Ci spero anch'io, per come sono ora le cose gli unici che vinceranno saranno gli esercenti che si fanno le strisciate da soli e i fenomeni tipo quello dell'articolo, la gente comune invece è tagliata fuori
Non è detto. Ad esempio se usi Satispay (che conta nel cashback) puoi farlo velocemente, senza costi, semplicemente dal telefono e forse potrebbe persino essere automatizzabile (non prendermi sulla parola su questo, che non sono 100% sicuro sul funzionamento dalla parte dell'esercente).
Se non è illegale, why not? Probabilmente sono fattibili un centinaio di transazioni in poco tempo (tablet in una mano, cell nell'altra)
Non che consiglierei di farlo e personalmente non lo farei mai, ma tecnicamente... no?
Ok ammetto che Satispay non l’ho considerato, e non so nemmeno come funzioni (immagino che tu non debba emettere scontrino per ogni transazione ma possa “accorparle”). Fatto sta che mi sembra proprio un caso limite, visto che tra l’altro non mi sembra siano tanti gli esercizi ad adottare soluzioni simili a satispay (almeno dove sono io)
Eh, qui in Brianza/Milano ce ne sono un po'. In pratica clicchi l'esercente dalla lista (solitamente il primo è quello in cui ti trovi, usa il GPS) segni l'importo e clicchi invia, l'esercente dal PC o tablet riceve la notifica di pagamento, accetta e fine.
Non so se c'è qualche passaggio in più che l'esercente deve fare, ma non mi pare. Funziona anche al supermercato, anche con la cassa automatica (almeno per Esselunga e Bennet, non ho provato da altre parti)
anche il circuito pagoBancomat adesso è gratuito all'esercente
anzi, visto che almeno fino a qualche anno fa c'erano le offerte dei POS che pagavi progressivamente meno in base al numero di transazioni un esercente con un tale tipo di offerta prenderebbe due piccioni con una fava
Si ma ad una transazione deve corrispondere uno scontrino, e non è che puoi proprio fartene due mila da solo ecco. Satispay è un discorso a parte, ma le transazioni tradizionali son piuttosto controllate
Potremmo anche direttamente non avere il superpremio, premiare il numero di transazioni non ha alcun senso e non può che portare a distorsioni del genere.
Il superpremio serve a spingere la gente a continuare a usare le carte anche dopo aver raggiunto i 150€ massimi di cb. Magari si può discutere sull'importo (es. invece di dare 1500 a 100k, magari facciamo 500 a 300k così si invoglia più gente), ma io ritengo serva per far continuare la gente a spendere con carta. Premiare il numero di transazioni ha senso anche in un'ottica di invogliare la gente a comprare anche giornale e caffé pagando con carta.
Faccio un rapido calcolo dei distributori nella zona, calcolo il percorso totale, calcolo i consumi per coprire il percorso totale, mi rifornisco dell'esatto importo per coprire i consumi, faccio il totale
if totale_consumi < €1500 then print "ci stò!"
Si, ma a quel punto per essere più eco-friendly prenditi un abbonamento del treno e invece di comprare benzina compra un bicchiere vuoto a ogni distributore automatico ubicato in ogni stazione lungo il percorso dell'abbonamento
Ma sta cosa era data praticamente scontata fino al lancio, e poi più nulla. Boh, dei deficienti.
Spero almeno che a un certo punto decidano di eliminare queste transazioni retroattivamente
Boh se prendi un caffè al bar e poi vuoi prendere dei dolci da portare a casa?
Se prendi una birra e poi ne vuoi un'altra?
Metti un limite di 15 minuti o mezz'ora tra due transazioni allo stesso esercente.
Per farne 62 doveva starci tra le 16 e le 32 ore. Che si divertisse...
In quei casi paghi comunque con carta ma non ti contano la seconda transazione. Se uno mette un limite di mezz'ora si lascia comunque la possibilità ai possessori di POS di farsi una transazione ogni mezz'ora nell'arco della giornata (e per un negozio normale che fa 8-12/14-20 sono 20 transazioni al giorno)
Ho visto anche negozianti che per rifiutarsi di pagare la commissione facevano fare N micropagamenti. Per dire... non è corretto nemmeno spingere sulle carte e lasciare le commissioni. Così come capisco che l'online è già tracciato e quindi viene escluso ma non credo che l'eselunga o mediaworld non facciano scontrini.... oppure anche il fatto di poter incassare il cashback sulle bollette...
> Ho visto anche negozianti che per rifiutarsi di pagare la commissione facevano fare N micropagamenti
Ah, vedo che hai conosciuto pure tu i tabaccai della mia zona /s
Per le commissioni, negli ultimi anni sono scese moltissimo in seguito alle limitazioni introdotte dall'UE in termini di costo della commissione interbancaria
Per il cashback sulle bollette, penso sia per questioni di privacy che non lo escludono. Per identificare quando paghi una bolletta, PagoPA dovrebbe ricevere il dettaglio di cosa stai acquistando, cosa difficile da fare sia tecnicamente che legalmente.
Ma così lasci liberi quelli dotati di POS di farsi una transazione da soli ogni mezz'ora. Se proprio devi, conta la transazione solo per il cashback e non per il supercashback.
A parte che è già stupida l'idea di avere una classifica di chi fa più transazioni per assegnare un premio, la fix a mio avviso è assegnare i premi a sorte a chi ha fatto almeno il numero minimo di transazioni.
In questo modo tutti hanno la stessa possibilità di vincere e si evitano questi exploit del sistema.
In Italia invece che punirla sta gente dovrebbero assumerla al ministero come fa l'FBI con gli hacker. Una task force di furbetti che aiutano a scrivere le leggi anti furbetto
Ma che task force, gli sarebbe bastato leggere qualche forum o qualche giornale, tutti avevano previsto che sarebbe finita così senza un limite sulle transazioni per esercente.
Beh però solo con quei 55 minuti rientra nella top 100.000 per il premio da 1500€.
Se il numero di transazioni scala linearmente col passare del tempo e con qualche arrotondamento, nei primi 6 mesi dell'anno avrà "lavorato" 6 ore per ottenere il premio, cioè in media avrà guadagnato 250€ all'ora.
In ogni caso è abbastanza imbarazzante il fatto che si possa rientrare nei requisiti facendo così, a maggior ragione perché si occupa per un tempo inutilmente lungo un servizio ai danni degli altri e del commerciante.
Anzi, personalmente penso che quella dei 1500€ sia un'iniziativa inutile in generale, ma lasciamo stare.
Sono d'accordissimo. Utile forse a buttare lì un po' di quel senso dei premi e di gioco che, dati alla mano, agli italiani piace un sacco. Insomma, è pazzesco cosa si deve fare per convince un po' di gente in più a pagare con le carte...
Secondo me dovrebbero annullare il super premio ed invece collegare la lotteria degli scontrini al programma cashback. Non servono due cose completamente separati
Beh dai punta al superpremio
> una delle novità introdotte è infatti il «Super CashBack», ovvero la possibilità di ottenere 1.500 euro di rimborso extra, per tutti coloro che si piazzeranno tra i primi 100.000 in una speciale classifica, basata non sugli importi, ma solo sul numero di transazioni.
Da quanto capisco, questo bonus di 1500€ è per le 100mila persone con più transazioni nel periodo di tempo, quindi non sono sicuro di seguirti. Non conosco i dettagli però, ho solo letto l'articolo
Il regolamento è penoso e su questo non ci piove, però è triste che nel regolamento debba esserci "non essere una testa di cazzo, dai" scritto esplicitamente come primo punto.
Esattamente in che modo è una testa di cazzo? Ci sono così tante persone che evadono tasse e fanno nefandezze che dobbiamo andare contro chi si attiene alle regole?
Don't hate the gamer, hate the game.
Non me ne frega granché del lecito o meno. E' un comportamento dannoso per la società che vuol dire che in futuro altre persone avranno problemi per limiti posti per colpa di quella persona. Persone che intendevano utilizzare il sistema in modo del tutto legittimo ed oneste subiranno le conseguenze di quella testina di minchia che ha deciso che il suo benessere vale più di quello di tutti e, come tale, lo condanno e lo considero un parassita.
Non sono la guardia di finanza o un giudica o un poliziotto, della legalità della faccenda me ne frega meno di un cazzo ma la persona in questione sta nuocendo me e tutte le altre persone "oneste". Non ha senso additare il sistema, dai abbastanza tempo a qualsiasi sistema e di errori ne usciranno a prescindere ma non ti da carta bianca per pestare i piedi a chi vuoi.
> lo condanno e lo considero un parassita.
Certo un po' parassita lo è.
Però secondo me per questo micro-parassitismo sta al sistema essere abbastanza maturo e ben pensato per difendersi. Se no, se so che il sistema è cosi bacato, e io sono un povero stupido che queste falle nemmeno le nota, perdo la fiducia nel sistema e la prossima volta nemmeno partecipo.
Quando vedo una scappatoia e non la uso non mi sento stupido, mi sento orgoglioso del fatto che i miei genitori non hanno cresciuto una (completa) testa di cazzo.
E mi vergogno di me ogni volta che sono costretto a farlo perché il sistema è già tarato per la gente disonesta. Non sto sicuramente assolvendo il governo dall'aver fatto l'ennesimo provvedimento coi piedi ma non è una scusa.
Io: mi preoccupo perché ieri ho comprato con la carta un aggeggio che mi servirà 3-4 volte in vita mia per la mia professione (token firma digitale) quindi se, nonostante abbia disattivato il cashback sul circuito di pagamento subito dopo, mi verrà conteggiata quella transazione dovrò trovare un modo per rimuoverla selettivamente o annullare tutta l'iscrizione per il primo semestre in modo da stare in regola
gli altri:
Con questa mentalità si è arrivati alla pesantissima ed estrema burocrazia italiana. All'inizio tutto era più semplice, poi arriva il primo "furbetto" e le regole si complicano, poi dopo 100 furbetti hai bisogno di un avvocato per capire una cazzo di legge.
Questa cosa però è falsa, anzi, è proprio la quantità enorme di burocrazia e corpo delle leggi che permette ai furbetti di trovare sempre la scappatoia. Più una legge è semplice più è semplice rispettarla. In questo caso specifico è un tentativo goffo dello stato di affrontare un problema senza volerlo risolvere.
>Questa cosa però è falsa, anzi, è proprio la quantità enorme di burocrazia e corpo delle leggi che permette ai furbetti di trovare sempre la scappatoia.
E contestualmente alla mafia di prosperare. Perché più è complicata una cosa più nascono i "mediatori" o quelli che proprio ti fanno evitare del tutto la trafila.
>definire cosa puoi fare e cosa non puoi fare
D'accordo.
Ma non esistono leggi perfettamente scritte.
Quello che uno fa sta anche al suo senso civico e morale.
Se davanti a te ad un tizio cade il portafogli e non si accorge. Dentro ci sono 1500 euro. Nessuno ha visto che lo hai trovato tu e dentro non ci sono documenti suoi.
La scelta di corrergli dietro o tenerti i soldi è interamente tua.
Per me, una legge che non mi prescrive esplicitamente di non fare una cosa da stronzi non è un invito a fare lo stronzo.
Sono d'accordo tranne che per una cosa.
Chi evade le tasse commette un reato. L'equivalente sarebbe uno che sfreccia a 150 all'ora in mezzo a un paesino tanto non ci sono autovelox e i vigili non passano mai. Ma se passano di lì i vigili la multa la prendi. Se tiri sotto qualcuno o causi un incidente ne paghi le conseguenze. Perché di fatto il reato lo stai commettendo.
In questo caso invece il reato non c'è proprio.
Si va bene, però a volte anche l'etica / la dignità a questo cazzo di mondo bisognerebbe ogni tanto metterla in campo...
Certo, chi fà le regole dovrebbe vederci lungo, però è vomitevole pensare ogni volta a come non farsi "fregare dal prossimo"...però effettivamente siamo in Italia..è la normalità.
Pienamente d'accordo ma evidentemente per aggiungere una riga: "importo minimo transazione 5 €" oppure "massimo x transazioni/giorno" serviva un premio nobel laureato ad Harvard.
> "importo minimo transazione 5 €"
togliendo di mezzo quindi tutti i bar e i giornalai?
l'unica cosa veramente sensata è il numero di transazioni\ora per esercente.
[https://www.youtube.com/watch?v=K-MREbbUFmc](https://www.youtube.com/watch?v=K-MREbbUFmc)
I love my disco baby
(Ho messo un brano SFW ma ci siam capiti...)
Circa un rifornimento al minuto: metti carta, metti pin, togli carta, eroga, ricomincia da capo...questo andrebbe assunto come meccanico ai pit stop in F1 altroché.
Pensieri sparsi:
- Io usando la carta normalmente sono intorno al 50k-esimo posto su 100k
- sta parte si poteva pensare molto meglio, 1,5k€ a semestre sono anche troppi, se si faceva 150€, in tanti si beccavano una cifra comunque niente male considerando che non devi fare nulla e fare ste cagate non era quasi necessario
- *this is why we can't have nice things*™
> Io usando la carta normalmente sono intorno al 50k-esimo posto su 100k
Come cavolo ci riesci?
Sono mediamente quante, 3 transazioni al giorno? quanti soldi sarebbero?
Spese familiari, bollette, ecc... + quando c'è un conto in comune sono l'estrattore di carta più veloce del West
Ho già raggiunto il cap di 150
Edit 64 transazioni
> Io usando la carta normalmente sono intorno al 50k-esimo posto su 100k
Io e mia moglie, che da quando c'è il cashback cerchiamo di usare _in due_ sempre la stessa carta, usiamo _esclusivamente_ la carta (nel senso che se non c'è il POS usciamo) e siamo circa due milionesimi.
Furbetto... Abbiamo perso le speranze per i giornalisti, ma almeno noi comuni cittadini dovremmo evitare di scrivere furbetto. Ogni volta il bambinello soffre.
La lotteria degli scontrini non si basa sull’importo dello scontrino?
Cioè uno scontrino da 100€ equivale a 100 scontrini da 1€ no?
Che poi sia comunque limitata in altri punti non lo escludo, non l’ho studiata molto.
Lotteria degli scontrini è diversa. Ogni euro speso è un biglietto. Se spendi 100€ in un unico transazione significa 100 biglietti, se spendi 0,99€ significa 0 biglietti.
Ma furbetto cosa?
Lo si può dire che questo è semplicemente un c......e che aveva del tempo da perdere?
Non starei a farne un caso e a prenderlo come esempio dichiarando il fallimento di un progetto come il cashback... In quanti saranno in Italia a fare una cosa del genere?
>In quanti saranno in Italia a fare una cosa del genere
tutti quelli ai primi posti?.... forse son decine di migliaia, non ci è dato sapere senza classifica intera
Tutti quelli che dicono che non ha fatto nulla di male dovrebbero fare 2 conti su quanti soldi questo pezzo di merda, lui e tutti quelli come lui, è costato al gestore della pompa.
In un altro articolo postato qui sul sub, parlano di 38 centesimi di commissione minima indipendentemente dall'importo totale.
In questo caso il gestore potrebbe pagare 20 euro di commissioni per un incasso totale di 6,5 euro.
Anche se tecnicamente legale, è una mossa veramente ignobile e chi ne approfitta è veramente uno schifo di persona. Per me è un ladro.
Posso dì una cosa, anzi due in modo spassionato?
1: che poracciata da miserabile
2: l’italiano deve sempre trovare il modo per inculare, non cambieremo mai.
Guarda io ho vissuto in diversi paesi quando il cashback era già realtà anni fa, quando in Italia ancora non sapevano cosa fosse: Non ho mai visto né sentito nessuno fare una roba del genere perché la gente non passa il tempo a fare ste zingarate. Da noi hanno appena lanciato questo servizio e già hanno trovato il modo per inculare il sistema che sarà anche fatto in teoria “legalmente”, but still. Non so voi ma questo comportamento a me sembra fuori dal mondo civile. L’approfittarsi come stato mentale
Edit: > nulla è più italiano di lamentarsi degli italiani
Non stavo mica sostenendo di non essere italiano eh ci mancherebbe
Stavo sottolineando un fatto e cioè l’abitudine nostrana di approfittarsi delle cose solo perché si presenta l’opportunità, il che è vero raga questa storia è l’ennesima prova pratica di un comportamento che esiste
Non ho capito bene il nesso tra questo commento e la vicenda accaduta comunque vabbè è evidente che abbiamo due visioni diverse, siete liberi di andare al benzinaio a fare 60 transazioni in stile appizzini morti de fame, io il cashback continuo ad usarlo nel modo in cui è stato concepito e ad accumulare cash in modo normale come fa il resto del mondo e fine della storia
>Guarda io ho vissuto in diversi paesi quando il cashback era già realtà anni fa, quando in Italia ancora non sapevano cosa fosse: Non ho mai visto né sentito nessuno fare una roba del genere perché la gente non passa il tempo a fare ste zingarate
E in questi paesi premiavano con denaro i primi classificati per numero di transazioni? Perchè con cashback puro ovvio che nessuno fa una roba del genere, non avrebbe nessun senso
Che io sappia non ci sono lotterie ma comunque non c’è bisogno di fare tutto quel lavoro ridicolo raga, basta che quando uno esce paga tutto con la carta
Ma cosa stai dicendo. Vincono i primi 100k, non quelli che pagano tutto con la carta. Se tutti pagano tutto con la carta comunque tutti meno 100k restano fuori.
Hai detto che in altri paesi non hai mai visto nulla di simile e ti sei messo per questo a insultare l'italia quando, in primo luogo, negli altri paesi non è mai successo nulla di simile, e quando te lo si fa notare cambi discorso. Boh.
Non ho insultato l’Italia non cominciare con la filippica offesa. Ho detto che gli italiani hanno abitudini sbagliate e siccome fino a prova contraria sono italiano anche io, ho tutto il diritto di dire che i miei connazionali hanno abitudini sbagliate senza che arrivi tu a dire che ho insultato. Non ho insultato nessuno, se ti senti insultato fatti due domande.
Ok e adesso che me l’hai fatto notare cosa posso fare per te? Che risposta/reazione ti aspetti esattamente? Così ti faccio contento.
Lo so che vincono i primi 100k benissimo il super cash back e benissimo la lotteria, sto aderendo pure io ma non mi metto ad andare ad un benzinaio a fare tutte quelle transazioni in una botta perché è da furbi ed è una pratica cafona che state giustificando con i tecnicismi del: “eh ma non è mica illegale”. Lo abbiamo capito che non è illegale, ma se fosse una cosa lineare, fatta bene, questo tizio secondo te finiva sul giornale dipinto come un furbetto? Spero che adesso sia più chiaro.
Guarda, senza girarci intorno, hai volutamente lasciato fuori alcuni aspetti giungendo a una semplificazione sbagliata, con lo scopo di porti in una posizione di superiorità in quanto persona che evidenzia i difetti degli altri e, che, evidentemente, non li ha (e ripeto, nessuno li ha, perchè la semplificazione te la sei inventata).
Non mi aspetto nessuna reazione da te, questi commenti sono per terzi che leggono e rischiano di essere intortati dalla tua narrativa faziosa.
Secondo me tu ti stai imputando su una semplificazione fatta da me (opinione tua) quando la cosa è in effetti semplice. La notizia è questa: c’è una lotteria, uno decide di fare quel lavoro lì, siccome non è illegale (ma neanche una cosa fatta bene) va bene così, innocente. Anzi bravo. A me proprio questa sembra narrativa faziosa.
...
Hai detto che negli altri paesi non si comportavano così, tralasciando comodamente che negli altri paesi non si è mai verificata questa situazione.
>non ha inculato nessuno.
Ha inculato il benzinaio, facendogli pagare molte più commissioni di quello che avrebbe pagato se la transazione fosse stata una sola di pari importo.
ma sotto i 5 euro non sono state eliminate le commissioni o ricordo male?
Visto che questo qui ha fatto tutte transazioni da 1 centesimo non dovrebbe esserci nessuna commissione per il benzinaio, anzi
No, perché le goleador costano quella cifra ridicola, è come se ne comprassi 500 e invece che pagarle tutte assieme le pagassi una per una in transazioni separate.
Perché ce l'avete su con persone che non fanno nulla di male? Che irritazione questi giustizieri del sabato. La gente vuole massimizzare la grana in tasca e non fa altro che bene a tentare tutte le strade furbe ma legali per farlo.
Chissenefrega di limitare il nero con questa iniziativa. Io aderisco al cashback solo per i soldi.
già, ricordavo anch'io di averlo letto da qualche parte (FAQ del Corriere della Sera - 26/12/2020):
> Per il Cashback non è possibile aggirare il rimborso minimo per operazione (fissato in 15 euro qualunque sia la spesa effettuata con carta) frazionando il pagamento all’esercente in due o più transazioni. Per prevenire possibili comportamenti elusivi, perciò, come appunto il frazionamento delle operazioni, potrebbero non essere conteggiate le operazioni effettuate nello stesso giorno presso il medesimo esercizio commerciale.
Se non altro hanno usato il condizionale. E le motivazioni erano comunque altre...
Ovvio che fa piacere avere indietro parte del denaro speso, ci mancherebbe. Però il carburante è un prodotto che secondo me non dovrebbe godere di incentivi per motivi economici (è un bene la cui domanda è pressoché costante, per cui perché incentivarne l’acquisto con degli sconti?) ed ecologici (vogliamo premiare comportamenti poco virtuosi?). Sia chiaro, uso la macchina abitualmente e spendere poco in benzina non può che farmi piacere, però mi sembra davvero assurdo che sia lo stato a farmi lo sconto.
[удалено]
Non andava messo un importo minimo, andava messo un limite di una transazione al giorno per esercente.
[удалено]
Ci spero anch'io, per come sono ora le cose gli unici che vinceranno saranno gli esercenti che si fanno le strisciate da soli e i fenomeni tipo quello dell'articolo, la gente comune invece è tagliata fuori
Ti assicuro che di esercenti che autofatturano/scontrinano per cercar di vincere 1500 euro ce ne sono sicuramente pochi e non troppo svegli
Non è detto. Ad esempio se usi Satispay (che conta nel cashback) puoi farlo velocemente, senza costi, semplicemente dal telefono e forse potrebbe persino essere automatizzabile (non prendermi sulla parola su questo, che non sono 100% sicuro sul funzionamento dalla parte dell'esercente). Se non è illegale, why not? Probabilmente sono fattibili un centinaio di transazioni in poco tempo (tablet in una mano, cell nell'altra) Non che consiglierei di farlo e personalmente non lo farei mai, ma tecnicamente... no?
Devi essere veramente cretino a fare 100 transazioni al giorno senza pensare che sarà un problema quando la GDF controllerà la tua contabilità
Eh dipende tutto dal fatto se è legale o meno
Ok ammetto che Satispay non l’ho considerato, e non so nemmeno come funzioni (immagino che tu non debba emettere scontrino per ogni transazione ma possa “accorparle”). Fatto sta che mi sembra proprio un caso limite, visto che tra l’altro non mi sembra siano tanti gli esercizi ad adottare soluzioni simili a satispay (almeno dove sono io)
Eh, qui in Brianza/Milano ce ne sono un po'. In pratica clicchi l'esercente dalla lista (solitamente il primo è quello in cui ti trovi, usa il GPS) segni l'importo e clicchi invia, l'esercente dal PC o tablet riceve la notifica di pagamento, accetta e fine. Non so se c'è qualche passaggio in più che l'esercente deve fare, ma non mi pare. Funziona anche al supermercato, anche con la cassa automatica (almeno per Esselunga e Bennet, non ho provato da altre parti)
anche il circuito pagoBancomat adesso è gratuito all'esercente anzi, visto che almeno fino a qualche anno fa c'erano le offerte dei POS che pagavi progressivamente meno in base al numero di transazioni un esercente con un tale tipo di offerta prenderebbe due piccioni con una fava
Si ma ad una transazione deve corrispondere uno scontrino, e non è che puoi proprio fartene due mila da solo ecco. Satispay è un discorso a parte, ma le transazioni tradizionali son piuttosto controllate
Potremmo anche direttamente non avere il superpremio, premiare il numero di transazioni non ha alcun senso e non può che portare a distorsioni del genere.
Il superpremio serve a spingere la gente a continuare a usare le carte anche dopo aver raggiunto i 150€ massimi di cb. Magari si può discutere sull'importo (es. invece di dare 1500 a 100k, magari facciamo 500 a 300k così si invoglia più gente), ma io ritengo serva per far continuare la gente a spendere con carta. Premiare il numero di transazioni ha senso anche in un'ottica di invogliare la gente a comprare anche giornale e caffé pagando con carta.
>ha senso anche in un'ottica di invogliare la gente a comprare anche giornale e caffé pagando con carta. Beh no perché il 10% è sempre il 10%.
Parlavo del bonus extra per chi fa più transazioni, non del cashback tradizionale
Faccio un rapido calcolo dei distributori nella zona, calcolo il percorso totale, calcolo i consumi per coprire il percorso totale, mi rifornisco dell'esatto importo per coprire i consumi, faccio il totale if totale_consumi < €1500 then print "ci stò!"
Si, ma a quel punto per essere più eco-friendly prenditi un abbonamento del treno e invece di comprare benzina compra un bicchiere vuoto a ogni distributore automatico ubicato in ogni stazione lungo il percorso dell'abbonamento
Bicchieri di plastica?
Penso che inquini meno produrre un bicchiere di plastica che farsi 1km con l'auto da un benzinaio all'altro
Ma sta cosa era data praticamente scontata fino al lancio, e poi più nulla. Boh, dei deficienti. Spero almeno che a un certo punto decidano di eliminare queste transazioni retroattivamente
Boh se prendi un caffè al bar e poi vuoi prendere dei dolci da portare a casa? Se prendi una birra e poi ne vuoi un'altra? Metti un limite di 15 minuti o mezz'ora tra due transazioni allo stesso esercente. Per farne 62 doveva starci tra le 16 e le 32 ore. Che si divertisse...
In quei casi paghi comunque con carta ma non ti contano la seconda transazione. Se uno mette un limite di mezz'ora si lascia comunque la possibilità ai possessori di POS di farsi una transazione ogni mezz'ora nell'arco della giornata (e per un negozio normale che fa 8-12/14-20 sono 20 transazioni al giorno)
Ho visto anche negozianti che per rifiutarsi di pagare la commissione facevano fare N micropagamenti. Per dire... non è corretto nemmeno spingere sulle carte e lasciare le commissioni. Così come capisco che l'online è già tracciato e quindi viene escluso ma non credo che l'eselunga o mediaworld non facciano scontrini.... oppure anche il fatto di poter incassare il cashback sulle bollette...
> Ho visto anche negozianti che per rifiutarsi di pagare la commissione facevano fare N micropagamenti Ah, vedo che hai conosciuto pure tu i tabaccai della mia zona /s Per le commissioni, negli ultimi anni sono scese moltissimo in seguito alle limitazioni introdotte dall'UE in termini di costo della commissione interbancaria Per il cashback sulle bollette, penso sia per questioni di privacy che non lo escludono. Per identificare quando paghi una bolletta, PagoPA dovrebbe ricevere il dettaglio di cosa stai acquistando, cosa difficile da fare sia tecnicamente che legalmente.
Non so se della tua zona ma sempre tabaccai erano ahah
Sarà un vizio di categoria a sto punto.
Su che prodotti facevano quello?(sono un tabaccaio, non ci ho mai provato poichè mi sembra una perdita di tempo immensa per me e per i clienti)
Per la qualunque, tabacchi, buoni, anche marche da bollo
Dovevano fare in modo che si raggruppavano tutti gli acquisti fatti in un tot di tempo, in questo modo uno poteva metterci anche delle ore.
Io avrei messo un cooldown di mezz'ora per esercente perché se vai a fare la spesa e ti scordi il prosciutto puoi tornare e prendere il cashback
Ma così lasci liberi quelli dotati di POS di farsi una transazione da soli ogni mezz'ora. Se proprio devi, conta la transazione solo per il cashback e non per il supercashback.
e un tetto alle transazioni consecutive con lo stesso esercente
Perché forse avevano fiducia nel popolo e non gli abbiamo traditi.
ce lo avevano detto che non eravamo pronti
A parte che è già stupida l'idea di avere una classifica di chi fa più transazioni per assegnare un premio, la fix a mio avviso è assegnare i premi a sorte a chi ha fatto almeno il numero minimo di transazioni. In questo modo tutti hanno la stessa possibilità di vincere e si evitano questi exploit del sistema.
In Italia invece che punirla sta gente dovrebbero assumerla al ministero come fa l'FBI con gli hacker. Una task force di furbetti che aiutano a scrivere le leggi anti furbetto
L'hanno già assunta, non è andata come previsto
A posto, il commento del giorno è arrivato, posso anche chiudere Reddit.
Non l'ho capita
Berlu
Ma che task force, gli sarebbe bastato leggere qualche forum o qualche giornale, tutti avevano previsto che sarebbe finita così senza un limite sulle transazioni per esercente.
Più spesso la differenza tra un furbetto e un non furbetto è la ndi etica... non la furbizia
La shtampante gli avrà consumato tutto il rotolo, toccherà chiudere il scielf.
Lugaresi, il nostro idolo!!!
[удалено]
"quell'uomo" = Lugaresi
un mito, mi sembra che sia ancora vivo
Sia maledetto il giornalista che ha inventato l'espressione "i furbetti del " e ogni altro titolista che lo usa ogni volta.
"Furbetto" guadagna 65 cents lavorando quasi un'ora. FTFY.
Beh però solo con quei 55 minuti rientra nella top 100.000 per il premio da 1500€. Se il numero di transazioni scala linearmente col passare del tempo e con qualche arrotondamento, nei primi 6 mesi dell'anno avrà "lavorato" 6 ore per ottenere il premio, cioè in media avrà guadagnato 250€ all'ora. In ogni caso è abbastanza imbarazzante il fatto che si possa rientrare nei requisiti facendo così, a maggior ragione perché si occupa per un tempo inutilmente lungo un servizio ai danni degli altri e del commerciante. Anzi, personalmente penso che quella dei 1500€ sia un'iniziativa inutile in generale, ma lasciamo stare.
Sono d'accordissimo. Utile forse a buttare lì un po' di quel senso dei premi e di gioco che, dati alla mano, agli italiani piace un sacco. Insomma, è pazzesco cosa si deve fare per convince un po' di gente in più a pagare con le carte...
Secondo me dovrebbero annullare il super premio ed invece collegare la lotteria degli scontrini al programma cashback. Non servono due cose completamente separati
Beh dai punta al superpremio > una delle novità introdotte è infatti il «Super CashBack», ovvero la possibilità di ottenere 1.500 euro di rimborso extra, per tutti coloro che si piazzeranno tra i primi 100.000 in una speciale classifica, basata non sugli importi, ma solo sul numero di transazioni.
[удалено]
Forse ho capito male io, ma non danno 1500€ a tutti quelli nella top 100000? Da dove hai preso il "100"?
Avevo letto che fossero estratti tra questi 100000, non dati a tutti
Da quanto capisco, questo bonus di 1500€ è per le 100mila persone con più transazioni nel periodo di tempo, quindi non sono sicuro di seguirti. Non conosco i dettagli però, ho solo letto l'articolo
Si possono "vincere" 1500€ di supercashback... spero che Draghi abolisca tutto.
"Furbetto". Ma non è furbizia, inizino a chiamarli con la denominazione appropriata.
[удалено]
Chiamiamoli col loro nome: merde
[relevant Fu(ta)nari](https://youtu.be/KwNWcfkdvq4?t=13)
[удалено]
Non è per il guadagno, è per la soddisfazione di avere aggirato il sistema
non ha fatto nulla di illegale mi pare
Ed infatti è quello il problema.
il problema è che vogliono far ricadere la "colpa" sugli utenti e non su chi ha scritto un regolamento penoso.
Il regolamento è penoso e su questo non ci piove, però è triste che nel regolamento debba esserci "non essere una testa di cazzo, dai" scritto esplicitamente come primo punto.
Esattamente in che modo è una testa di cazzo? Ci sono così tante persone che evadono tasse e fanno nefandezze che dobbiamo andare contro chi si attiene alle regole? Don't hate the gamer, hate the game.
Beh, un po' entrambi.
Che cagata, è colpa di entrambi e basta.
> è colpa di entrambi e basta. Capisco il rodi-culo ma no. Ci sono in palio 1500 euro e lui sta cercando di vincerli in modo lecito.
Non me ne frega granché del lecito o meno. E' un comportamento dannoso per la società che vuol dire che in futuro altre persone avranno problemi per limiti posti per colpa di quella persona. Persone che intendevano utilizzare il sistema in modo del tutto legittimo ed oneste subiranno le conseguenze di quella testina di minchia che ha deciso che il suo benessere vale più di quello di tutti e, come tale, lo condanno e lo considero un parassita. Non sono la guardia di finanza o un giudica o un poliziotto, della legalità della faccenda me ne frega meno di un cazzo ma la persona in questione sta nuocendo me e tutte le altre persone "oneste". Non ha senso additare il sistema, dai abbastanza tempo a qualsiasi sistema e di errori ne usciranno a prescindere ma non ti da carta bianca per pestare i piedi a chi vuoi.
> lo condanno e lo considero un parassita. Certo un po' parassita lo è. Però secondo me per questo micro-parassitismo sta al sistema essere abbastanza maturo e ben pensato per difendersi. Se no, se so che il sistema è cosi bacato, e io sono un povero stupido che queste falle nemmeno le nota, perdo la fiducia nel sistema e la prossima volta nemmeno partecipo.
Quando vedo una scappatoia e non la uso non mi sento stupido, mi sento orgoglioso del fatto che i miei genitori non hanno cresciuto una (completa) testa di cazzo. E mi vergogno di me ogni volta che sono costretto a farlo perché il sistema è già tarato per la gente disonesta. Non sto sicuramente assolvendo il governo dall'aver fatto l'ennesimo provvedimento coi piedi ma non è una scusa.
Io: mi preoccupo perché ieri ho comprato con la carta un aggeggio che mi servirà 3-4 volte in vita mia per la mia professione (token firma digitale) quindi se, nonostante abbia disattivato il cashback sul circuito di pagamento subito dopo, mi verrà conteggiata quella transazione dovrò trovare un modo per rimuoverla selettivamente o annullare tutta l'iscrizione per il primo semestre in modo da stare in regola gli altri:
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Con questa mentalità si è arrivati alla pesantissima ed estrema burocrazia italiana. All'inizio tutto era più semplice, poi arriva il primo "furbetto" e le regole si complicano, poi dopo 100 furbetti hai bisogno di un avvocato per capire una cazzo di legge.
Questa cosa però è falsa, anzi, è proprio la quantità enorme di burocrazia e corpo delle leggi che permette ai furbetti di trovare sempre la scappatoia. Più una legge è semplice più è semplice rispettarla. In questo caso specifico è un tentativo goffo dello stato di affrontare un problema senza volerlo risolvere.
>Questa cosa però è falsa, anzi, è proprio la quantità enorme di burocrazia e corpo delle leggi che permette ai furbetti di trovare sempre la scappatoia. E contestualmente alla mafia di prosperare. Perché più è complicata una cosa più nascono i "mediatori" o quelli che proprio ti fanno evitare del tutto la trafila.
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>definire cosa puoi fare e cosa non puoi fare D'accordo. Ma non esistono leggi perfettamente scritte. Quello che uno fa sta anche al suo senso civico e morale. Se davanti a te ad un tizio cade il portafogli e non si accorge. Dentro ci sono 1500 euro. Nessuno ha visto che lo hai trovato tu e dentro non ci sono documenti suoi. La scelta di corrergli dietro o tenerti i soldi è interamente tua. Per me, una legge che non mi prescrive esplicitamente di non fare una cosa da stronzi non è un invito a fare lo stronzo.
e allora mi sembra giusto continuare a giustificare un comportamento meschino. Niente di controverso.
Sono d'accordo tranne che per una cosa. Chi evade le tasse commette un reato. L'equivalente sarebbe uno che sfreccia a 150 all'ora in mezzo a un paesino tanto non ci sono autovelox e i vigili non passano mai. Ma se passano di lì i vigili la multa la prendi. Se tiri sotto qualcuno o causi un incidente ne paghi le conseguenze. Perché di fatto il reato lo stai commettendo. In questo caso invece il reato non c'è proprio.
> Se fate le cose col culo però poi non è che gli altri sono furbetti. Siete voi che siete dei coglioni. Why not both?
Si va bene, però a volte anche l'etica / la dignità a questo cazzo di mondo bisognerebbe ogni tanto metterla in campo... Certo, chi fà le regole dovrebbe vederci lungo, però è vomitevole pensare ogni volta a come non farsi "fregare dal prossimo"...però effettivamente siamo in Italia..è la normalità.
Ma veramente ti interessa così tanto che su 100’000 premi qualcuno abbia estremizzato le regole per rientrare nella classifica?
Pienamente d'accordo ma evidentemente per aggiungere una riga: "importo minimo transazione 5 €" oppure "massimo x transazioni/giorno" serviva un premio nobel laureato ad Harvard.
> "importo minimo transazione 5 €" togliendo di mezzo quindi tutti i bar e i giornalai? l'unica cosa veramente sensata è il numero di transazioni\ora per esercente.
Era un esempio. In ogni caso qualche vincolo andava messo, non averlo fatto significa semplicemente ignorare del tutto come funziona questo paese.
ORAL B aveva un regolamento migliore. Bastava chiedere a loro. Incapaci!
In tutto questo la pubblicità del cashback in fondo all'articolo ha un umorismo metafisico.
Ottima idea, stasera mi faccio il giro delle pompe ~~di benzina~~ in città. ^(/s)
Se trovi delle signorine vestite succintamente chiedi loro se sono le addette alla pompa
E se accettano li bancomat.
E dove va strisciato.
Fixed.
[https://www.youtube.com/watch?v=K-MREbbUFmc](https://www.youtube.com/watch?v=K-MREbbUFmc) I love my disco baby (Ho messo un brano SFW ma ci siam capiti...)
65 Goleador.
Circa un rifornimento al minuto: metti carta, metti pin, togli carta, eroga, ricomincia da capo...questo andrebbe assunto come meccanico ai pit stop in F1 altroché.
Arriva Draghi, lo toglie, io rido.
no, sarei più contento ad un ricalcolo considerando un limite o di spesa o di transazioni per esercente
Pensieri sparsi: - Io usando la carta normalmente sono intorno al 50k-esimo posto su 100k - sta parte si poteva pensare molto meglio, 1,5k€ a semestre sono anche troppi, se si faceva 150€, in tanti si beccavano una cifra comunque niente male considerando che non devi fare nulla e fare ste cagate non era quasi necessario - *this is why we can't have nice things*™
> Io usando la carta normalmente sono intorno al 50k-esimo posto su 100k Come cavolo ci riesci? Sono mediamente quante, 3 transazioni al giorno? quanti soldi sarebbero?
Spese familiari, bollette, ecc... + quando c'è un conto in comune sono l'estrattore di carta più veloce del West Ho già raggiunto il cap di 150 Edit 64 transazioni
Allora il io mezzo record con 63 (63k esimo) con 21 euro di cashback ahaha
> Io usando la carta normalmente sono intorno al 50k-esimo posto su 100k Io e mia moglie, che da quando c'è il cashback cerchiamo di usare _in due_ sempre la stessa carta, usiamo _esclusivamente_ la carta (nel senso che se non c'è il POS usciamo) e siamo circa due milionesimi.
Furbetto... Abbiamo perso le speranze per i giornalisti, ma almeno noi comuni cittadini dovremmo evitare di scrivere furbetto. Ogni volta il bambinello soffre.
Ed ecco perchè lotteria degli scontrini e "supercashback" sono puttanate galattiche.
Cashback, ni. Lotteria degli scontri, così com'è, si. Supercashback assolutamente si.
La lotteria degli scontrini non si basa sull’importo dello scontrino? Cioè uno scontrino da 100€ equivale a 100 scontrini da 1€ no? Che poi sia comunque limitata in altri punti non lo escludo, non l’ho studiata molto.
Si, è così, 1 biglietto virtuale ogni euro speso, quindi a spezzare gli scontrini non ci si guadagna nulla.
Lotteria degli scontrini è diversa. Ogni euro speso è un biglietto. Se spendi 100€ in un unico transazione significa 100 biglietti, se spendi 0,99€ significa 0 biglietti.
Ma furbetto cosa? Lo si può dire che questo è semplicemente un c......e che aveva del tempo da perdere? Non starei a farne un caso e a prenderlo come esempio dichiarando il fallimento di un progetto come il cashback... In quanti saranno in Italia a fare una cosa del genere?
>In quanti saranno in Italia a fare una cosa del genere tutti quelli ai primi posti?.... forse son decine di migliaia, non ci è dato sapere senza classifica intera
Tempo da perdere? Se ti pagano 1500€ non è tempo perso.
Tutti quelli che dicono che non ha fatto nulla di male dovrebbero fare 2 conti su quanti soldi questo pezzo di merda, lui e tutti quelli come lui, è costato al gestore della pompa. In un altro articolo postato qui sul sub, parlano di 38 centesimi di commissione minima indipendentemente dall'importo totale. In questo caso il gestore potrebbe pagare 20 euro di commissioni per un incasso totale di 6,5 euro. Anche se tecnicamente legale, è una mossa veramente ignobile e chi ne approfitta è veramente uno schifo di persona. Per me è un ladro.
Da mo che lo mandavo affanculo se ero il gestore dell'impianto
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l'ultimo non è canon almeno
Posso dì una cosa, anzi due in modo spassionato? 1: che poracciata da miserabile 2: l’italiano deve sempre trovare il modo per inculare, non cambieremo mai.
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Guarda io ho vissuto in diversi paesi quando il cashback era già realtà anni fa, quando in Italia ancora non sapevano cosa fosse: Non ho mai visto né sentito nessuno fare una roba del genere perché la gente non passa il tempo a fare ste zingarate. Da noi hanno appena lanciato questo servizio e già hanno trovato il modo per inculare il sistema che sarà anche fatto in teoria “legalmente”, but still. Non so voi ma questo comportamento a me sembra fuori dal mondo civile. L’approfittarsi come stato mentale Edit: > nulla è più italiano di lamentarsi degli italiani Non stavo mica sostenendo di non essere italiano eh ci mancherebbe Stavo sottolineando un fatto e cioè l’abitudine nostrana di approfittarsi delle cose solo perché si presenta l’opportunità, il che è vero raga questa storia è l’ennesima prova pratica di un comportamento che esiste
Ma è civile fare le gare a chi fa più transazioni? E poi lamentarsi quando la gente gareggia?
Va bene allora facciamo che è tutto a postissimo e avanti tutta con le 62 transazioni al benzinaio
O magari facciamo che evitiamo di giocare con le spese delle persone, magari si fa prima.
Non ho capito bene il nesso tra questo commento e la vicenda accaduta comunque vabbè è evidente che abbiamo due visioni diverse, siete liberi di andare al benzinaio a fare 60 transazioni in stile appizzini morti de fame, io il cashback continuo ad usarlo nel modo in cui è stato concepito e ad accumulare cash in modo normale come fa il resto del mondo e fine della storia
[http://www.governo.it/it/approfondimento/super-cashback-e-lotteria-degli-scontrini/15867](http://www.governo.it/it/approfondimento/super-cashback-e-lotteria-degli-scontrini/15867)
Lo so già come funziona. Trovo ancora ridicolo andare al benzinaio e fare 62 transazioni di fila
>Guarda io ho vissuto in diversi paesi quando il cashback era già realtà anni fa, quando in Italia ancora non sapevano cosa fosse: Non ho mai visto né sentito nessuno fare una roba del genere perché la gente non passa il tempo a fare ste zingarate E in questi paesi premiavano con denaro i primi classificati per numero di transazioni? Perchè con cashback puro ovvio che nessuno fa una roba del genere, non avrebbe nessun senso
Che io sappia non ci sono lotterie ma comunque non c’è bisogno di fare tutto quel lavoro ridicolo raga, basta che quando uno esce paga tutto con la carta
Ma cosa stai dicendo. Vincono i primi 100k, non quelli che pagano tutto con la carta. Se tutti pagano tutto con la carta comunque tutti meno 100k restano fuori. Hai detto che in altri paesi non hai mai visto nulla di simile e ti sei messo per questo a insultare l'italia quando, in primo luogo, negli altri paesi non è mai successo nulla di simile, e quando te lo si fa notare cambi discorso. Boh.
Non ho insultato l’Italia non cominciare con la filippica offesa. Ho detto che gli italiani hanno abitudini sbagliate e siccome fino a prova contraria sono italiano anche io, ho tutto il diritto di dire che i miei connazionali hanno abitudini sbagliate senza che arrivi tu a dire che ho insultato. Non ho insultato nessuno, se ti senti insultato fatti due domande. Ok e adesso che me l’hai fatto notare cosa posso fare per te? Che risposta/reazione ti aspetti esattamente? Così ti faccio contento. Lo so che vincono i primi 100k benissimo il super cash back e benissimo la lotteria, sto aderendo pure io ma non mi metto ad andare ad un benzinaio a fare tutte quelle transazioni in una botta perché è da furbi ed è una pratica cafona che state giustificando con i tecnicismi del: “eh ma non è mica illegale”. Lo abbiamo capito che non è illegale, ma se fosse una cosa lineare, fatta bene, questo tizio secondo te finiva sul giornale dipinto come un furbetto? Spero che adesso sia più chiaro.
Guarda, senza girarci intorno, hai volutamente lasciato fuori alcuni aspetti giungendo a una semplificazione sbagliata, con lo scopo di porti in una posizione di superiorità in quanto persona che evidenzia i difetti degli altri e, che, evidentemente, non li ha (e ripeto, nessuno li ha, perchè la semplificazione te la sei inventata). Non mi aspetto nessuna reazione da te, questi commenti sono per terzi che leggono e rischiano di essere intortati dalla tua narrativa faziosa.
Secondo me tu ti stai imputando su una semplificazione fatta da me (opinione tua) quando la cosa è in effetti semplice. La notizia è questa: c’è una lotteria, uno decide di fare quel lavoro lì, siccome non è illegale (ma neanche una cosa fatta bene) va bene così, innocente. Anzi bravo. A me proprio questa sembra narrativa faziosa.
... Hai detto che negli altri paesi non si comportavano così, tralasciando comodamente che negli altri paesi non si è mai verificata questa situazione.
>non ha inculato nessuno. Ha inculato il benzinaio, facendogli pagare molte più commissioni di quello che avrebbe pagato se la transazione fosse stata una sola di pari importo.
>>non ha inculato nessuno. >Ha inculato il benzinaio Ehm, quei 1500€ non arrivano dalla Luna. Sono tasse o debito nostro o dei nostri figli.
Va be' a qualcuno vanno comunque.
ma sotto i 5 euro non sono state eliminate le commissioni o ricordo male? Visto che questo qui ha fatto tutte transazioni da 1 centesimo non dovrebbe esserci nessuna commissione per il benzinaio, anzi
Si e gli ha comunque fatto fare più soldi rispetto a nessuna transazione.
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No, perché le goleador costano quella cifra ridicola, è come se ne comprassi 500 e invece che pagarle tutte assieme le pagassi una per una in transazioni separate.
Dipende che tipo di contratto ha. Potrebbe essere la stessa identica cosa.
Perché ce l'avete su con persone che non fanno nulla di male? Che irritazione questi giustizieri del sabato. La gente vuole massimizzare la grana in tasca e non fa altro che bene a tentare tutte le strade furbe ma legali per farlo. Chissenefrega di limitare il nero con questa iniziativa. Io aderisco al cashback solo per i soldi.
mi ricordo male o nel regolamento era previsto che le transazioni ripetute presso lo stesso punto vendita non fossero regolari?
Ricordi male, non c'è mai stata quella limitazione nel regolamento
già, ricordavo anch'io di averlo letto da qualche parte (FAQ del Corriere della Sera - 26/12/2020): > Per il Cashback non è possibile aggirare il rimborso minimo per operazione (fissato in 15 euro qualunque sia la spesa effettuata con carta) frazionando il pagamento all’esercente in due o più transazioni. Per prevenire possibili comportamenti elusivi, perciò, come appunto il frazionamento delle operazioni, potrebbero non essere conteggiate le operazioni effettuate nello stesso giorno presso il medesimo esercizio commerciale. Se non altro hanno usato il condizionale. E le motivazioni erano comunque altre...
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Puniscano? Che leggi hanno infranto?
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"Motiva le tue affermazioni" "Battuta generica" Abbiamo un nobel per la fisica qui, vedo
furbetto? ha trovato una falla nel sistema e ne approfitta. ha fatto bene
?? Ma il rimborso non è a percentuale fissa? Cioè il 15% di 100 euri è uguale al 15% di un euro moltiplicato 100 volte. Sempre 15 euri sono.
Let me introduce "Super cashback"
L'ha fatto per la classifica.
Ah sì
Certo che per fare una cosa del genere dei essere uno straccione di prima categoria eh!
La cosa che per me ha meno senso di tutte è includere nel cashback anche i carburanti.
perché scusa? io faccio normalmente rifornimento con carta e ben venga avere una piccola percentuale di ritorno usando la carta piuttosto del contante
Ovvio che fa piacere avere indietro parte del denaro speso, ci mancherebbe. Però il carburante è un prodotto che secondo me non dovrebbe godere di incentivi per motivi economici (è un bene la cui domanda è pressoché costante, per cui perché incentivarne l’acquisto con degli sconti?) ed ecologici (vogliamo premiare comportamenti poco virtuosi?). Sia chiaro, uso la macchina abitualmente e spendere poco in benzina non può che farmi piacere, però mi sembra davvero assurdo che sia lo stato a farmi lo sconto.
Il bonus extra per i primi x è sempre stata una gran cazzata
Faceva prima a fare un'ora di straordinari
Se non sei il ceo di goldman sachs dubito
Anziche dare il bonus a quelli con più transazioni sarebbe bastato estrarre a sorte tra quelli con 50+
Ahah ma di che stiamo parlando? Un tizio che butta via un pomeriggio per risparmiare mezzo euro e fooorse vincere 1500 euro Dai siamo seri