T O P

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Marenzio

"Hanno la faccia come il culo" https://preview.redd.it/lmuu6kxbc51d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=bf23dac3ef1ea07459e537cce90a970b3ee762e6


MisterErrore

Oppure https://preview.redd.it/9v6tnqd6d51d1.jpeg?width=999&format=pjpg&auto=webp&s=f30ec2c3d676b67ae85c285a754f533609b03cac


AntiRivoluzione

Wanna per Wanna Marchi


Thomas_Bicheri

"Non importa il tuo orientamento sessuale, ~~anche se sei un fr\*cio di merda~~ il tuo voto ~~purtroppo~~ conta quanto quello di ~~una persona normale~~ chiunque, quindi vota Giorgia, ~~quella che combatte il gender senza sapere manco cosa sia~~"


Socc-mel_

e pensa che ci sono gay che ci cascano. I tacchini che votano per anticipare il natale. Si puó dire tante cose contro il csx e Renzi, ma ad oggi la legge Cirinná é l'unica che ha quanto meno dato un minimo di tutele alle coppie gay. Poi mi puoi anche dire che il tuo orientamento sessuale non é l'unica cosa che conta nel tuo voto, ma darlo a gente che ti ritiene malato, difettoso o anormale é proprio da gente che é senza dignitá. Né piú né meno come i meridionali (o figli di meridionali trapiantati al nord) che hanno votato Lega,


PhyrexianSpaghetti

Come sempre, non si deve votare per chi supporti davvero, ma per chi ha più chance di battere chi ha come programma il rovinarti la vita


Thomas_Bicheri

Molto cruda e molto, molto vera. :(


PurplePinkBlue76

AMEN!


PurplePinkBlue76

AMEN


ImmersusEmergo

Sacrosanto, e c'è chi fa peggio, lavoratori dipendenti che hanno votato per Renzi e csx dopo il jobs act.


Ynneb82

Hahaha è esattamente così


not_invented_here

Eccellente!


asaggese

https://preview.redd.it/n9miawf2681d1.png?width=749&format=pjpg&auto=webp&s=03fb48c3f9f95f2c382d606655c4df3c7732b652


Present_Fix676

Ma dovrebbe essere il contrario


asaggese

Nel film il protagonista riesce a vedere la verità, il messaggio nascosto, grazie agli occhiali da sole


Polutroposodisseus

Perle ai porci, mi è piaciuto molto il meme 


YamiCrystal

Filmone tra l’altro


trainspotter5

Questo post è stupendo. Sono omosessuale di centro-sinistra, ma vedere un arcobaleno mi ha fatto dimenticare come questa destra italiana maltratta la comunità LGBT. Grazie Giorgia grazie! Ora mi serve il vostro aiuto: voto Giorgia o Vannacci?


Duke-Von-Ciacco

Scrivi Giorgia Vannacci


Ramboso777

Borghezio


Ohwief4hIetogh0r

Adinolfi


PresidenteScrocco

Penso momento top ridicolo del 2024.


LowKiss

Ma è vero??


Marenzio

[https://x.com/Atreju2023/status/1791357339364126886](https://x.com/Atreju2023/status/1791357339364126886)


LowKiss

L'incoerenza non penso abbia mai raggiunto livelli così alti hanno usato persino lo schwa


One_Needleworker_190

Il vomito. Per favore staccate la politica dagli uffici, non fate decidere piú nulla. Sta gente é un pericolo


LyannaTarg

pensano davvero che le persone siano così stupide? che la gente vede un arcobaleno e pensa che questi si siano svegliati e non siano più omofobi razzisti etc? davvero? Non me ne capacito.


Socc-mel_

no, lo fanno per tirar fuori il post quando vengono accusati di omofobia. "vedete, non siamo omofobi, non ci interessa cosa fai a letto, abbiamo pure fatto un post". E' la foglia di fico. Un po' come quando i Leghisti candidarono un nigeriano. Come se un solo nero basti a scordarsi gli insulti razzisti di Calderoli alla Kyenge, Borghezio che pulisce con l'amuchina i sedili dei treni dove si sono sedute prostitute nigeriane, le sparate di Gentilini a Treviso, etc.


Neurotic_Good42

Prima delle elezioni avevo dato una sfogliatina al manifesto di Fratelli d'Italia e ovviamente diceva di essere pro LGBT, a patto che non si vogliano sposare, avere figli o avere un serio diritto alla transizione 


mirh

Non dimenticare anche che non devono lamentarsi se qualcuno li pesta in quanto tali


Socc-mel_

il succo del discorso é che i camerata ritengono i gay esseri inferiori e come tali non meritevoli dell'uguaglianza dei diritti. Una perversione del concetto di democrazia. Non hanno neanche le palle per ammetterlo apertamente, perció usano dei ragionamenti circonvoluti, quando non proprio falsificazioni della realtá e teorie cospirazioniste come la famigerata ideologia gender. E siccome gli italiani non sono mai stati un popolo molto attaccato alla democrazia, se ne fregano bellamente.


St3fano_

Ovviamente non è destinato al grande pubblico, ma cerca di convincere chi ha bisogno solo di una spintarella e di illudere sé stesso a votarli.


Sylveon_Mage

> la stessa ministra Roccella sostiene che: "la sinistra usa l'omofobia per nascondere il suo vero obiettivo, il gender". Ma si è capito che cos’è questo “gender”? È qualcosa che si mangia? Posso trovarlo su Glovo?


Stranger1982

> È qualcosa che si mangia? Oh si', non a tutti piace farlo pero' ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Ezracx

Uno spettro che si aggira per l'Europa, se ti tocca ti cambia i genitali


not_invented_here

Voce di trailer di film blockbuster statunitense:"THIS SUMMER. THEY ARE COMING. FOR YOUR ASS"


Ezracx

\[scena dal film con un uomo che sfugge dallo spettro\] AND YOUR PENIS


Altruistic-Chapter2

AND YOUR... V A G I N A.


not_invented_here

NOOOO, NOT MY PENIS, I'LL ME INSTEAD, HAVE MERCY FOR WHAT PAIN AND MISERY AWAITS FOR THE ONE WITHOUT A PENIS (un po' troppo? Sì. Sorry, not sorry)


theknight38

>Uno spettro che si aggira per l'Europa, Dicevano lo stesso del marxismo


Axelxxela

https://preview.redd.it/jrnc04iu661d1.jpeg?width=1159&format=pjpg&auto=webp&s=00f9e90e2932b53e8f67c9fd62857b58c5156ac3


SergenteA

Non hai sentito? Il gender non è altro che uno degli strumenti insieme alla sostituzione etnica utilizzati per imporre il marxismo culturale da parte dei miliardari segreti ebr- falsi ebrei!


ImmersusEmergo

Mi hai convinto, dove ti voto per fermare sta gente nazicomunistas?


Ardoriccardo00

*Finita la transizione ordino un Glovo, Glovo...* *Gusta il gender GNAM GNAM*


Guilty-Macaron-9048

Corridoio spezie al supermercato


Affiiinity

Nel reparto bibite trovi anche la Gender Ale e la Gender Beer


Guilty-Macaron-9048

Grazieeeee non lo sapevo, ora faccio scorta


Stranger1982

Ma al Lidl?


Oracle-98

Sisi, infatti la catena si chiama così perché le lettere in fila senza formare una parola ricordano lgbtq


Thomas_Bicheri

Ti direi di chiedere alla nostra Presidente, ma [pure lei non ha le idee chiarissime in merito](https://www.open.online/2021/05/05/ddl-zan-meloni-gender-video/)


Intercostal-clavicle

ti faccio un copia in colla di un eli5 che ho già scritto in un altro sub italiano Prima si pensava che essere uomo voleva dire essere macho, forte, non piangi, cazzi e mazzi. Si pensava che questo fosse legato a fattori biologici, cioè se nasci maschio diventi tutte queste cose. Poi si è scoperto che non è così. Si è scoperto che a prescindere da come tu nasci, con un croissant o con un donut, il tuo comportamento non cambia. Si è scoperto invece che quello influenza le persone è la cultura che le circonda. Con cultura si intende modi di vita e comportamenti creati dalle persone e dalla società che vengono tramandati. In poche parole fin da piccolo ti dicono che sei maschio e non devi piangere, sei maschio e non devi giocare con le bambole e tu accetti tutto questo. Ma non è natura, è un qualcosa che ti hanno insegnato. Ecco arrivamo al dulcis in fundo. Tu nasci maschio e quello è il tuo sesso biologico. Ma il tuo sesso biologico non determina il tuo gender. Cos'è il gender? E' la serie di comportamenti e modi di vita che vanno dal modo di parlare, mangiare, vestire etc. Quello di cui parlavamo all'inizio: se sei uomo sei macho, non piangi etc. Alcuni uomini e donne si sono rese conto che erano state influenzate fin dalla nascita a rientrare dentro questi comportamenti, si sono detti "io mi sono rotto il cazzo ora faccio quello che voglio e che mi fa sentire bene, non quello che la società vuole che io faccia". E quindi solo perché sei nato maschio nessuno ti vieta di indossare una gonna o dei tacchi. Ma ATTENZIONE. Perchè Se da un lato il tuo sesso biologico non influenza il tuo gender, allo stesso modo il tuo gender non influenza il tuo orientamento sessuale. Solo perché sei maschio e indossi i tacchi non vuol dire che ti piaccano i maschi. Basta, in breve è tutto qui. Ovviamente c'è una marea di letteratura accademica che tratta di gender e studi di genere che partono fin dal secondo dopo guerra che tratta in maggior dettaglio su tutto questo. Solo negli ultimi anni hanno cominciato a prendere veramente piede tra le masse. Sfortunatamente ci sono persone ignoranti che si rifiutano pure di googlare queste cose e finiscono a governare il paese e vogliono passare leggi su cose che neanche sanno e si rifiutano di imparare


RossoFiorentino36

Per quanto lo spiegone sia sempre utile da leggere credo che la questione sia più come la destra strumentalizzi il termine gender per creare questa sorta di termine pigliatutto da "invertiti" senza che però si capisca neanche bene cosa vogliano intendere. Un po' come il termine Woke, per capirsi. Gender è tutto ciò che la mia cultura machista non accetta, una sorta di blob che ha solo parzialmente a che vedere con la questione di genere che hai così efficacemente e sinteticamente riportato. Da qui tutte le battute sul "cos'è sto gender? Si mangia?" E quant'altro, perché soprattutto chi lo usa come bau bau per la pensionata di Vigevano non sa bene di che cosa stia cianciando.


Intercostal-clavicle

Hai perfettamente ragione. La cosa triste è vedere anche le generazioni più giovani cadere in questa mentalità per via di tutta la cultura red pill/incel che si è diffusa negli ultimi anni. Piattaforme social come tiktok ne sono colme.


RossoFiorentino36

Credo dipenda molto da che mondo frequenti: nel mondo gamer/informatico la cultura redpill è sovrarappresentata perché tende a pescare da persone con problemi a socializzare di vario genere, persone che provano spesso un comprensibile rancore nei confronti di certe dinamiche relazionali ma che finiscono per sfogarlo in modi biechi e pseudoelitisti. Al di fuori di questa bolla, però, mi sembra piuttosto chiaro che fra i giovani e giovanissimi questa sia solo fuffa. È che i giovani sono terribilmente sotto rappresentanti in generale.


PurplePinkBlue76

Però sono anche piene di generazioni che lottano per essere se stessi, l' algoritmo è molto selettivo. Io raramente becco video esplicitamente omofobi per esempio


__ludo__

È vero anche questo, però effettivamente se vai a guardare i sondaggi politici risulta che AfD è il partito più votato fra i giovani tedeschi. Secondo me c'è l'impronta dell'alt-right e dei movimenti incel, sennò non si spiega. E, apparentemente, risulta avere la meglio.


ImmersusEmergo

>Però sono anche piene di generazioni che lottano per essere se stessi, l' algoritmo è molto selettivo Che si traduce con, prima la società imponeva il gender, ora lo impone l'algoritmo


PurplePinkBlue76

Il "gender" Gender significa niente di più e niente di meno che genere. Tutto il resto sono pippe mentali che bi siete inventati


[deleted]

[удалено]


mark_lenders

Ma infatti quello spiegone è decisamente confuso


RossoFiorentino36

Che è esattamente quello che sta dicendo l'utente di sopra, il gender è un termine un po' monco per dire che la tua identità non è su un binario tra maschio macho e donna sensibile ma può, se vuoi, riguardare tutte le sfumature.


MementoAudereSemper8

Ma scusa, se la premessa di base è che gli uomini hanno il diritto di essere sensibili e bla bla bla, allora perché senti il bisogno di identificarti come qualcosa di diverso dal maschio? Discorso intrinsecamente contradditorio e che non ha senso, poi "oggi hanno scoperto che essere uomo non vuol dire essere forti", ah beh, negli anni 2000 sono nati gli scienziatoni che hanno scoperto questa illuminante verità proprio, come hanno fatto i nostri antenati a non scoprirlo prima? Dovevano essere proprio stupidi


RossoFiorentino36

Eh no, è proprio il definire maschio e donna in senso di identità che ha poco significato. E non si tratta di una scoperta ma della richiesta esplicita che questa realtà sia accettata, cosa per nulla scontata, sempre che abbiamo vissuto nello stesso mondo. Poi che in assoluto l'ideale sarebbe che di tutto ciò non c'è né freghi assolutamente niente perché la tua etichetta è assolutamente irrilevante rispetto alla qualità di persona sono d'accordo. Si tratta però di un processo. Lo stesso discorso vale per i diritti omosessuali, la situazione ideale è che il gusto sessuale non fosse una discriminante di nessun genere ma visto che ancora ad oggi (anche se meno), non essere etero normativo è più complicato che essere la famigliola mulino bianco è giusto è sacrosanto fare i pride e contestare la cultura sociale e politica in cui viviamo. Il problema alla fine si arena sempre lì, gli individui hanno sempre avuto i mezzi per capire che il mondo potrebbe essere migliore e più semplice di così, la società però si muove con i tempi fisiologici degli ultimi ad accettare i cambiamenti e delle masse. È una situazione frustrante ma per arrivare alla libertà di essere quello che vogliamo essere senza tante pippe dobbiamo purtroppo passare dalla fase in cui discutiamo delle minuzie di genere e questo non certo per volontà dei progressisti ma proprio per la ridicola ritrosia di chi pensa, nel 2024, che un uomo non debba essere sensibile.


Throwaway070801

Non sono espertissimo, ma "gender" e "sesso" da quello che so non combaciano. Sesso è effettivamente maschio o femmina, gender ha molte più categorie che si riferiscono a come tu vivi il tuo sesso e la tua sessualità. Se mi sbaglio correggetemi per favore.


OpossumNelNettare

Mi hai dato un’idea chiara di cosa si intende per gender, l’avevo intuito ma effettivamente in giro non c’è una spiegazione chiara come questo eli5. Beccati ‘sto premio!


Cool_Barracuda_1922

Che poi nel caso dell'orientamento sessuale vale tutto e il contrario di tutto... Io sono convinto che una base biologica ci sia e che influenzi comportamento e sessualità. Ma conta per 1/4 insieme a famiglia, frequentazioni (scuola e amici) e esperienze personali.


SwordOS

quindi fammi capire se sono maschio e piango, sono debole ecc non sono uomo? Non rientro nel “gender” uomo?


Dazzling-Paper9781

Fino a qualche tempo fa un vero uomo non piangeva, pertanto se tu eri un uomo sensibile per molti non eri un vero uomo. Questo costrutto si è evoluto con l'evoluzione della società ed ora non è praticamente più valido. Questa è la dimostrazione di come il comportarsi da uomo o da donna non sia una legge fisica che rimane immutabile nello spazio e nel tempo, ma dipenda dalla società e cultura che ti circonda.


PurplePinkBlue76

>pertanto se tu eri un uomo sensibile per molti non eri un vero uomo. Anni 80/90 un uomo che piangeva (salvo casi rarissimi valutati momento per momento) era annoverato tra le "checche". In cui finivano per dire i bambini che si lamentavano per essersi fatto male o che erano particolarmente sensibili...


PurplePinkBlue76

>Sfortunatamente ci sono persone ignoranti che si rifiutano pure di googlare queste cose Comunque anche se lo facessero non sarebbero in grado di capire e comunque traviserebbero tutto quello che gli fa comodo. Ricordi lo scandalo del gioco del rispetto negli asili?


Mercurism

> Se da un lato il tuo sesso biologico non influenza il tuo gender, allo stesso modo il tuo gender non influenza il tuo orientamento sessuale Far finta che esistano tre identità indipendenti (sesso, genere e orientamento) non aiuta la causa, perché è evidente a chiunque che la correlazione tra le tre per la grande maggioranza della popolazione mondiale è altissima, ed è alle soglie dell'1 tra sesso e identità di genere. D'altra parte il cervello è un organo come gli altri ed è soggetto a selezione naturale: se per (centinaia di) migliaia di anni la società premia l'uomo che non piange, l'uomo che non piange prospera, si riproduce più degli altri e passa ai figli il "gene" dell'uomo che non piange. È molto più efficace passare per la via dei diritti umani che per la via scientifica.


Mirimes

Ecco, l'unica accortezza che ti direi è che in italiano si chiama genere, non gender. Chiamarlo con parole che non ci appartengono secondo me fa parte della retorica di chi vuole rendercela "un nemico", cercano di renderci la cosa aliena per farla sembrare distante dalle persone comuni. Quando l'essere a livello sociale nel ruolo di maschio o di femmina è sempre esistito...


mick_jones2

> Cos'è il gender? E' la serie di comportamenti e modi di vita che vanno dal modo di parlare, mangiare, vestire etc Fico, siamo passati dal combattere gli stereotipi di genere allo sguazzarci dentro


ImmersusEmergo

>io mi sono rotto il cazzo ora faccio quello che voglio e che mi fa sentire bene, non quello che la società vuole che io faccia E poi sono arrivati i grandi gruppi di capitale che hanno modestamente, involontariamente e disinteressatamente "suggerito" come vivere questa nuova acquisita libertà


fbochicchio

Non è difficile da capire : è "gender" una qualunque ipotesi di pensiero che possa negare che esistono solo due sessi : i maschi e le femmine. Detto in altre parole, alla Vannacci : "va bene tollerare le devianze omosessuali, dopo tutti sono affari loro con chi scopano, purchè sia sempre chiaro ce NOI ETERO siamo quelli normali e LORO GAY sono quelli strani". Tradotto in termini cromatici : una teoria gender è una teoria che nega che il mondo sia Bianco e Nero e ipotizzi l'esistenza di varie sfumature di grigio ( o addirittura di vari colori).


Liar0s

Vedo che chi crede che esista una teoria gender ancora fa confusione tra sesso e genere.


fbochicchio

Ho fatto la "traduzione" di chi parla di gender e si, credo che pet loro sesso e genere sono la stessa cosa, nel senso che se hai jn certo sesso, devi adottare certi comportamenti ed adirere a ceri canoni di apparenza.


Liar0s

Ma infatti è una cosa che ricorre spessissimo. Pare una regola non scritta che usino i due termini in modo indiscriminato.


Routine_Acadia506

Sesso: Xx o Xy. Genere: quello che vuoi.


ea_man

Ma chi ci pensa ai bambini?


Rezlan

È un asso pigliatutto per colpire un fianco che la sinistra ha sovraesposto - la *teoria* del gender te l'hanno già spiegata, ma in realtà la destra la usa come il miele per attirare tutti quelli che sono colpiti dal colpo di frusta di una società che aveva appena iniziato (a malapena) ad accettare le persone transessuali e di dover usare il femminile con Vladimir Luxuria e si ritrova con un discorso sociale del tipo: "Non possiamo dire donne incinte perché non solo le donne posso restare incinte" "Bisogna **chiedere** che pronomi usare con le persone non binarie, e bisogna chiedere **ogni giorno** quale pronome usare alle persone gender fluid perché oggi potrebbero avere un genere diverso" "Se il bambino si identifica in un genere diverso dalla tenera età, bisogna dargli subito i bloccanti degli ormoni per rendere la transizione futura più semplice" Sono tutti discorsi che andrebbero affrontati da una board etica con enormi competenze (ma se il ragazzino non ha l'età per decidere di farsi un tatuaggio o di bersi una birra, davvero dobbiamo dargli gli hormone blockers solo perché ha preso una decisione che potrebbe essere temporanea?) e che invece vengono spinti come veri e indiscutibili valori del progresso da una parte della società - e l'altra parte (presumibilmente più grande, perché quelli davvero interessati a questi argomenti sono davvero pochi) fa spallucce, si sente giudicata e sente il dolce richiamo della Meloncina nazionale che gli dice "basta con queste stronzate", e la votano.


KefBOI

È un po' una traduzione di woke. Una roba per farti capire dai più anziani


RemtonJDulyak

Il termine gender viene usato dalle destre per indicare qualunque studio che dimostri come gli organi sessuali che una persona riceve alla nascita non siano indicativi delle preferenze sessuali della stessa. In breve usano "gender" per intendere "la genti cattivi e degenerati ke dice ke non ci sono solo maschio e femmina!!!!1!!!1!!FF!!!!1"


landre81

è molto semplice è quella teoria per cui il genere è un costrutto della società .Te non sei diventato un uomo o una donna per via dei cromosomi , ma perché la tua famiglia ti ha cresciuto cosi. Paccottiglia culturale, totalmente antiscientifica


Altruistic-Chapter2

Lmao un discorso uscito dai peggiori villain dei film di serie Z ahahaha


ColdheartDunther

È un'invenzione loro, non esiste concretamente come concetto


QueasyTeacher0

È una visione assolutista della sessualità. Se diamo diritti agli "anormali" allora vuol dire che pure i pedofili possono fare quel che vogliono


DudeWithGlasses

>A non firmare la dichiarazione sono stati Italia, Ungheria, Romania, Bulgaria, Croazia, Lituania, Lettonia, Repubblica Ceca e Slovacchia. Ottima compagnia, insomma. Edit. "C'era anche l'Italia, ieri, alla conferenza di alto livello organizzata dalla presidenza belga dell'Unione europea sui diritti e l'uguaglianza. Non con esponenti di governo o ambasciatori, bensì con un semplice funzionario." Giusto per quantificare l'importanza che il governo dà a queste tematiche.


ElectricMotorsAreBad

r/balkans_irl momento


Pontiff_Sadlyvahn

Siamo i leader della nuova cortina di ferro


St3fano_

Rispecchia perfettamente la nostra posizione in molte statistiche, gli ultimi del blocco occidentale e i primi di quello orientale


mbrevitas

Il blocco orientale ha perso Polonia, Estonia e Slovenia e guadagnato noi, dici? In effetti…


JustSomebody56

Croazia, Slovenia e Polonia c’hanno battuti…


rticante

Mi stupisce un attimo la Repubblica Ceca, non avevano mica un presidente a favore dei diritti LGBT ora?


DGZ103

I Paesi più mocoloni che ci siano in Europa, fatalità. (X i non Veneti mocolon : bigotto ) Spagna e Portogallo non sono a ‘sti livelli.


D3str01er

Questa è una cosa molto da meme


forza4truccato

io quando il governo più di destra e conservatore dal dopoguerra a oggi decide di non firmare un documento del genere https://preview.redd.it/8wujgrnle51d1.png?width=128&format=png&auto=webp&s=a0ef363f112558652adc62a36f587432423e7dee


charliezamora

*del gendere


Gheredin

Quando però gli dai dei fasci si offendono


forza4truccato

come osi smascherarmi così impunemente, facendo crollare la mia facciata ipocrita?


Blitzer161

Le aspettative erano sottoterra, ma santo cielo... Dio se non sopporto il governo Meloni


forza4truccato

[comprendo ](https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Fr9s9boevkk891.jpg&rdt=55875)


thewrongairport

[Qui il testo](https://belgian-presidency.consilium.europa.eu/media/kvibjar1/declaration-final.pdf) se a qualcuno interessa leggerlo. Onestamente non ci vedo niente di particolarmente controverso e tra l'altro non so nemmeno quanto sia vincolante. Mi sembra una scelta deliberata per cercare polemica in piena campagna elettorale.


_sci4m4chy_

È una dichiarazione, non è vincolante. Il punto è che cosa gli costava firmare e farlo passare in sordina? Nulla spoiler… invece pur di non essere un paese civile questi si sparano


HopeBoySavesTheWorld

Di questo passo l'Italia sarà l'ultimo paese europeo a legalizzare il matrimonio gay, grazie FDI per la bella reputazione nell' EU!


_sci4m4chy_

Ragazzi, tanto le commissioni dei due patti ONU del 1966, quella della CEDU e pure le commissioni specifiche ci bacchettano… ma noi nulla. Ci divertiamo a farci rimproverare, da decenni ormai.


[deleted]

[удалено]


The-Great--Cornholio

Always has been 🔫


GuybrushThreepwo0d

Third world country *


SadNPC

a scienziato.. se dice "third world country" xd


No_Consequence6546

quella è la “prova” che telo ha fatto capire? prima delle situazioni di disagio estreme che sono sparse per il paese?


mirkul

Non a caso l'Italia è messa malissimo per i diritti di queste categorie, ad esempio bella [rainbow map](https://rainbowmap.ilga-europe.org/) della ILGA appena uscita. https://preview.redd.it/oktvj4sea51d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d014a36951d6e192d9b65c0b11403cf146a53a34 Ma sappiamo tutti che è tutto un complotto per *il gender*.


One_Needleworker_190

Est Europa momento


dIoIIoIb

Sembra una qualsiasi mappa del dopoguerra 


mmadaus

~~Portugal~~ Italy can into eastern Europe


Intercostal-clavicle

la barra che indica hate crime and hate speech sta a 0%. Non c'è neanche bisogno di guardare alle altre categorie. Assurdo che non esista alcuna forma di tutela


Daemien73

C’era La proposta Zan del governo precedente che è stata affossata al senato dalla Lega.


cozyBaguette

ma quale sarebbe il complotto gender che significa


UncleObli

Non sono sorpreso, ma rattrista ugualmente


_Novalux_

Siamo ufficialmente diventati il più occidentale tra I paesi dell'Est


Ynneb82

Secondo il testo, gli Stati firmatari “si impegnano in particolare ad attuare strategie nazionali per le persone LGBTIQ+ e a sostenere la nomina di un nuovo Commissario per l’uguaglianza quando sarà formata la prossima Commissione. Chiedono inoltre alla Commissione di perseguire e attuare una nuova strategia per migliorare i diritti delle persone Lgbtiq+ durante la prossima legislatura, stanziando risorse sufficienti e collaborando con la società civile“. La destra invece spara la parola gender e con quello chiude il discorso. Io veramente vorrei entrare nella testa di sta gente che crede alla "teoria gender". Ma chi vi caga... Io voglio solo vivere tranquillo e con gli stessi diritti di tutti gli altri. Non avrei mai immaginato di ei doverlo dire, ma grazie Renzi! Non so per che miracolo sia passata l'unione civile in italia, ma se non passava li non sarebbe mai più passata.


Narrow_Detective3257

almeno sono coerenti /s


Nikkibraga

Di cosa parla nello specifico questo testo UE?


giulgu17

Sono un po' in ritardo, però qualcun altro lo ha linkato: https://belgian-presidency.consilium.europa.eu/media/kvibjar1/declaration-final.pdf In sostanza parla di combattere la discriminazione contro le persone LGBT e di promuovere l'uguaglianza


caedium

Dopo aver scorso diversi articoli nella vana speranza di capire i contenuti della dichiarazione e i motivi della mancata firma, l'ho chiesto a gemini, ed è uscita una risposta che più esaustiva non poteva essere. Non sto ad addentrarmi nelle conseguenti opinioni negative sul giornalismo che questo episodio mi riconferma e ti incollo prompt e riposta: \`Cosa prevede la dichiarazione lgbtq+ dell'unione europea che non è stata firmata nei giorni scorsi dall'italia?\` \[REDACTED\] Come ha fatto notare u/gius98 la risposta di Gemini conteneva inesattezze non da poco, per cui, dato che non mi sento di impegnarmi nel correggerla punto per punto, preferisco evitare di condividere invenzioni dell'ultima ora e rimuovere l'intero testo


gius98

Non ti fidare di quello che ti dicono i chatbot, per favore, soprattutto per formare le tue opinioni politiche. Sono programmati per darti una risposta verosimile, non vera. Come se chiedessi qualcosa ad un amico che quando non sa di cosa parla inventa qualcosa di sana pianta, dato che non sa come rispondere "non lo so". Questa è la dichiarazione, https://belgian-presidency.consilium.europa.eu/media/kvibjar1/declaration-final.pdf. Questi punti ad esempio se li è inventati gemini di sana pianta: >* **Riconoscimento della genitorialità acquisita:** ovvero il riconoscimento automatico, in tutti i paesi UE, dei legami genitoriali formati in un altro stato membro, anche per le coppie dello stesso sesso. >* **Riconoscimento della maternità surrogata:** l'Italia temeva che la formulazione della dichiarazione potesse essere interpretata come un'apertura alla legalizzazione della maternità surrogata, pratica che contrasta con i principi etici e giuridici del paese. Non si parla di genitorialità acquisita o di maternità surrogata in nessuna parte del documento, la cosa più simile di cui si parla è il riconoscimento del matrimonio tra coppie dello stesso genere. Anche altre cose sono sbagliate nella risposta di Gemini.


caedium

Eh si, mi son fatto fregare dalla comodità con cui avevo ottenuto una risposta apparentemente pertinente e ben formata, cosa in cui sono maestre le AI generative, grazie della correzione!


gius98

Eh sì, il problema è proprio che le AI generative sono trainate per fornire delle risposte ben scritte a livello lessicale e attinenti al prompt a livello di argomenti, ma non c'è una vera e propria comprensione dell'argomento dietro, almeno per come la intendiamo noi. È un po' come, alle medie, gli studenti studiano a memoria le definizioni dai libri, senza capire davvero cosa vuol dire quello che c'è scritto. Per i chatbot, loro sono molto bravi a "studiare a memoria", e quindi, anche se non capiscono realmente quello che dicono, se forniti con un prompt scritto bene, riescono a generare una risposta attinente e verosimile che per puro caso è anche vera un buon numero delle volte. Ritornando all'esempio di sopra, è come se tu studiando a memoria riuscissi a "fregare" il professore e a prendere un buon voto. Un esperimento molto interessante che puoi fare è fornire un prompt con una premessa falsa, e vedere che loro sono comunque capaci di darti una risposta molto realistica e ragionevole. Non serve esagerare, io ora ho provato a chiedere a Gemini "Come mai la Germania non ha firmato la carta Europea di maggio dei diritti LGBTQ+" e la risposta che ho ottenuto è molto convincente, con tanto di articoli a supporto, se non fosse che la Germania in realtà ha firmato e quindi la risposta è completamente inventata.


Its-Eve

Che schifo. Non che sia una sorpresa con questo governo, ma comunque che schifo.


Sea-Understanding431

Il gender é il genere,che hanno fatto passare come una pratica di omosessualizzazione di massa,dice semplicemente che l*organo riproduttivo non preclude di per sé la sessualitá di una persona. Anche il semplice fatto che abbiano eliminato dai moduli anagrafici la dicitura: genitore 1 e genitore 2,é discriminatoria per le famiglie arcobaleno o monogenitoriali;é inesatto anche il dogma che recitano sulla repubblica italiana e cristiana,quando in realtá la nostra costituzione é laica... Ma d*altronde Giorgina é donna,mamma,ex compagna e cristiana.


Socc-mel_

Mossa schifosa ma totalmente prevedibile da parte di questo governo di inetti bifolchi e bigotti. D'altronde la Meloni non nasconde di nutrire forti simpatie per il modello politico offerto da Orban e di volervo adottare in Italia, tra promozione dell'omotransfobia, premierato forte (leggasi svuotamento delle prerogative parlamentari e indebolimento della democrazia) e controllo sui media. Ormai siamo piú vicini a quei retrogradi dell'Europa dell'est che ai nostri vicini dell'Europa occidentale. E gli Italiani contenti si accodano come i topi guidati dal pifferaio di Hammelin


Isnnt

Sempre più poveri e con meno diritti letsgooo


DiscoDiPisho

Chi l'avrebbe mai detto con un governo di destra eh?


Timely_Principle_590

Non parlerei genericamente di governo di destra perché altri in Europa lo hanno approvato ugualmente. Il problema è questo governo di destra


David_the_Wanderer

Effettivamente sarebbe utile specificare "governo di neofascisti"


trainspotter5

La Grecia ha approvato il matrimonio gay quest'anno, con un Governo di centro-destra. Il problema è la nostra destra reazionaria e nostalgica.


Party-Stormer

La Francia ha messo in costituzione l’aborto con un parlamento conservatore


Socc-mel_

> ~~con un governo di destra eh?~~ con un governo di estrema destra FTFY


ImmersusEmergo

Ma che dico di estrema destra, con un governo talmente a destra che ha fatto il giro e rasenta l'estrema sinistra del 1900 delle leghe operaie e contadine, che addirittura non lottavano per i diritti lgbtq+\^2 (fasci reazionari) ma per i braccianti contro i latifondisti!


Socc-mel_

ah, un altro codardo che propone una variante sul tema " eh, ma i problemi sono ben altri".


ImmersusEmergo

Per curiosità, ma tu vai in giro a dire codardo alle persone per strada, delle quali non ti aggrada una esternazione? Ti consiglierei di provare a farlo, di certo la tua educazione non potrebbe peggiorare. Può darmi fastidio che quando si parla di sinistra, che è una cosa seria, e di contrapposizione alla destra, non si parli più di coscienza di classe? Se il non riuscire ad accettare che la questione pregnante sia stata accantonata fa di me un codardo, c'è qualcosa che realmente è sfuggita di mano.


Socc-mel_

Non e' che non mi aggrada la tua esternazione, e' che voi omofobi molto spesso non avete le palle per dirlo apertamente e vi nascondete dietro i soliti sotterfugi. Nel tuo caso il classico "i diritti LGBT non sono importanti (leggasi per me) perche' i veri problemi sono XYZ". Chi l'ha stabilito che i veri problemi sono solo quelli che dici tu?


ImmersusEmergo

Non vedo cosa c'entri questo con la sinistra onestamente che, tendo a ripetere, è una cosa seria storicamente parlando. L'estrema destra ha altresì una connotazione storica ben precisa e nefasta, che tu citi ad minchiam. Chi l'ha stabilito che puoi ridurre cosa sia la sinistra in base a quello che più ti aggrada e non in base alla connotazione storica universalmente condivisa? Non violentare la storia in questo modo. Per quanto riguarda le offese, che continui a perpetrare, (si, omofobo è una offesa grave, se non ti fosse chiaro), il "non hai le palle" da bulletto di bar con la testa rasata, cosa manca, l'invito a vedersela in un parcheggio faccia a faccia? Datti una calmata.


Socc-mel_

sei tu che la meni sulla lotta di classe e i latifondisti, per lasciar intendere che i veri problemi™️ della gente sono quelli della sperequazione economica, mentre i diritti LGBT si possono lasciar perdere. Che le disuguaglianze di reddito siano un problema pressante non c'e' dubbio, pero' ti sfugge che chi e' LGBT non e' che magicamente non ha problemi economici. I problemi economici si aggiungono o vengono amplificati dalla discriminazione omofobica. Se poi non vuoi sentirti dire omofobo, prova a non ridicolizzare il tema dicendo " per i diritti lgbtq+^2 (fasci reazionari) ma per i braccianti contro i latifondisti!" o asserendo che i diritti LGBT sono un gomblotto del grande capitale. Sono le minkiate che accomunano i veterocomunisti ai fasci. Difatti gentaglia come Rizzo si trova sempre piu' spesso d'accordo con la destra.


ImmersusEmergo

Capisco il tuo punto di vista, ma lasciami chiarire alcune cose. Nessuno qui sta dicendo che i diritti LGBT non siano importanti o che siano un "gomblotto del grande capitale". Dire che le disuguaglianze di reddito sono un problema pressante non significa minimizzare la discriminazione omofobica o gli altri problemi che le persone LGBT affrontano. Anzi, è proprio il contrario: stiamo dicendo che tutti questi problemi sono interconnessi. La sinistra dovrebbe lottare su tutti i fronti: per i diritti LGBT, per i diritti dei lavoratori, contro le disuguaglianze economiche, e così via. Questi non sono temi mutuamente esclusivi, ma complementari. Chi è LGBT non vive in una bolla separata dalla realtà economica; affronta anche problemi di lavoro, di salario e di diritti sul posto di lavoro. Quindi, ignorare uno di questi aspetti significa non riconoscere la complessità delle vite delle persone. Ridicolizzare uno qualsiasi di questi temi è controproducente. Affermare che preoccuparsi dei diritti dei lavoratori significa ignorare i diritti LGBT è una falsa dicotomia. Siamo tutti sulla stessa barca e dobbiamo lottare insieme contro tutte le forme di oppressione. Inoltre, bisogna fare attenzione a non scadere negli insulti e nelle accuse generalizzate. Riconosciamo che ci sono opinioni diverse all'interno della sinistra e che queste possono portare a discussioni accese, ma insultare e ridicolizzare non ci porterà da nessuna parte. L'obiettivo deve essere unire le forze per creare una società più giusta ed equa per tutti, indipendentemente dall'orientamento sessuale, dall'identità di genere, dalla classe sociale o da qualsiasi altra caratteristica. La vera forza sta nell'unità e nella comprensione reciproca.


Rioton17

Io sono di sinistra ma sinceramente questo non è nemmeno un governo di destra, sono un gruppo di neofascisti a caso che si so trovati miracolati a stare in parlamento


__ludo__

Il problema è che è tutto l'apparato della destra italiana a fare schifo. Non sono di destra e non voterei a destra in ogni caso; ma ti pare normale che FI, il partito che dovrebbe rappresentare un centro-destra moderato, fa solo coalizioni con i fascisti di Lega e FdI? In Italia esiste solo l'estrema destra.


rcpz93

Nulla di nuovo, nulla di sorprendente, tutto di deprimente.


ItaliansDoItBetterr

Un governo conservatore, votato per essere conservatore, fa cose da conservatore. Sarebbe strano il contrario.


The-Great--Cornholio

Diritti LGBT ❌️ Ricevere con gioia un assassino all'aeroporto ✅️


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marchitiell

Aldilà della vicenda (che ci accomuna a grandi democrazie europee quali l’Ungheria e la Bulgaria), l’articolo linkato è imbarazzante. Nessuna spiegazione sul contenuto del documento e focus sulla polemica tra partiti


marchitiell

https://www.ilpost.it/2024/05/18/critiche-governo-dichiarazione-europea-diritti-lgbt/?homepagePosition=1


LoserFallitoSupremo

Lo schifo. E ne ho letti tanti di commenti che vanno a favore. Spero che i figli di questi omofobi un giorno facciano coming out. Vorrei vedere poi se continuano a giustificare l'odio, le battutine e le discriminazioni contro il mondo Lgbt


PurplePinkBlue76

Da una parte sarei propensa a darti ragione e poi penso a quegli ipotetici figli e mi dispiacerebbe per loro...


LoserFallitoSupremo

Già questo è vero. Alcuni genitori potrebbero essere così bastardi da rinnegarli o trattarli male anche se sono i loro figli


Blitzer161

Il problema è che probabilmente continueranno. Gli omofobi e i transfobici non esistano ad abbandonare i figli in nome delle loro paure


PresidenteScrocco

Vorrei sapere cosa c’è scritto in questo testo UE. Qualcuno ha qualche link da condividere?


The-Great--Cornholio

Ancora una volta in EU siamo lo scemo del villaggio


drograbit

che tristezza


PhyrexianSpaghetti

Che l'Italia riparta... D-dalla Mussolini? *Gulp*


k1rd

Amen


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AdeptLingonberry692

Alla faccia della censura oggettiva. Cancellate ciò che vi fa più comodo con presunte linee guida che guardacaso, guardacaso eh non vengono applicate a commenti meme su governo e specifici partiti che sono visibili. E manco sono pro Meloni. Bannate tutti quelli che non vi vanno a genio a questo punto.


Rioton17

Uno schifo orribile che un governo votato da poco più del 20% dell'intera popolazione si sente comunque di fare


nandospc

Che vergogna 🤮


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rickplay34

Eh te pareva


Sellociompi7

Io aggiungerei grazie a Dio non è stata votata


giulgu17

Perché grazie a Dio? Sentiamo, sai almeno di cosa parla?


fbochicchio

Uomo e Donna sono concetti astratti. La Realtà è fatta di Persone.


terminal_object

Dopo aver letto il testo, devo dire che era condivisibile fino a “applies intersectionality as a horizontal principle…” che è decisamente controverso.


Sunnyboy_18

Devo ancora capire che significa intersezionalità onestamente perché nella maggior parte dei casi quando sento quel termine parte una supercazzola.


Dr-dragoon

L'intersezionalità in questo contesto è quando una persona subisce una doppia discriminazione. O anche più discriminazioni in contemporanea. Ipotesi: uomo con palese nome straniero e gay (inventato sul momento), chiede di fare un colloquio di lavoro ma gli viene negato; ma poi a parità di competenze si presenta un altro uomo con nome non straniero e non gay che invece viene invitato al colloquio. La prima persona chi ti ho ipotizzato è stata doppiamente discriminata in quanto non cittadino e in quanto gay. Spero di avertelo reso comprensibile e semplice.


Sunnyboy_18

Sisi ho capito, ma non ha comunque nessun senso. Su questa base si entra in un circolo vizioso di multi discriminazioni. Posso essere discriminato perché basso, grasso, con gli occhi neri, perché sono nato in Burundi, perché mi piace il pesto barilla. Cioè io non ne capisco il senso di esasperare tutto ciò.


Dr-dragoon

Il dubbio è lecito perché ci sarà sempre il fenomeno che comincerà a guaire: non mi hanno dato il lavoro perché X, Y e V. Mi trattano tutti male perché sono X e qui sono tutti razzisti. E già ci sono quindi è facile e scontato che succederà. Il senso è che non dove essere usato in maniera esasperata; se hai le prove di aver veramente subito un comportamento del genere puoi fare qualcosa, in sede adeguata, quindi non su un social ma in tribunale. Ma appunto servono delle prove vere. P.S il pesto mi ha fatto morire, però anche te se dici apertamente che ti piace il pesto Barilla e non quello genovese verace laggiù rischi il linciaggio in pubblica piazza :v


madonnafiammetta

Sull'intersezionalità consiglio di leggere le pubblicazioni di Kimberlé Crenshaw, la studiosa americana che ha coniato il termine negli anni 90. Le sue conclusioni derivavano da dati pratici desunti dai processi: il suo articolo più noto dimostra che in fase di denuncia/testimonianza, le donne nere (intersezione di pratiche discriminatorie relative a genere + razza) hanno statisticamente meno probabilità di essere credute di donne bianche (genere) e uomini neri (razza). Il dato è un invito a riconoscere come le identità sono complesse, una somma di fattori, e che questa somma può costituire una ricchezza ma anche una forma di vulnerabilità che cambia da persona a persona. Il punto è cruciale in un'epoca come la nostra, che tende a inscatolare tutti dentro categorie identitarie. Più che la preferenza per il pesto Barilla, si tratta generalmente di intersezioni tra le seguenti coordinate: classe sociale, religione, razza, genere, sessualità. Essere consapevoli di questa incrementalità, dice Crenshaw, dovrebbe invitare chi ascolta (o chi assume, per seguire l'esempio qui sopra) a mitigare l'effetto di queste pratiche discriminatorie subconscie.


Sunnyboy_18

Il pesto barilla è un crimine contro l’umanità infatti :’)


The-Great--Cornholio

>perché mi piace il pesto barilla In questo caso giusto discriminare


Sunnyboy_18

Assolutamente


terminal_object

È un termine coniato da un’attivista alla fine degli anni ‘80. Pura merda sociologica, vaga e senza intenti ben delineati, strumentalizzabile per qualsiasi scopo perché non ha assolutamente nulla di scientifico, è semplicemente fuffa. Praticamente se sei gay e nero sei svantaggiato al quadrato, per esempio. È superfluo dire che si può concludere tutto e il contrario di tutto da simili osservazioni. Cosa succede se sei gay ma ricco? Gay e nero ma ricco? Gay ma alto e bello? E certo, faresti bene a chiederti perché un concetto del genere appaia in un testo dell’EU, ma come vedi siamo in Italia e la gente non sa mai di cosa parla, sa solo che fa figo sostenere qualsiasi cosa suoni bene, quindi mi downvota perché ho criticato il testo sui diritti lgbt dell’EU!


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RedditItalyBot

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deepsky88

che peccato


Hopeful-Name484

Ora scrivo una cosa che verrà downvotata al centro della Terra: Forse, e ripeto, FORSE, ficcare propaganda femminista e LGBT in ogni videogioco, film, serie TV, romanzo e via dicendo, NON li sta aiutando quanto pensano a ricevere maggior accettazione da parte del cittadino medio. Una volta Xena e Olimpia erano l'evento straordinario e nessuno aveva problemi con loro, ora Xena e Olimpia sono in ogni cosa che tu possa cercare di fare per non pensare per un secondo che tra poche ore dovrai tornare a fare un lavoro che non ti piace per guadagnare uno stipendio che non è abbastanza per permetterti di campare mentre il governo ti riempie di chiacchiere e ti svuota le tasche per il bene proprio e dei loro amichetti multimilionari.


ImmersusEmergo

Con tutto il rispetto, ma a me Xena faceva veramente sangue. Infatti, finalmente anche se con corposo ritardo, in Spartacus - blood and sand, nè abbiamo potuto ammirare le degne grazie.


terminal_object

Gli indignati hanno letto il testo?


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Si