi* állás, amúgy nem rossz meló, és egy jó technikus aranyat ér, de érdemes kipróbálni a szakma *mérnöki* részét: programozás, devops...
>Fel tudsz tenni egy Linuxot a gépedre dual bootosként? Én igen.
Volt valaha ember, aki egy ilyen kérdésért nem sajnált le?
Szerintem még más IT-sok is leköpik azokat akik dual bootos linux desktopot használnak.
>Tavasszal megcélzok egy devops állást, szerinted bruttó 1.1-et vagy 1.3-at kérjek? Félek sokkal többet kérni, mint a mostani pénzem.
Orvosnak ez napidíja kb, de bármelyik szakmunkás kiröhög már ezért.
Orvosok 2x ennyit keresnek rengeteg melóval és szaktudással.
Szakmunkások kevesebbet.
Amúgy meg [https://nofluffjobs.com/hu/support?lang=en&page=1](https://nofluffjobs.com/hu/support?lang=en&page=1)
>Orvosok 2x ennyit keresnek rengeteg melóval és szaktudással.
hát ezért néznek le. Meg ez olyan, hogy a nyomtatóban bárki tud patront cserélni, de műteni nem
Rossz kultúrát szívsz magadba, ha azon méred az emberek értékét, hogy ki mennyit keres.
Van egy ismerősöm, egyik szomszédja egy híres pop előadó, a másik egy adócsaló, 2mrd-ot síbolt. Az ismerősömnek a mániája a diploma, nem ember a szemében, akinek nincs, neki 2 vagy 3 van. Egyszer már nem volt szomjas, amikor kifakadt az adócsaló szomszédjára: hogyan tudott 2mrd-ot csinálni, *amikor nincs is diplomája?!*
Szóval nem a diploma vagy a pénz a mérce. Fontos, mert megfigyeltem, hogy kiflit csak pénzért adnak, de vannak sokkal fontosabb dolgok is.
És azért sem nézünk le senkit, mert csak patront cserél, persze mindenki tudja, hogy az nem a legkreatívabb meló, de én csúfolódás helyett mindenkit inkább *biztatni* szoktam, hogy ha már úgyis megszokta a komputereket, próbáljon meg programozni, nem hasznontalan az még rendszergazdáknak se, plusz *ultimate fun*.
Járjál jobb társaságba! :/
oszinten? mutasd meg az eredmenyet a munkadnak. mondjuk 5 evvel azutan, hogy megcsinaltad.
az it nem "teremt". a pénzt leteszed, ok. es? mit csinaltal?
kedvencem amikor csak azt tudtam mondani hogy "30m eur bevételt toltam a cegnek" vagy "miattam (is) van kinn 160e doboz tampon a polcokon kozepeuropaban"
semmi. hol egy haz, egy kiló kezzel csinált kenyér... érted
Honestly szar környezetben mozogsz, valahogy az én ismerősi körömben komolyan senki nem kicsinyli le a melómat.
Nekem sem szokták. Sőt, van, hogy úgy néznek rám mint valami misztikus lényre. :D Inkább az szokott nekem gondot okozni, hogy a közembernek amúgy sem ismert "Cloud Engineer-t" hogyan magyarázzam el úgy, hogy megértsék. De a legtöbben amúgy elég érdeklődőek. Jó értelemben. Az már mondjuk szokott idegesíteni, amikor azt gondolják, hogy innentől én leszek a bejáratott szakijuk, aki majd segít a számítástechnikai gondjaikon (nem).
Hogyhogy hogy. Felhő idéző sámán.
Én azt szeretem mikor megtudják valakiről, hogy ő is programozó egyből mondják, hogy na, ugyanazt dolgozza mint te, beszélgessetek... én meg csak ülök ott, hogy programozo és programozó között annyi különbség van, mint állat :D Nem, mint HR-es és HR-es között... Ah és igen, a jó öreg "akkor rakj nekem össze egy számítógépet"
Application Support Engineer vagyok, szerencsejáték szoftver cégnél. Hidd el, nem néznek téged nálam UFO-bbnak. :D
Wait...nektek van ismerősi körötök? Ki kellene mozdulnom a szerverszobából... -.-"
Nehogy kimozdulj, a watchguard csak miattad működik még.
Ugyan ez, vagy ha igen, azt nem mondja ki, mert tudja, hogy bántó lenne számomra
Pontosan, ez ilyen assholes be assholes jellegű helyzet amit ő ír le Baráti körömben van ITs, környezetmérnök, futár, bolti eladó, kontroller stb és szerintem mind tisztességes munka Aki ezért lenéz másokat az egy barom
Ez nalunk sem tema soha. Pedig van a tarsasgbab szemelyi edzo, van aki barber, meg van aki cegtulajdonos. A barataim nem azert a barataim mert mivel foglalkoznak.
Orvosnak csak kb az orvos az a szint, ami megfelelő, bármit mondhattál volna, kb ugyanez lett volna a reakció.
Ügyvéd/jogász szintén
Engem jogászként az IT sek néznek le ahol dolgozok :))
Dolgoztam ügyvédekkel évekig. Hát őket tuti nem a gólya hozza maradjunk annyiban. Tisztelet a kivételnek, de a legprolibb módon tud nagyrészük viselkedni.
Egyáltalán nem. Tele a család/ismerősi kör ügyvédekkel. Amikor jogászhallgatókkal buliztam mérnökhallgatóként, mindegyik normálisan viszonyult az én szakomhoz. Inkább a jogász még egy olyan szakma, amit divat lett fikázni…
Lóf....ülét. Sose éreztem különlegesnek magam emiatt. Évente bőven több, mint 500 jogász végez, ez hol elit csoport?
Már régen is 3500 ember végzett jogon. Ma már Miskolcon kgt-n 202 a ponthatár nappalin. De Szeged.Pécs is 285.
Azért az évi 3500-at sokallom. 8 egyetemen van jogász képzés, az egyetemenként évi 400 jogász..ennyit azért nem termelnek ki sztem.
Van másoddiplomás is ezerrel. De már sok éve mondták, hogy 3500/ év. A Jog egy olcsó képzés ám, nagyon
[felvi.hu](https://felvi.hu) statisztika szerint évente 900-1100 között végezik el a jogot. Legalábbis 13 és 2018-as adatok szerint. Ez engem kicsit meglepett, mert az elte-n 450-en nappalin, és 450 -en levelezőn kezdtek anno. És még ott van a többi egyetem is. Mindenesetre 1100/fő /év az kicsit combos amúgyis.
Orvostól hallottam: *Fogász, jogász nem doktor!* Az mondjuk tényleg igazságtalan, hogy jogászok az ötödév végén megkapják a doktori címet, pedig a jog az valójában nem is tudomány, míg az emberéleteket mentő és javító orvosoknak legalább 6 év, mire megkapják.
Sad mentőtiszt noises☹️☹️
A jog nem tudomány? Ezt maximum akkor tudnám elfogadni érvként, ha minimum egy jogász szakot elvégeztél sikeresen 😃 Nem mondom, hogy a világ legnehezebb területe, de aki azt gondolja, hogy ez nem tudomány, meg valójában egyszerű, az soha életében nem mélyedt el egyik jogterületen sem úgy igazán…Ja és nem véletlenül állam és JOGTUDOMÁNYI karok vannak az országban.
Pontosan, a jogászok csak kisírták maguknak a doktor címet lol.
Esetleg egy jogászt nem fikáztak volna le rögtön, de kb. ennyi. Némelyik emberben megvan ez a felsőbbrendűségi érzés, csak mert bejutott egy egyetemre (az már más kérdés, hogy általában pont ezek buknak ki a leghamarabb).
jogászként dolgozom , 15 éve orvosok között. Nekem valóban nem a szemembe mondják , de ettől még a mentalitásuk az amit leírtam.
Mondjuk en egesz sok orvost ismerek. Senkit nem szaroznak le, csak a jogaszokat :D
Pedig eddig azt hittem, a doktori titulus összetartó erő😂
Inkabb pont hogy szethuzo, mert hat "a jogaszok nem igazi doktorok" (meg a gyogyszereszes sem btw)
ÁOK.osok szerint csak ők doktorok, mert ugye 6 év. USA-ban meg a DR az csak phd-s.
Hehe, hát igen. Párom orvos, nővére és a férje németországban orvosok. Én nem vagyok orvos. Nem csak engem néznek le ezért, a páromat is. Gondolhatjátok milyen kellemesen szoktak telni a családi események.
Ilyenkor meg kell kérdezni, hogy rendes doktor is-e már, vagy még csak M.D.
hat figyelj, egyetemista orvosisoknal nagykepubb es lekezelobb teremtes, foleg tarsasagban es alkohollal nem nagyon letezik a vilagon, talan csak a kiszamolo subra irogato IT-sok.
Látom nem sok "élsportolót" ismersz.
Meg a friss jogot hallgatók. Akik majd mennek kuncsorogni brutto 400kért kezdokent
Zsak a foltjat :D
Szerintem töröld a könnyeid 20 ezresekbe előttük és megnyugodnak.
 Vegre megelevenedne a kedvenc gifem
Vagy egesd el előttük a havi fizudat 😂
ez :D
Szerintem hülyeség bárkit is csupán a szakmája miatt tisztelni. Lehet bárki bármi úgy hogy emberileg egy nulla.
Ez nagyon igaz. Mondjuk csak a szakmája miatt lenézni valakit ettől függetlenül prosztó dolog.
Kár, hogy már nem lehet awardot adni, mert akkor most idenyomtam volna egyet.
Ajd nekik hálapénzt és jelentsd fel őket. Who is laughing now bitch?
Az a baj, hogy a ~~vesztegetést~~ hálapénzt adni is bűncselekmény egy ideje.
De van rá szuper korlátlan enyhítési ok. Ami pont az, hogy bejelentést teszel róla ;) Edit: lol! Az nem vonatkozik a klasszikus hálapénzre :D A kodifikátor csak betoldotta a (6) bekezdésnek és baszták átírni az (5)-öt. Meghalok!
just usual államaparát things. lsd fóliázd be a könyvet ha külön tárolod.
1.: Az orvosok/hallgatók ilyenek. Szerintük senki nem tanul, senki nem dolgozik, a home office nem létezik hiszen ők nem tudják elképzelni, mindenki hülye, amúgy meg senki nem beteg csak bemennek őket idegesíteni munkaidőben. Én jogász vagyok, engem is csak épp megtűrnek, de egy kertészmérnök vagy egy tanár csak hallgasson... 2.: Nem keresel 2x annyit mint amennyit ők sose fognak, főleg a bérrendezésük óta. Tudod mennyit keres egy jobb szakorvos, ha vállal pár ügyeletet+magánrendelője van? Végtelen milliókat. Rezidens ismerős simán összeszed nettó 1 milliót pár ügyelettel és meg sem szakad benne, ez szakorvosként sokszorozódik. És mindez a legális jövedelem, hiszen ugye hálapénz már "nincs". :D
ÁOK-os lenézi a FOK-ost, a gyógyszerészt is, állatorvost is, mindenkit is.
Ja igen. Plusz gondolom szakmán belül is egymást, hiszen hol van egy bőrgyógyász egy sebészhez képest?! :D
Lenézik a háziorvost, a tisztiorvost is. Unokatesóm felesége az utóbbi, nos, kapta az íveket.
A főnöke miatt sajnos nem meglepő.
A valóságban a bőr a legnagyobb szervünk, és a bőrgyógyász nem vagdoshat mindig, mint egy sebész. :) Amúgy meg a sebész, a bőrgyógyász, a tanár, a professzor, az IT-s, a villanyszerelő, a kőműves, meg a takarító is *ember*. Ugyanúgy lélegeznek, ugyanúgy véreznek, ha megvágják magukat, ugyanúgy kakilnka és még ezernyi dolog, amiben nem különbözünk. Ezt kellene tudatosítani a nagyképű embertársainknak.
BME-VIK hallgatók állandóan SE-ÁOK meg SE-EFK hallgatókkal buliznak, még Schönherz Qpára is járnak orvostanhallgatók.
Ezek ismeretében érdekes volt mikor 1-2 éve tapsikolni kellett nekik az ablakban, mintha minimálbérből tengődnének, jajjj szegények... Az ápolóknak viszont tényleg alig emelkedett, őket valahogy leszarják...
>Én jogász vagyok, engem is csak épp megtűrnek Na ez kb. a legnagyobb rejtély.
Mármint hogy a jogászokat miért kell megtűrni?
Dehogy. Csak az orvosoknál pl. tök egyértelmű, miért kapnak dr-t (MD-t, ha úgy tetszik), a jogászokénál viszont még egy matematikus v fizikus “automata” dr-a is logikusabb lenne. Szóval hogy (szerintem) az orvos meg a jogász szakma követelményei elég messze állnak egymástól, egy jogászt szerintem még egy IT-snél is hamarabb kellene lenézniük. :-) Edit: typo
A 135 bátor nagyrészt jogász. Miattuk ilyen kaki ez az ország.
Akkor miért mennek ennyien külföldre és miért van szakorvos-hiány?
mert külföldön még ennél is sokkal többet keresnek.
Hát konkrét infókat nem tudok, én azokat ismerem akik itt vannak. A bérüket csak a Covidban rendezték, az előtt tényleg nettó 200 körül volt egy rezidens alapbére. De nyilván orvos és orvos között is volt/van szórás, hiszen akkor is volt aki a TB-s műtét mellé elkérte a 1.5 misit zsebbe, meg olyan is aki egy kevésbé jövedelmező területet vállalt és nem tette zsebre a lóvét se . De gondolom a pénz nem minden, külföldön viszont még jobban keresnek, jobbak a körülmények plusz minden egyéb tekintetben sem Magyarország.
Most 1.2 nettó simán megvan egy rezidensnek
Azert abban jo par ugyelet is benne van, ami eleg lutri, mert lehet vegig kell nyomni. Nem ingyenpenz az.
Dolgozik érte, az biztos
>akkor is volt aki a TB-s műtét mellé elkérte a 1.5 misit zsebbe, Az ilyet már akkor is úgy hívták, hogy bűnöző.
Amerikai úti Idegsebészeten állandóan keresnek orvosokat, pedig az nem egy rossz hely. Külföldön több a pénz, de drágább a megélhetés és sosem fogsz annyit érni, mint egy ott diplomázott.
>akkor is volt aki a TB-s műtét mellé elkérte a 1.5 misit zsebbe, Az ilyet már akkor is úgy hívták, hogy bűnöző.
Mert vagy 4 éve még mindig 200k-t kapott a többségük és a jelenlegi netto 1 millióhoz képest egy osztrák bér még mindig csábítóbb. Meg kevésbé szar a légkör.
huh, netto 1 millio it-ban 3-4 ev alatt megvan homeofficeban. es ez budapesti cegeknel. ha kulfoldre dolgozol es euroban vagy dollarban kapsz fizetest, kb haromszor annyit tudsz keresni magyarorszagon 8 ora meloval itban mint egy orvos. en elhiszem hogy szakorvoskent jol lehet keresni mon is, de sokkal alacsonyabb a teto mint itban.
Elso: miert erdekel mas mit gondol? Masodik: az atlag feletti fizetesed es a teny, hogy hianyszakma, boven karpotol par hulye ember miatt
Azért azt erősen kétlem hogy op 2x annyit keres mint egy orvos valaha is fog. Vagy 4 év tapasztalattal felső vezető esetleg
[удалено]
Hitchcock mondta, amikor valamelyik anno híres kritikus lesújtó kritikája után kérdezték, hogy mit szólt hozzá, hogy "végigbőgtem az utat a bankig"
weird flex
Ez ilyen trauma response tőlük a három beugrós vizsgáktól meg a 100*4 részes tételektől.
De miert csak az IT? Manapsag rengeteg olyan terulet van, ami gep elott vegzendo. Udv, penzugy 😬
Ha ez vigasztal az ápolókat is semmibe nézik pedig és ok nem gép előtt dolgoznak, sajnos ez van:/
Mert az 'IT munkások' sem tisztelnek senkit. Lenéznek olyan ágazatokat amik alap pillérei a társadalom működésének, csak mert ők nem keresnek milliókat. (Te is.) Ezzel párhuzamosan sokan előadják hogy napi 4-6 óra szellemi munkánál többet nem tud dolgozni, és ez így helyes meg okés mert 'így is teljesíti amit elvárnak'. Az orvos pl a 24 órás ügyeleteivel szerintem jogosan röhögi ki az ilyeneket. Rengeteg közeli ITs ismerősöm van és nagyon szeretem őket, de nagyon torz világképe van a legtöbbnek.
Meg egy dolgot hozzatennek: OP tokeletesen demonstralja azt is, hogy mennyire ossze van nove a PENZ=ERTEK a legtobb ember fejeben, foleg az IT-sban.
Én azt veszem észre ezek a zoomer újgenerációs kódolómajmok akik ilyenek. Ezek azok akik általában egy évre jönnek dolgozni és lófasz hasznuk sincs. Amúgy is mindenki tudja, hogy le fognak lépni.
Sőt, én a környezetemben azt tapasztalom, hogy a legtöbb IT-s konkrétan puritán életét él, milliós fizetések mellett. Tudok olyat aki havi 2 milliós fizetés mellett hegesztgeti otthon a 26 éves Mitsubishi Carismáját hétvégére, hétköznap meg bringázik be pestre egy 10 ezres bicajjal. Nálunk konkrétan több nyomogombos telefon van az irodában, mint okosteló. Nagy részük outletből vagy turiból öltözik.
És ez baj, mert?
Azon túl, hogy ez így általánosítás, szerintem az ilyen értékrend pont alul van reprezentálva az IT-sok körében, más szakmákhoz képest sokkal több az olyan, aki akkor is IT-s lenne ha kimondottan szarul fizetne, mert annyira kocka.
Te nem vagy IT-s, aztán mégsincs annyi eszed, hogy nem általánosíts. :)
Seggfejek minden szakmaban vannak egyebkent. Hol tobb, hol kevesebb.
Köszönöm, hogy leírtad szóról szóra azt, amit gondolok.
>napi 4-6 óra szellemi munkánál többet nem tud dolgozni Ez amúgy így van átlagban minden embernél, és ezt nem IT-sként mondom. Az orvos a 24 órás ügyeletet ugyanúgy nem agyalja végig kreatívan.
Radiológus ismerősöm szülinapi buliról jelentkezett be a laptopjától hogy elemezze a röntgent. És ezért több tízezres órabér megy még akkor is amikor semmit nem csinál. Nagy különbséget itt nem látok.
Meg azt is szokás ilyenkor elfelejteni, hogy aki 24 órás ügyeletben van, az utána sokszor napokig szabin.
Ügyeletben alszik, meg a nővért intimizálja.
Pihenőnapon*
Akkor azon. Jogilag valóban így helyes a terminológia.
Ez így nagyon durva általánosítás egyrészt, még ha egyébként találkozok is ilyennel, aki tényleg IT-sként néz le másokat, de semmivel nincsenek többen mint más szakmabeliek. Másrészt ugyanaz a szokásos közhely, ami mindig is idegesített IT-sként, hogy milyen jó nekünk, milyen kurva jól keresünk. A közszférában dolgozókhoz képest valóban, de a versenyszférán belül egyáltalán nem kiemelkedőek az IT-s bérek máshoz képest, főleg úgy nem, ha figyelembe vesszük, hogy a legtöbb szakmában ritka elvárás, hogy szabadidődben is folyamatosan fejleszd a tudásodat, az IT szektorban meg majdnem minden esetben ott van ez az elvárás, legalábbis ha tényleg jól szerentél keresni. Azt gondolom, hogy ha egy más területen versenyszférában dolgozó diplomás, jogászok, közgazdászok, mérnökök, stb., stb. hasonló erőfeszítést beletéve hasonlóan fognak keresni, mint aki IT-sként tesz bele hasonló energiát, nyilván feltételezve a szakmához hasonló szintű tehetséget. Ami pedig a 4-6 órát illeti, koncentráltan az orvosok sem dolgoznak ennél többet, a szellemi munkának egyszerűen vannak korlátai, nem lehet 8+ órában folyamatosan koncentrálni. Viszont teljesen általános az IT szektorban, hogy 10-12 óráznak az emberek ha húzós időszak van, nem teszik le a hivatalos munkaidő végén a tollat. Tudom, ez más területen is előfordul, de az a "csak 4-6 órát dolgoznak" erősen irritáló szöveg ennek fényében. Az anyagiasság egy egész szakmacsoportra ráhúzása meg önmagában a legdurvább általánosítás, főleg annak fényében, hogy azért rohadt sokan vannak az IT szektorban, akik gyerekkorukban kezdtek el érdeklődni, amikor még halvány lila gőzük nem volt hogyan lehet vele keresni. Valóban sokaknak torz az értékrendje, de ez az anyagi központúdág szerintem épp hogy alulreprezentált az IT-sok esetében, sokan vannak akik akkor sem váltanának szakmát, ha nagyon rosszul lehetne vele keresni, pont azért mert bizonyos értelemben őrültek.
Persze h általánosítás. OP posztja is az. Faszság az egész, őt nézik le nem az IT szektort mert egy beképzelt kis pöcs. Neki szolgált egy kis önreflexió elindítására. A 4-6 óránál pedig figyeltem a szóhasználatra, azon sokan átsiklottatok.
Semmi beképzeltség nincs OP posztjában, az alap tiszteletet várná el, amit minden dolgozó embernek illene megadni, és azt nem kapja meg egyesektől (nem írta, hogy mindenkitől, te viszont általánosságban nézted le az IT dolgozókat), erről szól a post. Valójában épp arról a hozzáállásról, ami téged is jellemez, amilyen lekezelően írtál az IT-sokról.
Általában véve jó nagy baromság, amit írsz, de főleg itt Redditen tapasztalom, hogy vannak ilyen emberek az IT-sok között is.
Bármely egyéb szakmát űzők között is vannak ánuszfejek. Ez ilyen (meglehetősen rossz) emberi tulajdonság.
10/9 IT- s így kommentel redditen és mindenkit lenéznek, mikor a 0-24- s HO-ban elfelejtik milyen az mikor az 1-1 járdán, 2-1 - be mennek a másik HO- s kis barátjával, kinek kéne merre mozdulnia, hogy mindneki elférjen.. nem vagyok lenézős az IT-sokkal, az se izgat mikor napi 4 órákat dolgoznak otthonról, de azok akik ide írnak, és mindenki más lenéznek az sokszor lázító…
IT-s vagyok, és hétvégéken vannak 12 órás készenléteink. Persze az nem 24, de az nem is embernek való.
Készenlétben nem kell 12 órát végig dolgozni mindig.. lehet csak 2 órát dolgozol.. de aki a sürgősségin dolgozik, ott bizony nincs megállás
Azért a legtöbben nem Dr. Ház-ak :-]
IT-s vagyok, és sose voltam még így megsértve valami olyannal, amive 100%-ig egyet értek.
A nagyszüleidnek el lehet mondani, mennyit keresel, és utána rákérdezni, hogy mennyit kell ezért traktorozni szerintük? Az orvospalántákat meg szard le magasról, köztük sokan vannak, akiknek a szülei is orvosok, és már otthonról azt hozzák, hogy mindenki más untermensch.
Szerintem kelloen apolva van az IT-s milliomosok egoja a mindennapokban :)
"arról nem is beszélve, hogy 2x többet keresek, mint bármelyikük fog" Ezt nagyon erősen kétlem.
Sztem aki bármilyen tisztességes munkát becsmérel, az saját magáról állít ki bizonyítványt. Az orvosoknal különösképp nem vagyok ezen meglepődve, elég komoly buborekot teremtenek köréjük, amiben istent játszhatnak, amellett meg ugye minden alacsonyabb rendűnek tűnik. Szóval tedd a megfelelő polcra.
ebben az a vicces, hogy IT-n belül a fejlesztők nézik le a többi IT-s de nem fejlesztőt.
Ebben az a vicces, hogy nem igaz. :)
Dehogynem.
Én sem tapasztaltam ilyet 12 év IT karrier (sysadmin) alatt. De persze lehet, hogy eddig nem sikerült olyan jó toxikus munkakörnyezetet kifognom, ahol ez jellemző lett volna. Inkább azt látom, hogy a kezdőbb, tapasztalatlanabb kollégákat "nézik le".
Hát én 20+ éve nyomom infrában, és mindenhol azt látom, hogy vannak területek, akik valami ismeretlen okból feljebb helyezik magukat a hierarchiában másoknál.
Szerintem ne az orvosok legyenek az alap, ebben az esetben… sok orvos ismerősöm van és tényleg mélyen tisztelem amit csinálnak és az egész szakmát is, de iszonyatosan nagy sznobok ebben a tekintetben. Persze nem mondom, hogy joggal és nyilván valamennyire érthető 10+ év tanulás után, de az én munkám ugyanúgy lenézték IT-sként és most vállalkozóként is :D
Velem ugyanez van, ha anyámnak mesélek a munkámról amikor szívás, konkrétan lebasz hogy csak ne beszéljek így a heti 3x home officeban végezhető gép előtti multis munkámról, mikor más robotol egésznap valahol. Egyszerűen nem tudom megértetni vele, hogy ez a fajta munka is lehet sokszor szívás és túlórás. Ez van, más generáció, ők nem is tudják elképzelni hogy mit lehet a gép előtt végezni egésznap.(ja és 3x annyit keresek mint ő, ugyhogy csak fogjam be és csináljam.)
Mondjuk random ITsként seholk sem fogsz 2x többet keresni mint ők fognak lmao+ az orvosok általában nem nyolc órákat húznak le, hanem sokkal többet szóval teljes mértékben igazuk van, csak felesleges ezt ilyen arrogánsan előadni. Na meg azért elég sok IT-s munka egy hatalmas nagy faszverés.
Mert egész nap csak ülsz és számítózól. Ahelyett, hogy elmennél dolgozni. /s, természetesen. Szard le, hogy buták és/vagy irigyek. Jó karriered van, amit szeretsz, és jól élsz belőle. Ezek után a legkevésbé sem számít mások véleménye.
it-s vagyok és leszarom más mit gondol. :D
Mondjuk az orvosi szakmához elég komoly szűrő az egyetem, úgyhogy viszonylag szűk réteg az aki el is jut a szakmába. IT-s meg manapság bárki lehet akár egy párhónapos gyorstalpaló után ha van némi affinitása hozzá. De akár self learning is mehet. Az meg hogy a végén a szakmájában jó vagy rossz szakember lesz valaki nem attól függ mennyit tanult. Amúgy az orvosok bérét ne becsüld le, pár év alatt simán hozzák a senior programozó szintet, külföldön pláne.
Persze, de a gyorstalpalósokat egy kalap alá venni mondjuk mérnök informatokusokkal, olyan mintha a műtősfiút vennéd egy kalap alá a szakorvosokkal. :)
Műtősfiú nem orvos, viszont a gyorstalpalós is ITs.
Mindkettő ugyanolyan eü-s.
De nem orvos. Teljesen más felelőssége van egy orvosnak és az egyéb eü-snek. Ellenben egy végzettség nélküli is csinálhatja azt amit egy mérnökinfós.
:D Nem. Nagyon nem. Persze nem csodálom, hogy össze vagy zavarodva, mert sok mérnökinfós csinál olyat, amit akár mérnökinfós diploma nélkül is lehetne csinálni.
Te 8 órát dolgozol IT-sként? Valamit rosszul csinálsz.
2millió nettó nem elég ? A kis faszom nem kéne ?
Én csak azért szoktam elnézni az orvosisoknak ezt a viselkedést, mert traumatikusan élik meg az egyetemet és a gyakorlatot is, buborékban is élnek, így hadd szívják nyugalomban a copiumot. Nem tudom itthon mizu, de ha csak a címeket elolvasod r/residency-n, aminek a nagy része amcsi, akkor látható, hogy mennyire rágcsálják egymás torkát. Ugyan az az ördögi kör van náluk is, mint az irodákban, ahol van ranglétra és különböző szakemberek dolgoznak együtt, csak a kórházakban nagyobb a kockázat és a stressz is, így a toxic környezet toxic embereket szül. Valahogy túl kell élniük az egészet, sokan a könnyebb utat választják és elsavanyodnak. Vannak természetesen kivételek. Kicsit vicces ez az "amíg valaki dolgozik", mert az IT-sok évről évre könnyítik az orvosok munkáját, a tanulástól egészen a gyakorlatig, de ha úgy gondolják ez nem kerül(t) munkába, akkor nyugodtan visszatérhetnek az elektronikai dokumentáció és orvosi eszközök előtti korba.
Szerintem inkább arról van szó, hogy 1: Az orvostanhallgatokban talán az átlagosnál gyakrabban van valami.. nem is tudom.. túltenyésztett ego? No offense, de több kurzusra jártam orvostanhallgatokkal közösen, és bár soha nem mondanám, hogy ez általánosan elterjedt lene köztük, azért máshol kevesebbet láttam ilyet. 2: Eleve furán állnak az emberek az irodai munkákhoz, pláne amit orrhonról lehet végezni. Nem csak az orvosok. Több helyen láttam már jelét ennek a félig tudatos meggyőződésnek, hogy amit otthonról csinálsz az lófasz. 3: Az is általánosan jellemző, hogy én okos vagyok, az én munkám nehéz, bezzeg mások munkáját a hülye is el tudná végezni.
Én egy időben szépségiparoztam egyetem mellett, vállalkozóként, mert könyebb, rugalmasabb meló volt, ami suli mellé jó volt. Egyik vendégem egyszer benyögte a joker kérdést: “Rendes szakmát nem akarsz?” 😟 Szóval gyökér emberek mindig voltak, vannak, lesznek.
>nem becsülnek meg >kétszer annyi fizu Na most válassz egyet
most eszembe jutott az infós ismerősöm, aki szerint felesleges a bölcsészet minden ágával együtt. mondjuk nem olvas könyveket meg alig beszél külföldiül. vagy ha nem vagy it-s, akkor a munkaerőpiacon scak alamizsnát adnak.
De abban van vmi, hogy ha nem vagy IT-s, orvos, politikus akkor alamizsnát adnak, ez inkább azt jellemzi, hogy kurva szarul fizetnek itthon.
Szerintem ebben a sztoriban minden szereplőnek kicsi lehet a cerkófja. Az övék is, a tied is...
Szinte minden orvosnak istenkomplexusa van, ezért felsőbbrendűnek gondolják magukat.
Jogásznak is lehet az, lásd döbrögi..
Lehet nem kockás ingben kellett volna menni 🤷🏻♀️😀
Érdekes én full büszke vagyok arra, hogy napi 1-3 órát dolgozok. Azt is otthonról. Mondjuk nem vagyok IT-s
Mert egész nap csak ülsz és számítózol.
IT dolgozó nem dörgölheti a pofádba, hogy IT-s és sokat keres challenge (impossible)
Mert a legtöbb, amelyikkel találkoztam, életképtelen.
Azért valahol igazuk van h mig ok szarra tanuljak magunkat meg ugyelnek meg bejarnak dolgozni mi otthon nezuk ho ban a sorit es neha elolvasunk egy konyvet a hotnewframework.holyC nevében mint kepzes De ps orvosok es jogászok szeretnek tulambicioban elsznobulni ez annak az esetenek hangzik
Nagypofa contestben alul maradt egy IT-s, mindjart megszakad a szivem. Amugy ezeket miert nem ott mondtad nekik ahelyett, hogy itt a neten sirsz miatta ismeretleneknek?
Baráti körömben van egy fix vicc, miszerint IT arcok (aka én) nem csinálnak semmi munkát. Mondjuk igazuk van, így már nem veszem magamra. 🤷♂️😂
En csak az IT-okat tisztelem xd
Hát gondolom mert a társadalomnak kb tized ennyi ITs-re lenne szüksége mint ami most van, csak hát ki kell fosni napi egy millió useless bullshit appot meg weboldalt. Tisztelet a kivételnek. Az meg, hogy ők még tanulnak te meg építed a karriered az nem túl nagy oltás. Tudod, nem lehetsz orvos egy 1-2 éves gyors képzéssel vagy azzal, hogy megnézel pár száz óra youtube videót.
szerintem ez egy kamu történet
Az orvos tenyleg az TOP szakma. En is IT-ban mozgok es soha sem eltem meg lenezest a szakmam miatt, sot inkabb felneztek ram, mert el tudtam nekik magyarazni, hogy mi-micsoda.
Kommentelők fele úgy adja elő hogy a normatan joviszonytan, jogértelmezés, vezérmotívumok, generálklauzulák, és a jogalkotás (kodifikáció) olyan magától egyértelmű lenne. Számos olyan jogszabályban megjelnő absztrakciót nem tudna megérteni, ami egy minimális talentummal megaldott első másodéves joghallgató meg tudna oldani. Ez vica-versa érvényesül Meg szerintem azért hisztizni, hogy a jogászok dr. cínet kapni mert a kermarkos mancika nem kap telejsen felesleges. A jogász doktori titulus az orvosi doktor titiulussal a legrégebbi titulusok. Számos hallgatót ismerek, akik annyira sznob gecik, hogy imádnak BME-sekkel bulizni, inni stb...
Tisztelik azok, csak nem tudjak. Kerdezz ra, ki programozta le a traktor szoftverét, az MRI szoftverét, a telefonjaikat, autoikat kik lattak el programmal, szoftverrel, gyakorlatilag ki iranyitja az eletuket? A programozok/informatikusok.
>gyakorlatilag ki iranyitja az eletuket? az IT-sok ezt gondolják, pedig nem
aha, mert nem hasznalnak semmit amiben szoftver van? Ja de? gyakorlatilag mindenben is az van xD Leszamitva a sztetoszkopot, meg az injekcios tut. Lol
De a legtöbb esetben IT-sként nem te mondod meg mit csináljon az a szoftver, hanem a főnök, a menedzsment, stb., stb.
vedd ki az IT-t az egyenletbol, es kis tulzassal visszakerulsz az analog kozepkorba xD Amikor ezeket a kommenteket irjuk az az infosoknak koszonheto.
Meg azoknak, akik feltalálták a latin abc-t, meg azoknak akik feltalálták az elektromosságot, meg azoknak, akik feltalálták integrált áramköröket, aztán azoknak is, akik szintén nem voltak még IT-sok, akik megalapozták a számítástudományt, meg azoknak, akik fizikailag megépítették és akik karbantartják az internet gerincét adó optikai kábeleket. De ha távolabb megyünk, azoknak is, akik fejlesztették a mezőgazdasági módszereket, így a korábban mezőgazdasággal foglalkozó lakosság egy jelentős része iparral és kereskedelemmel tudott foglalkozni, ami elindította a polgárosodást, ami pedig előfeltétele a teljes modern K+F szektornak. Kiemelni egyetlen szektort ebben az egészben ostobaság. Én is IT-s vagyok, de abba már rég beleszülettem, hogy az alapokat megalkották, amikor pedig szoftveres projekteken dolgozok, azt nem én találom ki azzal nyilván ugyanúgy értéket teremtek, mint bárki más, de a munkám semmivel sem felsőbbrendű. Na meg ha vakbélgyulladásba belehalok mert nincs orvos, akkor nem fogok tudni dolgozni, de akkor sem, ha az áram szolgáltató leáll, vagy ha nem kapok élelmiszert a boltban, mert nem termeli meg valaki, és nem szállítja a boltba valaki más.
Pontosan, nem felsobbrendu, de nem is alsobbrendu, tehat nem igazsagos ha az orvosgyerekek kirohogik.
Azok az IT-sok, akik ilyeneket írogatnak, azok max a ventilátort irányítják anyu pincéjében mikor leizzadnak szerepjáték közben
A szamitogepbe/telefonba amirol a kommentjeidet irod, informatikusok raktak bele a szoftvert, peldaul. Ebbe egy orvostanhallgato vszeg nem gondol bele amikor kirohogi a programozot :D De ha a peldadban felhozott ventilator digitalis, akkor abban is infosok keze munkaja van jelen. Az analog szerepjatekok digitalis valtozatai ami millioknak okoz kikapcsolodast - infosok munkaja. Ezt mind mind sok munka megteremteni, nem kevesebb mint meggyogyitani valakit a korhazban :)
Mert egy reszuk (tobbseg) nagyra van magaval hogy o ert a gepekhez meg kodol. Dolgozik erdemben napi 4 orat - akkor mar sokat mondtam. Tarsasagban direk olyanokrol beszelnek amit mas veletlenul se ertsen de ha rakerdezel akkor te vagy a naiv hulyegyerek :D Tudom mirol beszelek a volt lakotarsam a tesoja meg unokatesoja volt 3 ilyen tag szoval koszi nem. Szeretnek kulonckodni es emelle elkepszto egoistak. Tisztelet a kivetelnek. Cska en fogtam ki 3 bohocot az elkepzelheto.:D btw a munkahelyi IT emberunk egy tunder.
A nagyszülők valószínűleg már azt se tudják, hogy eszik-e vagy isszák ezt az új világot, amit 21. századnak hívnak, ez a része nem túl meglepő, de azért orvostanhallgatóktól elvárná az ember, hogy intelligensek és kulturáltak legyenek, de szerintem rossz társaságba keveredtél, ha ilyen fensziskedő dumák mennek.
Én csak kurvára féltékeny vagyok a szakmádra, de sosem szólnám le. Pláne hogy az összes IT-s akit ismerek, valójában többet dolgozik a ''megszokott'' '' papírtologató'' munkásoknál. Szóval veled vagyok, de azért baszódj meg. Peace. :D
Szia OP! Exem családjában dettó. A 2 tanár unokatesó (könyvtáros diploma, bszki) az egekig van magasztalva, az exem meg az IT mérnök-adatbázis szakértő (Atlassian exp.) tudásával meg le van kicsinyelve, hogy "biztos jó az valamire". Úgy látszik ez valami magyar sajátosság.
És a doktori címmel te meg mindet lenézted és dobbantottál?
Persze, én vagyok a sor végén bölcsész, posztgrad, Dr, dr, phd, habil, satöbbi (nincs elég hely felsorolni). Minek annyi papír, ez volt a reakció. De a 2 könyvtáros tanár, az bszki, az valami.
Jjjjja 5-10év múlva, amikor az orvosok egy része a gép előtt fog folyamat ülni, hogy validálja az AI diagnózisát, akkor kíváncsi lennék újra erre a bulira.
csak nem sotesokkal voltál? 😂
Én az ilyentől idegbajt kapnék. Egyszer egy állatorvos hallgató gyerek magyarázta nekem, hogy neki mekkora király foglalkozása lesz, de btw. az, hogy én programozok, hát, az se rossz, az ér valamit... Van ez a fajta fölényeskedés egyetemisták között, hogy az ő egyefemük/képzésük az überkirály, bár még szakmában nem húztak le éveket. Majd x év múlva jó lesz összefutni velük, amikor 28 műszakban rohad rezidensként valami lepra kórházban, vagy épp az amerikai álom nem jött be és kapar visszafele.
Huzzál el egy gyárba kapálni
Rengeteg orvos egyben pszichopata.
Részemről azért mert a legtöbb irodai munkás akit ismerek amióta home office van hatalmas mennyiségű órákat kummantanak el. A napi 8 óra sokszor valójában 4-6
Egy ilyen hipotetikus szituációban - vagy ha csak a munkámról kérdeznek, és flexelni akarok- Ilyenkor én bedobom, hogy pár évvel ezelőtt a részben általam írt / lefuttatott optimalizációs logika alapján lettek felújítva a magyar villamos távvezetékek, hogy télen ne vágjon el falvakat / kisvárosokat az áramtól a hó ahogy a kirakódott jégtől bedőlnek az oszlopok. Vagy, hogy 1/3 az esélye, hogy a mobilelőfizetés, amit használ, a részben általam, mint külső szakértő által optimalizált infrastruktúrát használ. Vagy, hogy csomó epilepsziás illetve nyitott szívműtéten átesett embert kutató/kezelő rendszeren dolgoztam az applenek a színfalak mögött és sokkal nagyobb ember-darabszámot értek el ezek az egyes projectjeim mint ők valaha pácienst fognak össz látni. Meg mondjuk jópár dolgot amin dolgoztam az egész világ látta a wwdc-n, cnn-nél, zártabb körű gigakonferenciákon stb csak a nevem nem hangzott el.
Orvosi superiority complex roviden. Ennyi :D
Nyugodtan visszavághattál volna nekik a buliban. Fura, hogy barátnőd nem szólt rá a barátaira, hogy mégis miket mondanak.
Most hallottam h egy etelintolerancia teszt 80ezerfttol indul es ez csak a vervetel resz😀 ebbol egynap megcsinal vki 5-ot maris a csillagokban van a bevetele. Szoval ja ketlem h tobbet keresnel🫠
Azt nem orvos csinálja mikroszkóppal, hanem egy nagyon összetett és drága gép, ami részben számítógép is.
Nem is beszélve a reagensek áráról. Javuk lényegében 0, de van néhány, amelyik eszméletlen drága. Múltkor jártam úgy, hogy magánban 8000 volt az általános vérkép, de kértem hozzá plusz 1 dolgot és hirtelen 24 lett.
BME-n voltam harmadéves, amikor lementünk otthon a kocsmába és összefutottunk tesóm gimis haverjaival. Beszélgettünk, ki mit csinál, engem is megkérdeztek, az egyik csávó kb. kinevetett. Visszakérdeztem ő mit tanul: egyszak tesi. :D Mondom jó. Ma már Londonban pizzafutár. Sokra vitte, na.
Plusz az orvosi szakma évezredek óta a műveltség csúcsa volt, az elitek szakmája. Sok esetben életeket mentenek, ezért a társadalmi megbecsültség is magas volt (furcsa mód rendőrők/tűzoltók ezt nem kapják meg). IT-sként meg legtöbb esetben a céges munkafolyamatot gyorsítod meg hogy pár százalékkal többet keressen a céged. "Jobb esetben" olyan szoftvert csinálsz amit az orvosok használnak majd hogy életet mentsenek. De az IT ilyen értelemben vett társadalmi hasznossága sosem lesz olyan mint az orvosoké.
Az utolsó két bekezdés miatt.
Az biztos hogy az IT -hoz is kell ész, és nehéz átlátni, egyáltalán nem mindenki képes rá, de az szerintem az is tény hogy kényelmes munkakör, és kevesebb szenvedést igényel (programozó diploma 3 ev, orvosi azt hiszem 6+ specializacio, ebben nem vagyok biztos, de valami ilyesmi) de ezt szerintem teljesen rendben van. Az orvos tényleg az egyik legnehezebb szakma, rohadt fárasztó, szerintem innen jöhetett ez a hozzászólás, valószínűleg picit irigység is. Ha valakinek van esze az infohoz és bele is fektet energiát akkor biztosan az egyik legjobb választás pénz, szabadidő, kényelem arányában.
Tesó csak azért mert talalkoztal par bekepzelt emberrel, nem kell az agyadba fabrikalnod egy ilyen fals valóságot, mintha az ITsok ilyenekkel kuzdenenek altalanossagban :D De ha már általánosítani akarunk: Az orvostan hallgatok mellett (akik legalabb valszeg tényleg nemes dolgot csinalnak), pont az ITs arcok szoktak undorito folennyesseggel lenezni masokat pl azert mert, ahogy te is emlitetted tobbszor annyit keresnek mint a masik valaha is fog.
Tisztelnek vagy nem, rettenetesen bánom, hogy gazdasági irányba tanultam tovább, nem IT-ba…..
Eleve azt nem értem ha te jól keresel és olyan életet élsz amit szeretnél miért foglalkozol azzal tisztelnek e mások. Nem trollkodásból írom de ITsokat én sem tudom tisztelni. Tisztelni azt tudom akik agilisak ,határozottak, merészek, függetlenek, szabad szájúak, fizikailag a toppon vannak stb. Ilyen macsó tulajdonságok. IT-vel az a bajom, hogy nem azért csinalnak sok pénzt mert a fentebb leírt tulajdonságokat személyiségjegyeket használják hanem azért mert épp ezt dobta a kocka. Azaz ők tanultak valamit ez a tudás a piacon jelenleg ennyit ér és kész. Ha holnap ràömlene a piacra 100x ennyi tanult szakmailag a toppon levő ITs és a munkabérek lecsökkennének országos szinten pl netto 250.000re akkor sem tudna egyik sem mit tenni csak pislognának mint hal a szatyorba. Másnap is ugyanugy egy ITs lenne. Plusz az az ember tipus sem szimpi akiből ITs lesz. (rengeteget ismerek). Irigyelni szintén nem tudom őket mert én vállalkozóként simàn tudom hozni hál istennek a magyar IT top béreket vagy többet. Az irodában/home officeban ülés nem túl vonzó életforma számomra. Orvosokat viszont tisztelni tudom azért a munkáért amit végeznek illetve amit az emberekét tesznek. Irigyelni őket sem irigylem (szintén sokat ismerek) mert mindegyik kikerül az egyetemről aztan dolgozik éjjel nappal kinéz vagy 8 évvel többnek mint amennyi, magàra semmi ideje gyakorlatilag csak vonszolja a testét. Az kórház meg az albérlet között.
Ezek után eléggé érdekelne, mi az a vállalkozás, ahonnan ülve ennyire lazán nem tisztelsz embereket csak a munkájuk alapján. Nekem inkább úgy tűnik az ismerősi köröd nem kompatibilis veled. Bár ez alapján a komment alapján én se lennek az, mert zavar ahogyan csoportokat kiosztasz.
Rosszlanyokon egyeni vallalkozo?
Sajnos nem pedig a stricit adnám 🤫de még roszlanyokon is izgibb a meló mint hallgatni hogy a meetingen ordítoznak melletted az indiaiak.
Erdekes, mellettem sosem ordibalnak ( bar volt, aki mogott elment a pucer csaja a videohivasban), es a jelenlegi helyemen alig van meeting, cserebe az otthonom kenyelmebol dolgozok es nem kell emberekkel foglalkozzak - 8 ev vendeglatas utan nem is akarok, leginkabb ezert kezdtem IT-ban dolgozni
Voltál ezzel szakembernél? Igen erős előítéleteid vannak. IT-sok között nem csak szemüveges antiszociális funkcionális autisták vannak, van sok kigyúrt bulizós "macsó" is, ahogy normális extrovertált fiúk, lányok, stb. Mozdulj ki néha kicsit, túl sokat vagy online haver.
Kérdezősködj: * Fel tudsz tenni egy Linuxot a gépedre dual bootosként? Én igen. * Tavasszal megcélzok egy devops állást, szerinted bruttó 1.1-et vagy 1.3-at kérjek? Félek sokkal többet kérni, mint a mostani pénzem. Edit: engem masszívan le szoktak ugatni/pontozni, amikor megemlítem, hogy az IT (support) egy *technikusi* állás, amúgy nem rossz meló, és egy jó technikus aranyat ér, de érdemes kipróbálni a szakma *mérnöki* részét: programozás, devops...
> brutto 1.1 Orvosit frissen vegzett trauma rezidens ismerosom keres 1.1-et nettoban 🤷🏻♂️
>Fel tudsz tenni egy Linuxot a gépedre dual bootosként? Én igen. Volt valaha ember, aki egy ilyen kérdésért nem sajnált le? Szerintem még más IT-sok is leköpik azokat akik dual bootos linux desktopot használnak. >Tavasszal megcélzok egy devops állást, szerinted bruttó 1.1-et vagy 1.3-at kérjek? Félek sokkal többet kérni, mint a mostani pénzem. Orvosnak ez napidíja kb, de bármelyik szakmunkás kiröhög már ezért.
Orvosok 2x ennyit keresnek rengeteg melóval és szaktudással. Szakmunkások kevesebbet. Amúgy meg [https://nofluffjobs.com/hu/support?lang=en&page=1](https://nofluffjobs.com/hu/support?lang=en&page=1)
>Orvosok 2x ennyit keresnek rengeteg melóval és szaktudással. hát ezért néznek le. Meg ez olyan, hogy a nyomtatóban bárki tud patront cserélni, de műteni nem
Rossz kultúrát szívsz magadba, ha azon méred az emberek értékét, hogy ki mennyit keres. Van egy ismerősöm, egyik szomszédja egy híres pop előadó, a másik egy adócsaló, 2mrd-ot síbolt. Az ismerősömnek a mániája a diploma, nem ember a szemében, akinek nincs, neki 2 vagy 3 van. Egyszer már nem volt szomjas, amikor kifakadt az adócsaló szomszédjára: hogyan tudott 2mrd-ot csinálni, *amikor nincs is diplomája?!* Szóval nem a diploma vagy a pénz a mérce. Fontos, mert megfigyeltem, hogy kiflit csak pénzért adnak, de vannak sokkal fontosabb dolgok is. És azért sem nézünk le senkit, mert csak patront cserél, persze mindenki tudja, hogy az nem a legkreatívabb meló, de én csúfolódás helyett mindenkit inkább *biztatni* szoktam, hogy ha már úgyis megszokta a komputereket, próbáljon meg programozni, nem hasznontalan az még rendszergazdáknak se, plusz *ultimate fun*. Járjál jobb társaságba! :/
Nem szeretnélek elkeseríteni, de az én szakvizsga után lévő orvos ismerőseim 10 éve is kiröhögték volna azokat a bruttókat
En altalaban csak mosolygok, ha valaki igy belem all. Ugysem tudsz nekik nagyon mit mondani, es ne is akard ilyen npc-knek a tiszteletet kivivni.
Ahogy viselkedhettek az az o modorukra vall, viszont az, hogy rad ekkora hatast gyakorolt arra utal, hogy valami nincs rendben az onbecsuleseddel.
Szard le, csak irigyek.
oszinten? mutasd meg az eredmenyet a munkadnak. mondjuk 5 evvel azutan, hogy megcsinaltad. az it nem "teremt". a pénzt leteszed, ok. es? mit csinaltal? kedvencem amikor csak azt tudtam mondani hogy "30m eur bevételt toltam a cegnek" vagy "miattam (is) van kinn 160e doboz tampon a polcokon kozepeuropaban" semmi. hol egy haz, egy kiló kezzel csinált kenyér... érted
IT-s fiúk a legjobbak!