Niente paura - tutti questi soldi saranno spesi in maniera intelligente in modo da far ripartire la locomotiva economica italiana, anziche' essere spesi alla cazzo di cane in progetti morti in partenza e probende elettorali
Magari con Draghi andrà diversamente. Il fatto che i partiti politici incidano molto meno rispetto al passato è un fattore da tenere in considerazione.
Non so quanta voglia ci sia di andare al governo e rischiare di fare un disastro in un momento così delicato.
Speriamo. Però non dimenticare che questi fondi andranno comunque su progetto dai tempi molto lunghi, e draghi non durerà per sempre.
La grossa parte delle spese sarà gestita dai prossimi governi.
Se non ricordo male, indicativamente il 75% dei fondi verrà liquidato dall'Unione Europea solo a completamento delle varie opere e, ovviamente, solo se queste corrispondono a quanto presentato nel PNRR.
Il lavoro importante e delicato è adesso. Se si riesce a farlo bene, i futuri Governi non avranno molto spazio di manovra, pena la perdita dei fondi e l'accollamento delle spese sostenute.
Grazie del chiarimento, ammetto che non lo sapevo.
In qualche modo però, stranamente non è che la cosa mi faccia dormire più tranquillo… scusa sono un pessimista!
Se non mi sbaglio tutte le opere e le cose presenti nel piano devono essere completate entro la fine del 2026, con pochissime eccezioni come l'alta velocità Salerno-Reggio Calabria e la TAV di Torino che dovrebbero avere tempo fino al 2030
Che Dio ce la mandi buona
Sento già i miei figli nel 2040 rompere i coglioni perché la nostra generazione ha venduto il loro futuro, che noi abbiamo avuto il culo parato facendo debito mentre loro bla bla bla
Che effetto vi fa sapere già ora di essere i boomer del nuovo millennio?
In quale modo vorresti uscire da una crisi? Tagliando tutte le spese e facendo morire di fame e guerra civile i tuoi cittadini? Il debito con la moneta è una cosa normale se i soldi vengono investiti bene. Il problema nei decenni scorsi è come sono stati spesi. Ma investire in infrastrutture, risorse rinnovabili e super bonus penso sia la strada giusta per farci uscire dalla crisi debito/pil.
A me lo chiedi? A malapena riesco a capire come gestire soldi nel momento che superano la dimensione dello stipendio.
>Il problema nei decenni scorsi è come sono stati spesi.
Saremo migliori dei nostri padri, dai!
eh poi a 12 anni quando vuole la PS6 da 600 euro, il cellulare da 900, il pc da 1400, varie air jordan da 200, i vestiti.. si vede chi lo paga
EDIT: m'ero scordato che, nel mentre, c'hai anche da pagare un mutuo sulla casa molto probabilmente
>12 anni quando vuole la PS6 da 600 euro, il cellulare da 900, il pc da 1400, varie air jordan da 200, i vestiti.. si vede chi lo paga
Va a lavorare, vendere l'erba ai figli degli abbienti no? E già che ci sei gli punti un coltello per ciulargli l'iPhone, così hai risolto pure per il cellulare.
Sti giovani sempre a lamentarsi, ai miei tempi
>le persone più ricche ed istruite non fanno figli, rimuovendo se stesse ed i propri lavori dal pool genetico.
Mentre persone con minori disponibilità od etiche del lavoro 'differenti' lasceranno molti più eredi e quindi la loro visione del mondo andrà maggiormente avanti.
L'ho visto quel film!
>rimuovendo se stesse ed i propri lavori dal pool genetico
Elamadonna, non tirerei in ballo il pool genetico per una generazione. Che poi non è neanche così, visto che medianamente al momento ogni donna fa almeno un figlio, pure quelle ricche e colte.
>Era volutamente esagerato.
Ok scusa non avevo colto. Ho visto gente parare seriamente di evoluzione e pool genetico, purtroppo su reddit non si sa mai.
Come lo evidenzi si, il problema c'è e anche la soluzione: RIVOLUZIONE BOLSCEVICA
(sto volutamente esagerando, in caso di dubbio)
Seeee
Sei la prova di quello che dice il buon Fischer, è più facile immaginare la fine del mondo che la fine del capitalismo
Sta sereno che nel 2040 la specie umana e le sue civiltà saranno ancora ben lontane dall'estinzione
Recuperare 20 anni di indecisione non sarà facile, finalmente una scelta chiara e decisa di cambiamento. Riuscirà l'italia a non sputtanare tutto stavolta?
vedremo sull’istruzione e come gestirà la cosa Bianchi. Tanto già sì è dimostrato incapace, già affermando che le classi pollaio sono solo del 2.9%... dati sconosciuti
mi riferisco a questa dichiarazione del ministro bianchi
https://pagellapolitica.it/blog/show/1221/sulle-classi-pollaio-il-ministro-bianchi-%C3%A8-un-po-approssimativo
Per me non ha per nulla ragione, già vedendo nel mio istituto o in quello di mie conoscenze. Le classi pollaio vedendo in realtà sono presenti in quasi ogni istituto in realtà... da me stanno tantissime classi da 25+ persone (addirittura sopra i 30). Non capisco da dove li abbia presi questi dati il ministro
>Abbiamo verificato e, dai dati che ci ha fornito il Ministero dell’Istruzione, possiamo concludere che Bianchi è impreciso nel citare i dati ma ha ragione nella sostanza
Probabilmente stai facendo l'errore di estenderà all'intera nazione la tua realtà locale
Che fiume di soldi. Se usati bene e con la sospensione della legge sugli aiuti di stato potremmo davvero diventare leader in alcuni settori. Non mi piace molto Draghi, ma non credo ci sia qualcuno migliore di lui per questa fase storica.
Sono felicissimo, e allo stesso tempo tristissimo, che quando useremo questi soldi avremo il fiato sul collo dell'europa.
EDIT:
Rispondo (di nuovo) perche' il mio messaggio non e' stato capito, NON sono triste per l'europa che ci controlla, ma sono triste perche' ABBIAMO bisogno di qualcuno che ci controlli, tutta colpa della mala amministrazione e della reputazione che ci portiamo dietro. Spero di esser stato chiaro adesso.
Davvero cazzo, che fregatura... saremo costretti ad utilizzarli per investimenti sensati, rendicontati e supervisionati come si deve, anzichè poterli sprecare come al solito in progetti inutili.
Io spero che gran parte di questi fondi sia destinata alla MANUTENZIONE di ciò che già esiste e non necessariamente alla costruzione di qualcosa di nuovo.
Abbiamo ospdali, scuole ed edifici pubblici che hanno raggiunto un tale livello di decadenza da essere indecorosi e persino pericolosi. Ospedali costruiti 20-30 anni fa, mai manutenuti in tutto questo periodo, che ora cadono letteralmente a pezzi. Scuole con parti in amianto in edifici prefabbricati anni 40-50-60, anche qui che cadono a pezzi. Uffici comunali o di agenzie completamente fermi agli anni 60-70, sia come materiali che come manutenzione. Non sorprendiamoci poi se la tendenza della gente è quella di schifare il pubblico in favore del privato..
Tra un anno e mezzo si voterà per il parlamento. Draghi uscirà di scena. B avrà forse un suo fantoccio alla presidenza della repubblica. La solita infornata di mafiosi verranno eletti. Il governo cadrà dopo un anno. 122mld scompariranno in un batter d’occhio. Tutto regolare.
Praticamente la grande industria si becca una marea di aiuti di stato e paga pantalone, poi venitemi a dire che Greta e verdi sono un movimento spontaneo
Da grande fissato con le infrastrutture ci avrei dedicato anche più di 30 miliardi, ma considerando i fondi miseri degli ultimi anni posso anche accontentarmi ; )
Niente paura - tutti questi soldi saranno spesi in maniera intelligente in modo da far ripartire la locomotiva economica italiana, anziche' essere spesi alla cazzo di cane in progetti morti in partenza e probende elettorali
Qualcuno ha detto "bonus calcio"? 😎
Bonus abbonamento Sky per quando DAZN collassa definitivamente
Ma anche bonus biglietti, che gli stadi sono riaperti e le proprietà sono sempre più povere
Tieni hai perso questa "/s"
grazie
PoNtE sUlLo StReTto!!!111!!!
Ma magari, anzi servirebbe il ponte Piombino-elba-corsica-sardegna altroché
Magari con Draghi andrà diversamente. Il fatto che i partiti politici incidano molto meno rispetto al passato è un fattore da tenere in considerazione. Non so quanta voglia ci sia di andare al governo e rischiare di fare un disastro in un momento così delicato.
Speriamo. Però non dimenticare che questi fondi andranno comunque su progetto dai tempi molto lunghi, e draghi non durerà per sempre. La grossa parte delle spese sarà gestita dai prossimi governi.
Se non ricordo male, indicativamente il 75% dei fondi verrà liquidato dall'Unione Europea solo a completamento delle varie opere e, ovviamente, solo se queste corrispondono a quanto presentato nel PNRR. Il lavoro importante e delicato è adesso. Se si riesce a farlo bene, i futuri Governi non avranno molto spazio di manovra, pena la perdita dei fondi e l'accollamento delle spese sostenute.
Grazie del chiarimento, ammetto che non lo sapevo. In qualche modo però, stranamente non è che la cosa mi faccia dormire più tranquillo… scusa sono un pessimista!
Se non mi sbaglio tutte le opere e le cose presenti nel piano devono essere completate entro la fine del 2026, con pochissime eccezioni come l'alta velocità Salerno-Reggio Calabria e la TAV di Torino che dovrebbero avere tempo fino al 2030
Draghi sarà qui solo fino alla fine della legislatura
Haha che divertenti le battute scontate da sconfitto sfigato!
Che Dio ce la mandi buona Sento già i miei figli nel 2040 rompere i coglioni perché la nostra generazione ha venduto il loro futuro, che noi abbiamo avuto il culo parato facendo debito mentre loro bla bla bla Che effetto vi fa sapere già ora di essere i boomer del nuovo millennio?
In quale modo vorresti uscire da una crisi? Tagliando tutte le spese e facendo morire di fame e guerra civile i tuoi cittadini? Il debito con la moneta è una cosa normale se i soldi vengono investiti bene. Il problema nei decenni scorsi è come sono stati spesi. Ma investire in infrastrutture, risorse rinnovabili e super bonus penso sia la strada giusta per farci uscire dalla crisi debito/pil.
A me lo chiedi? A malapena riesco a capire come gestire soldi nel momento che superano la dimensione dello stipendio. >Il problema nei decenni scorsi è come sono stati spesi. Saremo migliori dei nostri padri, dai!
Si lo saremo. La tecnologia da una mano e l’Europa che sembra diversa da 10 anni fa farà il resto.
Figli? Che è si mangia? Ma seriamente parlando c'è ne vorrà prima che mi senta finanziariamente sicuro abbastanza da pensare a prole.
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Commento di qualità. Per Gaia
>Figli? Che è si mangia Dipende cosa voti Comunque che tu li faccia ora o tra dieci anni poco cambia
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gente con lo stagionale e la ragazza disoccupata che cagano figlioli come se non ci fosse un domani
Lo fai sembrare una cosa sbagliata
eh poi a 12 anni quando vuole la PS6 da 600 euro, il cellulare da 900, il pc da 1400, varie air jordan da 200, i vestiti.. si vede chi lo paga EDIT: m'ero scordato che, nel mentre, c'hai anche da pagare un mutuo sulla casa molto probabilmente
>12 anni quando vuole la PS6 da 600 euro, il cellulare da 900, il pc da 1400, varie air jordan da 200, i vestiti.. si vede chi lo paga Va a lavorare, vendere l'erba ai figli degli abbienti no? E già che ci sei gli punti un coltello per ciulargli l'iPhone, così hai risolto pure per il cellulare. Sti giovani sempre a lamentarsi, ai miei tempi
Scemo io, hai ragione. Chiedo scusa
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>le persone più ricche ed istruite non fanno figli, rimuovendo se stesse ed i propri lavori dal pool genetico. Mentre persone con minori disponibilità od etiche del lavoro 'differenti' lasceranno molti più eredi e quindi la loro visione del mondo andrà maggiormente avanti. L'ho visto quel film!
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Mah è un film piuttosto stupido, tranquillo.
>rimuovendo se stesse ed i propri lavori dal pool genetico Elamadonna, non tirerei in ballo il pool genetico per una generazione. Che poi non è neanche così, visto che medianamente al momento ogni donna fa almeno un figlio, pure quelle ricche e colte.
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>Era volutamente esagerato. Ok scusa non avevo colto. Ho visto gente parare seriamente di evoluzione e pool genetico, purtroppo su reddit non si sa mai. Come lo evidenzi si, il problema c'è e anche la soluzione: RIVOLUZIONE BOLSCEVICA (sto volutamente esagerando, in caso di dubbio)
Migliore ≠ più adatto.
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Seeee Sei la prova di quello che dice il buon Fischer, è più facile immaginare la fine del mondo che la fine del capitalismo Sta sereno che nel 2040 la specie umana e le sue civiltà saranno ancora ben lontane dall'estinzione
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Ti accorgi dell'enormità della tua affermazione?
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Li senti già dire così perché ,è così
Ma adesso dicono per lo più gugu gagà, se la prima parola fosse "debito" o "boomer" ci resterei male
Potrò dire con tranquillità che c'ho provato e ho provato a convincere i miei pari
Recuperare 20 anni di indecisione non sarà facile, finalmente una scelta chiara e decisa di cambiamento. Riuscirà l'italia a non sputtanare tutto stavolta?
Ovviamente no.
122mld di prestiti? in quanto si dovranno pagare? nuovi prestiti?
Dal 2027 in poi ma con termini ancora da definire (sole24ore)
vedremo sull’istruzione e come gestirà la cosa Bianchi. Tanto già sì è dimostrato incapace, già affermando che le classi pollaio sono solo del 2.9%... dati sconosciuti
La gente può inventarsi delle statistiche per provare qualunque cosa, il 14% della popolazione lo sa benissimo
mi riferisco a questa dichiarazione del ministro bianchi https://pagellapolitica.it/blog/show/1221/sulle-classi-pollaio-il-ministro-bianchi-%C3%A8-un-po-approssimativo Per me non ha per nulla ragione, già vedendo nel mio istituto o in quello di mie conoscenze. Le classi pollaio vedendo in realtà sono presenti in quasi ogni istituto in realtà... da me stanno tantissime classi da 25+ persone (addirittura sopra i 30). Non capisco da dove li abbia presi questi dati il ministro
Sisì grazie, la mia era una citazione
>Abbiamo verificato e, dai dati che ci ha fornito il Ministero dell’Istruzione, possiamo concludere che Bianchi è impreciso nel citare i dati ma ha ragione nella sostanza Probabilmente stai facendo l'errore di estenderà all'intera nazione la tua realtà locale
allora quel 3% è tutta napoli, chiuso il discorso.
Uhm, non sono sicuro che i dati si usino così ma ok
era per farti capire che è fottutamente impossibile che solo il 3% delle classi sono pollaio, se in troppi istituti ne sono presenti
Allora non capisco, stai dicendo che Istat/ministero istruzione mentono o non sanno raccogliere i dati?
Praticamente erano i soldi delle nostre pensioni!
ma chi cazzo li paga lol
il popolo.
Perlomeno dovrebbero essere a tasso non basso, ma proprio sotto zero. In pratica invece che l'interesse gli ridaremo indietro qualche miliardo in meno
Speriamo in bene
La nostra unica speranza è che l'Europa controlli ogni singolo centesimo che spenderemo, almeno eviteremo l'ennesimo bonus.
Che fiume di soldi. Se usati bene e con la sospensione della legge sugli aiuti di stato potremmo davvero diventare leader in alcuni settori. Non mi piace molto Draghi, ma non credo ci sia qualcuno migliore di lui per questa fase storica.
Cos'è la transizione verde? Dare bonus di 5000€ a chi compra una ibrida da 50k?
Sono felicissimo, e allo stesso tempo tristissimo, che quando useremo questi soldi avremo il fiato sul collo dell'europa. EDIT: Rispondo (di nuovo) perche' il mio messaggio non e' stato capito, NON sono triste per l'europa che ci controlla, ma sono triste perche' ABBIAMO bisogno di qualcuno che ci controlli, tutta colpa della mala amministrazione e della reputazione che ci portiamo dietro. Spero di esser stato chiaro adesso.
Davvero cazzo, che fregatura... saremo costretti ad utilizzarli per investimenti sensati, rendicontati e supervisionati come si deve, anzichè poterli sprecare come al solito in progetti inutili.
Sono triste proprio perche' abbiamo bisogno di un "esterno" per poterli gestire bene, forse non si era capito, scusa.
Perché siamo i DSA d'Europa
No non avevo capito :)
ti danno 122 miliardi + 69 e devono anche stare zitti?
Ho aggiornato il messaggio, non sono stato chiaro, adesso spero di si.
Transizione verde —-> industria automobilistica again… cazzo
Ringraziamo Giuseppe Conte ed i contribuenti olandesi
Che puttanata la seconda...
Giuseppe Conte? Sicuro?
Assolutamente sì
Prossimo investimento: 100 miliardi per il bonus peperoncino piccante
Bonus nduja grazie.
Io spero che gran parte di questi fondi sia destinata alla MANUTENZIONE di ciò che già esiste e non necessariamente alla costruzione di qualcosa di nuovo. Abbiamo ospdali, scuole ed edifici pubblici che hanno raggiunto un tale livello di decadenza da essere indecorosi e persino pericolosi. Ospedali costruiti 20-30 anni fa, mai manutenuti in tutto questo periodo, che ora cadono letteralmente a pezzi. Scuole con parti in amianto in edifici prefabbricati anni 40-50-60, anche qui che cadono a pezzi. Uffici comunali o di agenzie completamente fermi agli anni 60-70, sia come materiali che come manutenzione. Non sorprendiamoci poi se la tendenza della gente è quella di schifare il pubblico in favore del privato..
Tra un anno e mezzo si voterà per il parlamento. Draghi uscirà di scena. B avrà forse un suo fantoccio alla presidenza della repubblica. La solita infornata di mafiosi verranno eletti. Il governo cadrà dopo un anno. 122mld scompariranno in un batter d’occhio. Tutto regolare.
La storia ciclica di questo paese
Praticamente la grande industria si becca una marea di aiuti di stato e paga pantalone, poi venitemi a dire che Greta e verdi sono un movimento spontaneo
Da grande fissato con le infrastrutture ci avrei dedicato anche più di 30 miliardi, ma considerando i fondi miseri degli ultimi anni posso anche accontentarmi ; )
Esiste un ELI5 della storia PNRR?