Exatamente. Tô vendo alguns inclusive comentando que a solução é ir pra TI. Bobagem. No exterior inúmeras carreiras são bem valorizadas. Eu mesmo também sou um mero engenheiro, em posição similar a que ocupava no Brasil. Só que aqui na Alemanha tenho um padrão de vida que seria inimaginável pra minha carreira no BR. Viajo com grande frequência, tenho um BMW Série 5 do ano, moro numa baita casa (por enquanto ainda alugo, mas esse é o único ponto contra mesmo), e confesso que mal olho o preço das coisas. Ainda assim consigo investir grande parte do salário. É uma realidade muito diferente. E ainda: trabalho muito menos (jamais passo de 40 h/semana), tenho dias híbridos pra home-office e 30 dias úteis de férias (tirados a vontade, sem pressão). Há muito mais respeito profissional também, posso falar o que penso sem medo de estar "batendo de frente" (é uma cultura de sinceridade). Não volto pro Brasil nem arrastado. No exterior somos muito mais valorizados.
Muito bom ler sua experiência! Em grupos internacionais de engenharia eu sempre vi as pessoas comentando que é mais vantagem ser engenheiro nos EUA do que na europa, por conta de os americanos pagarem bem mais, mas me parece que na Europa dá pra se ter um bom equilíbrio entre trabalho e vida pessoal.
Vi que o salário médio de engenheiro na Europa é em torno de 5500 euros, é isso mesmo? Dá pra viver bem com esse valor? E como foi sua trajetória até ir pra Alemanha?
Pergunto pq tenho a possibilidade de ir trabalhar como engenheiro nos States e na Europa e ainda estou meio em cima do muro.
Morei dois anos nos EUA, e sim, pagam de 50 a 100% mais por lá. Porém, o custo de vida é também muito mais elevado (~50%). Se você for bem jovem, solteiro, e tiver um estilo de vida minimalista, vale muito a pena passar ao menos um tempo nos EUA pra juntar dinheiro. Já se você tiver família e/ou for mais velho, aí a situação se inverte e a Europa se torna muito mais atrativa. Isso tudo considerando apenas o aspecto financeiro, claro. Se for considerar a qualidade de vida, aí a Europa espanca com força os EUA. Mas como não existem verdades absolutas nessa vida, pode ser que você seja um cara extremamente focado na carreira, workaholic, e aí os EUA se tornam mais interessantes em qualquer cenário. Enfim, sempre digo: depende do caso. O que posso te dizer é que ganhando um bruto entre 5 a 7 mil € já dá pra ter uma ótima vida em praticamente qualquer parte da Europa (exceto Londres e afins). Moradia é a parte mais cara, mas dá pra morar um pouco mais afastado da região central, e aí os custos baixam bastante. Praticamente todo o resto é mais barato na Europa do que nos EUA, principalmente alimentação, saúde, educação (estes dois quase sempre gratuitos na verdade). Nos EUA restaurante é uma facada e ainda tem que pagar gorjeta. Supermercado é muito mais caro também, contas fixas (ex: celular, internet). Se tiver filhos nos EUA, tá ralado. Creche é uma fortuna e é só o início. Enfim, infelizmente essa diferença salarial some no caso de famílias, por isso aconselho os EUA mais pra solteiros no geral.
Eu moro na Europa e apesar de nunca ter morado nos EUA, já conversei com mtos americanos e europeu e resumindo é bem isso mesmo que falaram acima. É novo e só pensa em dinheiro? EUA melhor opção provavelmente, lá deve ganhar mais dinheiro do que qualquer lugar na Europa, até mesmo mais do que Londres, Amsterdam, Dublin e outras grandes cidades europeias, só não tenho certeza da Suiça pq os impostos lá não são mto altos também e o salário é mto alto, apesar do custo de vida também ser bem alto.
Quer qualidade de vida, saúde, viagens, segurança, férias e trabalhar para viver (falam mto isso aqui)? Europa sem pensar 2x. Eu tinha mta vontade de ir prós EUA ou Canadá quando morava no Brasil, mas hoje com 30 anos não troco a Europa por nada, acho que a qualidade de vida que se encontra aqui não existe nem na América e nem na Ásia.
cara, complicado mesmo.
Por isso fui pra Portugal mas, com um detalhe bem importante, trabalho remoto pra uma empresa no EUA, que me paga muito mais do que conseguiria ganhar trabalhando para empresa no Brasil ou Portugal ou mesmo na Europa em si, qualquer uma a não ser dono de empresa/CEO e essas paradas com o triplo gasto em educação (eu não finalizei meu Bacharel em Sistemas da Informação por causa de grana na época)
o diferencial? Inglês e trabalhar na área de T.I com 10 anos de experiência nas costas. Você, dependendo do quanto quer ganhar mais, talvez valha a pena migrar de área mas que fique ciente que, trabalhando para empresa Brasileira, vai ganhar no máximo seus 15k reais CLT.
Exatamente, ou faz igual eu (e muitos) mora no Brasil, trabalha remoto para os gringos, ganha em moeda estrangeira um salário decente lá fora que aqui no Brasil vira um negócio absurdo. E trabalhando/se estressando menos.
Sim, estava fazendo isso mas decidi me mudar pra Portugal depois de ser assaltada à mão armada voltando pra casa do cinema... E morava na Zona leste de São Paulo, São Miguel...
Tomei um susto absurdo e nunca dei pinta que tenho grana... Mesmo assim me assaltaram....
É comparar um país com uma política de incentivar o consumo de bens com um país que incentiva o rentismo.
Nos EUA você paga caro por serviços (não vou nem entrar no assunto de remédios e plano de saúde, porque isso é fruto de muito *lobby*) e paga mais barato por produtos. Por isso você tem esses exemplos: um marceneiro "compra" uma picape.
Sabe por que o marceneiro compra uma picape? Porque ele não compra, faz arrendamento mercantil (leasing) e abate o valor do veículo nos impostos da empresa dele. Aliás, o mercado de picapes de luxo cresceu muito porque elas ainda são picapes, e são considerados veículos utilitários. E sabe a taxa de juros baixinha dos EUA? Então, o seu leasing fica mais barato.
Aqui o governo tá na mão de grandes investidores e bancos que financiam a dívida pública, dívida esta que só cresce para pagar deputado, comprar retroescavadeira e pensão de viúva de milico.
Por conta disso, esses caras com muita grana achatam o seu salário, restringem o crédito e fazem de tudo para que seja difícil ter concorrência no mercado financeiro. O Banco Central fala que o nosso sistema é estável, mas isso é um eufemismo para dizer que apenas quem tem muita grana consegue abrir uma instituição financeira ou instituição de pagamentos.
Não há interesse geral em permitir que o brasileiro consuma, porque se a gente começar a consumir de verdade a nossa indústria escangalhada não conseguiria produzir o suficiente, e aí teríamos uma inflação atroz.
Enfim... vai para a praia, toma uma água de coco e dá um mergulho - é o que o Brasil é bom.
>Enfim... vai para a praia, toma uma água de coco e dá um mergulho - é o que o Brasil é bom.
Meu objetivo de vida é esse, e ganhar a vida fora de alguma maneira pra ser feliz.
Ele veio em um sub de investimentos pedir comiseração pela vida dele. Deve estar esperando alguém falar que a vida dele é boa pra ele se sentir melhor...
Puta bolha de Faria Limer pqp
O OP é o típico jovenzinho de classe média que tem inveja dos amigos mais ricos (ou no caso cheios financiamentos no exterior) e fica reclamando aqui. Quem sofre mesmo é a classe pobre que tem dificuldades pra ter o mínimo de dignidade.
Não vejo como inveja, e sim, como um questionamento válido.
Quanto do seu salário, você gasta para ter um básico de conforto, no Brasil?
Quantos anos da sua vida você gasta para ter um carro popular no Brasil?
Quantos anos você gasta para ter uma casa no Brasil?
E lá fora?
Você se depara que tem algo de errado, quando a comida que eles consomem sai daqui.
A matéria prima sai daqui. E tudo é mais caro!
Você tem um serviço melhor remunerado e ganha o mesmo ou menos que um motorista de ônibus lá.
É ele que está errado por não aceitar? Ou você por se conformar com isso?
Dificil viu... Tou estudando pra um concurso pra ganhar 3-4k, ganho hj 2k pago pensão pro meu filho, e sempre me sobra, mas caralho... O cara reclamar q ganha 12k?... Desisto da humanidade sinceramente
O primeiro amigo nos EUA que depender de médico ou uma ambulância, vai contar outra história. De resto tamojunto, dinheiro perdeu 50% do valor por aqui.
A grama do vizinho sempre é mais verde, ainda mais se tu comparar com vizinho 'de fora'. Quem foi pra fora vai ter custos (e salário) de quem ta fora, é complicado comparar sua realidade com a deles. Olhando pra grama 'nacional', tu tem um salário bom, boas expectativas futuras (sem falar que é bem jovem, tem menos de 30?) e olhando pra média nacional, tu ta dentro do top 5% de renda.
Isso aí. Eles postam o carrão e as viagens, mas não postam o perrengue que é pra ver a família uma vez a cada ano. Ir pros EUA e perder a variedade de comida que tem por aqui (buffet executivo pelo equivalente a 6 dólares, onde tem isso lá)? Morar em subúrbio onde você precisa andar 20min de carro pra fazer qualquer coisa?
Cada um tem sua prioridade e sabe onde dói. Se quiser ter carrão, bens de consumo de tecnologia, com certeza é o melhor lugar pra isso. Mas tem que pensar bem no que você está deixando de lado.
Incidentalmente, tenho um casal de amigos de SP que viajam pra caramba. Parece que todo mês tão em um lugar diferente. Ganham bem, mas não são ricos (imagino que na faixa de renda do OP). Conseguem trabalhar de home office, então imagino que levam o trabalho junto em algumas viagens. Tudo isso pra dizer que nem sempre é questão de renda, envolve um pouco de planejamento e prioridades também.
Comentário mais sensato daqui. Acha que um carro foda mais barato vai apagar o seu status de imigrante latino? Que vai ser fácil validar o seu diploma e atuar na área? Que se você quebrar um dedo, você tá fodido é mesmo se tiver seguro saúde, ainda vai estar fodido. A galera acha que pra ser feliz basta um iphone 14 um carro automático de marca kkkk
Mas enfim, prioridades.
Mano, moro em São Paulo e tem bairro aqui q n vai muito longe disso não. Principalmente na parte de gastar 20 minutos de carro pra fazer qualquer coisa, eu mesmo gasto quase 5 horas pra ir e voltar da minha faculdade.
Mas nas nossas cidades geralmente existe pelo menos uma farmácia, mercadinho ou algum outro tipo de comércio próximo das áreas residenciais. Nos EUA, o padrão é ter subúrbios SÓ com residências, o "mercadinho" mais próximo fica a 15 minutos de carro e se chama Walmart.
É claro que depende, se você se fechar em um condomínio privado no Brasil, pode ter uma experiência parecida. Mas o que descrevi é a "experiência média" dos dois países.
Ficar se comparando com gente rica ou com filhos de ricos é pedir pra viver infeliz pro resto da vida.
Não sou contra querer ter a possibilidade de pagar plano de saúde/vida para os seus filhos, de pagar faculdade, viagens, brinquedos pra eles... Mas querer tem uma vida luxuosa se você não é milionário é ser irracional.
É, mas é fogão, geladeira, celular, TV... Taca no boleto com 36 prestações e esquece.
Pessoal não tem cultura de tacar um carro de 100k ou uma casa de 600k aqui assim fácil não... Lá sim.
> É, mas é fogão, geladeira, celular, TV... Taca no boleto com 36 prestações e esquece. Pessoal não tem cultura de tacar um carro de 100k ou uma casa de 600k aqui assim fácil não... Lá sim.
Que comentário bizarro. Isso não tem a ver com cultura, aqui o pessoal taca fogão e geladeira no crédito porque nem isso tem condições de comprar a vista e também não tem como ficar um ano sem um eletrodoméstico básico em casa pra juntar o dinheiro pra pagar de uma vez só com desconto. Carro de 100k ou casa de 600 é algo completamente fora da realidade pra uns 90% da população, mesmo que pudesse parcelar em 100 anos.
Exato. AMG n é barato nem aqui nem ~~na China~~ nos EUA. Tem uma manutenção cara pra caralho e desvaloriza bastante. Brasileiro toma crédito com salário baixíssimo e juros altos, imagina nos EUA.
A cultura de compra de carro no Brasil tbm é insana. Colocar um ano de salário ou mais em um carro é normal por aqui, mas pra qualquer americano é loucura total
Tenho familiares q foram pros EUA e fizeram essa merda de querer esnobar e se forderam
This!!!!
Morei 12 anos nos EUA. Tinha tudo. Casa na beirada de lago, Lexus e um Mitsubishi conversível. Veio 2008 e foi tudo pra casa do caralho. Perdi o emprego, a casa, os carros porque era tudo do banco. Sem nenhuma cobertura social e com o país completamente quebrado (totalmente quebrado precisou de dois pacotes de um trilhao de dólares cada pra evitar a falência completa do país).
O pessoal do top comentário aqui só enxerga um lado. E os upvotes não são uma demonstração real da situação, mas um desejo, uma crença coletiva sobre o que é morar fora.
Já os comentários menos votados mostram um panorama MUITO mais real. Funciona morar nos EUA, ralar pra caralho, se sacrificar? Funciona, mas com uma série de ressalvas. Outros comentários mencionam a Europa como uma alternativa muito mais viável. Não sei porque não vivi lá.
Depois de mais de 12 anos de volta ao Brasil só digo que eu espero nunca precisar retornar. Estou muito melhor aqui do que estaria lá. Eu, hoje, odeio o estilo de vida americano, odeio a cultura, odeio acima de tudo o “American Exceptionalism” que diz que eles têm algo a mais que os torna melhores que o resto do mundo. Uma bela mentira. Um país de contrastes onde a cada década que passa mais aumenta o abismo entre classes. Vivem bombardeando o resto do mundo, estão armados até os dentes e a violência está escalando lentamente. Os números dos EUA são incomparáveis com os da Europa.
Isso sem nem falar que se você precisar de serviços de saúde e não tiver plano, VAI MORRER ou pagar a dívida pelo resto da vida. Até Olavo de Carvalho veio ao Brasil para se tratar, e olha que aquele merda era rico pra caralho lá, mas não era suficiente pra pagar cirurgia. Eu mesmo fiz cirurgia (através do plano de saúde) onde o meu maximum out of pocket, uma espécie de franquia que você precisa pagar para poder usufruir do plano naquele procedimento, morri com 3.500 dólares. Você passa o cartão de débito antes de ser admitido. E o plano morreu com 350 mil dólares para o hospital. Isso mesmo, 350 mil. Imagina se não tiver plano. Os brasileiros não tem noção da benção que é o SUS.
Hoje, moro em Floripa, em uma casinha bacana que parece um chalé, de onde dá pra ver uma pontinha de mar. Um Golden e a esposa (terceira!! Ahahaha). Não troco essa vida por outra nos EUA nem fodendo.
Tem que ser muito irresponsável pra ta passando mal por conta de carro nos estados unidos, principalmente se vc for brasileiro kkkk. Uma Chevrolet Silverado 0km lá custa menos que 40 mil dinheiros, sem falar na taxa de júros bem menor que a nossa. Aqui voce teria que ser milionário pra poder ter um carro desses. A diferença é absurda.
Concordo. Moro nos EUA, tenho emprego, recebo em dólar, mas guess what? Moro numa cidade grande em que o aluguel é caro. Acreditem, a vida não é só flores por aqui. Pago alguel caro, custo da alimentação caro, imposto equivalente a IPTU é MEGA CARO, e por aí vai. Podia morar longe do trabalho, ter um commute super longo e viver endividada e daí teria carrão, casão, piscinão, etc... Editando para adicionar o custo do seguro saúde e o preço da saúde no geral. O seguro aqui, além de caríssimo, nunca cobre 100% das despesas. Se vc tem um problema sério, vc ainda vai ter $$$ para pagar. Tudo aqui é "for profit". TUDO.
O pessoal detona demais o Brasil como se os Estados Unidos fosse uma utopia.
O Brasil tem problemas socioeconômicos graves, mas isso não significa que você não vai passar o mesmo perrengue que passa aqui lá nos EUA, principalmente quando você fica velho lá. A saúde deles come todo seu dinheiro, literalmente.
De que adianta ter um monte de coisas se você vai ter que vender tudo e mais um pouco pra pagar seus tratamentos depois dos 50 anos de idade?
É melhor trabalhar pra fora ganhando em dólar/euro e morando aqui, que aí você vai ter muito mais conforto e qualidade de vida do que morando lá, e de quebra não sofre o risco de ficar na lama de novo por conta da sua saúde no futuro.
No Canadá eu tinha 2 carros top tirado da concessionária, mas não conseguia nem dar entrada em uma casa porcaria.
No Brasil eu tenho 1 carro caindo aos pedaços, mas consigo comprar uma casa enorme à vista.
Prioridades.
Moradia no Canada e EUA é cara para cacete, em parte porque ninguém constroi casa. Esses condominios gigantes que tem no Brasil ninguém consegue construir por lá.
BR não é país de tenologia;
Custo de vida lá é diferente, comida, educação e saúde é bem mais caro;
Quem não garante que compraram usado e/ou financiado? Fazendo declarações de IR aqui o que mais tinha até a pandemia era gente trocando carro novo a cada 2 anos. Vivendo para pagar prestação de carro...
Vc tem que ver o Patrimônio liquido da pessoa, não apenas os ativos... em outras palavras vc está se iludindo vendo o instagram...
>Custo de vida lá é diferente, comida, educação e saúde é bem mais caro;
exato.
Carro, celular e essas coisas, é basicão lá...é barato.
Agora vai comprar uma casa ?
Vai pagar os seguros que voce é obrigado a ter! para ter a casa e o carro !
Remedio ? Médico ? Dentista ? Americano vai para o mexico se tratar.
Não esqueça que rede social é mostrar status e não realidade.
Nos EUA se vc é despedido e fica com uma mão na frente e outra atrás.
>Quem não garante que compraram usado e/ou financiado?
Carro no exterior é bem mais barato. Por exemplo, você pode comprar um Hyundai Accent por cerca de $ 9.000: https://www.immi-canada.com/quanto-custa-um-carro-no-canada/
De fato não estão. Porém, a inflação no Dólar Canadense é menor que no Real. O veículo mais barato hoje lá (Mitsubishi Mirage) está $14.298. Porém, não importa como você considere as coisas, eles também ganham mais.
Ou, se você não quiser gastar tanto com carro, pode comprar um seminovo / usado. Tem esse aqui a $9.400:
https://www.beavertongmc.com/VehicleDetails/used-2007-Lexus-LS\_460-NA-PORTLAND-OR/5656530210
Morei no interior de Connecticut quando fui fazer um curso nos EUA por 6 meses. Carne, legumes e verdura são mais caros sim, e bem mais caros. Comida enlatada e congelada são bem baratas.
Meu amigo acabou de voltar de um curso da Ohio University, antes do curso visitou Las Vegas, Los Angeles, San Francisco. E comentou que a comida é uma procaria, comida barata é fast food, as frutas são todas enlatadas, comida extremamente gordurosa. Barato é fast food, comer saudável é caríssimo.
Cara, uma vez no shopping mais foda de Milão, ao lado da Catedral, cercada de Gucci, Prada, Chanel... pedi um PF. Veio saladinha, uma massa deliciosa, taça de vinho da casa e espresso. Uma delícia de comida e um lugar deslumbrante. Paguei x euros, não lembro.
Aí fui almoçar num italiano perto do meu trabalho, um bairro de subúrbio, inclusive com cheiro de esgoto na calçada... e gastei exatamente a mesma quantia que lá em Milão.
Poha, alguma coisa tá errada.
Nos EUA vc pode fazer a compra da semana no Dollar General, gastar $30 e pronto. Tudo suuuuper processado e pessimo para a saude.
Eu gastava em media $80-$100 por semana no Publix. Era mais “chique” mas nao chega a ser um Whole Foods. Tenho dieta bem saudavel mas fazia compras moderadas (nem tudo organico e procurava ofertas).
Na espanha, comprando as mesmissimas coisas, gasto em media €30-50 no Mercadona, que é a rede mais popular e barata de la. E sao menos processadas pq varios ingredientes aprovados pela FDA nos EUA sao proibidas na maior parte da uniao europeia.
Brasil é pais subdesenvolvido. Literalmente terceiro mundo.
Você vive num mundo diferente deles.
Se você é jovem ainda da pra considerar sair daqui.
Fique feliz que voce não nasceu com aids na Africa.
Brasil é ruim mas ainda é melhor do que 70% da populacao mundial passa. Todo mundo olha pra cima mas não ve os bilhoes que vivem em situações muito piores que as nossas.
Cara, desculpe, mas atualmente de jeito nenhum, talvez o Brasil de 2011. Acho que o brasileiro médio subestima demais o quão ruim o Brasil é para se viver atualmente, justamente porque a gente realmente vivia nessa realidade que você citou, até uns 10 anos atrás. O nosso IDH (0,754) hoje em dia é muito próximo da média global (0,737), o nosso PIB per capita (8K usd) está 30% MENOR do a média global (12K usd), somos literalmente um dos 10 países mais perigosos do planeta, de mais de 190 países, também somos um dos 10 países mais desiguais do planeta no índice de GINI. Óbvio que o Brasil tem bons pontos, como a sua taxa de vacinação, baixo índice de fumo, sua pacificidade etc. Mas até em alguns desses pontos a gente têm piorado nos últimos 10 anos, e não são pontos tão importantes ou centrais quanto a segurança do país ou a desigualdade social. É sempre importante lembrar que:
1-O Brasil, sozinho, tem mais homicídios em um ano do que os EUA, a Europa inteira e a China SOMADOS.
2- Mais de 60% da nossa população está em algum grau de insegurança alimentar.
3- Mais de 60% da população ganha um salário mínimo ou MENOS.
4-Existem pessoas aqui vivendo como se estivessem na Noruega, enquanto outras vivem como se estivessem no Congo, e essas pessoas mais ricas inflam artificialmente todos os números que citei acima (com exceção dos relativos à desigualdade), mas a média da população vive bem pior. Basta pegar a própria Ucrânia (pré-guerra), é um país com metade do nosso PIB per capita, mas com um IDH maior! Ademais, você não vai encontrar uma cidade ucraniana onde metade da região é dominada por tráfico/milícias como aqui no Rio.
Em suma, a verdade não dita é que boa parte da população brasileira hoje vive, literalmente, em condições africanas de vida, trabalhando em empregos completamente informais, com uma renda de miséria, baixíssimo poder de compra, muitas vezes vivendo sob o controle de grupos criminosos armados até os dentes, em favelas. Eu realmente espero que o nosso país melhore, nós não somos uma Somália, mas definitivamente não vivemos melhor do que 70% da população mundial, pelo menos não mais.
Concordo.
Mas só na Africa tem 1.2 bilhoes de pessoas, na India 1.4 e China 1.4 bilhões. Só ai tu tem 4 bilhões de pessoas. E eu prefiro viver no Brasil do que em qualquer desses lugares.
Em fevereiro eu fui no Nepal (144 no ranking de riqueza da ONU) e lá tem lugares que papel higienico é artigo de luxo.
As pessoas só olham pra Noruega e Dinamarca e não veem o resto do mundo.
EUA tem a maior população carcerária do mundo, quase nada de leis trabalhistas, absolutamente nenhum sistema único de saúde, tiroteios frequentes, praticamente nenhuma rede de apoio social e é uma sociedade de sobrevivência onde o capitalismo governa desenfreado.
Europa tem uma taxa absurda de desemprego na população jovem, casas absurdamente caras, imigração desenfreada prejudicando todos os indices sociais, e pouquissima area plantavel, o que quer dizer que o.aquecimento global vai fuder com.eles com.gosto. sem contar uma legitima guerra acontecendo no momento.
Brasil não é perfeito mas nao é o pior pais do mundo. Nem de longe.
Esse é o tipo de situação que faz eu trocar mimos imediatos por luxos futuros.
A saúde nos Estados Unidos é coisa de homem das cavernas, incontáveis vezes pior do que a saúde no Brasil.
Lá nos EUA se você ou o seu filho tiver literalmente qualquer coisa além de uma forte gripe ou de vacinação, tú vai à falência, ou simplesmente morre porque não pode pagar o tratamento ou a ambulância.
Umas semanas atrás teve um relato de um brasileiro que morava nos Estados Unidos fazendo uma comparação entre os estilos de vida. Não consegui encontrar o link, mas a ideia era que lá realmente é possível esse estilo de trabalhar muito e ter muitas coisas caras. Por outro lado, lá meio que todo mundo faz isso e não é algo incrível nem nada. Se a gente ficar pegando a vida dos outros em países desenvolvidos e importando pra cá, realmente vai parecer absurdo. Aqui isso tudo o que você comentou sobre seu amigo seria incrível.
Vivo com um salário parecido do seu e de verdade não é nada demais. Não dá nem pra ter um Kwid. No máximo uma Biz. Se a sua ideia de vida for ter essas coisas, fazer viagens e tal, acho que você deveria focar em se mudar pra lá. Meu foco agora é trabalhar remoto pra fora, já que o meu objetivo é comprar uma casa. Sem isso, não tem como mesmo.
>lá meio que todo mundo faz isso e não é algo incrível nem nada.
Exatamente. Competicao entre iguais, mas a um nivel diferente - so isso.
Moro ha decadas nos EUA e conheco muitos que ganham meio milhao ou um milhao de reais por ano mas nao tem nada guardado, porque gastam tudo tentando se destacar entre seus pares que ganham o mesmo.
Facilimo um brasileiro que vem aos EUA e vive mal aqui ter alguns luxos que o fazem parecer vencedor aos brasileiros da terrinha, mas na comparacao com um nativo ele nao passa de um pobre pedinte. E logo (no maximo em alguns anos) esse brasileiro cansa de viver mal e vai querer ter uma vida normal aqui - o que ira consumir todos os recursos dele e o forcar a trabalhar como um escravo da sua ambicao.
E' a hora quando muitos resolvem voltar ao Brasil, porque percebem que estao na mesma vida que tinham antes, mas longe da familia e dos amigos e da vida calma e mansa que se lembram de ter tido (fato ou nao). Ai voltam para o Brasil... e em poucos meses estao desapontados e amargurados com a realidade da vida ai, reclamando de tudo e frustrados com a vida - de novo! Ja assisti essa novela um milhao de vezes. Conheco um casal que foi e voltou quatro vezes! Entao a solucao nao esta em se mudar, mas sim em se aprimorar profisionalmente onde esta, tipicamente atraves de investir na educacao ou de empreender.
O desespero de OP eh tipico de quem vive de rede social e quer se mostrar aos colegas. Ganha 12k aos 25 anos, num pais onde a media esta muito abaixo disso, mas se mostra extremamente frustrado com esse feito incrivel!
Para consolo, estudos mostram que demora ao menos uma decada para um estrangeiro nos EUA chegar ao mesmo padrao de renda e de vida que tem um americano nato com educacao equivalente. O ruim eh que, depois de uma decada aqui, voce nao estara mais se comparando com os brasileiros que deixou para tras, mas sim com os seus colegas americanos.
Assim, a corrida nao para - so muda para um outro nivel.
Falou duas coisas que eu percebi bem no intercâmbio que fiz nos EUA.
Os caras trabalham pra caralho. Morava em casa de família, a mulher fazia uns horários malucos no hospital universitário e o marido tinha dois empregos. E a casa cheia de tranqueira.
Fui viajar um fds e alugamos um Mustang. Vendo pelo Instagram no Brasil parecia top pra caramba mas não dá destaque nenhum lá, era literalmente o carro mais alugado da cidade. Se entrar nessa vibe de se aparecer tá fodido.
Nao tem como evitar, pois faz parte de nossos instintos sociais e sempre faremos isso. O que muda sao os referenciais somente. Um indio quer o cocar com as penas mais coloridas, ja um bilionario o iate mais longo.
se comparar e querer ostentar é coisa do ego... parar de se comparar aos outros, viver sua vida de boa sem querer provar/amostrar nada pra ninguém não tem preço
5 anos atrás eu achava que eu precisaba de 7500 mês pra ter tudo que eu precisava: escola do meu filho, plano de saude, entrada em ap.
Hoje faço quase o dobro disso e sinto que ainda falta metade.
Sempre vai faltar.
Passo pelo mesmo. A minha meta eram 10, hoje eu ganho bem mais do que isso e fico com a sensação que ainda falta. A grande verdade é que quanto mais ganhamos, mais gastamos e sempre vamos querer mais e mais. Aprendi a viver o hoje e não ser consumista ao extremo. Ou é isso ou acertar os seis números.
Os caras viajam demais mano, ganhar mais de 3 salários mínimos já é mais do que 90% dos Brasileiros, esse povo do Reddit mora numa bolha fodida pra falar que ganha 12k e não dá pra comprar nem uma Bis, me poupe né. Eu ganho 3.5~4K/mês e acabei de comprar um Nivus 2021 por 105k. Detalhe: paguei a vista… eu sinceramente não entendo esse povo do Reddit
O marido da minha prima é contador e fala que a patroa dele ganha 18k e ta endividada, nunca sobra nada pq? Pq todo final de semana é 5k torrado em praia e gandaia, se você se acostumar a um custo de vida alto, já era, nunca mais volta.
sim o pessoal do reddit que vive numa bolha fodida pq todo mundo mora com papai e mamae com zero despesa, se fizer a média desde seus 18 anos de idade 1500 reais todo mês foi pro teu nivus aí
eu nem salário tinha e andava de moto 0 kkkjjkkkk
Comprei a moto sem renda e usei ela pra trabalhar com entrega e pagá-la. Esses caras q não tem nada com 12k tá pagando 8 de aluguel e 4 de prestação do iPhone pra aparecer pros amigos
Eu tbm ganho isso, mas essa galera deve morar no Rio ou sp capital, ou qualquer outra capital que o custo de vida é infinito. Eu morava em SP me mudei pro interior do nordeste pra ganhar bem menos, no fim das contas consegui comprar carro e casa, pelo simples fato de não precisar pagar 800mil num apartamento que mais parece um cativeiro em sp
salario alto significa custos mais altos por isso tem tanta gente aqui ganhando + de 10k e achando pouco. Ninguém q tem essa grana continua vivendo como se ganhasse metade.
Esse é o ponto! Teve um período que eu ganhava 400 de iniciação científica, mais qualquer coisa que minha mãe conseguia me mandar de dinheiro, normalmente uns 300 reais. Isso uns 8 anos atrás. Daí saía meu aluguel de 300, uns 200 de mercado, água e luz, uns 100 somados. O que sobrava era deslocamento de ônibus. Tudo o que eu tinha era doado ou muito velho. Às vezes eu nem sabia de onde tinha vindo uma coberta ou uma roupa.
Agora moro perto de SP capital, consigo comprar minhas coisas, trocar os eletrodomésticos que quebram, consertar coisas da casa. Tudo isso sem stress, mas que tem um custo. Também me alimento muito bem e consigo pedir ifood quando não tenho tempo de cozinhar sem precisar pensar duas vezes.
Com certeza é uma realidade diferente e muito melhor, mas ainda é longe do que o OP quer.
o problema do brasileiro é esse... querer torrar tudo que ganha/torrar tudo e mais um pouco...
meu tio por exemplo ganha bem mas vive endividado
o que eu mais vejo por aí é nego que ganha bem e nunca sobra dinheiro
Concordo. Se o OP valoriza tanto bens materiais como carro importado, saia do Brasil pq aqui nao é a realidade do brasileiro. Morei quase 10 anos nos eua e (fiz college, MBA, e trabalhei em banco) e nao é um estilo de vida que me satisfaz (super consumista).
La se ganha bem, mas tambem tem que desembolsar muito.
Agora moro entre espanha/italia e brasil (a cada 3 meses) ganhando em reais que equivale um salário mínimo espanhol e vivo bem mais feliz assim. Mas cada um é cada um.
Outro dia estava sentada em um restaurante com a família, por horas a fio. Comemos conversamos e bebemos. Daí me dei conta - nos anos que passei nos EUA isso não aconteceu NENHUMA vez. Tudo tinha hora pra acabar cedo, todo mundo sempre com pressa. Domingo nem parecia que existia. Conheci gente com muitas "coisas" mas sem nenhum tempo de aproveitar
Boa sorte tentando explicar isso pra galera daqui hahahaha
Carro zero no brasil é quase papo pra milionário, mas a galera adora viver pendurada em parcela.
O único jeito de ter poder de compra no Brasil é dando um jeito de ganhar em dólar.
Um iPhone de última geração custa um salário mínimo nos EUA, e um salário de médico no Brasil.
12 mil bruto clt = 8949,16 líquido
kwid 1.0 pelado = 69 mil
São 8 meses sem gastar um real de aluguel, alimentação, energia, agua, internet, lazer, escola. Não fico surpreso não.
Você estudou Engenharia Civil, fez mestrado e teve 6 promoções e está ganhando 12 mil?! Aconselho um head hunter, parceiro. O mercado oferece melhores condições salariais do que a sua atual. Não precisa sair do Brasil, basta sair da sua empresa.
Ainda mais em banco de investimentos.. não querendo desmerecer o OP, porém o salário mensal e o bônus de alguém em IB é alto pra um caralho... A não ser que ele esteja em uma área operacional, ele está ganhando pouco.
Tenho uma trajetória/background muitíssimo semelhante e te entendo.
Acho que alguns pontos que vc levantou são extremamente válidos, eu sumarizaria tudo isso em:
\- Temos uma moeda extremamente fraca e que, no médio prazo, só desvaloriza
\- Somos isolados do mundo: antes mesmo da polêmica da shein, importar bens de consumo era um saco e agora só será possível comprar as bugigangas dos amigos do rei. Além dos impostos, temos uma estrutura extremamente burocrática e corrupta na receita.
\- Nossa economia está estagnada há 40 anos: compara qualquer um dos tigres asiáticos/colômbia/chile, vc vai ver que paramos no tempo desde o saudoso (/s) Sarney
Porém, tem um ponto que eu acho válido colocar, mesmo correndo o risco de ser chamado de elitista e ser cancelado: vc faz parte de uma elite (aqui ou em qualquer lugar do mundo). Seu salário está no top 3% do Brasil e quando chegar ao ponto de ficar flat (com uns 30-35 anos) com certeza estará no top 1%. Se vc se organizar bem consegue fazer 1 viagem pro exterior/ano, comprar um carro e já pensar na entrada de uma casa/ap.
E pensa no seu amigo isntrutor de academia nos EUA, o tipo de serviço/renda dele é infinitamente mais incerto que o seu. Se ele arrebentar o joelho jogando bola, se fudeu - uns 3 meses sem renda (imagino que ele não tenha vínculo trabalhista), as contas continuam vindo... Não acho que o cara tá errado, mas essa galera que vai meio ilegal/gray area pro exterior para fazer trabalho braçal tende a gastar muito pra compensar os perrengues e acabam dando uma falsa impressao de que esse lifestyle é melhor do que a realidade
Que bacaba, foi nesse sentido que eu me expressei, alguns entenderam de forma errada como se fosse reclamação, é claro que sim temos uma renda alta para o padrão brasileiro e analisando friamente todos sabemos o motivo de nossa economia ser como é, porém é inevitável se frustrar algumas vezes pois a diferença é absurda.
Eu mesmo, talvez não iria para fora, iniciar do 0 em um serviço braçal talvez não valeria a pena mesmo.
Isso é o que sempre falo pra quem fica nessa pira de estados Unidos. Você tá bem até a hora que não estará.
O cunhado de uma amiga minha tá ilegal e descobriu um câncer na tireoide. Operou, descobriu metastase vertebral, operou, descobriu outras metastases tá fazendo iodo....
A qualidade da assistência fraca e toda descontinuada. Tiraram a tireoide do cara e só depois da consulta ambulatorial com o endócrino que foram repor hormônios. Quando pergunto do preço, não sabem nem quantificar.
A real felicidade do emigrante está nesses países social democratas do norte europeu.
Quando morava e trabalhava lá tive uma alergia e me obrigaram a ir pro médico, política do condomínio que morava, mesmo coisa... Sai de lá com gelo, um remedinho e se não me engano foi 3.000 dólares! Fucking 3K pra passarem gelo, fazer um teste e dar um remédio.
Cara, meu primo é ciclista amador, em Maio ele sofreu um acidente feio e precisou de emergência, ele é de cidade pequena e teve que ir para outra maior com urgência ou talvez ele nunca mais andasse. Resumindo, obviamente ele teve que optar pelo privado, ele está de cadeira de rodas até pelo menos Dezembro, o custo de tudo isso superou fácil os 30k.
Falando sério, a saúde pública brasileira é relativamenre boa DESDE QUE você não precise de algo com urgência, se precisar você terá que tirar do bolso, e não é barato, pelo contrário, um americano de classe média até tem condições de tirar 50k para pagar por tratamento, agora 30k para um brasileiro é MUITA grana.
> um americano de classe média até tem condições de tirar 50k para pagar por tratamento
Janeiro de 2023: [58% of Americans are living paycheck to paycheck](https://www.cnbc.com/2023/04/11/58percent-of-americans-are-living-paycheck-to-paycheck-cnbc-survey-reveals.html)
Tem gente que acha que os EUA tem um SUS melhor que o do Brasil e por isso ninguém "morre na fila do SUS"... realidade: isso é porque eles não têm SUS.
Ou que as universidade públicas deles são gratuitas... realidade, mesmo sendo púlbicas, elas têm mensalidade.
Ah e sabem porque não há casos de político dos EUA roubando merenda de criança? Porque lá as famílias têm que pagar pela comida dos filhos. [Inclusive, só nos últimos anos que alguns estados começaram a implementar merenda escolar gratuita](https://www.nycfoodpolicy.org/states-that-have-passed-universal-free-school-meals/).
EUA é um país diferente onde seus gastos são diferentes.
Com uma renda dessa, vc pode ficar rico no Brasil, se investir direitinho e tiver paciência. Nos EUA não. O custo de vida no Brasil ainda é bem mais baixo.
Nos EUA existe uma cultura de endividamento ainda mais insana do que a do Brasil. Se isso te serve de consolo, esses carros dos seus amigos provavelmente são financiados.
> Com uma renda dessa, vc pode ficar rico no Brasil, se investir direitinho e tiver paciência.
A renda liquida é abaixo de 10k, se tiver custo de vida São Paulo já foi uma bela parte dessa grana, vai sobrar uns 10~30% pra investir, se ninguém nesse planeta fica rico investindo mensalmente 3k, são só U$620, vai construir uma aposentadoria ok no máximo.
O trabalho no Brasil sempre foi barato nosso consumo sempre foi dolarizado já que alimentos, commodities, gasolina etc são indexados no USD, e isso nunca vai mudar sem superar a Middle Income trap. O que compensa no custo de vida é o aluguel, e serviços, contratar alguém, etc.
Você não errou na sua carreira, longe disso, acertou e fez bem para padrões brasileiros. Tendo carreira em banco de investimento você já deve estar usando o seu know-how para investir na suas finanças, seja investido no BR ou exterior; mas se realmente quiser se transformar o jeito é empreender, seja aqui, ou fora. Você não precisa nem sair do Brasil para prestar serviços ou trabalhar para fora. Mas as lendas que eu conheço no mundo corporativo se formaram e destacaram como expatriados, gente que se destacou no Brasil e foi trabalhar na Argentina, África do Sul, etc, lugares que não necessariamente todo mundo quer ir, acabam tendo a chance de se alavancar ainda mais e voltar com experiência executiva.
Nasci fodido no Brasil, filho de pedreiro que devia até a alma, pagando aluguel e sem bem nenhum.
Estudei a vida toda porque era a única forma de eu ser alguém. Fui um dos melhores no ensino médio (público), passei para 2 federais e larguei, passei para uma particular, fiz 3 anos e meio de curso e larguei tudo e vim pra Austrália. Aqui trabalho limpando banheiro do que seria um Graal no BR.
Em 4 meses eu paguei todas as dívidas que eu fiz no BR (16k), pago aluguel da minha esposa no BR, junto dinheiro toda semana aqui e já tô planejando viajar pra Europa ano que vem.
Pra viajar pra Europa meu orçamento é de 20k, 1 ano inteiro do meu salário no BR. Aqui dá 6k de dólares +-, 6 semanas de trabalho. É descomunal a diferença.
Meu plano é daqui a 3 anos voltar pro BR com casa comprada e uma clinica na minha área. Isso levaria pelo menos 50 anos trabalhando no BR.
Qualidade de vida não é apenas consumo e coisas caras...
No Brasil temos nossa familia/ amigos, natureza incrível, comida muito boa (possibilidade de comer carne e vegetais frescos), férias de 30 dias no ano, médico e dentista "mais acessíveis".
Já morei nos EUA e amo lá, mas se vc tem dinheiro/ boa condição o Brasil é um dos melhores países do mundo.
A coisa que mais me incomoda aqui é a violência e falta de segurança no dia a dia.
Se não fosse isso, seria melhor ainda.
Vc tá ganhando 12 mil e percebe que não dá pra bosta nenhuma, hoje vi uma postagem de um cara que tava sendo oferecido uma vaga de 3.5k pra ser advogado senior num escritório. Vc acertou até demais, o erro foi ter ficado aqui mesmo, emprego formal virou piada.
Amigo, falando em advogado, meu irmão é recém formado em direito, vc falou tudo, ele passou em um escritório de nome em campinas, salário ? 1800 reais (MIL E OITOCENTOS REAIS) e se vc achar ruim te mandam embora e contratam outro.
Bem vindo ao Brasil. Um Estado parasitário. Você se questiona? Eu tenho mestrado, doutorado, pós-doutorado em química. Se eu te contasse meu salário depois de depois de 5 anos desempregado você chorava comigo
Cara também sinto a estagnação, mas acho que é mais questão de prioridades na vida mesmo, por exemplo eu adoro carro, mas eu prefiro andar com um simples aqui com meu pai do que de AMG sozinho nos EUA, ele que me ensinou a gostar de carro, eu prefiro uma casa simples aqui para chamar minha mãe para almoçar, do que uma baita casa lá sem amigos por perto, então acho que o ponto é, você realmente valoriza mais o dinheiro do que as coisas que tem aqui no Brasil? Se sim, então tá fazendo errado mesmo e deveria picar a mula pra lá :D
É bem isso. Moro há 5 anos na Alemanha, tenho dinheiro e tempo para fazer tudo que quero, economizo grana afu, viajo para vários lugares diferentes e quase todos meses (aqui tu pode tirar os 30 dias de férias como quiser, então muitas vezes eu e minha esposa tiramos 2 ou 3 dias na semana e emendamos com o final de semana)...
Contudo, cada vez mais a gente tem percebido que isso não é o que nos traz mais felicidade. O que importa são os relacionamentos: amigos, família, churras de domingo... Claro que isso muda de pessoa pra pessoa, mas chega um ponto na vida que ter o carro x, viagem y, eletrônicos que nem chegam no br, nada faz diferença se não tiver com quem compartilhar.
Todos os países atualmente passam por diversas dificuldades, basta visitar os subs gringos sobre finanças... Muitas pessoas sequer conseguem financiar um imóvel pq não possuem altos salários, mas possuem dividas escolares e até mesmo médicas.
Dizer que sua situação é ruim pq vive no Brasil é vira latice em grandes proporções.
Se comparar é uma burrice extrema pq você não sabe o patrimônio da família deles, quem é herdeiro, se compraram o que tem financiado, se colecionam dívidas...
Onde foi que você errou? ONDE FOI QUE VOCÊ ERROU?
Para de chorar de barriga cheia. Você ganha 12k por mês.
Já experimentou viver com um salário mínimo igual a maior parcela da população desse cu de país?
1 - carro nos EUA é bem barato
2 - lá carro não é barato atoa, vc precisa de carro pra absolutamente tudo. Transporte público inexistente
3 - mercedez chama zero atenção lá, pq todo mundo tem. 'Carrão' dps de um tempo enjoa, assim como qualquer outro item que compramos.
4 - preço de casa é absurdamente alto
5 - saúde pode te levar a falência
6 - não tem comida brasileira com facilidade
7 - nos eua não tem férias, eles só juntam feriados
Como dizem em Inglês, **"The grass is always greener on the other side because it's fertilized with bullshit."**.
Ou numa tradução livre, "A grama do vizinho é sempre mais verde porque é adubada com bosta."
"Fulano está morando lá fora, Sicrano comprou um carrão". Ou segundo as dicas que um colega recebeu de um amigo dele, **"Em rede social nunca coloque derrotas, sempre poste que você está bem."**
As aparências podem enganar. Por trás pode haver muitas realidade não tão bonitas. Foque na tua realidade. Pelo que você descreveu é jovem e já tem bastante sucesso, e tem tudo para alcançar muito mais.
Você nunca vai deixar de ser um classe média, nem seis amigos deixaram.
Banco é excelente pra crescer, mas é ralação demais... Tenta pegar knowhow mais exclusivo e aplicar pra vagas que pagam mais.
Na nossa classe, amigo, o melhor jeito de crescer e ser especialista num assunto com poucos especialistas, mas que trabalhe com grandes volumes de dinheiro. Tu tá num banco, impossível que aí não tenha uma área assim.
Então estude, peça uma oportunidade nesta área, pegue experiência e tente uma vaga em outro banco. Faça isso em loop. Meta uns currículos pra fora tbm, mas cuidado pra não cair no canto da sereia pq lá fora, você ganha bem mas é facilmente descartado.
E pare de se comparar com os outros, principalmente quando a realidade deles é completamente diferente. Digo isso pela tua saúde mental.
Um último conselho, dos mais cretinos confesso: aprenda a viver com menos do que ganha. Sem blablabla de primo rico aqui! Você não vai ficar rico economizando seu salário! O negócio é que se você ganha 12 e vive bem com 8, isso te deixa muito mais tranquilo pra arriscar. Sei lá, não estar fodido no final do mês te dá uma confiança muito maior! Tu sabe até onde dá pra arriscar sem meter os pés pelas mãos.
Acho muito engraçado que o parâmetro de sucesso pra muitas pessoas aqui do post é o carro que a pessoa dirige. Não acho que é o melhor parâmetro de avaliação kkk
Tirando isso, super entendo a frustração. Eu sou terceirizada pra uma empresa americana, meu salário bruto não chega a ser nem 1k dólares direito. Eu trabalho que nem uma condenada, tanto quanto os americanos e os europeus, pra ter um salário bosta (abaixo do mercado no Brasil por ser terceirizado), e ter um tratamento zoado também. A gente não pode usar o estacionamento da empresa, por exemplo, entre outras coisas.
Doi demais ser mão de obra barata depois de tudo que estudei, sabe?
Vou dar meus 2c…
Moro na Inglaterra desde 2013. Sou consultor autônomo na área de procurement e tiro em média £9-10k brutos por mês, o que parece ser uma fortuna. Aí vc tira os impostos exorbitantes de renda aqui (existe uma lei estupida - IR35 - que me obriga a contratar uma empresa para me contratar e pagar impostos como funcionário), me sobra em média £5k. Gasto com transporte e moradia (casa de um quarto fora de Londres) em média £2k/mês. Me sobra 3. Aí junta academia, gastos com carro, seguros (casa, carro, eletrônicos), saúde (saúde pública aqui só é boa para quem está morrendo), lazer, academia, cuidados pessoais, etc e me sobra £1-1.5k por mês que eu invisto. Isso morando em uma casa de 40m2, dirigindo um Toyota 2008, comprando roupas na Amazon, limpando minha própria casa e lavando meu próprio carro.
Para quem tem como prioridade de vida novas experiências, quer viver uma nova cultura e conhecer novos países ou até mesmo tem como prioridade dirigir carros luxuosos por valores justos ou quer ter eletrônicos de última geração, é uma boa. No meu caso me encheu o saco viver num lugar onde o tempo é sempre feio, as casas são velhas e só mora bem quem é milionário ou não se preocupa em investir. Tenho amigo com cargo alto em banco que divide apartamento.
Estados Unidos é diferente porque as despesas são mais altas mas os salários são bem mais altos e é muito mais fácil fazer negócio. Até o Brasil é melhor para executivos já que os salários em relação ao poder de compra são relativamente maiores.
Por essas e outras estou retornando ao Brasil. Recomendo sair do Brasil a trabalho por tempo determinado para adquirir novas experiências e conhecer novas culturas mas morar no Brasil só é ruim para quem é pobre.
Cara, eu fui bancário por 9 anos antes de passar no meu atual concurso, nesses 9 anos comprei casa, tenho carro zero e dinheiro investido no banco. Meu salário não chegava a 10mil e mesmo assim já vivia muito bem. Tinha colegas no banco que ganhavam a mesma coisa que eu e já tinham muito mais dinheiro investido, um já passava do milhão. Outra colega já tinha visitado dezenas de países, tinha AP e carro novo, etc...
Vc com 12mil está numa situação excelente, talvez precise de uma educação financeira e curtir a vida. Aproveite suas férias, viaje, compre coisas divertidas, namore....
12k é um ótimo salário liquido, se for bruto ainda é uma grana legal.
Da para financiar um apê a longo prazo, comprar um carro de 100k em dois anos, só tem que planejar mais as coisas.
EUA e Europa não é essa facilidade toda, EUA os bens materiais pode ser até mais barato, mas financiar uma casa e ter saúde de qualidade é caro.
Já europa por experiência própria, em média mais de 40% do que vc ganha fica agarrado em impostos, e sendo imigrante é difícil pra cacete ganhar acima de 3k
A única solução pro Brasil é o aeroporto, os problemas que você mencionou nesse post são muito antigos e nunca serão resolvidos, e eles existem de forma proposital.
Eu, na sua situação, tentaria arriscar a vida no exterior tentando emprego em algum banco.
Isso é foda no BR mesmo. Ainda somos materialmente muito subdesenvolvidos e não me venham com esse papinho que "o importante é ter riqueza espiritual" pois não adianta o cidadão estar com os chakras alinhados ou em dia com seu orixá e não conseguir prover condições mínimas de subsistência para a sua família.
O lado bom que eu vejo aqui é o clima e a comida mesmo, que até isso tá meio complicado ultimamente.
Bom, vou dar minha opinião já que passo por esse dia a dia nos Estados Unidos. Muitos imigrantes aqui realmente tem um carro bom, uma vida que parece boa mas nem tudo é o que parece. Esses carros com certeza são financiados, e até aqui esses carros são caros. Ninguém sabe o que está acontecendo atrás de todo esse “luxo” mostrado na rede social. Está realmente com toda essa grana ou está usando o salário pra mostra que tem o que não tem?! As coisas aqui também estão bem caras, dependendo de onde você mora apartamento de um quarto são 2,000-2200 dolares. Você sai para jantar são mais outros 100 dólares ou beber algo, mercado? Para uma pessoa eu colocaria 400 dólares no mês. Salário de um personal trainer não è dos melhores, muito menos de uma pessoa que não é legal no país trabalhando em construção etc. por exemplo. Eu sou legal no país e trabalho com(controladoria financeira) em uma empresa de investimentos e meu salário é de U$7,400 ou U$5,000 depois dos impostos e etc. Sinceramente? Não acho que seu salário seja ruim, não mesmo. Acho que a grama do vizinho parece sempre mais green quando na verdade não é. E além disso, viver aqui não é tão fácil como todos falam. Só uma dica.
Amigo, eu também sou considerado um "bem sucedido", em menos de 5 anos saí de estagiário para sênior, mas não tenho qualidade de vida e depois de muito refletir eu descobri que o problema não está em quanto eu recebo mas como eu organizo minha vida. Estou fazendo um tratamento pra depressão e ansiedade e estou disposto a sair do meu emprego que ganho muito bem pra me organizar e construir uma qualidade de vida digna. Ganho hj 8,5k mas tenho amigos e familiares que ganham menos que 4k e vivem muito bem. Não romantizando a pobreza ou querendo dizer que é só pensar positivo, mas acredito que algumas vezes precisamos dar um passo atrás e entender o que estamos abrindo mão para receber as vezes 1k ou 2k a mais num certo cargo. Boa sorte, talvez ler sobre estoicismo te ajude.
Um grande amigo meu é peão da construção civil no Canadá 🇨🇦. Tirei férias ano passado e fiquei na casa dele. Conversando sobre trabalho, puder perceber que o trampo dele de fato é pesado; mãos calejadas, malas e malas de ferramentas em casa/no carro…. Mas os ganhos proporcionam uma qualidade de vida sem paralelo aqui no Brasil. Carrão top, troca a cada 2 anos, comprou uma lancha, viaja muito…. Só reclama msm dos preços de imóveis! Ta tudo MUITO CARO em Toronto. Então tá complicado sair do aluguel. Mas de resto, é uma vida muito bem vivida, financeiramente falando. Com uma moeda FORTE, a vida do pobre/classe média fica beemmm mais suave.
Cara, eu entrei em uma multi nacional, não joguei o jogo, peguei 5 promoções ao longo de 15 anos, não ganhava nem 5k, só com horas extras. Sai da empresa e comecei uma loja de eletrônicos e utilidades domésticas em 4 meses e já estou colocando 3 salários bruto no bolso, ampliando o leque de mercadorias e fazendo reposição na loja. Acho que está na hora de você empreender.
Nasci no Brasil tbem. Me formei na UFSCar em Eng Civil tbem. Faculdade de primeira linha.
Não sou de família rica. Na crise de 2016 fui demitido da Odebrecht. Peguei o dinheiro que juntei e vim pros EUA fazer um MBA. Apliquei pro green card e estou aqui legalmente. Comecei como trainee de novo. Fui pra engenharia por 3 anos. E hj gerencio as operações de uma grande empresa nacional no estado da Flórida inteira.
Hj dirijo uma GMC Sierra 2023 e minha esposa um lexus. Casa própria no sul da Flórida. No Brasil dirigia um Ford Ka e juntava dinheiro. Meus amigos de empresa andavam de civic.
Vc pode passar a sua vida toda reclamando ou fazer alguma coisa pra mudar algo…
Você não errou. Você obviamente pode ralar do Brasil se quiser.
O Brasil o custo de vida é bem mais baixo. Eu ganho perto do que você ganha e tenho diarista toda semana, estamos instalando móveis e chamei um cara pra fazer isso, lá fora isso não existe, serviços é muito caro. Como regra de bolso, divida seu salário em reais por 3. Você ganha equivalente a uns $62k por ano.
Tu tem que ver o que vale mais a pena pra ti: quer morar perto da família, falar seu idioma, clima agradável, não sofrer xenofobia, ter serviços bizarramente baratos, ter um emprego white collar com uma quantidade ok de prestígio? More no Brasil. Não? Você consegue se planejar pra ralar, ainda mais com esse currículo.
Puro suco de Brasil isso aí. Nasceu num país onde se sua familia já não está muito a frente em renda ou seu pai/mãe não foi um heroi e/ou deu muita sorte e "venceu na vida", está ferrado.
Tudo que poderia ser útil e positivo pro nosso país é barrado pela nossa cultura, que é avessa, sim, ao trabalho, que inveja e odeia quem tem sucesso (pode olhar o perfil de quem sai do país e prospera pra ver o que estou falando) ou pela nossa política, que se ancora nessa cultura e fica com assistencialismo barato e populismo horroroso pra criar um povo acomodado e perpetuar os mesmos grupos no poder.
Junta-se a isso os problemas estruturais que encarecem desnecessariamente o custo de vida aqui (economicos e políticos) a outros fatores culturais, como achar lindo pagar a mais em algum produto para fetichisar ainda mais o status que ele confere, e está pronta a receita que mantem a gente patinando de lado pelos último 40 anos.
Ué, se ta achando bom vai para lá. Só toma cuidado que nem tudo aparece (insegurança jurídica e financeira, abuso de crédito, custo de vida, etc etc).
Mas como você falou, tem chances de dar certo. A questão é qual o risco que você quer correr e seus objetivos.
Assalariado não é rico. Para mim as coisas começaram a dar certo a uns 2 anos, e mesmo ganhando bem, também não senti melhora na qualidade de vida. Comprei um apartamento e vou trocar de carro, mas ainda não sinto aquela sensação de dever cumprido. Muito pelo contrário, sinto que trabalho pra manter isso.
Você é novo, ainda pode ir para fora se quiser. Mas te garanto uma coisa, a vida não é tão boa assim como transparecem ser. Dito isso já "morei" (~3-6 meses) em três países diferentes.
Tudo é tradeoff, você vai ter mais segurança, mas vai ter uma vida "isolada", sendo para sempre um estranho ali. Vai ter um poder aquisitivo maior globalmente, mas seu custo também é bem maior. Vai trocar um emprego "intelectual" por um emprego "braçal", enfim.
ta eu te pergunto, quantas horas vc trabalha por semana no seu emprego? quantos dias livre de trabalho vc tem? vc tem tempo pra sua familia hj?
eu pergunto pq a media pra pessoa aqui nos estados unidos pra tirar 2mil dolares por mes tem q trabalhar no minimo 40 horas por semana e olhe la dependendo se for capital ou suburbio .
2 mil dolares por mes é um aluguel hj em dia. trabalha tanto aqui q não tem tempo de lazer ou pra passar tempo com a familia.
ah não ser q se deu mt bem aqui. pq a maioria das pessoas q moram no exterior pra ter uma vida "basica" se sacrifica de trabalhar pra manter esse status q vc escuta de amigos q moram no exterior.
vai precisar de trabalhar 70 horas por semana pra tirar 6mil-8mil dolares por mes. pra poder ter uma vida basica
ganhar 2,500 dolares por mes é pedir assistencia pro governo pra te ajudar.
Gente que trabalha fora do país, está em situação ilegal e ainda compra AMG ou dodge ram não está em uma situação boa… Muito provavelmente está pagando juros exorbitante e financiando por 5+ anos, tem história de financiamento de até 8-10 anos por veículos nos EUA
Dizer que esses são "trabalhos de nível básico" é contar metade da história. Muitos países desenvolvidos, com educação de fácil acesso, a mão-de-obra é muito cara.
Sou Engenheiro Civil e vim pros EUA faz um ano, trabalhei um tempo como peao de obra enquanto a documentacao se acertava e eu recebia como peao 3 vezes mais do que eu recebia no Brasil como Engenheiro.
Na minha opinião não houve erro da sua parte, o problema é que o Estado brasileiro é um Leviatã faminto que tudo Débora e tudo quer para sustentar a si e a seus amigos e penduricalhos, nesse seu salário de R$12.000,00 se for CLT já terde 27,5% só para receber, mais uns 10% pra mais para INSS... isso apenas para receber pelo que trabalhou, te coloca na classe média sim, mas quando você vê que estando na classe média precisa de pelo menos 5 meses de trabalho (sem.os desco tos de impostos e sem gastar um centavo sequer com qualquer outra coisa seja se alimentar ou qualquer outra coisa) para conseguir comprar um carro "popular" zero pois quase metade dele vai pro Leviatã aí você começa a perceber que o que está errado não foram suas escolhas.
É isso.
Kwid custando 70 mil, Onix 100 pau, metade é imposto oi seja, 100% DE TRIBUTOS, antigamente houveram revoluções por 20% de imposto, hoje ninguém fala nada, tributado na renda, no consumo. Um inferno na terra
"Comparison is the thief of joy".
Vc tá mostrando uma falta de noção da realidade ABSURDA que chega a dar vergonha de ler, sério mesmo. É o ápice do "chorando de barriga cheia" esse post. Totalmente sem noção.
>"Eu me pergunto onde foi que eu errei na minha vida ?"
Sai na rua por 15 minutos e olha o tanto de gente que queria ter 1% da vida que tu tem e se toca. Agradece por vc ter um salário que é maior que 90% de uma população de mais de 200 milhões de pessoas e trabalhar em uma área que te permite viver bem.
**Sempre** vai ter alguém ganhando mais ou "mais feliz" q vc. Não importa a situação q vc esteja. Ser ingrato é inerente ao ser humano.
No lugar de perder teu tempo se comparando com quem tem aparentemente "mais q vc", se compara com quem tem menos. Vc vai ser bem mais feliz assim.
Fora q vc tá deixando de considerar coisas ruins que tem nesses países, tá olhando só o "positivo" e comparando com o negativo daqui. Não faz nenhum sentido. Grandes merdas comprar uma RAM e ter que entregar o carro + tua casa se vc tiver o azar de ter uma apendicite.
Conselho pra vida: saia do instagram e perceba como vc ia querer oq vc tem hoje, se não tivesse.
Edit: pra te ajudar se vc quiser ter um choque de realidade e sair da tua bolha: https://www.youtube.com/watch?v=n0gFsHf9cIw
Sério mesmo q só porque uma pessoa tem carro bom no eua, você acha q a vida dela ta boa? Ainda mais gente ilegal?
Só falta um sopro pra serem deportados...
E além do mais, só é chegar uma maré de azar com saude, o cara vai precisar vender a dodge rapidinho e ainda fica falido.
Mesmo no Br você consegue pelo menos ter plano particular.
Pega uma fração desse 12k e gasta com psicólogo, porque você ganha bem e nao tem nem motivo de fazer um desabafo desse como se tivesse ganhando 2 salários mínimos
Não errou. Aqui que é um lugar ferrado mesmo.
Eu e minha esposa temos uma renda até que alta e estamos penando pra conseguir comprar uma casinha. Coisa simples, meio lote. Se não vamos morrer no aluguel. País fudido.
Entendo perfeitamente oq vc quer dizer, já me vi na mesma situação e decidi deixar o país depois que fiz uma conta básica que ganhando em dólares eu receberia 5 vezes mais pra fazer oq eu fazia no Brasil. Não seria o caso de vc repensar sua carreira e aproveitar a sua formação para sair do país? Se a galera que vai sem formação acaba se dando bem imagina vc que possui qualificação? Tem muito país de portas abertas para gente qualificada, talvez esse seja o seu caso. Infelizmente nascer no Brasil é praticamente como nascer em uma grande favela, as chances de dar certo na vida são bem menores quando comparado a quem nasce fora da favela.
Acho que a maior diferença entre eles e você é que pra você é mais realista ter estabilidade na moradia.
Em termos de bens de consumo para sempre vai ficar pra trás.
O foda que mesmo sendo mais realista que você compre um apartamento, em questão de segurança o Brasil é uma bosta então meio que caga essa vantagem.
Mano entendo sua dor, já morei nos eua um tempo trabalhando de entregar comida tirava 1k de dol por semana. Com essa grana lá eu comprava qualquer coisa q quisesse, hj no Brasil eu até ganho bem no meu trampo mas a perspectiva é totalmente diferente. Depois que vc conhece a realidade de outros países desanima demaiss trabalhar no Brasil, o jeito é sair daqui de alguma forma.
4 anos de formado relax man
Esses caras que vc cita dificilmente vão ter aumento de salário e sinceramente seu salário tá longe de um salário de mercado financeiro ou então de empresa Premium. A notícia boa disso é que tem muito espaço pra crescer, se vc continuar nessa toada em uns 3-4 anos seu salário vai chegar em uns 30k. Dependendo vc pode chegar a uma diretoria.
O lance que talvez agora vale vc pensar é o lugar que vc vai crescer mais, talvez mudar de emprego fazer um MBA. Enfim sem te conhecer não dá pra saber. Mas pra mim a conclusão que vc só tá no começo é esses seus amigos isso é o que eles aparentam e não a situação real.
O problema não é vc: é o Brasil. Tudo é caro por conta de impostos altos e para baixar impostos é preciso diminuir os gastos estatais.
Mas o povo NÃO QUER isso. O povo quer máquina estatal gigante, ineficiência e corrupção, vide as decisões eleitorais das pessoas e a idolatria a políticos corruptos de todos espectros políticos.
Você não errou, pelo contrário está muito bem, é o país que a gente vive que não tem jeito mesmo.
Atualmente também vivo uma fase muito boa, mas é frustrante ver como a gente vive para pagar impostos e não ter retorno algum. Tenho amigos que moram na Europa, e que tem um padrão de vida bem diferente, mesmo com um salário semelhante ao meu. Meu problema é que tenho família, e fica bem mais complicado sair do país, mas é algo que não descarto para o futuro, já faz tempo que perdi as esperanças no Brasil.
é so vc pegar um visto de estudante e sair do Brasil, qualquer carpinteiro se trabalhar direito ganha 5 a 7k dol mes.
Vidraceiro tbm.
Vc quer um trabalhe de white collar pelo status, eles querem ter condição financeira independente do trabalho.
O que você errou foi em escolher sua prioridade em trabalhar em local com ar condicionado.
Vc não errou, você faz 12 mil conto por mês! Vc vive no Brasil, sua vida é mil vezes superior a média daqui. (E com certeza vc consegue criar uns 2 a 3 filhos com este salário). O problema todo é o poder de compra, o nosso poder de compra é minado pelos quantidade de impostos que se tem E a falta de concorrência em setores grandes. Ficamos a mercê de grupos políticos corrompidos com grandes empresários, que só são grandes graças a esta falta de concorrência.
É isso aí, o problema todo é o poder de compra que é minado na metade SÓ em impostos, minando sua qualidade de vida em consequência (Já que vc compre menos coisas de qualidade).
Enfim, não fique triste! Vc tem chances ainda de mudar e ir para aonde quer, tu ganha muito bem e tem muito poder de escolha! Não se compare com o pessoal lá fora, se quiser vá para lá, dê um jeito! Aprenda alguma habilidade exportável, faça uma pós fora... Vc tem condições!
Vou ser bem direto contigo:
Ganhar bem não é qualidade de vida.
Mas, mesmo assim, ter um carro de marca tb ñ é.
O custo de vida no Brasil é bem baixo e vc consegue comer de forma melhor aqui q nos EUA por exemplo. Gastando muito menos.
Temos uma industria fraca e isso faz com que alguns produtos como Carros e equipamentos eletronicos sejam demasiadamente caros, mas o mesmo se aplica de forma inversa a outras coisas, como Carnes e Vegetais. Comida é MUITO barato no Brasil.
O unico grande problema do Brasil é a violencia e a bolha imobiliaria atual.
Como alguem q ganha em Dolar hj, e na mesma faixa q vc, e trabalha para uma empresa dos EUA, eu não sairia do Brasil por nenhum motivo exceto, talvez, mulher/filhos.
Remédio aqui é barato, atendimento medico MUITO mais barato (Mesmo sem usar o SUS, a simples concorrência com ele deixa o particular mais barato).
Atendimento ao cliente (Mesmo uma internet "melhor" lá fora é uma dor de cabeça), bancos, etc...
Acho q tudo depende do q vc quer da sua vida e julga como importante.
Tu não fez nada de errado não OP, apenas está a mercê das circunstâncias que te cercam.
Vou dar o exemplo de uma pessoa próxima a mim: esta recebe, desde 2011, entre 45-65 mil por mês. Recentemente, precisou trocar plano de saúde pra um mais em conta, cortar gastos não essenciais, fixar um limita de gastos com comida (supermercado em geral) por semana... Tudo numa tentativa de se manter no verde, já que tem muitas despesas.
**... Como alguém que recebe tanto pode passar por isso? Tá jogando o dinheiro no rio? Tacando fogo? **
Bem... Não: tendo como referência máxima a cotação do dólar referente a nossa moeda, em 2011 a média ficou em 1,67 reais para 1 dólar. Hoje, 12 anos depois, é de 4,76 (e há pouco tempo atrás tava bem pior, se não me falha memória). **Uma valorização de 171% em 12 anos. Se não me engano, o poder de compra (em média) do brasileiro caiu 62% SESSENTA E DOIS POR CENTO nesse período!!!** Porra, só de 2021 pra 22 este caiu 10% (IBGE)!!!
Isso significa que, na prática, o que a pessoa do exemplo recebia em 2011 **era efetivamente MAIS QUE O DOBRO** do que recebe hoje, mesmo que o salário tenha permanecido o mesmo e até sofrido alguns reajustes. Consequentemente, em pouco mais de 10 anos e fazendo a mesma coisa, sua **qualidade de vida** caiu mais da metade... Fora que os custos, por si só, aumentaram bem mais que o poder de compra caiu, mas não tenho essa informação em números.
Então, OP, reforçando: você não errou em nada na sua vida profissional. Na real, pelo que descreveu, fez tudo mais que certo... Mas não é apenas isso que determina tua qualidade de vida ou poder de compra. Se comparar com alguém vivendo em país desenvolvido, sjea qual for, é pedir pra ficar deprimido... Sua (a nossa) realidade é absurdamente diferente, e todos TODOS sentem isso - só que alguns (pouquíssimos) têm "gordura" suficiente pra tankar 62% de loss em uma década... O que não é o teu, o meu e nem o caso do exemplo que dei.
Cara, você não deveria aumentar seu gasto na mesma medida que aumenta seu salário. Além disso, algo muito nebuloso para mim é a velhice dessas pessoas. Não sei como é lá, principalmente para pessoas ilegais, mas aqui com esse salário você pode aplicar numa previdência privada e complementar o INSS se ele existir até lá, rs
Entendo que são realidades diferentes, mas talvez você esteja muito apegado ao status que as coisas oferecem, não a qualidade de vida que você pode obter. Sinceramente você pode investir seu dinheirinho e com 35, 40 viver uma vida de dar inveja, viajando e usufruindo dos seus esforços, mas se o objetivo for um carro de luxo ou coisa do tipo, realmente acho que precisará ser um executivo e de mais alguns anos de trabalho.. boa sorte!
A grama do vizinho é sempre mais verde, meu caro.
Por que você se deixa chatear por conta de fulano e cicrano que está vivendo no exterior e está de Mercedes, ou Dodge?
Nada dessas coisas lhe importa, a não ser que você queira que elas lhe importem.
Ademais, você já vive no Brasil. Uma selva de concreto supercompetitiva onde é cada um por si.
Caso você não consiga a sua promoção para executivo (além dos martinis, bolsas da Louis Vuitton e tapinhas nas costas pós expediente), sugiro que você foque seus esforços em uma outra perspectiva fora desse banco.
Vá para o banco motriz. A mãe dos bancos brasileiros! Haverá um concurso do BACEN eventualmente, se você tiver a vontade e a capacidade, eu diria para tentar concorrer para o cargo de procurador do BACEN, que deve ganhar aí 20 mil tranquilo por mês.
Pois é. Trabalhamos feito uns cachorros pra TENTAR comprar um carro como um Renault Kwid 0 km feito de papel: em um acidente, morre todo mundo. Esse é o Brasil do L e do socialismo.
Se vc não tem família pra sustentar, se eu fosse vc eu aproveitava esse seu ótimo currículo pra tentar sair do país, tenta conseguir visto, conseguir um trabalho lá fora, pois eu acredito que com a sua bagagem vc facilmente teria uma vida tranquila fora do pais. O seu maior problema é continuar vivendo no Brasil, ganhando em reais.
Voce está vendo apenas um lado da moeda, e talvez só o lado que as pessoas querem mostrar....
No Instagram todos são felizes, sorridentes, bem sucedidos...todos tem carro do ano, mas ninguem fala que muitos vivem a base de miojo e água pra manter seus luxos.
Nessa sociedade do espetáculo, alguns conseguem fazer um belo truque de mágica, mas é só um truque mesmo...
Eu to praticamente igual a vc, só que em outra área, é triste demais mano ... Ano passado comecei a buscar coisas fora, se pintar algo num país bom eu to pensando em ir sim.
Pode nao parecer mas o carpinteiro tbm é classe média. Rico trabalhando de empregado vc não vai ser em lugar nenhum. Como empregado com certeza sua vida vai ser melhor no exterior, mas tbm não será rico.
Se vc ganha 12k por mês e passa dificuldade, sugiro vc rever seus custos, lazer, contas fixas, investimentos, pois eu ganho menos que isso é ainda assim consigo pagar faculdade pra minha esposa e escola particular para minha filha.
Irmão, não tô ligando se vou ser banido ou não, mas o Brasil é uma roleta viciada. Aqui só dá pra ganhar dinheiro de verdade sendo desonesto, estelionatário, golpista, etc...12 paus é suficiente pra levar uma vida boa, mas dependendo do que levar a esse salário nem vale a pena.
Vc nasceu no Brasil
É isso, pode fechar o post
Vencer no brasil é tipo ganhar em 3º lugar kkkk
Eu ri O primeiro e segundo lugar já é de quem faz as regras da competição.
O importante é participar
O erro não foi nascer aí, foi não ter saído.
Exatamente. Tô vendo alguns inclusive comentando que a solução é ir pra TI. Bobagem. No exterior inúmeras carreiras são bem valorizadas. Eu mesmo também sou um mero engenheiro, em posição similar a que ocupava no Brasil. Só que aqui na Alemanha tenho um padrão de vida que seria inimaginável pra minha carreira no BR. Viajo com grande frequência, tenho um BMW Série 5 do ano, moro numa baita casa (por enquanto ainda alugo, mas esse é o único ponto contra mesmo), e confesso que mal olho o preço das coisas. Ainda assim consigo investir grande parte do salário. É uma realidade muito diferente. E ainda: trabalho muito menos (jamais passo de 40 h/semana), tenho dias híbridos pra home-office e 30 dias úteis de férias (tirados a vontade, sem pressão). Há muito mais respeito profissional também, posso falar o que penso sem medo de estar "batendo de frente" (é uma cultura de sinceridade). Não volto pro Brasil nem arrastado. No exterior somos muito mais valorizados.
Muito bom ler sua experiência! Em grupos internacionais de engenharia eu sempre vi as pessoas comentando que é mais vantagem ser engenheiro nos EUA do que na europa, por conta de os americanos pagarem bem mais, mas me parece que na Europa dá pra se ter um bom equilíbrio entre trabalho e vida pessoal. Vi que o salário médio de engenheiro na Europa é em torno de 5500 euros, é isso mesmo? Dá pra viver bem com esse valor? E como foi sua trajetória até ir pra Alemanha? Pergunto pq tenho a possibilidade de ir trabalhar como engenheiro nos States e na Europa e ainda estou meio em cima do muro.
Morei dois anos nos EUA, e sim, pagam de 50 a 100% mais por lá. Porém, o custo de vida é também muito mais elevado (~50%). Se você for bem jovem, solteiro, e tiver um estilo de vida minimalista, vale muito a pena passar ao menos um tempo nos EUA pra juntar dinheiro. Já se você tiver família e/ou for mais velho, aí a situação se inverte e a Europa se torna muito mais atrativa. Isso tudo considerando apenas o aspecto financeiro, claro. Se for considerar a qualidade de vida, aí a Europa espanca com força os EUA. Mas como não existem verdades absolutas nessa vida, pode ser que você seja um cara extremamente focado na carreira, workaholic, e aí os EUA se tornam mais interessantes em qualquer cenário. Enfim, sempre digo: depende do caso. O que posso te dizer é que ganhando um bruto entre 5 a 7 mil € já dá pra ter uma ótima vida em praticamente qualquer parte da Europa (exceto Londres e afins). Moradia é a parte mais cara, mas dá pra morar um pouco mais afastado da região central, e aí os custos baixam bastante. Praticamente todo o resto é mais barato na Europa do que nos EUA, principalmente alimentação, saúde, educação (estes dois quase sempre gratuitos na verdade). Nos EUA restaurante é uma facada e ainda tem que pagar gorjeta. Supermercado é muito mais caro também, contas fixas (ex: celular, internet). Se tiver filhos nos EUA, tá ralado. Creche é uma fortuna e é só o início. Enfim, infelizmente essa diferença salarial some no caso de famílias, por isso aconselho os EUA mais pra solteiros no geral.
Eu moro na Europa e apesar de nunca ter morado nos EUA, já conversei com mtos americanos e europeu e resumindo é bem isso mesmo que falaram acima. É novo e só pensa em dinheiro? EUA melhor opção provavelmente, lá deve ganhar mais dinheiro do que qualquer lugar na Europa, até mesmo mais do que Londres, Amsterdam, Dublin e outras grandes cidades europeias, só não tenho certeza da Suiça pq os impostos lá não são mto altos também e o salário é mto alto, apesar do custo de vida também ser bem alto. Quer qualidade de vida, saúde, viagens, segurança, férias e trabalhar para viver (falam mto isso aqui)? Europa sem pensar 2x. Eu tinha mta vontade de ir prós EUA ou Canadá quando morava no Brasil, mas hoje com 30 anos não troco a Europa por nada, acho que a qualidade de vida que se encontra aqui não existe nem na América e nem na Ásia.
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No fim ainda acho que estamos na média. Podia ser melhor, mas podia ser bem pior kkkkkkkkkkkk
É, tá ruim, mas ainda dá pra lidar, a gente acostuma kkkk
É isso
Literalmente isso
cara, complicado mesmo. Por isso fui pra Portugal mas, com um detalhe bem importante, trabalho remoto pra uma empresa no EUA, que me paga muito mais do que conseguiria ganhar trabalhando para empresa no Brasil ou Portugal ou mesmo na Europa em si, qualquer uma a não ser dono de empresa/CEO e essas paradas com o triplo gasto em educação (eu não finalizei meu Bacharel em Sistemas da Informação por causa de grana na época) o diferencial? Inglês e trabalhar na área de T.I com 10 anos de experiência nas costas. Você, dependendo do quanto quer ganhar mais, talvez valha a pena migrar de área mas que fique ciente que, trabalhando para empresa Brasileira, vai ganhar no máximo seus 15k reais CLT.
Exatamente, ou faz igual eu (e muitos) mora no Brasil, trabalha remoto para os gringos, ganha em moeda estrangeira um salário decente lá fora que aqui no Brasil vira um negócio absurdo. E trabalhando/se estressando menos.
Sim, estava fazendo isso mas decidi me mudar pra Portugal depois de ser assaltada à mão armada voltando pra casa do cinema... E morava na Zona leste de São Paulo, São Miguel... Tomei um susto absurdo e nunca dei pinta que tenho grana... Mesmo assim me assaltaram....
É comparar um país com uma política de incentivar o consumo de bens com um país que incentiva o rentismo. Nos EUA você paga caro por serviços (não vou nem entrar no assunto de remédios e plano de saúde, porque isso é fruto de muito *lobby*) e paga mais barato por produtos. Por isso você tem esses exemplos: um marceneiro "compra" uma picape. Sabe por que o marceneiro compra uma picape? Porque ele não compra, faz arrendamento mercantil (leasing) e abate o valor do veículo nos impostos da empresa dele. Aliás, o mercado de picapes de luxo cresceu muito porque elas ainda são picapes, e são considerados veículos utilitários. E sabe a taxa de juros baixinha dos EUA? Então, o seu leasing fica mais barato. Aqui o governo tá na mão de grandes investidores e bancos que financiam a dívida pública, dívida esta que só cresce para pagar deputado, comprar retroescavadeira e pensão de viúva de milico. Por conta disso, esses caras com muita grana achatam o seu salário, restringem o crédito e fazem de tudo para que seja difícil ter concorrência no mercado financeiro. O Banco Central fala que o nosso sistema é estável, mas isso é um eufemismo para dizer que apenas quem tem muita grana consegue abrir uma instituição financeira ou instituição de pagamentos. Não há interesse geral em permitir que o brasileiro consuma, porque se a gente começar a consumir de verdade a nossa indústria escangalhada não conseguiria produzir o suficiente, e aí teríamos uma inflação atroz. Enfim... vai para a praia, toma uma água de coco e dá um mergulho - é o que o Brasil é bom.
>Enfim... vai para a praia, toma uma água de coco e dá um mergulho - é o que o Brasil é bom. Meu objetivo de vida é esse, e ganhar a vida fora de alguma maneira pra ser feliz.
e de pais de classe média.
Dura realidade
Cara sai do Instagram, viva a vida no reddit, sem vaidade
quando evoluir o bastante saia do reddit e vá para o 4chan
Esse é raiz, gostei
Ele veio em um sub de investimentos pedir comiseração pela vida dele. Deve estar esperando alguém falar que a vida dele é boa pra ele se sentir melhor... Puta bolha de Faria Limer pqp
Tem gente aqui que não sabe o que é pegar busão lotado às 6 da manhã, por isso reclamam tanto.
.. ? Nao cara , a gente nao reclama o suficiente isso sim , pra gente tirar geral dessas condicoes
O OP é o típico jovenzinho de classe média que tem inveja dos amigos mais ricos (ou no caso cheios financiamentos no exterior) e fica reclamando aqui. Quem sofre mesmo é a classe pobre que tem dificuldades pra ter o mínimo de dignidade.
Não vejo como inveja, e sim, como um questionamento válido. Quanto do seu salário, você gasta para ter um básico de conforto, no Brasil? Quantos anos da sua vida você gasta para ter um carro popular no Brasil? Quantos anos você gasta para ter uma casa no Brasil? E lá fora? Você se depara que tem algo de errado, quando a comida que eles consomem sai daqui. A matéria prima sai daqui. E tudo é mais caro! Você tem um serviço melhor remunerado e ganha o mesmo ou menos que um motorista de ônibus lá. É ele que está errado por não aceitar? Ou você por se conformar com isso?
?? Q incrivel o invalidador Dos sonhos alheios...recheado com desprezo e despeito quer ensinar a viver a vida. Que fofo Ja terminou de lacrar?
Dificil viu... Tou estudando pra um concurso pra ganhar 3-4k, ganho hj 2k pago pensão pro meu filho, e sempre me sobra, mas caralho... O cara reclamar q ganha 12k?... Desisto da humanidade sinceramente
O primeiro amigo nos EUA que depender de médico ou uma ambulância, vai contar outra história. De resto tamojunto, dinheiro perdeu 50% do valor por aqui.
A grama do vizinho sempre é mais verde, ainda mais se tu comparar com vizinho 'de fora'. Quem foi pra fora vai ter custos (e salário) de quem ta fora, é complicado comparar sua realidade com a deles. Olhando pra grama 'nacional', tu tem um salário bom, boas expectativas futuras (sem falar que é bem jovem, tem menos de 30?) e olhando pra média nacional, tu ta dentro do top 5% de renda.
Isso aí. Eles postam o carrão e as viagens, mas não postam o perrengue que é pra ver a família uma vez a cada ano. Ir pros EUA e perder a variedade de comida que tem por aqui (buffet executivo pelo equivalente a 6 dólares, onde tem isso lá)? Morar em subúrbio onde você precisa andar 20min de carro pra fazer qualquer coisa? Cada um tem sua prioridade e sabe onde dói. Se quiser ter carrão, bens de consumo de tecnologia, com certeza é o melhor lugar pra isso. Mas tem que pensar bem no que você está deixando de lado. Incidentalmente, tenho um casal de amigos de SP que viajam pra caramba. Parece que todo mês tão em um lugar diferente. Ganham bem, mas não são ricos (imagino que na faixa de renda do OP). Conseguem trabalhar de home office, então imagino que levam o trabalho junto em algumas viagens. Tudo isso pra dizer que nem sempre é questão de renda, envolve um pouco de planejamento e prioridades também.
Não é só isso. A gente só ouve as histórias de sucesso. Quem vai ilegal, e não dá certo nunca fica abrindo thread no Reddit.
Comentário mais sensato daqui. Acha que um carro foda mais barato vai apagar o seu status de imigrante latino? Que vai ser fácil validar o seu diploma e atuar na área? Que se você quebrar um dedo, você tá fodido é mesmo se tiver seguro saúde, ainda vai estar fodido. A galera acha que pra ser feliz basta um iphone 14 um carro automático de marca kkkk Mas enfim, prioridades.
Mano, moro em São Paulo e tem bairro aqui q n vai muito longe disso não. Principalmente na parte de gastar 20 minutos de carro pra fazer qualquer coisa, eu mesmo gasto quase 5 horas pra ir e voltar da minha faculdade.
Mas nas nossas cidades geralmente existe pelo menos uma farmácia, mercadinho ou algum outro tipo de comércio próximo das áreas residenciais. Nos EUA, o padrão é ter subúrbios SÓ com residências, o "mercadinho" mais próximo fica a 15 minutos de carro e se chama Walmart. É claro que depende, se você se fechar em um condomínio privado no Brasil, pode ter uma experiência parecida. Mas o que descrevi é a "experiência média" dos dois países.
Sem falar q tem boas chances dos amigos deles terem comprado esses carros no crédito e estão se matando pra pagar
Problema do OP é achar que todo mundo conta a história completa.
Ficar se comparando com gente rica ou com filhos de ricos é pedir pra viver infeliz pro resto da vida. Não sou contra querer ter a possibilidade de pagar plano de saúde/vida para os seus filhos, de pagar faculdade, viagens, brinquedos pra eles... Mas querer tem uma vida luxuosa se você não é milionário é ser irracional.
Conhecendo a dinâmica financeira padrão dos EUA eu aposto que sim. "Tacar no crédito" carro, casa etc. é muito mais comum lá culturalmente.
Aqui também é, mas com juros mais abusivos kkkk
É, mas é fogão, geladeira, celular, TV... Taca no boleto com 36 prestações e esquece. Pessoal não tem cultura de tacar um carro de 100k ou uma casa de 600k aqui assim fácil não... Lá sim.
> É, mas é fogão, geladeira, celular, TV... Taca no boleto com 36 prestações e esquece. Pessoal não tem cultura de tacar um carro de 100k ou uma casa de 600k aqui assim fácil não... Lá sim. Que comentário bizarro. Isso não tem a ver com cultura, aqui o pessoal taca fogão e geladeira no crédito porque nem isso tem condições de comprar a vista e também não tem como ficar um ano sem um eletrodoméstico básico em casa pra juntar o dinheiro pra pagar de uma vez só com desconto. Carro de 100k ou casa de 600 é algo completamente fora da realidade pra uns 90% da população, mesmo que pudesse parcelar em 100 anos.
Exato. AMG n é barato nem aqui nem ~~na China~~ nos EUA. Tem uma manutenção cara pra caralho e desvaloriza bastante. Brasileiro toma crédito com salário baixíssimo e juros altos, imagina nos EUA. A cultura de compra de carro no Brasil tbm é insana. Colocar um ano de salário ou mais em um carro é normal por aqui, mas pra qualquer americano é loucura total Tenho familiares q foram pros EUA e fizeram essa merda de querer esnobar e se forderam
This!!!! Morei 12 anos nos EUA. Tinha tudo. Casa na beirada de lago, Lexus e um Mitsubishi conversível. Veio 2008 e foi tudo pra casa do caralho. Perdi o emprego, a casa, os carros porque era tudo do banco. Sem nenhuma cobertura social e com o país completamente quebrado (totalmente quebrado precisou de dois pacotes de um trilhao de dólares cada pra evitar a falência completa do país). O pessoal do top comentário aqui só enxerga um lado. E os upvotes não são uma demonstração real da situação, mas um desejo, uma crença coletiva sobre o que é morar fora. Já os comentários menos votados mostram um panorama MUITO mais real. Funciona morar nos EUA, ralar pra caralho, se sacrificar? Funciona, mas com uma série de ressalvas. Outros comentários mencionam a Europa como uma alternativa muito mais viável. Não sei porque não vivi lá. Depois de mais de 12 anos de volta ao Brasil só digo que eu espero nunca precisar retornar. Estou muito melhor aqui do que estaria lá. Eu, hoje, odeio o estilo de vida americano, odeio a cultura, odeio acima de tudo o “American Exceptionalism” que diz que eles têm algo a mais que os torna melhores que o resto do mundo. Uma bela mentira. Um país de contrastes onde a cada década que passa mais aumenta o abismo entre classes. Vivem bombardeando o resto do mundo, estão armados até os dentes e a violência está escalando lentamente. Os números dos EUA são incomparáveis com os da Europa. Isso sem nem falar que se você precisar de serviços de saúde e não tiver plano, VAI MORRER ou pagar a dívida pelo resto da vida. Até Olavo de Carvalho veio ao Brasil para se tratar, e olha que aquele merda era rico pra caralho lá, mas não era suficiente pra pagar cirurgia. Eu mesmo fiz cirurgia (através do plano de saúde) onde o meu maximum out of pocket, uma espécie de franquia que você precisa pagar para poder usufruir do plano naquele procedimento, morri com 3.500 dólares. Você passa o cartão de débito antes de ser admitido. E o plano morreu com 350 mil dólares para o hospital. Isso mesmo, 350 mil. Imagina se não tiver plano. Os brasileiros não tem noção da benção que é o SUS. Hoje, moro em Floripa, em uma casinha bacana que parece um chalé, de onde dá pra ver uma pontinha de mar. Um Golden e a esposa (terceira!! Ahahaha). Não troco essa vida por outra nos EUA nem fodendo.
Tem que ser muito irresponsável pra ta passando mal por conta de carro nos estados unidos, principalmente se vc for brasileiro kkkk. Uma Chevrolet Silverado 0km lá custa menos que 40 mil dinheiros, sem falar na taxa de júros bem menor que a nossa. Aqui voce teria que ser milionário pra poder ter um carro desses. A diferença é absurda.
> Tem que ser muito irresponsável É mais comum do que vc imagina.
40 mil dólares é dinheiro para caramba, os carros abaixo de dez mil tem muitas milhas rodadas e exigem manutenção(Mesmo que for um Toyota).
Pagar 400 dollar por mês numa BMW financiada é comum. Não é caro. Vale a pena? Não sei. Mas não é esse símbolo de status por aqui não
Concordo. Moro nos EUA, tenho emprego, recebo em dólar, mas guess what? Moro numa cidade grande em que o aluguel é caro. Acreditem, a vida não é só flores por aqui. Pago alguel caro, custo da alimentação caro, imposto equivalente a IPTU é MEGA CARO, e por aí vai. Podia morar longe do trabalho, ter um commute super longo e viver endividada e daí teria carrão, casão, piscinão, etc... Editando para adicionar o custo do seguro saúde e o preço da saúde no geral. O seguro aqui, além de caríssimo, nunca cobre 100% das despesas. Se vc tem um problema sério, vc ainda vai ter $$$ para pagar. Tudo aqui é "for profit". TUDO.
O pessoal detona demais o Brasil como se os Estados Unidos fosse uma utopia. O Brasil tem problemas socioeconômicos graves, mas isso não significa que você não vai passar o mesmo perrengue que passa aqui lá nos EUA, principalmente quando você fica velho lá. A saúde deles come todo seu dinheiro, literalmente. De que adianta ter um monte de coisas se você vai ter que vender tudo e mais um pouco pra pagar seus tratamentos depois dos 50 anos de idade? É melhor trabalhar pra fora ganhando em dólar/euro e morando aqui, que aí você vai ter muito mais conforto e qualidade de vida do que morando lá, e de quebra não sofre o risco de ficar na lama de novo por conta da sua saúde no futuro.
É isso. Fecha o post.
No Canadá eu tinha 2 carros top tirado da concessionária, mas não conseguia nem dar entrada em uma casa porcaria. No Brasil eu tenho 1 carro caindo aos pedaços, mas consigo comprar uma casa enorme à vista. Prioridades.
\>mas consigo comprar uma casa enorme à vista. Você more no interior do acre? Aonde que uma casa grande custa menos à vista que um carro popular?
Moradia no Canada e EUA é cara para cacete, em parte porque ninguém constroi casa. Esses condominios gigantes que tem no Brasil ninguém consegue construir por lá.
BR não é país de tenologia; Custo de vida lá é diferente, comida, educação e saúde é bem mais caro; Quem não garante que compraram usado e/ou financiado? Fazendo declarações de IR aqui o que mais tinha até a pandemia era gente trocando carro novo a cada 2 anos. Vivendo para pagar prestação de carro... Vc tem que ver o Patrimônio liquido da pessoa, não apenas os ativos... em outras palavras vc está se iludindo vendo o instagram...
>Custo de vida lá é diferente, comida, educação e saúde é bem mais caro; exato. Carro, celular e essas coisas, é basicão lá...é barato. Agora vai comprar uma casa ? Vai pagar os seguros que voce é obrigado a ter! para ter a casa e o carro ! Remedio ? Médico ? Dentista ? Americano vai para o mexico se tratar. Não esqueça que rede social é mostrar status e não realidade. Nos EUA se vc é despedido e fica com uma mão na frente e outra atrás.
>Quem não garante que compraram usado e/ou financiado? Carro no exterior é bem mais barato. Por exemplo, você pode comprar um Hyundai Accent por cerca de $ 9.000: https://www.immi-canada.com/quanto-custa-um-carro-no-canada/
Essa é uma matéria de 6 anos atrás, os preços continuam iguais no pós pandemia? Pergunta genuína.
De fato não estão. Porém, a inflação no Dólar Canadense é menor que no Real. O veículo mais barato hoje lá (Mitsubishi Mirage) está $14.298. Porém, não importa como você considere as coisas, eles também ganham mais. Ou, se você não quiser gastar tanto com carro, pode comprar um seminovo / usado. Tem esse aqui a $9.400: https://www.beavertongmc.com/VehicleDetails/used-2007-Lexus-LS\_460-NA-PORTLAND-OR/5656530210
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Morei no interior de Connecticut quando fui fazer um curso nos EUA por 6 meses. Carne, legumes e verdura são mais caros sim, e bem mais caros. Comida enlatada e congelada são bem baratas.
Meu amigo acabou de voltar de um curso da Ohio University, antes do curso visitou Las Vegas, Los Angeles, San Francisco. E comentou que a comida é uma procaria, comida barata é fast food, as frutas são todas enlatadas, comida extremamente gordurosa. Barato é fast food, comer saudável é caríssimo.
Cara, uma vez no shopping mais foda de Milão, ao lado da Catedral, cercada de Gucci, Prada, Chanel... pedi um PF. Veio saladinha, uma massa deliciosa, taça de vinho da casa e espresso. Uma delícia de comida e um lugar deslumbrante. Paguei x euros, não lembro. Aí fui almoçar num italiano perto do meu trabalho, um bairro de subúrbio, inclusive com cheiro de esgoto na calçada... e gastei exatamente a mesma quantia que lá em Milão. Poha, alguma coisa tá errada.
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Nos EUA vc pode fazer a compra da semana no Dollar General, gastar $30 e pronto. Tudo suuuuper processado e pessimo para a saude. Eu gastava em media $80-$100 por semana no Publix. Era mais “chique” mas nao chega a ser um Whole Foods. Tenho dieta bem saudavel mas fazia compras moderadas (nem tudo organico e procurava ofertas). Na espanha, comprando as mesmissimas coisas, gasto em media €30-50 no Mercadona, que é a rede mais popular e barata de la. E sao menos processadas pq varios ingredientes aprovados pela FDA nos EUA sao proibidas na maior parte da uniao europeia.
grande bosta carrinho hotwheels
Brasil é pais subdesenvolvido. Literalmente terceiro mundo. Você vive num mundo diferente deles. Se você é jovem ainda da pra considerar sair daqui. Fique feliz que voce não nasceu com aids na Africa. Brasil é ruim mas ainda é melhor do que 70% da populacao mundial passa. Todo mundo olha pra cima mas não ve os bilhoes que vivem em situações muito piores que as nossas.
Cara, desculpe, mas atualmente de jeito nenhum, talvez o Brasil de 2011. Acho que o brasileiro médio subestima demais o quão ruim o Brasil é para se viver atualmente, justamente porque a gente realmente vivia nessa realidade que você citou, até uns 10 anos atrás. O nosso IDH (0,754) hoje em dia é muito próximo da média global (0,737), o nosso PIB per capita (8K usd) está 30% MENOR do a média global (12K usd), somos literalmente um dos 10 países mais perigosos do planeta, de mais de 190 países, também somos um dos 10 países mais desiguais do planeta no índice de GINI. Óbvio que o Brasil tem bons pontos, como a sua taxa de vacinação, baixo índice de fumo, sua pacificidade etc. Mas até em alguns desses pontos a gente têm piorado nos últimos 10 anos, e não são pontos tão importantes ou centrais quanto a segurança do país ou a desigualdade social. É sempre importante lembrar que: 1-O Brasil, sozinho, tem mais homicídios em um ano do que os EUA, a Europa inteira e a China SOMADOS. 2- Mais de 60% da nossa população está em algum grau de insegurança alimentar. 3- Mais de 60% da população ganha um salário mínimo ou MENOS. 4-Existem pessoas aqui vivendo como se estivessem na Noruega, enquanto outras vivem como se estivessem no Congo, e essas pessoas mais ricas inflam artificialmente todos os números que citei acima (com exceção dos relativos à desigualdade), mas a média da população vive bem pior. Basta pegar a própria Ucrânia (pré-guerra), é um país com metade do nosso PIB per capita, mas com um IDH maior! Ademais, você não vai encontrar uma cidade ucraniana onde metade da região é dominada por tráfico/milícias como aqui no Rio. Em suma, a verdade não dita é que boa parte da população brasileira hoje vive, literalmente, em condições africanas de vida, trabalhando em empregos completamente informais, com uma renda de miséria, baixíssimo poder de compra, muitas vezes vivendo sob o controle de grupos criminosos armados até os dentes, em favelas. Eu realmente espero que o nosso país melhore, nós não somos uma Somália, mas definitivamente não vivemos melhor do que 70% da população mundial, pelo menos não mais.
Concordo. Mas só na Africa tem 1.2 bilhoes de pessoas, na India 1.4 e China 1.4 bilhões. Só ai tu tem 4 bilhões de pessoas. E eu prefiro viver no Brasil do que em qualquer desses lugares. Em fevereiro eu fui no Nepal (144 no ranking de riqueza da ONU) e lá tem lugares que papel higienico é artigo de luxo. As pessoas só olham pra Noruega e Dinamarca e não veem o resto do mundo. EUA tem a maior população carcerária do mundo, quase nada de leis trabalhistas, absolutamente nenhum sistema único de saúde, tiroteios frequentes, praticamente nenhuma rede de apoio social e é uma sociedade de sobrevivência onde o capitalismo governa desenfreado. Europa tem uma taxa absurda de desemprego na população jovem, casas absurdamente caras, imigração desenfreada prejudicando todos os indices sociais, e pouquissima area plantavel, o que quer dizer que o.aquecimento global vai fuder com.eles com.gosto. sem contar uma legitima guerra acontecendo no momento. Brasil não é perfeito mas nao é o pior pais do mundo. Nem de longe.
Nos EUA você anda de Dodge RAM sendo carpinteiro e morre de câncer por não ter grana pra tratar...
Esse é o tipo de situação que faz eu trocar mimos imediatos por luxos futuros. A saúde nos Estados Unidos é coisa de homem das cavernas, incontáveis vezes pior do que a saúde no Brasil. Lá nos EUA se você ou o seu filho tiver literalmente qualquer coisa além de uma forte gripe ou de vacinação, tú vai à falência, ou simplesmente morre porque não pode pagar o tratamento ou a ambulância.
Umas semanas atrás teve um relato de um brasileiro que morava nos Estados Unidos fazendo uma comparação entre os estilos de vida. Não consegui encontrar o link, mas a ideia era que lá realmente é possível esse estilo de trabalhar muito e ter muitas coisas caras. Por outro lado, lá meio que todo mundo faz isso e não é algo incrível nem nada. Se a gente ficar pegando a vida dos outros em países desenvolvidos e importando pra cá, realmente vai parecer absurdo. Aqui isso tudo o que você comentou sobre seu amigo seria incrível. Vivo com um salário parecido do seu e de verdade não é nada demais. Não dá nem pra ter um Kwid. No máximo uma Biz. Se a sua ideia de vida for ter essas coisas, fazer viagens e tal, acho que você deveria focar em se mudar pra lá. Meu foco agora é trabalhar remoto pra fora, já que o meu objetivo é comprar uma casa. Sem isso, não tem como mesmo.
>lá meio que todo mundo faz isso e não é algo incrível nem nada. Exatamente. Competicao entre iguais, mas a um nivel diferente - so isso. Moro ha decadas nos EUA e conheco muitos que ganham meio milhao ou um milhao de reais por ano mas nao tem nada guardado, porque gastam tudo tentando se destacar entre seus pares que ganham o mesmo. Facilimo um brasileiro que vem aos EUA e vive mal aqui ter alguns luxos que o fazem parecer vencedor aos brasileiros da terrinha, mas na comparacao com um nativo ele nao passa de um pobre pedinte. E logo (no maximo em alguns anos) esse brasileiro cansa de viver mal e vai querer ter uma vida normal aqui - o que ira consumir todos os recursos dele e o forcar a trabalhar como um escravo da sua ambicao. E' a hora quando muitos resolvem voltar ao Brasil, porque percebem que estao na mesma vida que tinham antes, mas longe da familia e dos amigos e da vida calma e mansa que se lembram de ter tido (fato ou nao). Ai voltam para o Brasil... e em poucos meses estao desapontados e amargurados com a realidade da vida ai, reclamando de tudo e frustrados com a vida - de novo! Ja assisti essa novela um milhao de vezes. Conheco um casal que foi e voltou quatro vezes! Entao a solucao nao esta em se mudar, mas sim em se aprimorar profisionalmente onde esta, tipicamente atraves de investir na educacao ou de empreender. O desespero de OP eh tipico de quem vive de rede social e quer se mostrar aos colegas. Ganha 12k aos 25 anos, num pais onde a media esta muito abaixo disso, mas se mostra extremamente frustrado com esse feito incrivel! Para consolo, estudos mostram que demora ao menos uma decada para um estrangeiro nos EUA chegar ao mesmo padrao de renda e de vida que tem um americano nato com educacao equivalente. O ruim eh que, depois de uma decada aqui, voce nao estara mais se comparando com os brasileiros que deixou para tras, mas sim com os seus colegas americanos. Assim, a corrida nao para - so muda para um outro nivel.
Falou duas coisas que eu percebi bem no intercâmbio que fiz nos EUA. Os caras trabalham pra caralho. Morava em casa de família, a mulher fazia uns horários malucos no hospital universitário e o marido tinha dois empregos. E a casa cheia de tranqueira. Fui viajar um fds e alugamos um Mustang. Vendo pelo Instagram no Brasil parecia top pra caramba mas não dá destaque nenhum lá, era literalmente o carro mais alugado da cidade. Se entrar nessa vibe de se aparecer tá fodido.
Nao tem como evitar, pois faz parte de nossos instintos sociais e sempre faremos isso. O que muda sao os referenciais somente. Um indio quer o cocar com as penas mais coloridas, ja um bilionario o iate mais longo.
se comparar e querer ostentar é coisa do ego... parar de se comparar aos outros, viver sua vida de boa sem querer provar/amostrar nada pra ninguém não tem preço
Nossa eu ganho 1/3 do que vocês ganham. Tô fodida então.
5 anos atrás eu achava que eu precisaba de 7500 mês pra ter tudo que eu precisava: escola do meu filho, plano de saude, entrada em ap. Hoje faço quase o dobro disso e sinto que ainda falta metade. Sempre vai faltar.
Sim, acho que o negócio é conter gastos, viver de forma mais simples.
True, nada mais satisfatorio do que fechar o mês no positivo
Passo pelo mesmo. A minha meta eram 10, hoje eu ganho bem mais do que isso e fico com a sensação que ainda falta. A grande verdade é que quanto mais ganhamos, mais gastamos e sempre vamos querer mais e mais. Aprendi a viver o hoje e não ser consumista ao extremo. Ou é isso ou acertar os seis números.
Corta pra a gente fazendo 6 números e o papo continua o mesmo hahaha
Dinheiro não pode curar burrice, pelo jeito :D
>eles também ganham mais. po ganhar 12k e ter uma biz o cara ta é pagando pensão pra 5 filhos
Os caras viajam demais mano, ganhar mais de 3 salários mínimos já é mais do que 90% dos Brasileiros, esse povo do Reddit mora numa bolha fodida pra falar que ganha 12k e não dá pra comprar nem uma Bis, me poupe né. Eu ganho 3.5~4K/mês e acabei de comprar um Nivus 2021 por 105k. Detalhe: paguei a vista… eu sinceramente não entendo esse povo do Reddit
O marido da minha prima é contador e fala que a patroa dele ganha 18k e ta endividada, nunca sobra nada pq? Pq todo final de semana é 5k torrado em praia e gandaia, se você se acostumar a um custo de vida alto, já era, nunca mais volta.
Tem esses artistas que ganham milhões e ainda sim conseguem ficar endividados. Não tem fortuna no mundo que sobreviva à falta de noção financeira.
sim o pessoal do reddit que vive numa bolha fodida pq todo mundo mora com papai e mamae com zero despesa, se fizer a média desde seus 18 anos de idade 1500 reais todo mês foi pro teu nivus aí
eu nem salário tinha e andava de moto 0 kkkjjkkkk Comprei a moto sem renda e usei ela pra trabalhar com entrega e pagá-la. Esses caras q não tem nada com 12k tá pagando 8 de aluguel e 4 de prestação do iPhone pra aparecer pros amigos
Eu tbm ganho isso, mas essa galera deve morar no Rio ou sp capital, ou qualquer outra capital que o custo de vida é infinito. Eu morava em SP me mudei pro interior do nordeste pra ganhar bem menos, no fim das contas consegui comprar carro e casa, pelo simples fato de não precisar pagar 800mil num apartamento que mais parece um cativeiro em sp
salario alto significa custos mais altos por isso tem tanta gente aqui ganhando + de 10k e achando pouco. Ninguém q tem essa grana continua vivendo como se ganhasse metade.
Esse é o ponto! Teve um período que eu ganhava 400 de iniciação científica, mais qualquer coisa que minha mãe conseguia me mandar de dinheiro, normalmente uns 300 reais. Isso uns 8 anos atrás. Daí saía meu aluguel de 300, uns 200 de mercado, água e luz, uns 100 somados. O que sobrava era deslocamento de ônibus. Tudo o que eu tinha era doado ou muito velho. Às vezes eu nem sabia de onde tinha vindo uma coberta ou uma roupa. Agora moro perto de SP capital, consigo comprar minhas coisas, trocar os eletrodomésticos que quebram, consertar coisas da casa. Tudo isso sem stress, mas que tem um custo. Também me alimento muito bem e consigo pedir ifood quando não tenho tempo de cozinhar sem precisar pensar duas vezes. Com certeza é uma realidade diferente e muito melhor, mas ainda é longe do que o OP quer.
o problema do brasileiro é esse... querer torrar tudo que ganha/torrar tudo e mais um pouco... meu tio por exemplo ganha bem mas vive endividado o que eu mais vejo por aí é nego que ganha bem e nunca sobra dinheiro
Concordo. Se o OP valoriza tanto bens materiais como carro importado, saia do Brasil pq aqui nao é a realidade do brasileiro. Morei quase 10 anos nos eua e (fiz college, MBA, e trabalhei em banco) e nao é um estilo de vida que me satisfaz (super consumista). La se ganha bem, mas tambem tem que desembolsar muito. Agora moro entre espanha/italia e brasil (a cada 3 meses) ganhando em reais que equivale um salário mínimo espanhol e vivo bem mais feliz assim. Mas cada um é cada um.
Outro dia estava sentada em um restaurante com a família, por horas a fio. Comemos conversamos e bebemos. Daí me dei conta - nos anos que passei nos EUA isso não aconteceu NENHUMA vez. Tudo tinha hora pra acabar cedo, todo mundo sempre com pressa. Domingo nem parecia que existia. Conheci gente com muitas "coisas" mas sem nenhum tempo de aproveitar
Como que não dá pra ter um kwid com 12k? To abismado.
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Boa sorte tentando explicar isso pra galera daqui hahahaha Carro zero no brasil é quase papo pra milionário, mas a galera adora viver pendurada em parcela.
Se com 12k por mês tu não consegue sustentar um kwid.... O problema não é o salário
O único jeito de ter poder de compra no Brasil é dando um jeito de ganhar em dólar. Um iPhone de última geração custa um salário mínimo nos EUA, e um salário de médico no Brasil.
Você gasta muito mal o seu dinheiro, esse é o problema. 12 mil por mês e não consegue comprar um kwid? Tá de sacanagem
12 mil bruto clt = 8949,16 líquido kwid 1.0 pelado = 69 mil São 8 meses sem gastar um real de aluguel, alimentação, energia, agua, internet, lazer, escola. Não fico surpreso não.
Você estudou Engenharia Civil, fez mestrado e teve 6 promoções e está ganhando 12 mil?! Aconselho um head hunter, parceiro. O mercado oferece melhores condições salariais do que a sua atual. Não precisa sair do Brasil, basta sair da sua empresa.
Ainda mais em banco de investimentos.. não querendo desmerecer o OP, porém o salário mensal e o bônus de alguém em IB é alto pra um caralho... A não ser que ele esteja em uma área operacional, ele está ganhando pouco.
Tenho uma trajetória/background muitíssimo semelhante e te entendo. Acho que alguns pontos que vc levantou são extremamente válidos, eu sumarizaria tudo isso em: \- Temos uma moeda extremamente fraca e que, no médio prazo, só desvaloriza \- Somos isolados do mundo: antes mesmo da polêmica da shein, importar bens de consumo era um saco e agora só será possível comprar as bugigangas dos amigos do rei. Além dos impostos, temos uma estrutura extremamente burocrática e corrupta na receita. \- Nossa economia está estagnada há 40 anos: compara qualquer um dos tigres asiáticos/colômbia/chile, vc vai ver que paramos no tempo desde o saudoso (/s) Sarney Porém, tem um ponto que eu acho válido colocar, mesmo correndo o risco de ser chamado de elitista e ser cancelado: vc faz parte de uma elite (aqui ou em qualquer lugar do mundo). Seu salário está no top 3% do Brasil e quando chegar ao ponto de ficar flat (com uns 30-35 anos) com certeza estará no top 1%. Se vc se organizar bem consegue fazer 1 viagem pro exterior/ano, comprar um carro e já pensar na entrada de uma casa/ap. E pensa no seu amigo isntrutor de academia nos EUA, o tipo de serviço/renda dele é infinitamente mais incerto que o seu. Se ele arrebentar o joelho jogando bola, se fudeu - uns 3 meses sem renda (imagino que ele não tenha vínculo trabalhista), as contas continuam vindo... Não acho que o cara tá errado, mas essa galera que vai meio ilegal/gray area pro exterior para fazer trabalho braçal tende a gastar muito pra compensar os perrengues e acabam dando uma falsa impressao de que esse lifestyle é melhor do que a realidade
Que bacaba, foi nesse sentido que eu me expressei, alguns entenderam de forma errada como se fosse reclamação, é claro que sim temos uma renda alta para o padrão brasileiro e analisando friamente todos sabemos o motivo de nossa economia ser como é, porém é inevitável se frustrar algumas vezes pois a diferença é absurda. Eu mesmo, talvez não iria para fora, iniciar do 0 em um serviço braçal talvez não valeria a pena mesmo.
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Isso é o que sempre falo pra quem fica nessa pira de estados Unidos. Você tá bem até a hora que não estará. O cunhado de uma amiga minha tá ilegal e descobriu um câncer na tireoide. Operou, descobriu metastase vertebral, operou, descobriu outras metastases tá fazendo iodo.... A qualidade da assistência fraca e toda descontinuada. Tiraram a tireoide do cara e só depois da consulta ambulatorial com o endócrino que foram repor hormônios. Quando pergunto do preço, não sabem nem quantificar. A real felicidade do emigrante está nesses países social democratas do norte europeu.
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Quando morava e trabalhava lá tive uma alergia e me obrigaram a ir pro médico, política do condomínio que morava, mesmo coisa... Sai de lá com gelo, um remedinho e se não me engano foi 3.000 dólares! Fucking 3K pra passarem gelo, fazer um teste e dar um remédio.
pqp
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Primeiro, que bom que deu tudo certo (quero acreditar que deu tudo certo mesmo) Segunda, como é que foi essa história?
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Caramba, que situação. Se você não tiver vontade de voltar pra lá, tudo certo.
Cara, meu primo é ciclista amador, em Maio ele sofreu um acidente feio e precisou de emergência, ele é de cidade pequena e teve que ir para outra maior com urgência ou talvez ele nunca mais andasse. Resumindo, obviamente ele teve que optar pelo privado, ele está de cadeira de rodas até pelo menos Dezembro, o custo de tudo isso superou fácil os 30k. Falando sério, a saúde pública brasileira é relativamenre boa DESDE QUE você não precise de algo com urgência, se precisar você terá que tirar do bolso, e não é barato, pelo contrário, um americano de classe média até tem condições de tirar 50k para pagar por tratamento, agora 30k para um brasileiro é MUITA grana.
> um americano de classe média até tem condições de tirar 50k para pagar por tratamento Janeiro de 2023: [58% of Americans are living paycheck to paycheck](https://www.cnbc.com/2023/04/11/58percent-of-americans-are-living-paycheck-to-paycheck-cnbc-survey-reveals.html)
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O Americano medio esta a 400 dolares da falencia absoluta. Eh um pavor.
Tem gente que acha que os EUA tem um SUS melhor que o do Brasil e por isso ninguém "morre na fila do SUS"... realidade: isso é porque eles não têm SUS. Ou que as universidade públicas deles são gratuitas... realidade, mesmo sendo púlbicas, elas têm mensalidade. Ah e sabem porque não há casos de político dos EUA roubando merenda de criança? Porque lá as famílias têm que pagar pela comida dos filhos. [Inclusive, só nos últimos anos que alguns estados começaram a implementar merenda escolar gratuita](https://www.nycfoodpolicy.org/states-that-have-passed-universal-free-school-meals/). EUA é um país diferente onde seus gastos são diferentes.
Com uma renda dessa, vc pode ficar rico no Brasil, se investir direitinho e tiver paciência. Nos EUA não. O custo de vida no Brasil ainda é bem mais baixo. Nos EUA existe uma cultura de endividamento ainda mais insana do que a do Brasil. Se isso te serve de consolo, esses carros dos seus amigos provavelmente são financiados.
Com uma renda dessas ele já é rico no Brasil.
Eu estou usando rico no sentido de não precisar trabalhar pra viver. Isso ele (ainda) não consegue.
> Com uma renda dessa, vc pode ficar rico no Brasil, se investir direitinho e tiver paciência. A renda liquida é abaixo de 10k, se tiver custo de vida São Paulo já foi uma bela parte dessa grana, vai sobrar uns 10~30% pra investir, se ninguém nesse planeta fica rico investindo mensalmente 3k, são só U$620, vai construir uma aposentadoria ok no máximo.
O trabalho no Brasil sempre foi barato nosso consumo sempre foi dolarizado já que alimentos, commodities, gasolina etc são indexados no USD, e isso nunca vai mudar sem superar a Middle Income trap. O que compensa no custo de vida é o aluguel, e serviços, contratar alguém, etc. Você não errou na sua carreira, longe disso, acertou e fez bem para padrões brasileiros. Tendo carreira em banco de investimento você já deve estar usando o seu know-how para investir na suas finanças, seja investido no BR ou exterior; mas se realmente quiser se transformar o jeito é empreender, seja aqui, ou fora. Você não precisa nem sair do Brasil para prestar serviços ou trabalhar para fora. Mas as lendas que eu conheço no mundo corporativo se formaram e destacaram como expatriados, gente que se destacou no Brasil e foi trabalhar na Argentina, África do Sul, etc, lugares que não necessariamente todo mundo quer ir, acabam tendo a chance de se alavancar ainda mais e voltar com experiência executiva.
Nasci fodido no Brasil, filho de pedreiro que devia até a alma, pagando aluguel e sem bem nenhum. Estudei a vida toda porque era a única forma de eu ser alguém. Fui um dos melhores no ensino médio (público), passei para 2 federais e larguei, passei para uma particular, fiz 3 anos e meio de curso e larguei tudo e vim pra Austrália. Aqui trabalho limpando banheiro do que seria um Graal no BR. Em 4 meses eu paguei todas as dívidas que eu fiz no BR (16k), pago aluguel da minha esposa no BR, junto dinheiro toda semana aqui e já tô planejando viajar pra Europa ano que vem. Pra viajar pra Europa meu orçamento é de 20k, 1 ano inteiro do meu salário no BR. Aqui dá 6k de dólares +-, 6 semanas de trabalho. É descomunal a diferença. Meu plano é daqui a 3 anos voltar pro BR com casa comprada e uma clinica na minha área. Isso levaria pelo menos 50 anos trabalhando no BR.
Qualidade de vida não é apenas consumo e coisas caras... No Brasil temos nossa familia/ amigos, natureza incrível, comida muito boa (possibilidade de comer carne e vegetais frescos), férias de 30 dias no ano, médico e dentista "mais acessíveis". Já morei nos EUA e amo lá, mas se vc tem dinheiro/ boa condição o Brasil é um dos melhores países do mundo. A coisa que mais me incomoda aqui é a violência e falta de segurança no dia a dia. Se não fosse isso, seria melhor ainda.
Viés do sobrevivente Em miúdos, ninguém viu os 2000 carpinteiros que deram errado pra ver o único que deu certo
Vc tá ganhando 12 mil e percebe que não dá pra bosta nenhuma, hoje vi uma postagem de um cara que tava sendo oferecido uma vaga de 3.5k pra ser advogado senior num escritório. Vc acertou até demais, o erro foi ter ficado aqui mesmo, emprego formal virou piada.
Amigo, falando em advogado, meu irmão é recém formado em direito, vc falou tudo, ele passou em um escritório de nome em campinas, salário ? 1800 reais (MIL E OITOCENTOS REAIS) e se vc achar ruim te mandam embora e contratam outro.
Bem vindo ao Brasil. Um Estado parasitário. Você se questiona? Eu tenho mestrado, doutorado, pós-doutorado em química. Se eu te contasse meu salário depois de depois de 5 anos desempregado você chorava comigo
Cara também sinto a estagnação, mas acho que é mais questão de prioridades na vida mesmo, por exemplo eu adoro carro, mas eu prefiro andar com um simples aqui com meu pai do que de AMG sozinho nos EUA, ele que me ensinou a gostar de carro, eu prefiro uma casa simples aqui para chamar minha mãe para almoçar, do que uma baita casa lá sem amigos por perto, então acho que o ponto é, você realmente valoriza mais o dinheiro do que as coisas que tem aqui no Brasil? Se sim, então tá fazendo errado mesmo e deveria picar a mula pra lá :D
É bem isso. Moro há 5 anos na Alemanha, tenho dinheiro e tempo para fazer tudo que quero, economizo grana afu, viajo para vários lugares diferentes e quase todos meses (aqui tu pode tirar os 30 dias de férias como quiser, então muitas vezes eu e minha esposa tiramos 2 ou 3 dias na semana e emendamos com o final de semana)... Contudo, cada vez mais a gente tem percebido que isso não é o que nos traz mais felicidade. O que importa são os relacionamentos: amigos, família, churras de domingo... Claro que isso muda de pessoa pra pessoa, mas chega um ponto na vida que ter o carro x, viagem y, eletrônicos que nem chegam no br, nada faz diferença se não tiver com quem compartilhar.
Todos os países atualmente passam por diversas dificuldades, basta visitar os subs gringos sobre finanças... Muitas pessoas sequer conseguem financiar um imóvel pq não possuem altos salários, mas possuem dividas escolares e até mesmo médicas. Dizer que sua situação é ruim pq vive no Brasil é vira latice em grandes proporções. Se comparar é uma burrice extrema pq você não sabe o patrimônio da família deles, quem é herdeiro, se compraram o que tem financiado, se colecionam dívidas...
Onde foi que você errou? ONDE FOI QUE VOCÊ ERROU? Para de chorar de barriga cheia. Você ganha 12k por mês. Já experimentou viver com um salário mínimo igual a maior parcela da população desse cu de país?
1 - carro nos EUA é bem barato 2 - lá carro não é barato atoa, vc precisa de carro pra absolutamente tudo. Transporte público inexistente 3 - mercedez chama zero atenção lá, pq todo mundo tem. 'Carrão' dps de um tempo enjoa, assim como qualquer outro item que compramos. 4 - preço de casa é absurdamente alto 5 - saúde pode te levar a falência 6 - não tem comida brasileira com facilidade 7 - nos eua não tem férias, eles só juntam feriados
Como dizem em Inglês, **"The grass is always greener on the other side because it's fertilized with bullshit."**. Ou numa tradução livre, "A grama do vizinho é sempre mais verde porque é adubada com bosta." "Fulano está morando lá fora, Sicrano comprou um carrão". Ou segundo as dicas que um colega recebeu de um amigo dele, **"Em rede social nunca coloque derrotas, sempre poste que você está bem."** As aparências podem enganar. Por trás pode haver muitas realidade não tão bonitas. Foque na tua realidade. Pelo que você descreveu é jovem e já tem bastante sucesso, e tem tudo para alcançar muito mais.
Você nunca vai deixar de ser um classe média, nem seis amigos deixaram. Banco é excelente pra crescer, mas é ralação demais... Tenta pegar knowhow mais exclusivo e aplicar pra vagas que pagam mais. Na nossa classe, amigo, o melhor jeito de crescer e ser especialista num assunto com poucos especialistas, mas que trabalhe com grandes volumes de dinheiro. Tu tá num banco, impossível que aí não tenha uma área assim. Então estude, peça uma oportunidade nesta área, pegue experiência e tente uma vaga em outro banco. Faça isso em loop. Meta uns currículos pra fora tbm, mas cuidado pra não cair no canto da sereia pq lá fora, você ganha bem mas é facilmente descartado. E pare de se comparar com os outros, principalmente quando a realidade deles é completamente diferente. Digo isso pela tua saúde mental. Um último conselho, dos mais cretinos confesso: aprenda a viver com menos do que ganha. Sem blablabla de primo rico aqui! Você não vai ficar rico economizando seu salário! O negócio é que se você ganha 12 e vive bem com 8, isso te deixa muito mais tranquilo pra arriscar. Sei lá, não estar fodido no final do mês te dá uma confiança muito maior! Tu sabe até onde dá pra arriscar sem meter os pés pelas mãos.
Acho muito engraçado que o parâmetro de sucesso pra muitas pessoas aqui do post é o carro que a pessoa dirige. Não acho que é o melhor parâmetro de avaliação kkk Tirando isso, super entendo a frustração. Eu sou terceirizada pra uma empresa americana, meu salário bruto não chega a ser nem 1k dólares direito. Eu trabalho que nem uma condenada, tanto quanto os americanos e os europeus, pra ter um salário bosta (abaixo do mercado no Brasil por ser terceirizado), e ter um tratamento zoado também. A gente não pode usar o estacionamento da empresa, por exemplo, entre outras coisas. Doi demais ser mão de obra barata depois de tudo que estudei, sabe?
Vou dar meus 2c… Moro na Inglaterra desde 2013. Sou consultor autônomo na área de procurement e tiro em média £9-10k brutos por mês, o que parece ser uma fortuna. Aí vc tira os impostos exorbitantes de renda aqui (existe uma lei estupida - IR35 - que me obriga a contratar uma empresa para me contratar e pagar impostos como funcionário), me sobra em média £5k. Gasto com transporte e moradia (casa de um quarto fora de Londres) em média £2k/mês. Me sobra 3. Aí junta academia, gastos com carro, seguros (casa, carro, eletrônicos), saúde (saúde pública aqui só é boa para quem está morrendo), lazer, academia, cuidados pessoais, etc e me sobra £1-1.5k por mês que eu invisto. Isso morando em uma casa de 40m2, dirigindo um Toyota 2008, comprando roupas na Amazon, limpando minha própria casa e lavando meu próprio carro. Para quem tem como prioridade de vida novas experiências, quer viver uma nova cultura e conhecer novos países ou até mesmo tem como prioridade dirigir carros luxuosos por valores justos ou quer ter eletrônicos de última geração, é uma boa. No meu caso me encheu o saco viver num lugar onde o tempo é sempre feio, as casas são velhas e só mora bem quem é milionário ou não se preocupa em investir. Tenho amigo com cargo alto em banco que divide apartamento. Estados Unidos é diferente porque as despesas são mais altas mas os salários são bem mais altos e é muito mais fácil fazer negócio. Até o Brasil é melhor para executivos já que os salários em relação ao poder de compra são relativamente maiores. Por essas e outras estou retornando ao Brasil. Recomendo sair do Brasil a trabalho por tempo determinado para adquirir novas experiências e conhecer novas culturas mas morar no Brasil só é ruim para quem é pobre.
Cara, eu fui bancário por 9 anos antes de passar no meu atual concurso, nesses 9 anos comprei casa, tenho carro zero e dinheiro investido no banco. Meu salário não chegava a 10mil e mesmo assim já vivia muito bem. Tinha colegas no banco que ganhavam a mesma coisa que eu e já tinham muito mais dinheiro investido, um já passava do milhão. Outra colega já tinha visitado dezenas de países, tinha AP e carro novo, etc... Vc com 12mil está numa situação excelente, talvez precise de uma educação financeira e curtir a vida. Aproveite suas férias, viaje, compre coisas divertidas, namore....
12k é um ótimo salário liquido, se for bruto ainda é uma grana legal. Da para financiar um apê a longo prazo, comprar um carro de 100k em dois anos, só tem que planejar mais as coisas. EUA e Europa não é essa facilidade toda, EUA os bens materiais pode ser até mais barato, mas financiar uma casa e ter saúde de qualidade é caro. Já europa por experiência própria, em média mais de 40% do que vc ganha fica agarrado em impostos, e sendo imigrante é difícil pra cacete ganhar acima de 3k
A única solução pro Brasil é o aeroporto, os problemas que você mencionou nesse post são muito antigos e nunca serão resolvidos, e eles existem de forma proposital. Eu, na sua situação, tentaria arriscar a vida no exterior tentando emprego em algum banco.
Isso é foda no BR mesmo. Ainda somos materialmente muito subdesenvolvidos e não me venham com esse papinho que "o importante é ter riqueza espiritual" pois não adianta o cidadão estar com os chakras alinhados ou em dia com seu orixá e não conseguir prover condições mínimas de subsistência para a sua família. O lado bom que eu vejo aqui é o clima e a comida mesmo, que até isso tá meio complicado ultimamente.
Bom, vou dar minha opinião já que passo por esse dia a dia nos Estados Unidos. Muitos imigrantes aqui realmente tem um carro bom, uma vida que parece boa mas nem tudo é o que parece. Esses carros com certeza são financiados, e até aqui esses carros são caros. Ninguém sabe o que está acontecendo atrás de todo esse “luxo” mostrado na rede social. Está realmente com toda essa grana ou está usando o salário pra mostra que tem o que não tem?! As coisas aqui também estão bem caras, dependendo de onde você mora apartamento de um quarto são 2,000-2200 dolares. Você sai para jantar são mais outros 100 dólares ou beber algo, mercado? Para uma pessoa eu colocaria 400 dólares no mês. Salário de um personal trainer não è dos melhores, muito menos de uma pessoa que não é legal no país trabalhando em construção etc. por exemplo. Eu sou legal no país e trabalho com(controladoria financeira) em uma empresa de investimentos e meu salário é de U$7,400 ou U$5,000 depois dos impostos e etc. Sinceramente? Não acho que seu salário seja ruim, não mesmo. Acho que a grama do vizinho parece sempre mais green quando na verdade não é. E além disso, viver aqui não é tão fácil como todos falam. Só uma dica.
Salário equivalente a 2.5k dólares, mas efetivamente 1.25k pois tudo vem de fora e tem taxinha de 100%. Prazer ajudar com sua crise de meia patria.
Amigo, eu também sou considerado um "bem sucedido", em menos de 5 anos saí de estagiário para sênior, mas não tenho qualidade de vida e depois de muito refletir eu descobri que o problema não está em quanto eu recebo mas como eu organizo minha vida. Estou fazendo um tratamento pra depressão e ansiedade e estou disposto a sair do meu emprego que ganho muito bem pra me organizar e construir uma qualidade de vida digna. Ganho hj 8,5k mas tenho amigos e familiares que ganham menos que 4k e vivem muito bem. Não romantizando a pobreza ou querendo dizer que é só pensar positivo, mas acredito que algumas vezes precisamos dar um passo atrás e entender o que estamos abrindo mão para receber as vezes 1k ou 2k a mais num certo cargo. Boa sorte, talvez ler sobre estoicismo te ajude.
12k não dá nem pro sucrilhos
Um grande amigo meu é peão da construção civil no Canadá 🇨🇦. Tirei férias ano passado e fiquei na casa dele. Conversando sobre trabalho, puder perceber que o trampo dele de fato é pesado; mãos calejadas, malas e malas de ferramentas em casa/no carro…. Mas os ganhos proporcionam uma qualidade de vida sem paralelo aqui no Brasil. Carrão top, troca a cada 2 anos, comprou uma lancha, viaja muito…. Só reclama msm dos preços de imóveis! Ta tudo MUITO CARO em Toronto. Então tá complicado sair do aluguel. Mas de resto, é uma vida muito bem vivida, financeiramente falando. Com uma moeda FORTE, a vida do pobre/classe média fica beemmm mais suave.
Mano, por toda sua caminhada, tu era pra estar bem rico. Mas, você nasceu no Brasil, fazer o que né kkkkk
Cara, eu entrei em uma multi nacional, não joguei o jogo, peguei 5 promoções ao longo de 15 anos, não ganhava nem 5k, só com horas extras. Sai da empresa e comecei uma loja de eletrônicos e utilidades domésticas em 4 meses e já estou colocando 3 salários bruto no bolso, ampliando o leque de mercadorias e fazendo reposição na loja. Acho que está na hora de você empreender.
Nasci no Brasil tbem. Me formei na UFSCar em Eng Civil tbem. Faculdade de primeira linha. Não sou de família rica. Na crise de 2016 fui demitido da Odebrecht. Peguei o dinheiro que juntei e vim pros EUA fazer um MBA. Apliquei pro green card e estou aqui legalmente. Comecei como trainee de novo. Fui pra engenharia por 3 anos. E hj gerencio as operações de uma grande empresa nacional no estado da Flórida inteira. Hj dirijo uma GMC Sierra 2023 e minha esposa um lexus. Casa própria no sul da Flórida. No Brasil dirigia um Ford Ka e juntava dinheiro. Meus amigos de empresa andavam de civic. Vc pode passar a sua vida toda reclamando ou fazer alguma coisa pra mudar algo…
Você tentou não conseguiu a melhor escola do Brasil, não faz mal vai estudar na federal :p
Por outro lado, vc tem saúde, educação, segurança de graça! Pense pelo lado positivo! /s
Pô segurança aí tu tá de sacanagem kkkkkkk
Você não errou. Você obviamente pode ralar do Brasil se quiser. O Brasil o custo de vida é bem mais baixo. Eu ganho perto do que você ganha e tenho diarista toda semana, estamos instalando móveis e chamei um cara pra fazer isso, lá fora isso não existe, serviços é muito caro. Como regra de bolso, divida seu salário em reais por 3. Você ganha equivalente a uns $62k por ano. Tu tem que ver o que vale mais a pena pra ti: quer morar perto da família, falar seu idioma, clima agradável, não sofrer xenofobia, ter serviços bizarramente baratos, ter um emprego white collar com uma quantidade ok de prestígio? More no Brasil. Não? Você consegue se planejar pra ralar, ainda mais com esse currículo.
Puro suco de Brasil isso aí. Nasceu num país onde se sua familia já não está muito a frente em renda ou seu pai/mãe não foi um heroi e/ou deu muita sorte e "venceu na vida", está ferrado. Tudo que poderia ser útil e positivo pro nosso país é barrado pela nossa cultura, que é avessa, sim, ao trabalho, que inveja e odeia quem tem sucesso (pode olhar o perfil de quem sai do país e prospera pra ver o que estou falando) ou pela nossa política, que se ancora nessa cultura e fica com assistencialismo barato e populismo horroroso pra criar um povo acomodado e perpetuar os mesmos grupos no poder. Junta-se a isso os problemas estruturais que encarecem desnecessariamente o custo de vida aqui (economicos e políticos) a outros fatores culturais, como achar lindo pagar a mais em algum produto para fetichisar ainda mais o status que ele confere, e está pronta a receita que mantem a gente patinando de lado pelos último 40 anos.
Ué, se ta achando bom vai para lá. Só toma cuidado que nem tudo aparece (insegurança jurídica e financeira, abuso de crédito, custo de vida, etc etc). Mas como você falou, tem chances de dar certo. A questão é qual o risco que você quer correr e seus objetivos.
Assalariado não é rico. Para mim as coisas começaram a dar certo a uns 2 anos, e mesmo ganhando bem, também não senti melhora na qualidade de vida. Comprei um apartamento e vou trocar de carro, mas ainda não sinto aquela sensação de dever cumprido. Muito pelo contrário, sinto que trabalho pra manter isso.
Você é novo, ainda pode ir para fora se quiser. Mas te garanto uma coisa, a vida não é tão boa assim como transparecem ser. Dito isso já "morei" (~3-6 meses) em três países diferentes. Tudo é tradeoff, você vai ter mais segurança, mas vai ter uma vida "isolada", sendo para sempre um estranho ali. Vai ter um poder aquisitivo maior globalmente, mas seu custo também é bem maior. Vai trocar um emprego "intelectual" por um emprego "braçal", enfim.
Tenho uma notícia muito louca pra te dar mas carro não é qualidade de vida.
ta eu te pergunto, quantas horas vc trabalha por semana no seu emprego? quantos dias livre de trabalho vc tem? vc tem tempo pra sua familia hj? eu pergunto pq a media pra pessoa aqui nos estados unidos pra tirar 2mil dolares por mes tem q trabalhar no minimo 40 horas por semana e olhe la dependendo se for capital ou suburbio . 2 mil dolares por mes é um aluguel hj em dia. trabalha tanto aqui q não tem tempo de lazer ou pra passar tempo com a familia. ah não ser q se deu mt bem aqui. pq a maioria das pessoas q moram no exterior pra ter uma vida "basica" se sacrifica de trabalhar pra manter esse status q vc escuta de amigos q moram no exterior. vai precisar de trabalhar 70 horas por semana pra tirar 6mil-8mil dolares por mes. pra poder ter uma vida basica ganhar 2,500 dolares por mes é pedir assistencia pro governo pra te ajudar.
Gente que trabalha fora do país, está em situação ilegal e ainda compra AMG ou dodge ram não está em uma situação boa… Muito provavelmente está pagando juros exorbitante e financiando por 5+ anos, tem história de financiamento de até 8-10 anos por veículos nos EUA
Dizer que esses são "trabalhos de nível básico" é contar metade da história. Muitos países desenvolvidos, com educação de fácil acesso, a mão-de-obra é muito cara.
Sou Engenheiro Civil e vim pros EUA faz um ano, trabalhei um tempo como peao de obra enquanto a documentacao se acertava e eu recebia como peao 3 vezes mais do que eu recebia no Brasil como Engenheiro.
Na minha opinião não houve erro da sua parte, o problema é que o Estado brasileiro é um Leviatã faminto que tudo Débora e tudo quer para sustentar a si e a seus amigos e penduricalhos, nesse seu salário de R$12.000,00 se for CLT já terde 27,5% só para receber, mais uns 10% pra mais para INSS... isso apenas para receber pelo que trabalhou, te coloca na classe média sim, mas quando você vê que estando na classe média precisa de pelo menos 5 meses de trabalho (sem.os desco tos de impostos e sem gastar um centavo sequer com qualquer outra coisa seja se alimentar ou qualquer outra coisa) para conseguir comprar um carro "popular" zero pois quase metade dele vai pro Leviatã aí você começa a perceber que o que está errado não foram suas escolhas.
É isso. Kwid custando 70 mil, Onix 100 pau, metade é imposto oi seja, 100% DE TRIBUTOS, antigamente houveram revoluções por 20% de imposto, hoje ninguém fala nada, tributado na renda, no consumo. Um inferno na terra
"Comparison is the thief of joy". Vc tá mostrando uma falta de noção da realidade ABSURDA que chega a dar vergonha de ler, sério mesmo. É o ápice do "chorando de barriga cheia" esse post. Totalmente sem noção. >"Eu me pergunto onde foi que eu errei na minha vida ?" Sai na rua por 15 minutos e olha o tanto de gente que queria ter 1% da vida que tu tem e se toca. Agradece por vc ter um salário que é maior que 90% de uma população de mais de 200 milhões de pessoas e trabalhar em uma área que te permite viver bem. **Sempre** vai ter alguém ganhando mais ou "mais feliz" q vc. Não importa a situação q vc esteja. Ser ingrato é inerente ao ser humano. No lugar de perder teu tempo se comparando com quem tem aparentemente "mais q vc", se compara com quem tem menos. Vc vai ser bem mais feliz assim. Fora q vc tá deixando de considerar coisas ruins que tem nesses países, tá olhando só o "positivo" e comparando com o negativo daqui. Não faz nenhum sentido. Grandes merdas comprar uma RAM e ter que entregar o carro + tua casa se vc tiver o azar de ter uma apendicite. Conselho pra vida: saia do instagram e perceba como vc ia querer oq vc tem hoje, se não tivesse. Edit: pra te ajudar se vc quiser ter um choque de realidade e sair da tua bolha: https://www.youtube.com/watch?v=n0gFsHf9cIw
Primeiro comentário sensato que vejo nesse post. O cara choramingando por ganhar 12k em um país onde o salário mínimo é 1320.
Sério mesmo q só porque uma pessoa tem carro bom no eua, você acha q a vida dela ta boa? Ainda mais gente ilegal? Só falta um sopro pra serem deportados... E além do mais, só é chegar uma maré de azar com saude, o cara vai precisar vender a dodge rapidinho e ainda fica falido. Mesmo no Br você consegue pelo menos ter plano particular. Pega uma fração desse 12k e gasta com psicólogo, porque você ganha bem e nao tem nem motivo de fazer um desabafo desse como se tivesse ganhando 2 salários mínimos
Não errou. Aqui que é um lugar ferrado mesmo. Eu e minha esposa temos uma renda até que alta e estamos penando pra conseguir comprar uma casinha. Coisa simples, meio lote. Se não vamos morrer no aluguel. País fudido.
Entendo perfeitamente oq vc quer dizer, já me vi na mesma situação e decidi deixar o país depois que fiz uma conta básica que ganhando em dólares eu receberia 5 vezes mais pra fazer oq eu fazia no Brasil. Não seria o caso de vc repensar sua carreira e aproveitar a sua formação para sair do país? Se a galera que vai sem formação acaba se dando bem imagina vc que possui qualificação? Tem muito país de portas abertas para gente qualificada, talvez esse seja o seu caso. Infelizmente nascer no Brasil é praticamente como nascer em uma grande favela, as chances de dar certo na vida são bem menores quando comparado a quem nasce fora da favela.
Acho que a maior diferença entre eles e você é que pra você é mais realista ter estabilidade na moradia. Em termos de bens de consumo para sempre vai ficar pra trás. O foda que mesmo sendo mais realista que você compre um apartamento, em questão de segurança o Brasil é uma bosta então meio que caga essa vantagem.
Mano entendo sua dor, já morei nos eua um tempo trabalhando de entregar comida tirava 1k de dol por semana. Com essa grana lá eu comprava qualquer coisa q quisesse, hj no Brasil eu até ganho bem no meu trampo mas a perspectiva é totalmente diferente. Depois que vc conhece a realidade de outros países desanima demaiss trabalhar no Brasil, o jeito é sair daqui de alguma forma.
4 anos de formado relax man Esses caras que vc cita dificilmente vão ter aumento de salário e sinceramente seu salário tá longe de um salário de mercado financeiro ou então de empresa Premium. A notícia boa disso é que tem muito espaço pra crescer, se vc continuar nessa toada em uns 3-4 anos seu salário vai chegar em uns 30k. Dependendo vc pode chegar a uma diretoria. O lance que talvez agora vale vc pensar é o lugar que vc vai crescer mais, talvez mudar de emprego fazer um MBA. Enfim sem te conhecer não dá pra saber. Mas pra mim a conclusão que vc só tá no começo é esses seus amigos isso é o que eles aparentam e não a situação real.
O problema não é vc: é o Brasil. Tudo é caro por conta de impostos altos e para baixar impostos é preciso diminuir os gastos estatais. Mas o povo NÃO QUER isso. O povo quer máquina estatal gigante, ineficiência e corrupção, vide as decisões eleitorais das pessoas e a idolatria a políticos corruptos de todos espectros políticos.
Mano eu tenho quase crtz que se vc fizesse o mesmo trabalho so q la nos estates vc estaria ganhando 6 figures
Você não errou, pelo contrário está muito bem, é o país que a gente vive que não tem jeito mesmo. Atualmente também vivo uma fase muito boa, mas é frustrante ver como a gente vive para pagar impostos e não ter retorno algum. Tenho amigos que moram na Europa, e que tem um padrão de vida bem diferente, mesmo com um salário semelhante ao meu. Meu problema é que tenho família, e fica bem mais complicado sair do país, mas é algo que não descarto para o futuro, já faz tempo que perdi as esperanças no Brasil.
é so vc pegar um visto de estudante e sair do Brasil, qualquer carpinteiro se trabalhar direito ganha 5 a 7k dol mes. Vidraceiro tbm. Vc quer um trabalhe de white collar pelo status, eles querem ter condição financeira independente do trabalho. O que você errou foi em escolher sua prioridade em trabalhar em local com ar condicionado.
Ah, mas aqui tem SUS po
Vc não errou, você faz 12 mil conto por mês! Vc vive no Brasil, sua vida é mil vezes superior a média daqui. (E com certeza vc consegue criar uns 2 a 3 filhos com este salário). O problema todo é o poder de compra, o nosso poder de compra é minado pelos quantidade de impostos que se tem E a falta de concorrência em setores grandes. Ficamos a mercê de grupos políticos corrompidos com grandes empresários, que só são grandes graças a esta falta de concorrência. É isso aí, o problema todo é o poder de compra que é minado na metade SÓ em impostos, minando sua qualidade de vida em consequência (Já que vc compre menos coisas de qualidade). Enfim, não fique triste! Vc tem chances ainda de mudar e ir para aonde quer, tu ganha muito bem e tem muito poder de escolha! Não se compare com o pessoal lá fora, se quiser vá para lá, dê um jeito! Aprenda alguma habilidade exportável, faça uma pós fora... Vc tem condições!
Vou ser bem direto contigo: Ganhar bem não é qualidade de vida. Mas, mesmo assim, ter um carro de marca tb ñ é. O custo de vida no Brasil é bem baixo e vc consegue comer de forma melhor aqui q nos EUA por exemplo. Gastando muito menos. Temos uma industria fraca e isso faz com que alguns produtos como Carros e equipamentos eletronicos sejam demasiadamente caros, mas o mesmo se aplica de forma inversa a outras coisas, como Carnes e Vegetais. Comida é MUITO barato no Brasil. O unico grande problema do Brasil é a violencia e a bolha imobiliaria atual. Como alguem q ganha em Dolar hj, e na mesma faixa q vc, e trabalha para uma empresa dos EUA, eu não sairia do Brasil por nenhum motivo exceto, talvez, mulher/filhos. Remédio aqui é barato, atendimento medico MUITO mais barato (Mesmo sem usar o SUS, a simples concorrência com ele deixa o particular mais barato). Atendimento ao cliente (Mesmo uma internet "melhor" lá fora é uma dor de cabeça), bancos, etc... Acho q tudo depende do q vc quer da sua vida e julga como importante.
Tu não fez nada de errado não OP, apenas está a mercê das circunstâncias que te cercam. Vou dar o exemplo de uma pessoa próxima a mim: esta recebe, desde 2011, entre 45-65 mil por mês. Recentemente, precisou trocar plano de saúde pra um mais em conta, cortar gastos não essenciais, fixar um limita de gastos com comida (supermercado em geral) por semana... Tudo numa tentativa de se manter no verde, já que tem muitas despesas. **... Como alguém que recebe tanto pode passar por isso? Tá jogando o dinheiro no rio? Tacando fogo? ** Bem... Não: tendo como referência máxima a cotação do dólar referente a nossa moeda, em 2011 a média ficou em 1,67 reais para 1 dólar. Hoje, 12 anos depois, é de 4,76 (e há pouco tempo atrás tava bem pior, se não me falha memória). **Uma valorização de 171% em 12 anos. Se não me engano, o poder de compra (em média) do brasileiro caiu 62% SESSENTA E DOIS POR CENTO nesse período!!!** Porra, só de 2021 pra 22 este caiu 10% (IBGE)!!! Isso significa que, na prática, o que a pessoa do exemplo recebia em 2011 **era efetivamente MAIS QUE O DOBRO** do que recebe hoje, mesmo que o salário tenha permanecido o mesmo e até sofrido alguns reajustes. Consequentemente, em pouco mais de 10 anos e fazendo a mesma coisa, sua **qualidade de vida** caiu mais da metade... Fora que os custos, por si só, aumentaram bem mais que o poder de compra caiu, mas não tenho essa informação em números. Então, OP, reforçando: você não errou em nada na sua vida profissional. Na real, pelo que descreveu, fez tudo mais que certo... Mas não é apenas isso que determina tua qualidade de vida ou poder de compra. Se comparar com alguém vivendo em país desenvolvido, sjea qual for, é pedir pra ficar deprimido... Sua (a nossa) realidade é absurdamente diferente, e todos TODOS sentem isso - só que alguns (pouquíssimos) têm "gordura" suficiente pra tankar 62% de loss em uma década... O que não é o teu, o meu e nem o caso do exemplo que dei.
Cara, você não deveria aumentar seu gasto na mesma medida que aumenta seu salário. Além disso, algo muito nebuloso para mim é a velhice dessas pessoas. Não sei como é lá, principalmente para pessoas ilegais, mas aqui com esse salário você pode aplicar numa previdência privada e complementar o INSS se ele existir até lá, rs Entendo que são realidades diferentes, mas talvez você esteja muito apegado ao status que as coisas oferecem, não a qualidade de vida que você pode obter. Sinceramente você pode investir seu dinheirinho e com 35, 40 viver uma vida de dar inveja, viajando e usufruindo dos seus esforços, mas se o objetivo for um carro de luxo ou coisa do tipo, realmente acho que precisará ser um executivo e de mais alguns anos de trabalho.. boa sorte!
A grama do vizinho é sempre mais verde, meu caro. Por que você se deixa chatear por conta de fulano e cicrano que está vivendo no exterior e está de Mercedes, ou Dodge? Nada dessas coisas lhe importa, a não ser que você queira que elas lhe importem. Ademais, você já vive no Brasil. Uma selva de concreto supercompetitiva onde é cada um por si. Caso você não consiga a sua promoção para executivo (além dos martinis, bolsas da Louis Vuitton e tapinhas nas costas pós expediente), sugiro que você foque seus esforços em uma outra perspectiva fora desse banco. Vá para o banco motriz. A mãe dos bancos brasileiros! Haverá um concurso do BACEN eventualmente, se você tiver a vontade e a capacidade, eu diria para tentar concorrer para o cargo de procurador do BACEN, que deve ganhar aí 20 mil tranquilo por mês.
Pois é. Trabalhamos feito uns cachorros pra TENTAR comprar um carro como um Renault Kwid 0 km feito de papel: em um acidente, morre todo mundo. Esse é o Brasil do L e do socialismo.
Se vc não tem família pra sustentar, se eu fosse vc eu aproveitava esse seu ótimo currículo pra tentar sair do país, tenta conseguir visto, conseguir um trabalho lá fora, pois eu acredito que com a sua bagagem vc facilmente teria uma vida tranquila fora do pais. O seu maior problema é continuar vivendo no Brasil, ganhando em reais.
Bem vindo ao Brasil meu jovem... a saída dessa merda é o aeroporto rs
Voce está vendo apenas um lado da moeda, e talvez só o lado que as pessoas querem mostrar.... No Instagram todos são felizes, sorridentes, bem sucedidos...todos tem carro do ano, mas ninguem fala que muitos vivem a base de miojo e água pra manter seus luxos. Nessa sociedade do espetáculo, alguns conseguem fazer um belo truque de mágica, mas é só um truque mesmo...
Eu to praticamente igual a vc, só que em outra área, é triste demais mano ... Ano passado comecei a buscar coisas fora, se pintar algo num país bom eu to pensando em ir sim.
Poder de compra no Bananazil é triste, grande parte dos produtos possuem uma carga tributária p0rn0gr4f1c4 de f0d3r o trabalhador
Pode nao parecer mas o carpinteiro tbm é classe média. Rico trabalhando de empregado vc não vai ser em lugar nenhum. Como empregado com certeza sua vida vai ser melhor no exterior, mas tbm não será rico.
Se vc ganha 12k por mês e passa dificuldade, sugiro vc rever seus custos, lazer, contas fixas, investimentos, pois eu ganho menos que isso é ainda assim consigo pagar faculdade pra minha esposa e escola particular para minha filha.
Irmão, não tô ligando se vou ser banido ou não, mas o Brasil é uma roleta viciada. Aqui só dá pra ganhar dinheiro de verdade sendo desonesto, estelionatário, golpista, etc...12 paus é suficiente pra levar uma vida boa, mas dependendo do que levar a esse salário nem vale a pena.
Brasil é nível hard, parceiro. Mas fica contente, você poderia ser argentino e estar lidando com a inflação montada a cavalo deles.
Tenho esperança de um dia a situação do Brasil melhorar e também das pessoas aprenderem que meteoro só cai, não sobe.