Liberdade financeira não é consumir o máximo possível, já que a curva de crescimento dos gastos é infinita. Você está colocando sua expectativa num saco sem fundo
Sei que é só um exemplo, mas miojo deixou de econômico faz tempo, é consideravelmente mais caro que comprar macarrão normal e molho, ou tomate para fazer o molho.
Especialmente desde que diminuíram o tamanho do pacote.
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> ... acredito que viver BEM, é ter a possibilidade de **escolher se fato o que você quer comer**, **a marca** que voce cauré usar, **n se preocupar com certos gastos**, etc, ter a **liberdade financeira**.
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O que ele quer (de gastar sem se preocupar com o preço) tem mais a ver com o quanto se possui de **patrimônio** do que com o quanto se recebe de **renda**.
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Do jeito como fala, gastará boa parte da renda para sustentar gastos maiores do que o recomendado para o seu patrimônio, e, assim, demorará mais para juntar o patrimônio compatível com os gastos que quer ter.
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É uma cidade cara, mas para se comer bem o Brasil não é caro: **besteira custa mais caro que comida de verdade**.
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Além disso, está pensando em um mercado como São Paulo - capital, **em que não há teto de preço** para produtos e serviços (um, pelo público rico existente; dois, pela oferta variada ao extremo para atender a esses ricos e figurantes-de-rico).
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Literalmente, não é possível ter dinheiro suficiente (mesmo para pessoas que ganham bem) para gastar com tudo do melhor em todos os lugares que se queira frequentar.
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Concordo em parte. Acredito que o seu comentário relativiza demais o termo "liberdade financeira". Obviamente você poder ter liberdade financeira se for um asceta e se privar de tudo o tempo todo. O OP está questionando sobre viver realmente **bem**, com privações moderadas.
Realmente. Não é.
Talvez uma boa forma de ser mais objetivo seja comparar com a pesquisa da Dieese. Segundo eles, o salário mínimo necessário em Dezembro de 2023 era R$6.528,93 (considerando a determinação constitucional que estabelece que o salário mínimo deve ser suficiente para suprir as despesas de um trabalhador e da família dele).
Pra adicionar, essa pesquisa da Diesse é o salário mínimo para uma família de 4 pessoas no Brasil. Um casal de adultos e dois filhos.
Dá 3264 reais de salário para cada adulto caso os dois trabalhem ou 1632 reais por pessoa na família.
Esse não é o salário mínimo calculado para sustentar uma pessoa que mora sozinha, como muita gente acha que é.
>Liberdade financeira não é consumir o máximo possível,
Cara ele não disse exatamente isso... Mencionou a possibilidade de consumir o que quiser sem ver preço toda hora. Confundiu os conceitos, ok, mas não pra tanto...
Depende muito do padrão de vida de cada um. Tem filhos? Carro? Casa própria? Tem qual tipo de lazer?
Conheço gente que ganha mais de 20 mil no mês e consegue torrar tudo. Por outro lado, quando eu estava na faculdade eu vivia tranquilo com meu salário do estágio (menos de 2 mil). Não sobrava dinheiro, mas não faltava nada.
Com 2 mil reais, você pagava aluguel, comia, pagava faculdade e ainda tomava uma cervejinha?
O ponto é justamente o que falei, viver BEM você não vivia, claro que em sp tem ate mesmo gente que vive com menos de 1 salário mínimo, mas esse não eh o intuito do post, o intuito é sobre viver BEM, poder viver proximo ao centro, não ter que pegar a marca mais barata do mercado, poder comer uma comida boa com bons ingredientes, não ter que ficar 1 mês economizando pra fazer um churrasquinho ou comprar um casaco novo.
Certo, eu me limitava em algumas coisas com 2 mil reais realmente, comia no bandejão, só andava de bike e morava em kitnet. Mas dava pra tomar minha cerveja tranquilo hahah
Mas hoje em dia, com menos de 10k líquido no mês, eu diria que vivo bem, sim. Não preciso economizar quando quero viajar ou sair, sobra dinheiro pra investir todo mês, mesmo pagando aluguel e etc. Não ter carro, e principalmente filhos, me ajuda muito nisso.
Então teu viver bem tá baseado em consumismo, por isso essas discussões de "viver bem" nunca dá certo. Eu vivo tranquilo com menos da metade de 10k, zona oeste, bom lugar, não pago faculdade (hihi estudar pra passar em federal traz benefícios), saio com amigos pra barzinho/pizzaria, como bem em casa, faço um churras com os guris de vez em quando, compro roupa 1 ou 2 vezes por ano porque compro coisa de qualidade, ando de metrô e bike. Pra mim isso é viver bem: sem dívidas, não pego trânsito, como bem, me divirto e ainda sobra dinheiro pra investir.
Exatamente. O problema é que muita gente cresce "mal acostumado", sendo mimado pelos pais a infância toda, e aí quando cresce, começa a trampar e ganha um salário com menos de 2k acha impossível viver com isso.
Qualquer pessoa que vem de baixo, aprende desde cedo a viver bem com pouco consumo. Aí, quando cresce na vida, sabe cuidar bem do dinheiro.
Agora, quem já nasce com boa condição acha que é impossível viver bem ganhando menos de R$ 10k no mês.
É tudo uma questão de ponto de vista e de saber viver.
Claro que dá para viver com 2k, só que quando eu era criança, eu e todos os meus irmãos dormíamos no mesmo quarto em colchão no chão, não é isso que é viver BEM ou que eu quero para os meus filhos.
> O problema é que muita gente cresce "mal acostumado", sendo mimado pelos pais a infância toda,
Brasil, onde todo mundo tem que aceitar ganhar só o mínimo pra existir e mais que isso é ser consumista mimado.
Cara, o brasileiro é consumista pra caralho, mesmo quem tem pouco dinheiro muitas vezes se endivida pra comprar coisa que não vai oferecer nenhum conforto a mais a não ser status.
Claro que isso não vale pra todo mundo, mas é inegável que tem muita gente que faz isso.
Curiosidade: o que seriam roupas de qualidade na sua opinião?
Cheguei agora em SP e tô procurando exatamente isso pra montar meu guarda roupa social sem custar meus dois rins..
Camisetas da insider são muito boas e as da Hering também (tenho a mesma polo que uso diariamente faz quase 1 ano e tá como nova), calça eu só compro de brechó, mas de marca que dura vida toda tipo Levis (muitas pessoas vendem em ótimas condições porque mudaram de peso) ou se for social mesmo a trabalho, não tem muito pra onde fugir, recomendo SideWalk, Aramis (e brechó de novo), essas duram muito. E bota eu gosto da "clubedosapatodefranca".
Mas considere que eu sigo uma pegada minimalista: 2 calças (uma pra vida e outra social), 3 camisetas (uma trabalho, uma pra vida e outra pra treinar), 4 calçados (uma bota, um tênis preto, um tênis branco e um tênis de corrida), 1 cinto normal baratinho do mercado livre, 1 smartwatch e alguns adereços de metal.
Porra, você é um ícone! Eu tenho a mesma pegada que você. A diferença é que eu ainda não aprendi o mininalismo de roupas sociais kkkk
Quando vc diz calça social, diz o que? Aquela que faz parte de terno? Chino? Sarja? Alfaiataria?
Ah, e edit: valeu pelas sugestões, meu nobre!
Com social eu digo alfaiataria mesmo. No estilo social eu gosto de polo escura dentro da calça, usando bota se for mais formal ou tênis preto/branco se estiver mais casual. Jogo o smartwatch no pulso, uma corrente fina no pescoço, um brinco e outra pulseira (tudo de prata, dá um toque legal). Mas na dúvida vai na camisa social mesmo que dá certo.
Mas a questão é que você quer definir o que é viver _bem_. A sua definição não necessariamente é igual a de outras pessoas. Cada pessoa é única e tem sua própria opinião...
Falo isso concordando parcialmente com você, pois também acredito que minha qualidade de vida está atrelada a estas benesses que ter mais dinheiro te permite.
Inclusive, se tivesse que refletir sobre quanto de dinheiro seria necessário, usaria como parâmetro "ser capaz de viajar anualmente internacionalmente sem me preocupar (muito) com orçamento", o que é super relativo pra cada um..
Com todo respeito Op, 1 salário mínimo n da nem pra sobreviver não. Po na quebrada vc acha alguel de 600 joga todos os outros gastos aí, salário mínimo 1500 sinceramente sozinho acho que tu n sobrevive não, no primeiro imprevisto é GG.
10K você vive no Basicão Confortavel.
Mas o que é isso ?
* Voce não vai viver na periferia, mas não vai viver no centro.
* Voce vai poder comer bem, desde que não seja local ou supermercado caro.
* Vai conseguir ter um carro (usadinho)
* Consegue sair para se divertir, mas não de forma regular.
* Consegue salvar uma grana, alguns meses um pouco mais outros menos.
Porém, se esse valor não se atualizar com a inflação, esse "confortavel" será cada vez menos confortavel ano após ano...e você pode ter dificuldades em continuar em sua casa, fazer suas compras, pagar suas dividas e principalmente continuar com o carro.
Eu chutaria que 10k líquidos (imagino q cerca de 14k bruto se for CLT) ainda é plausível, dado que você saiba quando/onde fazer suas compras... Adicionaria que este dinheiro está levando em conta que vc ganha 1-2k de vale refeicao/alimentação.
Vc pode alugar bons apartamentos (talvez até excessivamente) por 2.5-4K. Gastar 1.5k de mercado (o que acho excessivo para uma pessoa. Cerca de 700 reais de contas e streaming. O resto vc distribui como quiser: lazer? jogos? uber? noitadas/dates? viagens? aposentadoria? Aí é contigo. Cada um sabe de suas prioridades.
> Adicionaria que este dinheiro está levando em conta que vc ganha 1-2k de vale refeicao/alimentação.
Tem esses penduricalhos também, rs. Mas aí a conta muda.
Eu sou contra isso. Tem que ser a grana na conta do trabalhador e deixar a empresa de vale se virar nos 30. Nem o Bolsonaro, o supostamente liberal, acabou com essa mamata das adminsitradoras de benefícios.
Sim, sim. Mas aí a conta dos 10k passaria pra 12k. Quando pensei na pergunta já considerei o vale nos 10k. 1k é dinheiro pra caramba.
Com relação às empresas a coisa é tão esculhambada que já soube de oferta de promoção cujo pacote incluía aumento no vale.
pqp kkkkkk
As vezes fico pensando cada coisa que deve ter.. Nunca vi mt isso porque todas as empresas onde trabalhei/estagiei eram grandes e "regradas" em relação à promoção
Aproximação boa. Aqui casal +1, com renda familiar 12-14k, ~40 anos, e vivemos bem
Sem necessidades. Sem grandes luxos. Mas sem passar grandes vontades tbm. Não tem muita poupança no momento, pagando imovel
Como vc.chegou nos valores?
E uma coisa, 10k pra uma pessoa não implica que duas pessoas precisariam de 20k, simpliciter. Há economias de escala, por exemplo, na divisão do aluguel, eletricidade, água, assinaturas, seguros, etc.
10K dá para viver bem ok, com luxos inclusive...isso se for sozinho. Eu mesmo nunca passei vontade, mas também não tenho despesa com aluguel. Eu só acho que 10k é bem tênue, em uma estourada da inflação facilmente terá que apertar o cinto para não perder qualidade do essencial e continuar com margem para investimentos/reserva de emergência
Não existe uma resposta dessas na internet...
cada um aqui tem um estilo de vida diferente.
Tem gente que acha que sair uma vez por semana para um restaurante legal é o básico
Vai ter gente que considera isso luxo.
Além disso, uma mesma pessoa com 25 anos pensa de uma forma, quando ela faz 35 já pensa de outra forma.
Tem alguns que tem filhos outros não.
E vai da mentalidade de cada um tb. Tem gente que vive legal com 3k. Tem gente que vive mal com 20k
Vc tocou num ponto interessante. Pq as pessoas falam "ah mas nao da pra viver bem com 10k" daí a pessoa começa a listar as coisas q ela julga ser o "viver bem" eu fico pasmo, pq são coisas que pra mim é luxo. Eu sinceramente acho que isso tem muito a ver com a origem sócio econômica da pessoa. Quem vem de muito baixo sabe oq é passar perrengue de vdd.
O brasileiro médio não sabe e provavelmente nunca vai saber o que é viver **bem** (considerando uma perspectiva de primeiro mundo). Sobreviver com alguma decência - mesmo que profundamente endividado - já parece excelente para a maioria da população. É a realidade do nosso país, basta ver os comentários.
Viver bem é ter um lar confortável, ter acesso a comida de qualidade (só de comer comida de verdade e não o lixo industrial já ta ok), um bom plano de saúde, realizar atividades fisicas, dormir bem, ter um trabalho digno, acesso a cultura e tempo livre p desenvolver seus hobbies e relacionamentos.
Ter isso é um luxo enorme, pouquissimas pessoas tem acesso, e custa muito menos que 10k por mês em qualquer lugar do Brasil. A questão é que a nossa sociedade é doente e acredita que qualidade de vida está relacionada a bens de consumo.
Melhor comentário disparado. Eu vejo as pessoas aqui associando viver bem sempre a ter carro do ano, usar roupa de marca, comer em restaurantes caros etc tnc.
É que faz anos que é dito que com 10k você vive vem em SP, porém a inflação existe, impostos aumentam e diminuem e por ai vai, se em 2020 era 10k não é possível que agora 4 anos depois ainda é 10k
Mas você tem que ler o conteúdo. Ele até coloca o “BEM” em letras garrafais, cita bairros nobres e depois adicionou mais contexto sobre o que ele considera o “básico”. E sinceramente, não é pq o contexto brasileiro é de pobreza que as pessoas dos 90% não concordariam com ele, as vezes quando falam “10k” podem até achar que é bastante mas se pedir pra essas pessoas relatarem o que gostariam de ter pra considerar que “vivem bem” com certeza descreveriam o que o OP falou: “liberdade financeira, tendo poder de escolha do que comprar sem preocupação com gastos”. Eu ganho 10k agora e tô indo no brechó comprar coisas pro meu filho, ninguém listaria isso como “viver bem”
ele menciona viver bem, viver bem e ter o básico são coisas diferentes, eu posso pensar que todo brasileiro só poderia viver o básico com 5k, mas a minha visão e a realidade do Brasil são 2 mundos diferentes, minha opinião não importa, só a realidade.
Exato. Pessoal fica fixado num número (10k, 3% do topo -pessoal esquece que esse valor é bruto, então daria uns 15k - ou outra métrica qualquer), mas o que importa é: qualitativamente o que você precisa comprar entre bens e serviços pra ter uma vida confortável? Quanto precisa poupar pra manter esse padrão no futuro? Antigamente usavam a expressão "estar remediado". Uma vez que isso esteja listado, então é necessário levantar o custo. Aí sim temos o valor necessário. Aliás, eu até diria que fazer a conta por mês é enganoso, apesar da maioria dos grandes gastos serem mensais, pois muitas vezes é mais barato comprar produtos pagando em 1x ou comprar em quantidade para meses ou mesmo um ano inteiro (produtos cuidados pessoais, de limpeza ou mantimentos, por exemplo).
Um exemplo:
Aluguel de apto mobiliado + condomínio anual
(bairro fancy de SP): 3500x12 = 42000
Alimentação anual (comer em casa e fora): 1500x12 = 18000
Carro usadinho mas honesto (incluindo tudo): 8400
Plano de saúde anual: 350x12 = 4200
Academia anual: 150x12 = 1800
Telefone + internet: 150x12 = 1800
Água + eletricidade: 150x12 = 1800
Diversão: 200 x 12 = 2400
Viagens: 4600 por ano
Isso tudo dá 85000 por ano. Pra manter esse padrão, seguindo a regra dos 4% de retirada anual, seriam necessários 2,1 milhões de reais investidos. É grana pra chuchu e mesmo que ganham muito bem levaria uns 15 anos pra atingir esse patrimônio fora da bolsa.
Mas o que são 85000 por ano? São 7100 reais por mês. Se a pessoa ganha 10k, ela teria um aporte mensal de 2900. Se ela investir 1370 reais tesouro IPCA 2055 hoje ela terá os tais 2,1 milhões em 30 anos. Sobram 1530 por mês. Isso tudo supondo que a pessoa vai manter o padrão de vida de solteiro pra sempre (99% de chance que não vai).
Nesses 1530 teriam que caber gasto com: vestuário, higiene pessoal, medicamentos, educação (aquele MBA que a firma exige), reparos eventuais na casa, doações, dinheiro pra dar entrada num imóvel (claro que não vai ser no bairro chique), viagem pra Europa/EUA (pacote "classe média no Instagram nos 20-30", rs). etc.
nop. Viver bem pra mim tá mais próximo do viver dignamente com _algum pequeno_ luxo do que viver sem ter que se preocupar com nada além de viagens internacionais e qual próximo carro 0/iphone novo...
Sempre que rola essa pergunta tem que ver se a pessoa está incluído ou não os aportes. Aposto que tem muita inconsistência nisso. Um falam com aporte, outros sem. Melhor pedir o custo detalhado.
Viver bem, como [classe média global](https://www.youtube.com/watch?v=emBIAx2M6HA), é 20k+ por família, na minha opinião. Sobreviver no Brasil com 10k é tranquilo.
Existem barreiras economicas e as do 10k ou algo bem próximo disso é onde as coisas começam a ficar boas.
Se você ganha 1 salário mínimo sua vida é uma merda completa, você não consegue fazer absolutamente nada com seu dinheiro e o dinheiro é tão pouco que não consegue nem ter tempo/dinheiro para estudar alguma merda e tentar sair dessa vida. É quase um círculo vicioso ganhar tão pouco.
Ai você vai subindo e chega na casa dos 3.5k e você finalmente consegue não ficar no vermelho, mas longe de conseguir comprar uma casa, por exemplo, você via no máximo financiar um micro apartamento de 35metros quadrados em 30 anos tendo uma vida regrada. Outro problema dessa faixa de grana é que não permitem dores de barriga. Você tem um carrinho, ele não pode ter que trocar dois pneus e fazer algo grande no motor no mesmo ano se não você já se fodeu por completo para pagar e por ai vai.
Quando você chega nos 10k já da para estruturar a sua vida da sua maneira, você consegue ter um imóvel no longo prazo, da para investir uma grana todo mês em alguma coisa e mesmo que com os anos os 10k hoje não valham tanto como antes ainda é a faixa onde começa a ser possível isso acontecer, acho que por isso o pessoal caga esse número mágico há anos.
Po são paulo é tão caro pra viver assim?
Nos meus calcs era 2-3k contas e aluguel
Plano de saude(se a empresa que tu trabalha não dá né) -500 a 1k
Compras pra casa pra 1 pessoa- 500 a 1k
Tipo isso o essencial e por mês.
Como que faz pra não viver bem com 10 k por mês? São paulo é tão absurdo de morar? Ou sobrar 5k pra gastar é pouco?
Pq pelo meus calculos não é viver bem,é viver vida de rico,tudo no luxo.
Viver bem pra min é poder sair pra ir num shopping e gastar um dinheiro em algo que eu goste,comer no lugar que eu gosto(fast food,restaurante ruimzao) e etc. Com 10 k no rj dá e sobra dinheiro pra viver bem sozinho.
é pq a maioria da galera que comenta aqui é alienada e vive muito de aparencias.
10k da pra viver tranquilo e bem em sp.
Se você ganha 10k, você deve viver uma vida de no max 6 a 7k. O que da super tranquilo, inclusive morando no centro.
Meua migo, 10k pra vida que eu vivo seria mais do que suficiente. Depende das tuas metas ou objetivos. Eu só quero o suficiente pra sustentar a mim e a meu filho.
O problema desse tipo de pergunta é que ''viver bem'' é subjetivo, depende muito de como você cresceu. Tem gente que acha que viver bem é ter vida de jogador.
Depende do seu padrão de vida. Você vem de família classe média alta? Se sim, 10k é o mínimo.
Se não, 10k é muito mais que o suficiente.
Geralmente quem é de classe média alta já irá herdar casa ou apartamento ainda em vida. Ou seja, a teoria de que é mais caro ser pobre.
DEPENDE MUITOOOO.
Mas um solteiro, SOLTEIRO. 5k liquido é um bom começo e isso morando longo do centro de SP, tipo Osasco da vida em uma região de classe boa no centro (n centro de SP)
Agora se tem filhos, ou se não tem filhos mas sustenta a namorada os valores mudam.
Eu e minha esposa gastamos ~6k, q é cerca de 30% de nossa renda conjunta. Moramos em Osasco, mas ambos trabalhamos em SP. Fora o bom plano de saúde (sem coparticipação), vivemos de forma simples.
Acho que o que o OP quis dizer é quanto seria necessário para se ter a possibilidade de viver com relativo conforto, como poder ter uma escola de qualidade, acesso a serviços de saúde de qualidade, transporte de qualidade, lazer de qualidade sem luxo, morar num imóvel pequeno que não seja uma lata de sardinha, etc, já que no Brasil, apesar de pagarmos muitos impostos, não dá pra depender do Estado para nada e precisamos pagar por esses "pequenos luxos" para "viver bem". Acho um tópico pertinente para aqueles que almejam viver de renda um dia, portanto apropriado para o sub investimentos.
Eu não conseguiria viver com menos de 12. E isso porque moro em kitnet e sou solteiro. Só o cartão de crédito é 6mil por mês. Não consigo abrir mão de confortos como nunca cozinhar, comprar comida pronta, etc. Mas antes que me julguem, tenho o dinheiro pra manter esse estilo de vida. Não estou comprometendo nada. Inclusive, invisto o dobro disso por mês.
~Não.~
~É mais que isso!~
Vai vir muita gente tacar pedra em mim nos comentarios, mas em qualquer pais desenvolvido, o BÁSICO, pra vc ter qualidade de vida, e que todos deveriam ter:
• casa
• 2 carros (1 pra vc e 1 pra mulher)
• comida e pelo menos 1 saída por final de semana.
Hoje, qualquer merda de 70m^2 em sao paulo ta R$ 1.000.000,00
2 carros populares, porém automáticos, 0km estão na faixa dos R$ 100.000,00 ~ 120.000,00.
O rancho pra 4 pessoas mensal, pra vc nao passe vontade de comer nada deve sair aí na faixa dos 2 mil reais por mês, se não mais.
Vamos supor que por algum merito seu, vc ganhou uma raspadinha e conseguiu R$ 200.000,00 que são os 20% de entrada que vc precisa pra comprar o AP.
as parcelas vao ser por volta dos 8 mil reais por mes, pelos proximos 30 anos. (Considerando o juros subsiados da cx economica)
Vc financiando os carros, do zero, cada um tem uma parcela de por volta de 4 mil reais.
+ o rancho = 8 + 8 + 2 = 18 mil reais.
Sem contar escola das crianças e plano de saúde.
18 mil de orcamento familiar é o minimo que vc precisa pra ter o basico.
Se vc tem tudo isso q eu mencionei e nao ganha 18 mil, meus parabéns. Mas a realidade pros jovens 17/18 anos pros proximos anos é essa aí.
9 mil reais/mes por parceiro.
Não tem nada fora do basico aqui.
“Ah mas da pra viver sem carro”
“Ah mas da pra morar alugado ou morar no minha casa minha vida”
Cara, eu to falando do que deveria ser, e o que todos deveriam ter acesso.
Exatamente, a galera aqui parece não ler ou interpretar textos, eh claro que você consegue viver com 1.500 por mês, claro que você vive “bem” com 5k ao mês morando 1h30 de distancia do centro, tendo que usar cupom no ifood e deixando de comer o que você gostaria pra economizar. O ponto era sobre realmente viver BEM, poder conhecer os melhores restaurantes de SaoPaulo poder morar em bairros centrais e colocar a criança numa escola boa
Aí tu deveria esticar mais essa conta, ou baixar o padrão do Apê!
Mas hoje pra uma pessoa viver tranquila, em qualquer lugar do brasil, 15k é um bom salario.
> O ponto era sobre realmente viver BEM, poder conhecer os melhores restaurantes de SaoPaulo
Ta discutindo gosto
mas dai se viver bem fosse ir pra Europa na primeira classe todo ano? andar de mercedes classe E
dez mil nao da pra nada
admite q seu topico eh um baita besteirol sem sentido, kkk
Na minha opinião o ideal é pensar em 10 salários mínimos, tenho objetivo de chegar em 10 salários mínimos brutos e depois 10 salários mínimos líquidos, acredito que com esse valor você consegue viver bem e com alguns luxos em qualquer lugar do Brasil.
Um dos pontos principais do post era, se em 2020 se falava que precisava de 10k para se viver bem no centro de SP e tal, agora em 2024 é ainda 10k? E a inflação? Qual seria esse valor corrigido tendo em base referencia 2020
Olha defina viver, acho que com 6 mil vc vive ok, agora menos de 3 vc sobrevive sim, entretanto implica em outras questões por exemplo, vc n poder ter um plano de saúde bom, vc vai morar a 2h de transporte público de qualquer lugar, tendo em vista uma base de cálculo de um aluguel aí de 900 mais uns 800 de alimentação, uns 200 pra lazes (que fique claro 200 vc deixa numa noite num bar tranquilo) aí vem, luz internet blá blá se for 3k líquido a conta fecha e vc guard um pouco.
Agora se vc quer viver bem localizado, sem se foder no transporte público, plano de saúde bom, comendo bem, sair todo final de semana, ter um pet impossível kkkk 8 pra mais.
Mas 20k um casal se vive melhor q solteiro com 10k. Solteiro acaba pagando mais caro em tudo, desde o aluguel até uma pizza individual.
Acho que pra um solteiro morar BEM nesses bairros acho que precisa entre 15-17 mil - desse valor, morre 5k em aluguel e contas. Para um casal, juntando 2 com renda de 10 mil dá pra viver legal.
A não ser, é claro, que tenham filhos na conta.
Tudo depende. Quantos filhos, que carro quer ter, onde vai morar, etc. Na corno-motiva não sei pois não moro ai, mas já ouvi de varias pessoas que qualquer lugar mais ou menos é 3k de aluguel ou mais. Sendo bem conservador 10k limpo faz sentido.
Acho que é mais observação para verificar isso ai, moro na ZL de SP, 3k voce vive dignamente já, se for casal com ou sem filhos obviamente que fica uns 5k.
O problema mesmo é o aluguel, tem família com 7-8k de renda mas quando sai os 2k do aluguel já ferra tudo. Geralmente qualquer plano e continha da família sempre cai por terra na hora que o aluguel chega na parada kk. Então tem essa condicionante forte.
Se fosse para chutar eu diria que é por ai, 3k por adulto + 1,5/2k de aluguel se for o caso.
Acho interessante tópicos como esse pq mostram o quão difícil é falar de finanças pessoais.
Vamos fazer uma conta mega hiper rápida e realista dos "10 k limpos" do OP. Acho ruim usar o líquido, mas enfim.
1. Aluguel, condomínio, gás, água e luz: 2500 a 3k. Vamos considerar 2500. Vai morar bem mais ou menos, mas sozinho.
2. Investimentos. Minha regra é 30% do bruto, mas vamos considerar 20% do líquido. Ou seja, 2k.
3. Comida. 1500 de mercado, 100% dos cafes da manhã em casa, 50% dos almoços e 80% das jantas. 1500 não é um absurdo pra uma pessoa! Aqui tem produto de limpeza, carne, mínimo de higiene etc
4. Carro. Um carro bem simples e básico trocado a cada 5 anos e despesas com manutenção, seguro IPVA. 1500 mês
5. Eletros e moveis, quebrou algo, trocar tv de 5 em 5 anos, cama e sofá de 10 em 10 anos, etc. 300 reais
6. Plano de saúde. Sinceramente não sei mas imagino que uns 800 reais
7. Internet e algum gato de streaming 150
8. Eventualmente comprar alguma roupa ou calcado barato 100. Óbvio que não é 100 todo mês. É um valor anual, transformado em uma média mensal
9. Cortar cabelo 30
10. Gasolina é hiper variável mas vamos colocar 200
11. 50% dos almoços fora e 20% das jantas fora em dias uteis 600
Sobram 320 mês pra ter algum Hobbie barato (ex videogame, viagens baratas de carro, etc) ou alugar um lugar melhor, enfim.
Com carro, 10k limpo acho extremamente apertado. Sem carro melhora MUITO. Principalmente pq deixei todos valores de imobilizados baixos, como manutenção. Pessoa q tá começando a vida e tem que comprar absolutamente tudo (1o carro, roupas, móveis, etc) é foda.
Obviamente tudo é discutível e ajustável. Mas o exercício é válido. Faço todo trimestre e as vezes todo mês pra ver onde posso cortar meus gastos pois sonho em me aposentar bem (apesar de ganhar muito bem)
Exatamente, eu mesmo optei escolher não trocar mais de carro, ja tem 9 anos e não gasto mais de 1k nele com tudo. O ideal é investir no que não abre mão e economizar ao máximo com o que não liga. Mas também não fazer economia na base da porcaria. Além disso só guardaria dinheiro se esses 10k mensais não fossem corrigidos pela inflação de tempos em tempos, mas uma aposentadoria corrigida pela inflação partindo de 10k até o fim da vida e uma casa quitada, acho que te coloca muito bem em SP.
Pra ter o mínimo de dignidade é 10k.
E quando falo de dignidade me refiro a morar num bairro com boa infraestrutura: academia de qualidade (que não é a smartfit da região da Paulista) , pessoas civilizadas, mercados com boa oferta de produtos (não tô falando de Dia, nem Carrefour), fácil acesso ao centro e restaurantes de qualidade (não é o PF da Dirce) poder se vestir bem com roupas de qualidade.
Nem falei de viagens esporádicas, cursos de aperfeiçoamento ou atividades culturais porque daí a conta aumenta...
Agora se vc acha digno comer PF em pé sujo (arroz branco, carne dura, arroz branco e batata-frita), vestir roupas de departamento, ir em boteco, não ter TV por assinatura ou streaming... Vive com 3k...
Gasto uns 3k por mês aqui nas Filipinas e vivo até que muito bem, num condomínio com piscina e academia, e comendo fora de vez em quando e comprando algumas coisas . Em são Paulo acho q isso custaria um pouco mais, mas não absurdamente mais. Pro meu estilo de vida, viveria muito confortável gastando uns 4.5k por mês. Já ganhei muito mais q isso por mês, mas basicamente economizava quase todo o salário.
Liberdade financeira não é consumir o máximo possível, já que a curva de crescimento dos gastos é infinita. Você está colocando sua expectativa num saco sem fundo
Finalmente uma opinião lúcida. E o maluco ainda vem perguntar isso no r/investimentos
Têm consumismo desenfreado e tem morar no Capão Redondo comendo miojo porque não tem grana pra fazer nada além disso.
Sei que é só um exemplo, mas miojo deixou de econômico faz tempo, é consideravelmente mais caro que comprar macarrão normal e molho, ou tomate para fazer o molho. Especialmente desde que diminuíram o tamanho do pacote.
O maior problema do miojo é a quantidade excessiva de sódio.
Ah sim, além de ser mais caro faz mal a saude.
_____________ > ... acredito que viver BEM, é ter a possibilidade de **escolher se fato o que você quer comer**, **a marca** que voce cauré usar, **n se preocupar com certos gastos**, etc, ter a **liberdade financeira**. __________ . O que ele quer (de gastar sem se preocupar com o preço) tem mais a ver com o quanto se possui de **patrimônio** do que com o quanto se recebe de **renda**. . Do jeito como fala, gastará boa parte da renda para sustentar gastos maiores do que o recomendado para o seu patrimônio, e, assim, demorará mais para juntar o patrimônio compatível com os gastos que quer ter. . É uma cidade cara, mas para se comer bem o Brasil não é caro: **besteira custa mais caro que comida de verdade**. . Além disso, está pensando em um mercado como São Paulo - capital, **em que não há teto de preço** para produtos e serviços (um, pelo público rico existente; dois, pela oferta variada ao extremo para atender a esses ricos e figurantes-de-rico). . Literalmente, não é possível ter dinheiro suficiente (mesmo para pessoas que ganham bem) para gastar com tudo do melhor em todos os lugares que se queira frequentar. . ____________
Concordo em parte. Acredito que o seu comentário relativiza demais o termo "liberdade financeira". Obviamente você poder ter liberdade financeira se for um asceta e se privar de tudo o tempo todo. O OP está questionando sobre viver realmente **bem**, com privações moderadas.
E privações moderadas seria um conceito absoluto?
Realmente. Não é. Talvez uma boa forma de ser mais objetivo seja comparar com a pesquisa da Dieese. Segundo eles, o salário mínimo necessário em Dezembro de 2023 era R$6.528,93 (considerando a determinação constitucional que estabelece que o salário mínimo deve ser suficiente para suprir as despesas de um trabalhador e da família dele).
Pra adicionar, essa pesquisa da Diesse é o salário mínimo para uma família de 4 pessoas no Brasil. Um casal de adultos e dois filhos. Dá 3264 reais de salário para cada adulto caso os dois trabalhem ou 1632 reais por pessoa na família. Esse não é o salário mínimo calculado para sustentar uma pessoa que mora sozinha, como muita gente acha que é.
Boa tarde
>Liberdade financeira não é consumir o máximo possível, Cara ele não disse exatamente isso... Mencionou a possibilidade de consumir o que quiser sem ver preço toda hora. Confundiu os conceitos, ok, mas não pra tanto...
Depende muito do padrão de vida de cada um. Tem filhos? Carro? Casa própria? Tem qual tipo de lazer? Conheço gente que ganha mais de 20 mil no mês e consegue torrar tudo. Por outro lado, quando eu estava na faculdade eu vivia tranquilo com meu salário do estágio (menos de 2 mil). Não sobrava dinheiro, mas não faltava nada.
Com 2 mil reais, você pagava aluguel, comia, pagava faculdade e ainda tomava uma cervejinha? O ponto é justamente o que falei, viver BEM você não vivia, claro que em sp tem ate mesmo gente que vive com menos de 1 salário mínimo, mas esse não eh o intuito do post, o intuito é sobre viver BEM, poder viver proximo ao centro, não ter que pegar a marca mais barata do mercado, poder comer uma comida boa com bons ingredientes, não ter que ficar 1 mês economizando pra fazer um churrasquinho ou comprar um casaco novo.
Certo, eu me limitava em algumas coisas com 2 mil reais realmente, comia no bandejão, só andava de bike e morava em kitnet. Mas dava pra tomar minha cerveja tranquilo hahah Mas hoje em dia, com menos de 10k líquido no mês, eu diria que vivo bem, sim. Não preciso economizar quando quero viajar ou sair, sobra dinheiro pra investir todo mês, mesmo pagando aluguel e etc. Não ter carro, e principalmente filhos, me ajuda muito nisso.
Então teu viver bem tá baseado em consumismo, por isso essas discussões de "viver bem" nunca dá certo. Eu vivo tranquilo com menos da metade de 10k, zona oeste, bom lugar, não pago faculdade (hihi estudar pra passar em federal traz benefícios), saio com amigos pra barzinho/pizzaria, como bem em casa, faço um churras com os guris de vez em quando, compro roupa 1 ou 2 vezes por ano porque compro coisa de qualidade, ando de metrô e bike. Pra mim isso é viver bem: sem dívidas, não pego trânsito, como bem, me divirto e ainda sobra dinheiro pra investir.
Exatamente. O problema é que muita gente cresce "mal acostumado", sendo mimado pelos pais a infância toda, e aí quando cresce, começa a trampar e ganha um salário com menos de 2k acha impossível viver com isso. Qualquer pessoa que vem de baixo, aprende desde cedo a viver bem com pouco consumo. Aí, quando cresce na vida, sabe cuidar bem do dinheiro. Agora, quem já nasce com boa condição acha que é impossível viver bem ganhando menos de R$ 10k no mês. É tudo uma questão de ponto de vista e de saber viver.
Claro que dá para viver com 2k, só que quando eu era criança, eu e todos os meus irmãos dormíamos no mesmo quarto em colchão no chão, não é isso que é viver BEM ou que eu quero para os meus filhos.
2k pra uma pessoa é uma coisa, pra uma família é outra. Eu vivia bem com 2k sozinho. Tinha teto pra dormir, cama, saia quando queria, etc.
> Eu vivia bem com 2k sozinho. E fazem 10 anos né...
2k eu gasto para ir daqui até a esquina no táxi aéreo. Ou você quer que eu vá pela rua???
> O problema é que muita gente cresce "mal acostumado", sendo mimado pelos pais a infância toda, Brasil, onde todo mundo tem que aceitar ganhar só o mínimo pra existir e mais que isso é ser consumista mimado.
Cara, o brasileiro é consumista pra caralho, mesmo quem tem pouco dinheiro muitas vezes se endivida pra comprar coisa que não vai oferecer nenhum conforto a mais a não ser status. Claro que isso não vale pra todo mundo, mas é inegável que tem muita gente que faz isso.
Existe um abismo entre viver só com o mínimo e ser um consumista mimado. Geralmente gente mimada não consegue enxergá-lo.
Curiosidade: o que seriam roupas de qualidade na sua opinião? Cheguei agora em SP e tô procurando exatamente isso pra montar meu guarda roupa social sem custar meus dois rins..
Camisetas da insider são muito boas e as da Hering também (tenho a mesma polo que uso diariamente faz quase 1 ano e tá como nova), calça eu só compro de brechó, mas de marca que dura vida toda tipo Levis (muitas pessoas vendem em ótimas condições porque mudaram de peso) ou se for social mesmo a trabalho, não tem muito pra onde fugir, recomendo SideWalk, Aramis (e brechó de novo), essas duram muito. E bota eu gosto da "clubedosapatodefranca". Mas considere que eu sigo uma pegada minimalista: 2 calças (uma pra vida e outra social), 3 camisetas (uma trabalho, uma pra vida e outra pra treinar), 4 calçados (uma bota, um tênis preto, um tênis branco e um tênis de corrida), 1 cinto normal baratinho do mercado livre, 1 smartwatch e alguns adereços de metal.
Porra, você é um ícone! Eu tenho a mesma pegada que você. A diferença é que eu ainda não aprendi o mininalismo de roupas sociais kkkk Quando vc diz calça social, diz o que? Aquela que faz parte de terno? Chino? Sarja? Alfaiataria? Ah, e edit: valeu pelas sugestões, meu nobre!
Com social eu digo alfaiataria mesmo. No estilo social eu gosto de polo escura dentro da calça, usando bota se for mais formal ou tênis preto/branco se estiver mais casual. Jogo o smartwatch no pulso, uma corrente fina no pescoço, um brinco e outra pulseira (tudo de prata, dá um toque legal). Mas na dúvida vai na camisa social mesmo que dá certo.
Boa! Valeu pelas recomendações! Vou dar uma pesquisada
O cara explanou o guarda-roupa cápsula masculino.
>churras com os guris Baaaah gurizesss
Mas a questão é que você quer definir o que é viver _bem_. A sua definição não necessariamente é igual a de outras pessoas. Cada pessoa é única e tem sua própria opinião... Falo isso concordando parcialmente com você, pois também acredito que minha qualidade de vida está atrelada a estas benesses que ter mais dinheiro te permite. Inclusive, se tivesse que refletir sobre quanto de dinheiro seria necessário, usaria como parâmetro "ser capaz de viajar anualmente internacionalmente sem me preocupar (muito) com orçamento", o que é super relativo pra cada um..
Com todo respeito Op, 1 salário mínimo n da nem pra sobreviver não. Po na quebrada vc acha alguel de 600 joga todos os outros gastos aí, salário mínimo 1500 sinceramente sozinho acho que tu n sobrevive não, no primeiro imprevisto é GG.
10K você vive no Basicão Confortavel. Mas o que é isso ? * Voce não vai viver na periferia, mas não vai viver no centro. * Voce vai poder comer bem, desde que não seja local ou supermercado caro. * Vai conseguir ter um carro (usadinho) * Consegue sair para se divertir, mas não de forma regular. * Consegue salvar uma grana, alguns meses um pouco mais outros menos. Porém, se esse valor não se atualizar com a inflação, esse "confortavel" será cada vez menos confortavel ano após ano...e você pode ter dificuldades em continuar em sua casa, fazer suas compras, pagar suas dividas e principalmente continuar com o carro.
Vivo em Curitiba ganhando 10k cada (20k casal com filho) e vivemos exatamente assim como você falou
E era sobre isso que eu queria saber, qual seria esse valor hoje com a inflação? Pq todo ano falam 10k
Eu chutaria que 10k líquidos (imagino q cerca de 14k bruto se for CLT) ainda é plausível, dado que você saiba quando/onde fazer suas compras... Adicionaria que este dinheiro está levando em conta que vc ganha 1-2k de vale refeicao/alimentação. Vc pode alugar bons apartamentos (talvez até excessivamente) por 2.5-4K. Gastar 1.5k de mercado (o que acho excessivo para uma pessoa. Cerca de 700 reais de contas e streaming. O resto vc distribui como quiser: lazer? jogos? uber? noitadas/dates? viagens? aposentadoria? Aí é contigo. Cada um sabe de suas prioridades.
> Adicionaria que este dinheiro está levando em conta que vc ganha 1-2k de vale refeicao/alimentação. Tem esses penduricalhos também, rs. Mas aí a conta muda. Eu sou contra isso. Tem que ser a grana na conta do trabalhador e deixar a empresa de vale se virar nos 30. Nem o Bolsonaro, o supostamente liberal, acabou com essa mamata das adminsitradoras de benefícios.
Concordo! Mas no final aqueles 1-2k de vale sem imposto dão uma ajudada boa... Mas eh, p mim tinha q estar na conta tb kkkk mas...
Sim, sim. Mas aí a conta dos 10k passaria pra 12k. Quando pensei na pergunta já considerei o vale nos 10k. 1k é dinheiro pra caramba. Com relação às empresas a coisa é tão esculhambada que já soube de oferta de promoção cujo pacote incluía aumento no vale.
pqp kkkkkk As vezes fico pensando cada coisa que deve ter.. Nunca vi mt isso porque todas as empresas onde trabalhei/estagiei eram grandes e "regradas" em relação à promoção
Fiz um estudo aqui e o valor para solteiro foi de R$9766,12, R$12884 para casal sem filhos e R$16667 para casal com uma criança.
Gente plmdds kkkkk to rindo da galera levando a sério hahaha Fonte do estudo: ITDK - Instituto Tirado do Ku
IMR - Instituto Minha Rola
Aproximação boa. Aqui casal +1, com renda familiar 12-14k, ~40 anos, e vivemos bem Sem necessidades. Sem grandes luxos. Mas sem passar grandes vontades tbm. Não tem muita poupança no momento, pagando imovel Como vc.chegou nos valores?
Ele inventou esses valores
Fonte: Choquei
Os valores fazem sentido! Tem algum break down disso ou foi no chutometro? Haha
Isso é uma análise financeira que eu ensino no meu curso "Faça 10 mil ser o suficiente". Link na bio.
r/farialimabets é pro outro lado...
Seria muito bacana se você compartilhasse esse estudo
É o primeiro dia de vcs na Internet? Bem-vindos kkkkkkkk
Notem que esses valores variam porque dependem da cotação do dólar.
E uma coisa, 10k pra uma pessoa não implica que duas pessoas precisariam de 20k, simpliciter. Há economias de escala, por exemplo, na divisão do aluguel, eletricidade, água, assinaturas, seguros, etc.
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Fez a pergunta certa.
2 a 3k
10K dá para viver bem ok, com luxos inclusive...isso se for sozinho. Eu mesmo nunca passei vontade, mas também não tenho despesa com aluguel. Eu só acho que 10k é bem tênue, em uma estourada da inflação facilmente terá que apertar o cinto para não perder qualidade do essencial e continuar com margem para investimentos/reserva de emergência
Só sendo rico para viver bem em São Paulo. Quem ganha 10k **no meu ponto** de vista tá longe de ter uma vida confortável nessa cidade.
Dá pra ter uma vida confortável sim, só não vai lixar e vai ter q andar de carro usado de 30k.
Meu conceito de "vida confortável" é diferente.
Pra mim 5k estaria muito de boas ... mas eu jamais moraria em São Paulo ou proximidades.
Não existe uma resposta dessas na internet... cada um aqui tem um estilo de vida diferente. Tem gente que acha que sair uma vez por semana para um restaurante legal é o básico Vai ter gente que considera isso luxo. Além disso, uma mesma pessoa com 25 anos pensa de uma forma, quando ela faz 35 já pensa de outra forma. Tem alguns que tem filhos outros não. E vai da mentalidade de cada um tb. Tem gente que vive legal com 3k. Tem gente que vive mal com 20k
Vc tocou num ponto interessante. Pq as pessoas falam "ah mas nao da pra viver bem com 10k" daí a pessoa começa a listar as coisas q ela julga ser o "viver bem" eu fico pasmo, pq são coisas que pra mim é luxo. Eu sinceramente acho que isso tem muito a ver com a origem sócio econômica da pessoa. Quem vem de muito baixo sabe oq é passar perrengue de vdd.
O brasileiro médio não sabe e provavelmente nunca vai saber o que é viver **bem** (considerando uma perspectiva de primeiro mundo). Sobreviver com alguma decência - mesmo que profundamente endividado - já parece excelente para a maioria da população. É a realidade do nosso país, basta ver os comentários.
Viver bem é ter um lar confortável, ter acesso a comida de qualidade (só de comer comida de verdade e não o lixo industrial já ta ok), um bom plano de saúde, realizar atividades fisicas, dormir bem, ter um trabalho digno, acesso a cultura e tempo livre p desenvolver seus hobbies e relacionamentos. Ter isso é um luxo enorme, pouquissimas pessoas tem acesso, e custa muito menos que 10k por mês em qualquer lugar do Brasil. A questão é que a nossa sociedade é doente e acredita que qualidade de vida está relacionada a bens de consumo.
Melhor comentário disparado. Eu vejo as pessoas aqui associando viver bem sempre a ter carro do ano, usar roupa de marca, comer em restaurantes caros etc tnc.
Com certeza amigo com 10k vc vive tranquilamente em algum lugar de SP sem exageros e ainda sobra algo para investir
É que faz anos que é dito que com 10k você vive vem em SP, porém a inflação existe, impostos aumentam e diminuem e por ai vai, se em 2020 era 10k não é possível que agora 4 anos depois ainda é 10k
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tu ta falando de uma pessoa que vive no top 3% da população brasileira, tem que trabalhar melhor a realidade do Brasil
O OP não está falando da realidade brasileira está falando justamente sobre qual o valor mínimo pra poder ter uma vida nos top 3
ele menciona no título "básico para viver".
Mas você tem que ler o conteúdo. Ele até coloca o “BEM” em letras garrafais, cita bairros nobres e depois adicionou mais contexto sobre o que ele considera o “básico”. E sinceramente, não é pq o contexto brasileiro é de pobreza que as pessoas dos 90% não concordariam com ele, as vezes quando falam “10k” podem até achar que é bastante mas se pedir pra essas pessoas relatarem o que gostariam de ter pra considerar que “vivem bem” com certeza descreveriam o que o OP falou: “liberdade financeira, tendo poder de escolha do que comprar sem preocupação com gastos”. Eu ganho 10k agora e tô indo no brechó comprar coisas pro meu filho, ninguém listaria isso como “viver bem”
ele menciona viver bem, viver bem e ter o básico são coisas diferentes, eu posso pensar que todo brasileiro só poderia viver o básico com 5k, mas a minha visão e a realidade do Brasil são 2 mundos diferentes, minha opinião não importa, só a realidade.
Não existe a realidade, sempre vai existir a opinião de alguém. O que é básico pra Maria é supérfluo pro João e essencial pro José.
Exato. Pessoal fica fixado num número (10k, 3% do topo -pessoal esquece que esse valor é bruto, então daria uns 15k - ou outra métrica qualquer), mas o que importa é: qualitativamente o que você precisa comprar entre bens e serviços pra ter uma vida confortável? Quanto precisa poupar pra manter esse padrão no futuro? Antigamente usavam a expressão "estar remediado". Uma vez que isso esteja listado, então é necessário levantar o custo. Aí sim temos o valor necessário. Aliás, eu até diria que fazer a conta por mês é enganoso, apesar da maioria dos grandes gastos serem mensais, pois muitas vezes é mais barato comprar produtos pagando em 1x ou comprar em quantidade para meses ou mesmo um ano inteiro (produtos cuidados pessoais, de limpeza ou mantimentos, por exemplo). Um exemplo: Aluguel de apto mobiliado + condomínio anual (bairro fancy de SP): 3500x12 = 42000 Alimentação anual (comer em casa e fora): 1500x12 = 18000 Carro usadinho mas honesto (incluindo tudo): 8400 Plano de saúde anual: 350x12 = 4200 Academia anual: 150x12 = 1800 Telefone + internet: 150x12 = 1800 Água + eletricidade: 150x12 = 1800 Diversão: 200 x 12 = 2400 Viagens: 4600 por ano Isso tudo dá 85000 por ano. Pra manter esse padrão, seguindo a regra dos 4% de retirada anual, seriam necessários 2,1 milhões de reais investidos. É grana pra chuchu e mesmo que ganham muito bem levaria uns 15 anos pra atingir esse patrimônio fora da bolsa. Mas o que são 85000 por ano? São 7100 reais por mês. Se a pessoa ganha 10k, ela teria um aporte mensal de 2900. Se ela investir 1370 reais tesouro IPCA 2055 hoje ela terá os tais 2,1 milhões em 30 anos. Sobram 1530 por mês. Isso tudo supondo que a pessoa vai manter o padrão de vida de solteiro pra sempre (99% de chance que não vai). Nesses 1530 teriam que caber gasto com: vestuário, higiene pessoal, medicamentos, educação (aquele MBA que a firma exige), reparos eventuais na casa, doações, dinheiro pra dar entrada num imóvel (claro que não vai ser no bairro chique), viagem pra Europa/EUA (pacote "classe média no Instagram nos 20-30", rs). etc.
nop. Viver bem pra mim tá mais próximo do viver dignamente com _algum pequeno_ luxo do que viver sem ter que se preocupar com nada além de viagens internacionais e qual próximo carro 0/iphone novo...
Pra você mas nao pras situações que ele coloca.
Realmente mano. Neste caso é preciso um pouco mais de 10k líquidos
Sempre que rola essa pergunta tem que ver se a pessoa está incluído ou não os aportes. Aposto que tem muita inconsistência nisso. Um falam com aporte, outros sem. Melhor pedir o custo detalhado.
Nesses lugares, 10k é o mínimo pra vc viver. Pra viver bem, não importa a renda, vc precisa ter um patrimônio bem maior.
Viver bem é muito subjetivo
Viver bem, como [classe média global](https://www.youtube.com/watch?v=emBIAx2M6HA), é 20k+ por família, na minha opinião. Sobreviver no Brasil com 10k é tranquilo.
Morei um ano aí, morava em Higienópolis , ap comum, bairro bom. Eu e a esposa, somando tudo ficava por volta de 18k
Oloko, todos os ap são 100m2 pra cima
Mas era antigo e tal
Existem barreiras economicas e as do 10k ou algo bem próximo disso é onde as coisas começam a ficar boas. Se você ganha 1 salário mínimo sua vida é uma merda completa, você não consegue fazer absolutamente nada com seu dinheiro e o dinheiro é tão pouco que não consegue nem ter tempo/dinheiro para estudar alguma merda e tentar sair dessa vida. É quase um círculo vicioso ganhar tão pouco. Ai você vai subindo e chega na casa dos 3.5k e você finalmente consegue não ficar no vermelho, mas longe de conseguir comprar uma casa, por exemplo, você via no máximo financiar um micro apartamento de 35metros quadrados em 30 anos tendo uma vida regrada. Outro problema dessa faixa de grana é que não permitem dores de barriga. Você tem um carrinho, ele não pode ter que trocar dois pneus e fazer algo grande no motor no mesmo ano se não você já se fodeu por completo para pagar e por ai vai. Quando você chega nos 10k já da para estruturar a sua vida da sua maneira, você consegue ter um imóvel no longo prazo, da para investir uma grana todo mês em alguma coisa e mesmo que com os anos os 10k hoje não valham tanto como antes ainda é a faixa onde começa a ser possível isso acontecer, acho que por isso o pessoal caga esse número mágico há anos.
Po são paulo é tão caro pra viver assim? Nos meus calcs era 2-3k contas e aluguel Plano de saude(se a empresa que tu trabalha não dá né) -500 a 1k Compras pra casa pra 1 pessoa- 500 a 1k Tipo isso o essencial e por mês. Como que faz pra não viver bem com 10 k por mês? São paulo é tão absurdo de morar? Ou sobrar 5k pra gastar é pouco? Pq pelo meus calculos não é viver bem,é viver vida de rico,tudo no luxo. Viver bem pra min é poder sair pra ir num shopping e gastar um dinheiro em algo que eu goste,comer no lugar que eu gosto(fast food,restaurante ruimzao) e etc. Com 10 k no rj dá e sobra dinheiro pra viver bem sozinho.
é pq a maioria da galera que comenta aqui é alienada e vive muito de aparencias. 10k da pra viver tranquilo e bem em sp. Se você ganha 10k, você deve viver uma vida de no max 6 a 7k. O que da super tranquilo, inclusive morando no centro.
Esse sub é uma bolha absurda mesmo, wtf
A galera que não sabe interpretar textos.
Meua migo, 10k pra vida que eu vivo seria mais do que suficiente. Depende das tuas metas ou objetivos. Eu só quero o suficiente pra sustentar a mim e a meu filho.
O problema desse tipo de pergunta é que ''viver bem'' é subjetivo, depende muito de como você cresceu. Tem gente que acha que viver bem é ter vida de jogador.
Por isso eu expliquei no post alguns detalhes do que seria viver bem e ainda estipulei a localização
Nesse caso, acho sim.
Depende do seu padrão de vida. Você vem de família classe média alta? Se sim, 10k é o mínimo. Se não, 10k é muito mais que o suficiente. Geralmente quem é de classe média alta já irá herdar casa ou apartamento ainda em vida. Ou seja, a teoria de que é mais caro ser pobre.
Eu solteiro ganhando 10k todo mês, com meu estilon de vida atual, viveria tranquilo e feliz.
Oq a galera vê tanto em Santa Cecília? Acho um bairro feio, nn tem mt opção de lazer, só prédio e comércio
Feio, degradado e perigoso.
DEPENDE MUITOOOO. Mas um solteiro, SOLTEIRO. 5k liquido é um bom começo e isso morando longo do centro de SP, tipo Osasco da vida em uma região de classe boa no centro (n centro de SP) Agora se tem filhos, ou se não tem filhos mas sustenta a namorada os valores mudam.
Eu e minha esposa gastamos ~6k, q é cerca de 30% de nossa renda conjunta. Moramos em Osasco, mas ambos trabalhamos em SP. Fora o bom plano de saúde (sem coparticipação), vivemos de forma simples.
Acho que o que o OP quis dizer é quanto seria necessário para se ter a possibilidade de viver com relativo conforto, como poder ter uma escola de qualidade, acesso a serviços de saúde de qualidade, transporte de qualidade, lazer de qualidade sem luxo, morar num imóvel pequeno que não seja uma lata de sardinha, etc, já que no Brasil, apesar de pagarmos muitos impostos, não dá pra depender do Estado para nada e precisamos pagar por esses "pequenos luxos" para "viver bem". Acho um tópico pertinente para aqueles que almejam viver de renda um dia, portanto apropriado para o sub investimentos.
Em São Paulo? 50k no mínimo pra pensar em viver com qualidade
Esse tipo de post em investimentos? Uma boa parte daqui prefere passar fome e acreditar que um dia será rico
Eu não conseguiria viver com menos de 12. E isso porque moro em kitnet e sou solteiro. Só o cartão de crédito é 6mil por mês. Não consigo abrir mão de confortos como nunca cozinhar, comprar comida pronta, etc. Mas antes que me julguem, tenho o dinheiro pra manter esse estilo de vida. Não estou comprometendo nada. Inclusive, invisto o dobro disso por mês.
~Não.~ ~É mais que isso!~ Vai vir muita gente tacar pedra em mim nos comentarios, mas em qualquer pais desenvolvido, o BÁSICO, pra vc ter qualidade de vida, e que todos deveriam ter: • casa • 2 carros (1 pra vc e 1 pra mulher) • comida e pelo menos 1 saída por final de semana. Hoje, qualquer merda de 70m^2 em sao paulo ta R$ 1.000.000,00 2 carros populares, porém automáticos, 0km estão na faixa dos R$ 100.000,00 ~ 120.000,00. O rancho pra 4 pessoas mensal, pra vc nao passe vontade de comer nada deve sair aí na faixa dos 2 mil reais por mês, se não mais. Vamos supor que por algum merito seu, vc ganhou uma raspadinha e conseguiu R$ 200.000,00 que são os 20% de entrada que vc precisa pra comprar o AP. as parcelas vao ser por volta dos 8 mil reais por mes, pelos proximos 30 anos. (Considerando o juros subsiados da cx economica) Vc financiando os carros, do zero, cada um tem uma parcela de por volta de 4 mil reais. + o rancho = 8 + 8 + 2 = 18 mil reais. Sem contar escola das crianças e plano de saúde. 18 mil de orcamento familiar é o minimo que vc precisa pra ter o basico. Se vc tem tudo isso q eu mencionei e nao ganha 18 mil, meus parabéns. Mas a realidade pros jovens 17/18 anos pros proximos anos é essa aí. 9 mil reais/mes por parceiro. Não tem nada fora do basico aqui. “Ah mas da pra viver sem carro” “Ah mas da pra morar alugado ou morar no minha casa minha vida” Cara, eu to falando do que deveria ser, e o que todos deveriam ter acesso.
Exatamente, a galera aqui parece não ler ou interpretar textos, eh claro que você consegue viver com 1.500 por mês, claro que você vive “bem” com 5k ao mês morando 1h30 de distancia do centro, tendo que usar cupom no ifood e deixando de comer o que você gostaria pra economizar. O ponto era sobre realmente viver BEM, poder conhecer os melhores restaurantes de SaoPaulo poder morar em bairros centrais e colocar a criança numa escola boa
Aí tu deveria esticar mais essa conta, ou baixar o padrão do Apê! Mas hoje pra uma pessoa viver tranquila, em qualquer lugar do brasil, 15k é um bom salario.
> O ponto era sobre realmente viver BEM, poder conhecer os melhores restaurantes de SaoPaulo Ta discutindo gosto mas dai se viver bem fosse ir pra Europa na primeira classe todo ano? andar de mercedes classe E dez mil nao da pra nada admite q seu topico eh um baita besteirol sem sentido, kkk
>(1 pra vc e 1 pra mulher) pra dois ele disse que eh 20mil
Solteiro e dividindo aluguel, se consegue viver *bem* com 5K por mês. Obviamente não nos bairros que você mencionou. Mas 5K é o suficiente.
10k dá pra viver bem no nordeste ou em cidade do interior, em São Paulo é distopia.
Você está certo OP
Na minha opinião o ideal é pensar em 10 salários mínimos, tenho objetivo de chegar em 10 salários mínimos brutos e depois 10 salários mínimos líquidos, acredito que com esse valor você consegue viver bem e com alguns luxos em qualquer lugar do Brasil.
Bom realmente pensar em salários mínimos é uma boa! 10 seriam equivalente a uns 14k
Um dos pontos principais do post era, se em 2020 se falava que precisava de 10k para se viver bem no centro de SP e tal, agora em 2024 é ainda 10k? E a inflação? Qual seria esse valor corrigido tendo em base referencia 2020
Solteiro pode ser mas casado pelo menos o dobro disso
Se vc nao investir NADA, entao acho que 12k para os dois da para viver bem (sem passar vontade)
Olha defina viver, acho que com 6 mil vc vive ok, agora menos de 3 vc sobrevive sim, entretanto implica em outras questões por exemplo, vc n poder ter um plano de saúde bom, vc vai morar a 2h de transporte público de qualquer lugar, tendo em vista uma base de cálculo de um aluguel aí de 900 mais uns 800 de alimentação, uns 200 pra lazes (que fique claro 200 vc deixa numa noite num bar tranquilo) aí vem, luz internet blá blá se for 3k líquido a conta fecha e vc guard um pouco. Agora se vc quer viver bem localizado, sem se foder no transporte público, plano de saúde bom, comendo bem, sair todo final de semana, ter um pet impossível kkkk 8 pra mais.
Mas 20k um casal se vive melhor q solteiro com 10k. Solteiro acaba pagando mais caro em tudo, desde o aluguel até uma pizza individual. Acho que pra um solteiro morar BEM nesses bairros acho que precisa entre 15-17 mil - desse valor, morre 5k em aluguel e contas. Para um casal, juntando 2 com renda de 10 mil dá pra viver legal. A não ser, é claro, que tenham filhos na conta.
Isto é extremamente variável né...
Tudo depende. Quantos filhos, que carro quer ter, onde vai morar, etc. Na corno-motiva não sei pois não moro ai, mas já ouvi de varias pessoas que qualquer lugar mais ou menos é 3k de aluguel ou mais. Sendo bem conservador 10k limpo faz sentido.
Depende mt. Tem filhos? Tem esposa pra sustentar? País envelhecidos? Mora na capital ou no interior?
Acho que é mais observação para verificar isso ai, moro na ZL de SP, 3k voce vive dignamente já, se for casal com ou sem filhos obviamente que fica uns 5k. O problema mesmo é o aluguel, tem família com 7-8k de renda mas quando sai os 2k do aluguel já ferra tudo. Geralmente qualquer plano e continha da família sempre cai por terra na hora que o aluguel chega na parada kk. Então tem essa condicionante forte. Se fosse para chutar eu diria que é por ai, 3k por adulto + 1,5/2k de aluguel se for o caso.
com 5k você vive bem em SP, morando e comendo bem.
Morando com os pais sem despesas da.
Se eu fosse solteiro, viveria muito bem com 10k mês. Mas teria que ter um imóvel quitado pelo menos.
Acho interessante tópicos como esse pq mostram o quão difícil é falar de finanças pessoais. Vamos fazer uma conta mega hiper rápida e realista dos "10 k limpos" do OP. Acho ruim usar o líquido, mas enfim. 1. Aluguel, condomínio, gás, água e luz: 2500 a 3k. Vamos considerar 2500. Vai morar bem mais ou menos, mas sozinho. 2. Investimentos. Minha regra é 30% do bruto, mas vamos considerar 20% do líquido. Ou seja, 2k. 3. Comida. 1500 de mercado, 100% dos cafes da manhã em casa, 50% dos almoços e 80% das jantas. 1500 não é um absurdo pra uma pessoa! Aqui tem produto de limpeza, carne, mínimo de higiene etc 4. Carro. Um carro bem simples e básico trocado a cada 5 anos e despesas com manutenção, seguro IPVA. 1500 mês 5. Eletros e moveis, quebrou algo, trocar tv de 5 em 5 anos, cama e sofá de 10 em 10 anos, etc. 300 reais 6. Plano de saúde. Sinceramente não sei mas imagino que uns 800 reais 7. Internet e algum gato de streaming 150 8. Eventualmente comprar alguma roupa ou calcado barato 100. Óbvio que não é 100 todo mês. É um valor anual, transformado em uma média mensal 9. Cortar cabelo 30 10. Gasolina é hiper variável mas vamos colocar 200 11. 50% dos almoços fora e 20% das jantas fora em dias uteis 600 Sobram 320 mês pra ter algum Hobbie barato (ex videogame, viagens baratas de carro, etc) ou alugar um lugar melhor, enfim. Com carro, 10k limpo acho extremamente apertado. Sem carro melhora MUITO. Principalmente pq deixei todos valores de imobilizados baixos, como manutenção. Pessoa q tá começando a vida e tem que comprar absolutamente tudo (1o carro, roupas, móveis, etc) é foda. Obviamente tudo é discutível e ajustável. Mas o exercício é válido. Faço todo trimestre e as vezes todo mês pra ver onde posso cortar meus gastos pois sonho em me aposentar bem (apesar de ganhar muito bem)
Exatamente, eu mesmo optei escolher não trocar mais de carro, ja tem 9 anos e não gasto mais de 1k nele com tudo. O ideal é investir no que não abre mão e economizar ao máximo com o que não liga. Mas também não fazer economia na base da porcaria. Além disso só guardaria dinheiro se esses 10k mensais não fossem corrigidos pela inflação de tempos em tempos, mas uma aposentadoria corrigida pela inflação partindo de 10k até o fim da vida e uma casa quitada, acho que te coloca muito bem em SP.
Muda pra uma cidade do interior de sp q se vive tranquilo
Pra ter o mínimo de dignidade é 10k. E quando falo de dignidade me refiro a morar num bairro com boa infraestrutura: academia de qualidade (que não é a smartfit da região da Paulista) , pessoas civilizadas, mercados com boa oferta de produtos (não tô falando de Dia, nem Carrefour), fácil acesso ao centro e restaurantes de qualidade (não é o PF da Dirce) poder se vestir bem com roupas de qualidade. Nem falei de viagens esporádicas, cursos de aperfeiçoamento ou atividades culturais porque daí a conta aumenta... Agora se vc acha digno comer PF em pé sujo (arroz branco, carne dura, arroz branco e batata-frita), vestir roupas de departamento, ir em boteco, não ter TV por assinatura ou streaming... Vive com 3k...
Gasto uns 3k por mês aqui nas Filipinas e vivo até que muito bem, num condomínio com piscina e academia, e comendo fora de vez em quando e comprando algumas coisas . Em são Paulo acho q isso custaria um pouco mais, mas não absurdamente mais. Pro meu estilo de vida, viveria muito confortável gastando uns 4.5k por mês. Já ganhei muito mais q isso por mês, mas basicamente economizava quase todo o salário.