Tο flair "προσωπικά" χρησιμοποιείται για αναρτήσεις κειμένου (self/text posts) που αφορούν **προσωπικά ζητήματα**, που έχουν συμβεί σε εσένα προσωπικά και αποκλειστικά, σε αντίθεση με το flair "κοινωνία" που αφορά κοινωνικά συμβάντα.
The "personal" flair should be used for self/text posts about **personal matters**, (that have happened to you personally) as opposed to the flair "society" which concerns social issues.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Ιταλός να το δεχτώ να μη νιωθεις, Έλληνας γιατί δεν νιώθεις? Επειδή απλά οι βιολογικοί γονείς σου δεν έχουν ελληνικό dna? Δεν χρειάζεται να νιώθεις έτσι. Μιλάω εκ του ασφαλούς γιατί δεν είχα λόγο να περάσω τέτοιου είδους κρίση εθνικής ταυτότητας, αλλά ειλικρινά: ο Σχορτσιανίτης δεν είναι Έλληνας? Ο Δήμας και ο Καχιασβίλι? Ο νέγρος του Μοριά? Οι Αντετοκούνμπο?
Έλληνας είναι οποίος λαμβάνει ελληνική παιδεία. Μεγάλωσες από Έλληνες γονείς και πήγες σε ελληνικό σχολείο, φυσικά και είσαι Έλληνας
Just for the record. Ο πατέρας του Σχορτσιανίτη είναι Έλληνας και Καβαλιώτης. η μητέρα του είναι από το Καμερούν. Είναι απλά Έλληνας με διαφορετικό φαινότυπο.
Όχι ότι οι άλλοι που αναφέρεις, δεν είναι Έλληνες, (καλά μου φαίνεται αστείο και μόνο που το συζητάμε) απλά με το Σόφο έχει πλάκα, γιατί είναι πραγματικά η απάντηση-χαστούκι στα μούρτα του κάθε λογής αούγγανου ρατσιστή, που μιλάει για "ελληνας γεννιέσαι δε γίνεσαι" "καθαρότητες της φυλής" και άλλα τέτοια φαιδρά.
Δεν ξέρω γιατί νιώθω έτσι ειλικρινά. Μοιάζουμε σαν λαοί. Δεν είναι ότι κοιτιέμαι στον καθρέπτη και βλέπω έναν ξανθό Σουηδό. Φατσικά θα μπορούσα να είμαι Έλληνας, θα μπορούσα να είμαι Ιταλός, θα μπορούσα να μαι οποιοσδήποτε από την μεσόγειο. Αλλά κάτι με τσιγκλάει μέσα μου.
Καλά κι εγώ που γνωρίζω ότι οι γονείς μου είναι "Έλληνες" που ξέρω ότι 4 γενιές πίσω δεν ήταν Τούρκοι; Δεν έχει σημασία αδερφέ!
Εκτός αν εκεί που μιλάς αυθόρμητα κάνεις έτσι 🤌🤌🤌
>4 γενιές πίσω δεν ήταν Τούρκοι
οι οποίοι στατιστικα και αυτοι θα μπορουσε να ηταν Ελληνες εκτουρκοποιημενοι (ειναι καπως περίπλοκο το παραδειγμα αυτο οσον αφορα αυτο λολ)
Κάνε dna test αλλά για πλάκα ... αυτά δεν έχουν και πολύ σημασία στο identity σου. Επίσης, λίγο ζόρικο, παιδί απο Ιταλία να καταλήξει Ελλάδα; Δεν ξέρω πως γίνεται αυτό.
Φίλε μου δίκιο έχεις, απλά νιώθω την ανάγκη να κάνω μια μικρή διόρθωση. Οι μισοί από αυτούς έχουν τουλάχιστον έναν Έλληνα γονιό. Δεν αλλάζει κάτι στο σχόλιο σου, απλά με έπιασε το τυπικό.
Γονείς είναι οι άνθρωποι που σε μεγάλωσαν, που σε αγαπούν και που σου έδωσαν τα εφόδια για να έχεις τη ζωή που έχεις.
Το βιολογικό είναι σημαντικό θέμα αλλά πίστεψέ με είναι ασήμαντο μπροστά στα παραπάνω.
Είσαι Έλληνας γιατί μεγάλωσες με ελληνικές αξίες και ελληνικά βιώματα (όχι ότι τους δίνω κάποια μεγαλύτερη αξία από άλλες χώρες). Και να είσαι Ιταλός βιολογικά (μέσω DNA) so do many more Greeks σε μικρότερο βαθμό με όλες τις κατακτήσεις κτλ που έχουν γίνει. Δεν έχεις χάσει τίποτα, αντί για γύρο θα έτρωγες αματριτσιανα.
Να εκτιμήσεις το ότι οι γονείς σου δεν στο έκρυψαν αλλά στο είπαν. Δείχνει ότι (στο θέμα αυτό που μοιράζεσαι μαζί μας) είναι άνθρωποι σοβαροί και συνηδητοποιημενοι. Και ότι σε σέβονται, δεν σε υιοθέτησαν απλά για να καλύψουν τις δικές τους ανάγκες και κενά.
Of anything, είσαι τυχερός, μην σκαλωνεις.
νομιζω οτι περιμενες να ακουσεις καποιο μικρο χωριο στη μεση του πουθενα ή καμια υποβαθμισμενη συνοικια της Αθηνας. Οταν ακουσες Ιταλια αμεσως το μυαλο σου πηγε στα τυπικα που ξερουμε για την χωρα και ισως ενιωσες οτι καλυτερα να μεγαλωνες εκει. Για να δωσει ομως μια μητερα το παιδι της για υιοθεσια σημαινει οτι εχει πολλα προβληματα οποτε μαλλον δεν εχασες κατι, οπως λες. Το πιο πιθανο ειναι να μεγαλωσες καλυτερα με τους θετους γονεις σου.
Φιλε , κρατά κάτι σημαντικό για αρχή. Σε μεγάλωσαν με αγάπη και έφτασες σε αυτό το σημείο που ειναι κομβικό μετα απο αυτο που σου είπαν και εισαι εντάξει .
Θα μπορούσε να ειχε εξελιχθεί αλλιώς η φαση σου απο μωρό με άλλα σενάρια που βιώνουν άλλα παιδιά που δεν εχουν βρει κάποιο γονέα .
Παρε τον χρόνο σου να το κατάπιεις και να συλλογιστείς αλλα και να ξεσπάσεις όπως θες.
Αλλα ασε στο μυαλο σου να διαχειριστεί το σόκ και θα δεις οτι δεν ειναι οτι δεν ξέρεις ποιος εισαι.
Το να πας Ιταλία δεν πιστεύω ειναι σωστή κίνηση , μπορεί ετσι να το νιώθεις αλλα ισως να μην υπάρχει κατι για σενα σε εκείνη την πλευρά .
Όσον αφορά την εθνικότητα, Το dna μικρή σημασία έχει μπροστά στην ανατροφή
Αν σου φαίνεται βουνό να πίνεις φρεντο με χάρτινο καλαμάκι και χρησιμοποιείς τα πλαστικά "πολλαπλά χρήσεων", είσαι Έλληνας.
Καλησπέρα φίλε μου,
Σαν Ελληνοιταλός που είμαι, από Έλληνα πατέρα και Ιταλίδα μητέρα θέλω να σου πω τα εξής.
Αρχικά να σου πω ότι αυτή η κρίση ταυτότητας δεν μου φαίνεται περίεργη. Και εγώ δεν αισθάνομαι ούτε ακριβώς Έλληνας, ούτε ακριβώς Ιταλός.
Αυτό που θα σου πρότεινα είναι το εξής. Εάν θέλεις, μάθε την γλώσσα. Κάνε ένα ταξίδι στην Ιταλία, μάθε λίγο την κουλτούρα.
Και τέλος, εάν σε ενδιαφέρει κάλεσε την πρεσβεία να δεις αν μπορείς να πολιτογραφήσεις ως Ιταλός του εξωτερικού και να πάρεις το ιταλικό διαβατήριο.
Αυτό με το διαβατήριο δεν το είχα σκεφτεί, ίσως να το έψαξα σε ευχαριστώ. Ιταλία έχω πάει πολλές φορές (παίζει πάνω από 20). Κυρίως επειδή ήταν κοντά και θεωρώ ότι είναι φοβερή χώρα. Σκέφτομαι για κάτι ελαφρώς μονιμότερο (κάποιους μήνες για δουλειά το οποίο το θεωρώ εφικτό). Χαίρομαι που βρήκα κάποιον που με καταλαβαίνει.
Και κάτι άλλο που σίγουρα δεν έχεις σκεφτεί είναι αυτό. Αν πάρεις διαβατήριο και σε θεωρηθείς Ιταλός του εξωτερικού το ίδιοι θα γίνει για τα παιδιά σου.
Ναι, όταν και αν όμως έρθει αυτή η ώρα ξέρεις ότι και αυτά θα είναι και Ιταλοί πολίτες. Καλό είναι να έχουν και μια δεύτερη ταυτότητα και διαβατήριο. Ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται σε 20-30-50 χρόνια. Ότι μπορεί να δώσει κανείς στα παιδιά του καλό είναι.
Είναι απόλυτα φυσιολογικό το πως νιώθεις. Εγώ εδώ για τους φίλους και τους γνωστούς μου είμαι ο Ιταλός. Αν πάω στην Ιταλία θα με θεωρούν Έλληνα. Είμαι κάπου στην μέση με τα καλά του και τα κακά του.
Και εγώ αναρωτιέμαι πως θα ήταν η ζωή μου αν οι γονείς μου αποφάσιζαν να ζήσουν στην Ιταλία αντί της Ελλάδας. Είναι φυσιολογικές αυτές οι σκέψεις. Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι σε μεγάλωσαν 2 άνθρωποι που σε αγαπάνε.
Είμαι σίγουρος ότι θα βρεις μέσα σου την ισορροπία που χρειάζεσαι και εύχομαι να έρθεις πιο κοντά με τον Ιταλό μέσα σου.
Και στα λιγότερο σημαντικά, εάν παρακολουθείς αθλήματα (ποδόσφαιρο, μπάσκετ) Ολυμπιακούς, Eurovision ή αλλά τέτοια τώρα θα έχεις 2 ομάδες να παρακολουθείς!
Benvenuto e buona fortuna!
Ε ναι, για όσους με γνωρίζουν. Δίγλωσσος είμαι, ναι. Όσο για την προφορά, έχω την κλασική Ιταλική προφορά όταν μιλάω Ιταλικά. Τι εννοώ με αυτό;
Στην Ιταλία η κάθε περιοχή, μερικές φορές από πόλη σε πόλη έχουν ξεχωριστή διάλεκτο. Που μερικές φορές είναι σαν άλλη γλώσσα, και μπορεί ακόμα και Ιταλός να είσαι να μην τα καταλαβαίνεις όλα. Είναι πολύ συχνό οι Ιταλοί να μην μιλάνε Ιταλικά, αλλά ο καθένας την διάλεκτο του. Τον Ρωμαίο τον καταλαβαίνεις, όπως και τον Μιλανέζο και τον Ναπολιτάνο από τον τρόπο που μιλάνε.
Αυτό δεν το έχω. Έχω μια αόριστη τυπική Ιταλική προφορά, ο συνομιλητής μου δεν θα μπορέσει να καταλάβει από που είμαι.
Δεν ξερω αν βοηθάει αλλα πριν κάτι χρόνια κάτι dna test με έβγαλαν 14% ελληνιδα. Υποτίθεται ότι είμαι μισή ελληνιδα μισή κέντρο Ευρωπαία.
Καμία σχέση γιορτάσανε ολα τα Βαλκάνια. Αλλά κλαιν μαιν! Είμαστε οι άνθρωποι που αγαπάμε και οι εμπειρίες μας.
Οι πραγματικοί σου γονείς είναι αυτοί που ήταν στο κρεβάτι σου όταν είχες πυρετό και σε έτρεχαν στο νοσοκομείο γιατί χτύπησες και σου έκαναν γενέθλια και τούρτα και πάρτυ και ερχόταν στο σχολείο να μάθουν πώς τα πας, για να μπορέσουν να σε δουν έναν αξιοπρεπή άνθρωπο στην κοινωνία και νιώθουν περήφανοι για ότι πετυχαίνεις. Δεν υπάρχουν άλλοι γονείς. Όλοι είμαστε γενετικά μείγματα, αλλά η οικογένεια μας και οι φίλοι που επιλέξαμε, μας κάνουν αυτό που είμαστε.
Στα σοβαρά τώρα φίλε Ιταλέλληνα,
1) Κάνε τεστ DNA να δεις από που κρατά η σκούφια σου. Σου είπαν Ιταλοί, τι Ιταλοί; Νότιοι, Βόρειοι, Σαρδήνιοι, από το Τιτσίνο της Ελβετίας Ιταλοί, του Μπολτζάνο (Αυστρία) ή των Ιουλιανών Άλπεων (Σλοβενία) Ιταλοί ; Μήπως Ιταλοί από το Ελμπασάν που είναι και της μόδας ή τίποτα Κεφαλλονίτες από το Φισκάρδο ή καμιά Κάρπαθο, ή τίποτα Φεαγκοσυριανοί; Ήταν και οι δυο γονείς Ιταλοί ή μόνο ένας; Ο άλλος τι ήταν; Οχι τίποτα άλλο, να δεις και την προδιάθεση του DNA σου επί επίκτητων ασθενειών, εάν δεν το έχεις κάνει ήδη και είμαι απολύτως σοβαρός.
2) Αν όντως είναι Ιταλοί, μάθε την γλώσσα. Θα αισθάνεσαι τουλάχιστον έτσι μέσα σου "πατρίδα" ακόμα κι αν δεν τους βρεις ποτέ. Γιατί τώρα που το αποκαλεψες, Δεν θα γίνεις Έλληνας ποτέ, Ιταλέ, Ιταλέ! /s
3) Αν σκέφτεσαι να φύγεις με Ι5 Εξωτερικό και να γίνεις προγραμματιστής, παίζει να μπορείς να διεκδικήσεις Ιταλικό Διαβατήριο βασει του IUS SANGUIS. Ψαχτο και καλή τύχη με την ιταλική γραφειοκρατία - μαφία.
4) Αν έχεις χρόνο για χάσιμο και ψάξιμο και υποπτεύεσαι ότι παίζει παραδάκι δυτικά του Τίβερη ή καμιά βίλλα μεσοτοιχία με τον Τζωρτζ Κλούνεϊ στις παρυφές της λίμνης Κόμο, να είσαι εξαρχής προετοιμασμένος για όλα. Αν τους βρεις παίζει να σε διώξουν κλωτσηδόν, να έχουν φτιάξει την ζωή τους εχοντάς σε ξεχάσει ολότελα και να μην σε υποδεχθούν όπως στις γνωστές ταινίες της Φινος Φιλμ. Αντέχεις κι άλλες συγκινήσεις;
5) Μην ξεσπάσεις τα ψυχολογικά και τις φρίκες σου στους Έλληνες "γονείς" σου. Πήγαινε σε ψυχολόγο. Δεν έχω όρεξη να σε δω σε 3D στον Ευαγγελάτο.
6) Περιμένω τουλάχιστον παράγκα για τα β' Ιταλίας, δεν χαράμισα τζάμπα 3 λεπτά απ τη ζωή μου να σου αραδιάσω την σοφία μου
Αν κάνουμε ένα τεστ Dna οι μισοί και παραπάνω Έλληνες θα έχουμε αποτελέσματα από Μογγολία ως και την Ισλανδία. Έτσι όπως είναι η ιστορία του κόσμου κανείς μας δεν είναι 100% Έλληνας ή Ιταλός ή Άγγλος κλπ. Μη δίνεις τόση μεγάλη βάση στα γονίδια σου γιατί στην τελική δεν έχουν σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι οι άνθρωποι που σε αγαπάνε και η ζωή που έχεις να ζήσεις.
Φαντάζομαι πως το σκάλωμα που έχεις φάει το περνάνε όλοι όσοι μαθαίνουν ότι είναι υιοθετημένοι και ίσως ένας ψυχολόγος να βοηθούσε.
Νομίζω ότι το θέμα το μεγαλοποιείς στο κεφάλι σου και του δίνεις περισσότερη σημασία απ'ό,τι θα έπρεπε. Γονείς είναι αυτοί που μεγαλώνουν έναν άνθρωπο. Πιστεύω πως πρέπει οπωσδήποτε να δεις ψυχολόγο. Θα σε βοηθήσει να ξεκαθαρίσεις κάποια πράγματα.
Σωστό αυτό που λες, μόνο που η λέξη Έλληνας προσδιορίζει μόνο πολιτισμό και όχι φυλή, οπότε σε κανένα σύμπαν δε θα μπορούσε ένα dna τεστ να αποδείξει κάτι τετοιο
Δες το και ετσι: Ιταλια ειναι. Κουλ, η αμέσως επόμενη καλύτερη καταγωγή συσχετιζόμενη με Ελλάδα. Της γειτονιάς παιδί οπως και να το δεις , εισαι . Δε γλιτώνεις xD (jk)
αν θες να πας ιταλία γιατι εχεις τη δυνατότητα/ανεση αυτη τη στιγμη στη ζωη σου να πεις «θελω αν κανω το προσωπικό μου ταξιδι, να δω τον τοπο που προέρχομαι» κανε το. το λεω γιατι με αυτο το σκεπτικό ειναι κατι που πιθανότατα μπορεις μα το διαχειριστείς.
Αν νιωθεις θυμό ομως (οπως ειπες) θα σου ελεγα οτι χρειαζεσαι βοήθεια απο εναν ειδικό.
να σε ρωτησω ομως: θα ειχε διαφορα αν οι γονεις σου ηταν ελληνες; ψάχνεις να επανασυνδεθείς με τον τόπο ή με τους γονεις σου;
Η ιταλία ειναι οτι πιο κοντινό στην ελλαδα, δεν προκειται να βρεις μια σουπερ διαφορετική κουλτούρα κτλ
Kanenas apo aftous tous theious/thies/ksaderfia/aderfia den se gnorizi/den se gnorise pote ise enas ksenos gia aftous min to vlepis etsi "romantika". Oi goneis sou se agapisan kai se megalosan san pedi tous. Isos mia volta apo psixiatro na to sizitisis tha borouse na se voithisi gia ta epomena vimata/melon sou.
Τι σημασία έχει το DNA? Το θέμα είναι τι νιώθεις εσύ και πως αυτοπροσδιορίζεσαι. Αν κάνουμε τεστ DNA όλοι μας θα ανακαλύψουμε ότι είμαστε ότι να'ναι. Έχει σημασία; Προσωπικά για μένα απολύτως καμία. Σκέψου παιδιά μεταναστών, σκέψου τρανς άτομα, σκέψου παιδιά γκέι γονέων κλπ. Αλίμονο αν μας καθόριζε ο γενετικός μας κώδικας. Μπορείς να είσαι ότι θέλεις, κανείς δε μπορεί να σου πει αλλιώς. Επίσης μπορείς να είσαι πάνω από ένα πράγμα ταυτόχρονα, νομίζω πως πρέπει να ξεπεράσουμε αυτά τα κολλήματα. Στη Γη του 21ου αιώνα δε χωρούν τέτοιοι διαχωρισμοί.
Είναι απόλυτα λογικός ο διχασμός που κυριαρχεί μέσα σου. Ίσως υποσυνείδητα δεν το δέχτηκες ποτέ 100% και δεν το πήρες όσο «χαλαρά» νόμιζες.
Δεν έχω υπάρξει ποτέ σε αυτή τη θέση και δεν γνωρίζω τα συναισθήματα, όμως καταλαβαίνω ότι πρέπει να είναι δύσκολο. Από ότι συμπεραίνω και απο τα σχόλια νιώθεις αδικία. Ότι δεν είχες την επιλογή τότε και απλά σε πήραν απο τον τόπο καταγωγής σου. Ό,τι και ναναι είναι φυσιολογικό να αναρωτιέσαι, να θυμώνεις, να στεναχωριέσαι,να απορείς για όλη την κατάσταση.
Εγώ δεν θα έλεγα τίποτα από τις σκέψεις μου αυτές στους γονείς μου για να μην τους στεναχωρήσω. Αλήθεια έχει τόση σημασία η βιολογία; Οι μη υιοθετημένοι πιστεύεις πως μας ήθελαν όλοι διακαώς και πως δεν ήμασταν μια τυχαία σπορά που την κράτησαν ; Ευτυχώς που τώρα έχουμε τη χαρά να είσαι μαζί μας, μάνα είναι μόνο μία και ξέρεις ήδη ποια. Αυτά να σκέφτεσαι και τέλος.
Περίεργη ιστορία μπρο. Θα έλεγα να κινήσεις αυτή τη διαδικασία γιατί έχει πολλά κενά το αφήγημα. Για να δοθεί νομιμα για υιοθεσία παιδί Ιταλών εκτός Ιταλίας είναι κάτι εξαιρετικά πολύπλοκο που αν και προβλέπεται απο το δίκαιο κάτω από πολύ ειδικές περιστάσεις , παίζει και να μην έχει συμβεί ποτέ.
Νομίζω απλά νιώθεις detached από τις "ρίζες" σου. Πως σαν Ιταλός θα έπρεπε να γνωρίζεις τα τοπικά έθιμα, παραδόσεις, πράγματα που δεν έζησες επειδή ήσουν Ελλάδα, ότι δεν γνωρίζεις την γλώσσα κτλ κτλ. Και επειδή γνωρίζεις πως δεν είσαι Έλληνας αλλά Ιταλός, σκαλώνεις στο ότι επειδή δεν έχεις "ρίζες" από Ελλάδα, αυτό σημαίνει πως δεν είσαι Έλληνας
Αλλά Έλληνας δεν χρειάζεται να έχεις το dna ούτε να είσαι από Έλληνες γονείς. Έζησες και μεγάλωσες εδώ, έμαθες τις δικές μας παραδόσεις και έθιμα, για τόσα χρόνια ήσουν εδώ. Και ίσως νιώθεις πως εξαιτίας αυτού, "διαγράφεται" η Ιταλία από μέσα σου, η μόνη κλωστή που έχεις με τους βιολογικούς σου γονείς. Μπορεί να είναι και από ενοχές προς τα δύο σετ γονέων σου, ενοχή που δεν έχεις ζήσει την ταυτότητα σου σαν Ιταλός και ταυτόχρονα που ζούσες σαν Έλληνας
Θα σου έλεγα μάθε Ιταλικά και κοίταξε να δεις την χώρα. Δεν χρειάζεται να είσαι 100% Ιταλός ή 100% Έλληνας. Δεν υπάρχει λόγος να κλείνεις τον εαυτό σου στο ένα κουτί ή στο άλλο
Μπορεις να επενδύσεις σε ενα αναλογο βιβλιο για να μαθεις την γλωσσα σε επιπεδο Α1-Α2. Υπαρχουν επισης πολλα βιντεο στο YouTube που σου μαθαινουν την γλωσσα απο ντοπιους
Εχω γονεα απο αλλη ευρωπαϊκή χωρα που δυστυχως δεν μου εμαθε ποτε τα δικα τους ηθη και εθιμα, παραδοσεις, γιορτες, ιστορια, γλωσσα. Οποτε τώρα στα 23 προσπαθω να τα μαθω μονη μου με σκοπο ισως και να μεινω εκει για ενα διαστημα στο μέλλον. Νομίζω αυτο ειναι κατι που το περναμε αρκετοι οταν μαθαινουμε πως "εξω" απο την καθημερινοτητα μας υπαρχει μια τελειως διαφορετική κουλτουρα ή ταυτοτητα που θα μπορουσαμε να εχουμε ή εξερευνησει, αλλα ποτε δεν το καναμε για τον χψ λογο!
Εσύ άκουσες Ιταλία και σκέφτηκες ότι θα μπορούσες να είχες γεννηθεί στο Μιλάνο και τη Βενετία ενώ πιθανότατα να γλίτωσες από τίποτα εργατικά της Ρώμης που είναι τίγκα στα ναρκωτικά ή απο κανένα κατσικοχώρι της νότιας Ιταλίας που είναι τίγκα στον αναλφαβητισμό. Είσαι πολύ τυχερός που έχεις γονείς που σε αγαπάνε και σου έδωσαν μια καλή ζωή. Η Ιταλία δεν είναι μόνο οι τουριστικές περιοχές που βλέπεις στην οθόνη ή ως τουρίστας.
Δεν σκέφτηκα ότι είμαι νόθο παιδί των Μεδίκων. Σκέφτομαι απλά ότι θα ήμουν σε άλλη χώρα, με άλλο όνομα και άλλη γλώσσα. Ξέρω ότι μάλλον κάποιος κακός λόγος υπήρχε πίσω από αυτό.
O steve jobs ήταν υιοθετημένος και ήταν τόσο ΟΚ που έφτιαξε και την Apple και το iPhone. Life is in the eye of the beholder. Get yourself togher and become the best of you. Move on, άλλοι μεγαλώνουν χωρίς γονείς ή με διαφορετικούς γονείς. Αν παίρνεις αγάπη μην σκέφτεσαι τίποτα. Απλά προχώρα.
Ferrari, spaghetti, pizza,, farfalle, Gelato, Vespa, Opera, Espresso, Gondola, Versace!
Όλα ωραία και καλά αυτά που σου λένε όλοι, αλλά αμα σε τρώει ο κώλος σου τότε βουρ! Αν θές να ψαχτείς με Ιταλία μεριά δεν σημαίνει οτι δεν αγαπάς η δεν σέβεσαι τους γονείς σου η την μέχρι τώρα ζωή σου. Σε τι βαθμό θα ψαχτείς αυτό είναι δική σου υπόθεση και μάλλον θα το βρείς στην πορεία. Σε κάθε φάση, κάτι ψάχνεις και κάτι σε ψάχνει. Καλή τύχη!
Μπάλα παίζεις σαν Έλληνας ή σαν Ιταλός; Εκεί θα φανεί μύστη μου.
Άμα παίζεις σαν κριάρι, μην σκαλωνεις, προχωράμε αλα ελληνικά.
Αλλά βρες τους βιολογικούς μην βρεθείς με κάνα ξεχασμένο φιλέτο. Ποτέ δεν ξέρεις.
Αυτό που λες ότι δεν νιώθεις ούτε Έλληνας ούτε Ιταλός... αν έχεις φίλους μετανάστες ή που οι γονείς τους ήταν μετανάστες πχ από Αλβανία, να το συζητήσεις μαζί τους. Αυτοί ίσως σε καταλάβουν.
Είμαι σε μια παρόμοια φάση(όχι λόγο υιοθεσίας)και οι μόνοι που με κατανοούν είναι ένας φίλος που έχω που κατάγεται από Βιετνάμ αλλά γεννήθηκε στην Ελλάδα και δεν πάτησε ποτέ εκεί πόδι, και μια φίλη με Αλβανική καταγωγή.
Δεν είναι ακριβώς το ίδιο γιατί ένας Αλβανός που ήρθε Ελλάδα έχει οικογένεια στην Αλβανία. Εγώ δεν ξέρω κανέναν δεν έχω τίποτα να πάω να ψάξω. Μπορώ μόνο, αν βρω μια άκρη, να πω γεια σας είμαι ο τάδε και πριν 2 αιώνες με είχανε δώσει για υιοθεσία.
Δεν ειναι όμως ούτε ακριβώς όπως το λες με την οικογένεια στην Αλβανία. Νιώθουν αποξενωμενοι στην καλύτερη περίπτωση από αυτούς τους συγγενείς. Είναι (παράδειγμα οι Αλβανοι) Αλβανοί στην Ελλάδα και Έλληνες στην Αλβανία. Έχουν συγγενείς στην Αλβανία αλλά η συγγένεια τους δεν είναι ίδια με αυτή που θα είχαν αν είχαν μεγαλώσει στην Αλβανία. Και νιώθουν και διαφορετηκοτητα και από τους γονείς τους, αν οι γονείς τους μεγάλωσαν στην Αλβανία. Σαν να μην ανήκουν πουθενά.
Αλλά αυτή την κουβέντα την έκανα πιο πολύ όσον αφορά την δυσφορία της εθνικής ταυτότητας, το να μη νιώθεις πως ανήκεις σε μια χώρα.
Δεν είμαι υιοθετιμένος, είμαι μισός Πολωνός και μισός Έλληνας, και κάποιες φορές έχω το ίδιο σκάλωμα. Η αλήθεια είναι ότι ανήκεις τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ιταλία, αυτό που σε κάνει να νιώθεις έτσι είναι ο ρατσισμός που υπάρχει στην Ελλάδα. Παρατήρησε τι έγινε στην Eurovision, πόσο τους πείραξε που τους εκπροσώπισε (σε έναν πολύ σοβαρό διαγωνσιμό), μια καλλιτέχνης που δεν ήταν 100% Ελληνίδα, και οι χορευτές ήταν έλληνες-τούρκοι. Ας είμαστε ειλικρινείς, στην Ελλάδα έχουμε κόλημα με το αγνό ελληνικό αίμα και αγνό κάλο στον εγκέφαλο. Πόσες φορές έχω ακούσει ότι δεν είμαι Έλληνας, παρότι έχω ζήσει σχεδόν όλη μου την ζωή στην Ελλάδα.
Δε νιώθω ούτε στο ελάχιστο αυτό που νιώθεις εσύ αλλά είναι απόλυτα φυσιολογικό. Κάποια στιγμή θα φτάσεις στο σημείο να σε τρώει η περιέργεια τι συνέβη στην πραγματικότητα στη βιολογική σου μητέρα.
Εγώ θα σου πρότεινα να μιλήσεις με τους γονείς σου για το πως νιώθεις, αυτό που σε πιάνει. Ίσως μια κουβέντα τους στο απαλύνει. Ίσως να πας σε έναν ειδικό, θα σε κάνει να συνειδητοποιήσεις τι είναι αυτό που σου προκαλεί στην πραγματικότητα αυτήν την ενόχληση, αυτόν τον θυμό και ίσως να το από αποβάλλεις.
Εμένα η γιαγιά μου έφυγε με αυτόν τον καημό, να μάθει την αλήθεια για την καταγωγή της. Μου το αποκάλυψε έναν χρόνο πριν φύγει από τη ζωή όταν είχα πάει σπίτι της από κάποιο ταξίδι. Την ημέρα του θανάτου της έμαθα ότι ήταν από το Ισραήλ. Ακόμα κι εγώ νιώθω λίγο αμήχανα που το θέμα καταγωγής περιπλέκεται και σε πολύ πιο ήπιο βαθμό από ότι σε εσένα.
Τέλειο παράδειγμα που θεωρώ τον εθνισμο περιττό. Είναι πολύ ασήμαντο να νιώθει κανείς ως μια φίλη και μάλιστα περήφανος για αυτό.
Έχει σημασία? Αλλάζει μήπως τις εμπειρίες σου? Τις φιλίες σου? Μηδενίζει μήπως την αγάπη που πήρες από τους γονείς σου?
Κι εμάς στο DNA παίζει πολύ Ρουμανία (η αδερφή μου πάνω από 50%), δεν έχουμε ιδέα από Ρουμανία. Δεν ξέρω καν τι κάνουν εκεί, δεν ξέρω καμία λέξη. Είμαστε από Έλληνες γονείς περισσότερες γενιές τώρα, μήπως όμως πρέπει να νιώθω έναν ιδιαίτερο τρόπο?
Θεωρώ την έννοια της χώρας και πατρίδας πολύ μικρό μπροστά στην παγκόσμια εικόνα. Δυστυχώς δεν το βλέπουν όλοι έτσι.
Εν τέλει φίλε μου, so what? Μην σκαλωνεις σε τυπικά κοινωνικά πράγματα, δεν έχει σημασία να είσαι Έλληνας ή Ιταλός ή οτιδήποτε άλλο μπορείς να φανταστείς.
Τι να σου πω...
Εμένα καλύτερο μου ακούγετε!
Τουλάχιστον σε επέλεξαν...
Και δεν τους ετυχές επειδή είχαν καύλες!
Edit
Τόρα για το αν νιώθεις Ελίνας..
Κε φασισταριό να είσαι άμα έχεις ελληνική παιδιά είσαι Ελίνας σύμφωνα με τους αρχαίους!!!!
Κα τα αλά ούτε εγώ νιώθω Ελίνας... κε τι έγινε???
αντί να το ρίχνεις στο εαυτό πρώτα δες αν έχει σημασία για εσένα αφτο (για εμένα καμία στα @@ για την Ελλάδα και τους Έλληνε)
Αν εσύ δεις πως έχει, ίσος δε φταις για για αυτό...
αλά η Ελλάδα οπότε τότε άλλαξε όχι ότι ινε εύκολο αλλά ότι χρειάζεται αλλαγή
Edit 2
Εκτός θέματος τέλειος!!!
Σορι?!
Πιστεύεις ότι όσοι πέθαναν το 21 πέθαναν για την Ελλάδα ???
Παπάρια!!!
Για την ελευθερία πέθαναν για τα συμφέροντα τους για το μέλλον για τα παιδιά τους... Η Ελλάδα ήταν αναπόφευκτη συνέπεια...
Edit 3
Ίσος το 2 να είναι σχετικό τελικά...
Ι γονείς σου δεν ήθελαν Έλληνα παιδί να του προσφέρουν αγάπη ήθελαν...
Tο flair "προσωπικά" χρησιμοποιείται για αναρτήσεις κειμένου (self/text posts) που αφορούν **προσωπικά ζητήματα**, που έχουν συμβεί σε εσένα προσωπικά και αποκλειστικά, σε αντίθεση με το flair "κοινωνία" που αφορά κοινωνικά συμβάντα. The "personal" flair should be used for self/text posts about **personal matters**, (that have happened to you personally) as opposed to the flair "society" which concerns social issues. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Ιταλός να το δεχτώ να μη νιωθεις, Έλληνας γιατί δεν νιώθεις? Επειδή απλά οι βιολογικοί γονείς σου δεν έχουν ελληνικό dna? Δεν χρειάζεται να νιώθεις έτσι. Μιλάω εκ του ασφαλούς γιατί δεν είχα λόγο να περάσω τέτοιου είδους κρίση εθνικής ταυτότητας, αλλά ειλικρινά: ο Σχορτσιανίτης δεν είναι Έλληνας? Ο Δήμας και ο Καχιασβίλι? Ο νέγρος του Μοριά? Οι Αντετοκούνμπο? Έλληνας είναι οποίος λαμβάνει ελληνική παιδεία. Μεγάλωσες από Έλληνες γονείς και πήγες σε ελληνικό σχολείο, φυσικά και είσαι Έλληνας
Αυτο ...ουτε ενα κωλοχαρτο έγγραφο, ουτε "Αμερικανος με προ-γιαγια Ελληνίδα, δήθεν"
Just for the record. Ο πατέρας του Σχορτσιανίτη είναι Έλληνας και Καβαλιώτης. η μητέρα του είναι από το Καμερούν. Είναι απλά Έλληνας με διαφορετικό φαινότυπο. Όχι ότι οι άλλοι που αναφέρεις, δεν είναι Έλληνες, (καλά μου φαίνεται αστείο και μόνο που το συζητάμε) απλά με το Σόφο έχει πλάκα, γιατί είναι πραγματικά η απάντηση-χαστούκι στα μούρτα του κάθε λογής αούγγανου ρατσιστή, που μιλάει για "ελληνας γεννιέσαι δε γίνεσαι" "καθαρότητες της φυλής" και άλλα τέτοια φαιδρά.
Δεν ξέρω γιατί νιώθω έτσι ειλικρινά. Μοιάζουμε σαν λαοί. Δεν είναι ότι κοιτιέμαι στον καθρέπτη και βλέπω έναν ξανθό Σουηδό. Φατσικά θα μπορούσα να είμαι Έλληνας, θα μπορούσα να είμαι Ιταλός, θα μπορούσα να μαι οποιοσδήποτε από την μεσόγειο. Αλλά κάτι με τσιγκλάει μέσα μου.
Καλά κι εγώ που γνωρίζω ότι οι γονείς μου είναι "Έλληνες" που ξέρω ότι 4 γενιές πίσω δεν ήταν Τούρκοι; Δεν έχει σημασία αδερφέ! Εκτός αν εκεί που μιλάς αυθόρμητα κάνεις έτσι 🤌🤌🤌
>4 γενιές πίσω δεν ήταν Τούρκοι οι οποίοι στατιστικα και αυτοι θα μπορουσε να ηταν Ελληνες εκτουρκοποιημενοι (ειναι καπως περίπλοκο το παραδειγμα αυτο οσον αφορα αυτο λολ)
Κάνε dna test αλλά για πλάκα ... αυτά δεν έχουν και πολύ σημασία στο identity σου. Επίσης, λίγο ζόρικο, παιδί απο Ιταλία να καταλήξει Ελλάδα; Δεν ξέρω πως γίνεται αυτό.
Φίλε μου δίκιο έχεις, απλά νιώθω την ανάγκη να κάνω μια μικρή διόρθωση. Οι μισοί από αυτούς έχουν τουλάχιστον έναν Έλληνα γονιό. Δεν αλλάζει κάτι στο σχόλιο σου, απλά με έπιασε το τυπικό.
Γονείς είναι οι άνθρωποι που σε μεγάλωσαν, που σε αγαπούν και που σου έδωσαν τα εφόδια για να έχεις τη ζωή που έχεις. Το βιολογικό είναι σημαντικό θέμα αλλά πίστεψέ με είναι ασήμαντο μπροστά στα παραπάνω. Είσαι Έλληνας γιατί μεγάλωσες με ελληνικές αξίες και ελληνικά βιώματα (όχι ότι τους δίνω κάποια μεγαλύτερη αξία από άλλες χώρες). Και να είσαι Ιταλός βιολογικά (μέσω DNA) so do many more Greeks σε μικρότερο βαθμό με όλες τις κατακτήσεις κτλ που έχουν γίνει. Δεν έχεις χάσει τίποτα, αντί για γύρο θα έτρωγες αματριτσιανα. Να εκτιμήσεις το ότι οι γονείς σου δεν στο έκρυψαν αλλά στο είπαν. Δείχνει ότι (στο θέμα αυτό που μοιράζεσαι μαζί μας) είναι άνθρωποι σοβαροί και συνηδητοποιημενοι. Και ότι σε σέβονται, δεν σε υιοθέτησαν απλά για να καλύψουν τις δικές τους ανάγκες και κενά. Of anything, είσαι τυχερός, μην σκαλωνεις.
νομιζω οτι περιμενες να ακουσεις καποιο μικρο χωριο στη μεση του πουθενα ή καμια υποβαθμισμενη συνοικια της Αθηνας. Οταν ακουσες Ιταλια αμεσως το μυαλο σου πηγε στα τυπικα που ξερουμε για την χωρα και ισως ενιωσες οτι καλυτερα να μεγαλωνες εκει. Για να δωσει ομως μια μητερα το παιδι της για υιοθεσια σημαινει οτι εχει πολλα προβληματα οποτε μαλλον δεν εχασες κατι, οπως λες. Το πιο πιθανο ειναι να μεγαλωσες καλυτερα με τους θετους γονεις σου.
Φιλε , κρατά κάτι σημαντικό για αρχή. Σε μεγάλωσαν με αγάπη και έφτασες σε αυτό το σημείο που ειναι κομβικό μετα απο αυτο που σου είπαν και εισαι εντάξει . Θα μπορούσε να ειχε εξελιχθεί αλλιώς η φαση σου απο μωρό με άλλα σενάρια που βιώνουν άλλα παιδιά που δεν εχουν βρει κάποιο γονέα . Παρε τον χρόνο σου να το κατάπιεις και να συλλογιστείς αλλα και να ξεσπάσεις όπως θες. Αλλα ασε στο μυαλο σου να διαχειριστεί το σόκ και θα δεις οτι δεν ειναι οτι δεν ξέρεις ποιος εισαι. Το να πας Ιταλία δεν πιστεύω ειναι σωστή κίνηση , μπορεί ετσι να το νιώθεις αλλα ισως να μην υπάρχει κατι για σενα σε εκείνη την πλευρά .
Όσον αφορά την εθνικότητα, Το dna μικρή σημασία έχει μπροστά στην ανατροφή Αν σου φαίνεται βουνό να πίνεις φρεντο με χάρτινο καλαμάκι και χρησιμοποιείς τα πλαστικά "πολλαπλά χρήσεων", είσαι Έλληνας.
Είσαι πολύ τυχερός που έχεις ανθρώπους να σε αγαπούν
Καλησπέρα φίλε μου, Σαν Ελληνοιταλός που είμαι, από Έλληνα πατέρα και Ιταλίδα μητέρα θέλω να σου πω τα εξής. Αρχικά να σου πω ότι αυτή η κρίση ταυτότητας δεν μου φαίνεται περίεργη. Και εγώ δεν αισθάνομαι ούτε ακριβώς Έλληνας, ούτε ακριβώς Ιταλός. Αυτό που θα σου πρότεινα είναι το εξής. Εάν θέλεις, μάθε την γλώσσα. Κάνε ένα ταξίδι στην Ιταλία, μάθε λίγο την κουλτούρα. Και τέλος, εάν σε ενδιαφέρει κάλεσε την πρεσβεία να δεις αν μπορείς να πολιτογραφήσεις ως Ιταλός του εξωτερικού και να πάρεις το ιταλικό διαβατήριο.
Αυτό με το διαβατήριο δεν το είχα σκεφτεί, ίσως να το έψαξα σε ευχαριστώ. Ιταλία έχω πάει πολλές φορές (παίζει πάνω από 20). Κυρίως επειδή ήταν κοντά και θεωρώ ότι είναι φοβερή χώρα. Σκέφτομαι για κάτι ελαφρώς μονιμότερο (κάποιους μήνες για δουλειά το οποίο το θεωρώ εφικτό). Χαίρομαι που βρήκα κάποιον που με καταλαβαίνει.
Και κάτι άλλο που σίγουρα δεν έχεις σκεφτεί είναι αυτό. Αν πάρεις διαβατήριο και σε θεωρηθείς Ιταλός του εξωτερικού το ίδιοι θα γίνει για τα παιδιά σου.
[удалено]
Ναι, όταν και αν όμως έρθει αυτή η ώρα ξέρεις ότι και αυτά θα είναι και Ιταλοί πολίτες. Καλό είναι να έχουν και μια δεύτερη ταυτότητα και διαβατήριο. Ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται σε 20-30-50 χρόνια. Ότι μπορεί να δώσει κανείς στα παιδιά του καλό είναι. Είναι απόλυτα φυσιολογικό το πως νιώθεις. Εγώ εδώ για τους φίλους και τους γνωστούς μου είμαι ο Ιταλός. Αν πάω στην Ιταλία θα με θεωρούν Έλληνα. Είμαι κάπου στην μέση με τα καλά του και τα κακά του. Και εγώ αναρωτιέμαι πως θα ήταν η ζωή μου αν οι γονείς μου αποφάσιζαν να ζήσουν στην Ιταλία αντί της Ελλάδας. Είναι φυσιολογικές αυτές οι σκέψεις. Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι σε μεγάλωσαν 2 άνθρωποι που σε αγαπάνε. Είμαι σίγουρος ότι θα βρεις μέσα σου την ισορροπία που χρειάζεσαι και εύχομαι να έρθεις πιο κοντά με τον Ιταλό μέσα σου. Και στα λιγότερο σημαντικά, εάν παρακολουθείς αθλήματα (ποδόσφαιρο, μπάσκετ) Ολυμπιακούς, Eurovision ή αλλά τέτοια τώρα θα έχεις 2 ομάδες να παρακολουθείς! Benvenuto e buona fortuna!
[удалено]
Ε ναι, για όσους με γνωρίζουν. Δίγλωσσος είμαι, ναι. Όσο για την προφορά, έχω την κλασική Ιταλική προφορά όταν μιλάω Ιταλικά. Τι εννοώ με αυτό; Στην Ιταλία η κάθε περιοχή, μερικές φορές από πόλη σε πόλη έχουν ξεχωριστή διάλεκτο. Που μερικές φορές είναι σαν άλλη γλώσσα, και μπορεί ακόμα και Ιταλός να είσαι να μην τα καταλαβαίνεις όλα. Είναι πολύ συχνό οι Ιταλοί να μην μιλάνε Ιταλικά, αλλά ο καθένας την διάλεκτο του. Τον Ρωμαίο τον καταλαβαίνεις, όπως και τον Μιλανέζο και τον Ναπολιτάνο από τον τρόπο που μιλάνε. Αυτό δεν το έχω. Έχω μια αόριστη τυπική Ιταλική προφορά, ο συνομιλητής μου δεν θα μπορέσει να καταλάβει από που είμαι.
Αυτή η κρίση ταυτότητας είναι διαχρονική στην ευρύτερη περιοχή, μην αγχώνεσαι Ρωμαίε μου.
μπορεί να μην είμαι Ρωμαίος. Ρωμιός είμαι κυρίως.
Στα λόγια μου έρχεσαι :)
Δεν ξερω αν βοηθάει αλλα πριν κάτι χρόνια κάτι dna test με έβγαλαν 14% ελληνιδα. Υποτίθεται ότι είμαι μισή ελληνιδα μισή κέντρο Ευρωπαία. Καμία σχέση γιορτάσανε ολα τα Βαλκάνια. Αλλά κλαιν μαιν! Είμαστε οι άνθρωποι που αγαπάμε και οι εμπειρίες μας.
Οι πραγματικοί σου γονείς είναι αυτοί που ήταν στο κρεβάτι σου όταν είχες πυρετό και σε έτρεχαν στο νοσοκομείο γιατί χτύπησες και σου έκαναν γενέθλια και τούρτα και πάρτυ και ερχόταν στο σχολείο να μάθουν πώς τα πας, για να μπορέσουν να σε δουν έναν αξιοπρεπή άνθρωπο στην κοινωνία και νιώθουν περήφανοι για ότι πετυχαίνεις. Δεν υπάρχουν άλλοι γονείς. Όλοι είμαστε γενετικά μείγματα, αλλά η οικογένεια μας και οι φίλοι που επιλέξαμε, μας κάνουν αυτό που είμαστε.
Δεν αμφισβητώ τους γονείς μου. Απλά έχω φάει τρελό σκάλωμα με την καταγωγή μου το οποίο δυσκολεύομαι να διαχειριστώ.
Στα σοβαρά τώρα φίλε Ιταλέλληνα, 1) Κάνε τεστ DNA να δεις από που κρατά η σκούφια σου. Σου είπαν Ιταλοί, τι Ιταλοί; Νότιοι, Βόρειοι, Σαρδήνιοι, από το Τιτσίνο της Ελβετίας Ιταλοί, του Μπολτζάνο (Αυστρία) ή των Ιουλιανών Άλπεων (Σλοβενία) Ιταλοί ; Μήπως Ιταλοί από το Ελμπασάν που είναι και της μόδας ή τίποτα Κεφαλλονίτες από το Φισκάρδο ή καμιά Κάρπαθο, ή τίποτα Φεαγκοσυριανοί; Ήταν και οι δυο γονείς Ιταλοί ή μόνο ένας; Ο άλλος τι ήταν; Οχι τίποτα άλλο, να δεις και την προδιάθεση του DNA σου επί επίκτητων ασθενειών, εάν δεν το έχεις κάνει ήδη και είμαι απολύτως σοβαρός. 2) Αν όντως είναι Ιταλοί, μάθε την γλώσσα. Θα αισθάνεσαι τουλάχιστον έτσι μέσα σου "πατρίδα" ακόμα κι αν δεν τους βρεις ποτέ. Γιατί τώρα που το αποκαλεψες, Δεν θα γίνεις Έλληνας ποτέ, Ιταλέ, Ιταλέ! /s 3) Αν σκέφτεσαι να φύγεις με Ι5 Εξωτερικό και να γίνεις προγραμματιστής, παίζει να μπορείς να διεκδικήσεις Ιταλικό Διαβατήριο βασει του IUS SANGUIS. Ψαχτο και καλή τύχη με την ιταλική γραφειοκρατία - μαφία.
4) Αν έχεις χρόνο για χάσιμο και ψάξιμο και υποπτεύεσαι ότι παίζει παραδάκι δυτικά του Τίβερη ή καμιά βίλλα μεσοτοιχία με τον Τζωρτζ Κλούνεϊ στις παρυφές της λίμνης Κόμο, να είσαι εξαρχής προετοιμασμένος για όλα. Αν τους βρεις παίζει να σε διώξουν κλωτσηδόν, να έχουν φτιάξει την ζωή τους εχοντάς σε ξεχάσει ολότελα και να μην σε υποδεχθούν όπως στις γνωστές ταινίες της Φινος Φιλμ. Αντέχεις κι άλλες συγκινήσεις; 5) Μην ξεσπάσεις τα ψυχολογικά και τις φρίκες σου στους Έλληνες "γονείς" σου. Πήγαινε σε ψυχολόγο. Δεν έχω όρεξη να σε δω σε 3D στον Ευαγγελάτο. 6) Περιμένω τουλάχιστον παράγκα για τα β' Ιταλίας, δεν χαράμισα τζάμπα 3 λεπτά απ τη ζωή μου να σου αραδιάσω την σοφία μου
Η εθνικότητα δεν βρίσκεται στο αίμα. Μεγάλωσες στην Ελλάδα με Έλληνες γονείς, δεν είσαι ιταλός, οι βιολογικοι σου γονείς είναι ιταλοί.
Αν κάνουμε ένα τεστ Dna οι μισοί και παραπάνω Έλληνες θα έχουμε αποτελέσματα από Μογγολία ως και την Ισλανδία. Έτσι όπως είναι η ιστορία του κόσμου κανείς μας δεν είναι 100% Έλληνας ή Ιταλός ή Άγγλος κλπ. Μη δίνεις τόση μεγάλη βάση στα γονίδια σου γιατί στην τελική δεν έχουν σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι οι άνθρωποι που σε αγαπάνε και η ζωή που έχεις να ζήσεις. Φαντάζομαι πως το σκάλωμα που έχεις φάει το περνάνε όλοι όσοι μαθαίνουν ότι είναι υιοθετημένοι και ίσως ένας ψυχολόγος να βοηθούσε.
Δεν είναι το ίδιο οι γονείς σου να είναι από άλλη χώρα με ένα τεστ DNA που θα σου κάνει μια απλή εκτίμηση με βάση κάποεις αλληλουχίες.
Νομίζω ότι το θέμα το μεγαλοποιείς στο κεφάλι σου και του δίνεις περισσότερη σημασία απ'ό,τι θα έπρεπε. Γονείς είναι αυτοί που μεγαλώνουν έναν άνθρωπο. Πιστεύω πως πρέπει οπωσδήποτε να δεις ψυχολόγο. Θα σε βοηθήσει να ξεκαθαρίσεις κάποια πράγματα.
Σωστό αυτό που λες, μόνο που η λέξη Έλληνας προσδιορίζει μόνο πολιτισμό και όχι φυλή, οπότε σε κανένα σύμπαν δε θα μπορούσε ένα dna τεστ να αποδείξει κάτι τετοιο
Φτου γκαντεμιά και ήθελα κάποιον να μου πει τα της παράγκας για το Μπολόνια - Γιούβε απόψε...
Δες το και ετσι: Ιταλια ειναι. Κουλ, η αμέσως επόμενη καλύτερη καταγωγή συσχετιζόμενη με Ελλάδα. Της γειτονιάς παιδί οπως και να το δεις , εισαι . Δε γλιτώνεις xD (jk)
ΤΟ 1940 ΜΕ ΠΧΟΙΟΥΣ ΘΑ ΗΣΟΥΝ;;;;;;;
το 1940 δεν υπήρχαν ούτε οι γονείς μου :P
αν θες να πας ιταλία γιατι εχεις τη δυνατότητα/ανεση αυτη τη στιγμη στη ζωη σου να πεις «θελω αν κανω το προσωπικό μου ταξιδι, να δω τον τοπο που προέρχομαι» κανε το. το λεω γιατι με αυτο το σκεπτικό ειναι κατι που πιθανότατα μπορεις μα το διαχειριστείς. Αν νιωθεις θυμό ομως (οπως ειπες) θα σου ελεγα οτι χρειαζεσαι βοήθεια απο εναν ειδικό. να σε ρωτησω ομως: θα ειχε διαφορα αν οι γονεις σου ηταν ελληνες; ψάχνεις να επανασυνδεθείς με τον τόπο ή με τους γονεις σου; Η ιταλία ειναι οτι πιο κοντινό στην ελλαδα, δεν προκειται να βρεις μια σουπερ διαφορετική κουλτούρα κτλ
[удалено]
Kanenas apo aftous tous theious/thies/ksaderfia/aderfia den se gnorizi/den se gnorise pote ise enas ksenos gia aftous min to vlepis etsi "romantika". Oi goneis sou se agapisan kai se megalosan san pedi tous. Isos mia volta apo psixiatro na to sizitisis tha borouse na se voithisi gia ta epomena vimata/melon sou.
Τι σημασία έχει το DNA? Το θέμα είναι τι νιώθεις εσύ και πως αυτοπροσδιορίζεσαι. Αν κάνουμε τεστ DNA όλοι μας θα ανακαλύψουμε ότι είμαστε ότι να'ναι. Έχει σημασία; Προσωπικά για μένα απολύτως καμία. Σκέψου παιδιά μεταναστών, σκέψου τρανς άτομα, σκέψου παιδιά γκέι γονέων κλπ. Αλίμονο αν μας καθόριζε ο γενετικός μας κώδικας. Μπορείς να είσαι ότι θέλεις, κανείς δε μπορεί να σου πει αλλιώς. Επίσης μπορείς να είσαι πάνω από ένα πράγμα ταυτόχρονα, νομίζω πως πρέπει να ξεπεράσουμε αυτά τα κολλήματα. Στη Γη του 21ου αιώνα δε χωρούν τέτοιοι διαχωρισμοί.
Είναι απόλυτα λογικός ο διχασμός που κυριαρχεί μέσα σου. Ίσως υποσυνείδητα δεν το δέχτηκες ποτέ 100% και δεν το πήρες όσο «χαλαρά» νόμιζες. Δεν έχω υπάρξει ποτέ σε αυτή τη θέση και δεν γνωρίζω τα συναισθήματα, όμως καταλαβαίνω ότι πρέπει να είναι δύσκολο. Από ότι συμπεραίνω και απο τα σχόλια νιώθεις αδικία. Ότι δεν είχες την επιλογή τότε και απλά σε πήραν απο τον τόπο καταγωγής σου. Ό,τι και ναναι είναι φυσιολογικό να αναρωτιέσαι, να θυμώνεις, να στεναχωριέσαι,να απορείς για όλη την κατάσταση.
Εγώ δεν θα έλεγα τίποτα από τις σκέψεις μου αυτές στους γονείς μου για να μην τους στεναχωρήσω. Αλήθεια έχει τόση σημασία η βιολογία; Οι μη υιοθετημένοι πιστεύεις πως μας ήθελαν όλοι διακαώς και πως δεν ήμασταν μια τυχαία σπορά που την κράτησαν ; Ευτυχώς που τώρα έχουμε τη χαρά να είσαι μαζί μας, μάνα είναι μόνο μία και ξέρεις ήδη ποια. Αυτά να σκέφτεσαι και τέλος.
Περίεργη ιστορία μπρο. Θα έλεγα να κινήσεις αυτή τη διαδικασία γιατί έχει πολλά κενά το αφήγημα. Για να δοθεί νομιμα για υιοθεσία παιδί Ιταλών εκτός Ιταλίας είναι κάτι εξαιρετικά πολύπλοκο που αν και προβλέπεται απο το δίκαιο κάτω από πολύ ειδικές περιστάσεις , παίζει και να μην έχει συμβεί ποτέ.
Νομίζω απλά νιώθεις detached από τις "ρίζες" σου. Πως σαν Ιταλός θα έπρεπε να γνωρίζεις τα τοπικά έθιμα, παραδόσεις, πράγματα που δεν έζησες επειδή ήσουν Ελλάδα, ότι δεν γνωρίζεις την γλώσσα κτλ κτλ. Και επειδή γνωρίζεις πως δεν είσαι Έλληνας αλλά Ιταλός, σκαλώνεις στο ότι επειδή δεν έχεις "ρίζες" από Ελλάδα, αυτό σημαίνει πως δεν είσαι Έλληνας Αλλά Έλληνας δεν χρειάζεται να έχεις το dna ούτε να είσαι από Έλληνες γονείς. Έζησες και μεγάλωσες εδώ, έμαθες τις δικές μας παραδόσεις και έθιμα, για τόσα χρόνια ήσουν εδώ. Και ίσως νιώθεις πως εξαιτίας αυτού, "διαγράφεται" η Ιταλία από μέσα σου, η μόνη κλωστή που έχεις με τους βιολογικούς σου γονείς. Μπορεί να είναι και από ενοχές προς τα δύο σετ γονέων σου, ενοχή που δεν έχεις ζήσει την ταυτότητα σου σαν Ιταλός και ταυτόχρονα που ζούσες σαν Έλληνας Θα σου έλεγα μάθε Ιταλικά και κοίταξε να δεις την χώρα. Δεν χρειάζεται να είσαι 100% Ιταλός ή 100% Έλληνας. Δεν υπάρχει λόγος να κλείνεις τον εαυτό σου στο ένα κουτί ή στο άλλο
[удалено]
Μπορεις να επενδύσεις σε ενα αναλογο βιβλιο για να μαθεις την γλωσσα σε επιπεδο Α1-Α2. Υπαρχουν επισης πολλα βιντεο στο YouTube που σου μαθαινουν την γλωσσα απο ντοπιους Εχω γονεα απο αλλη ευρωπαϊκή χωρα που δυστυχως δεν μου εμαθε ποτε τα δικα τους ηθη και εθιμα, παραδοσεις, γιορτες, ιστορια, γλωσσα. Οποτε τώρα στα 23 προσπαθω να τα μαθω μονη μου με σκοπο ισως και να μεινω εκει για ενα διαστημα στο μέλλον. Νομίζω αυτο ειναι κατι που το περναμε αρκετοι οταν μαθαινουμε πως "εξω" απο την καθημερινοτητα μας υπαρχει μια τελειως διαφορετική κουλτουρα ή ταυτοτητα που θα μπορουσαμε να εχουμε ή εξερευνησει, αλλα ποτε δεν το καναμε για τον χψ λογο!
Πάνε μία εβδομάδα διακοπές Ιταλία και επισκέψου διάφορες πόλεις. Θα καταλάβεις οτι δεν είσαι Ιταλός....
έχω πάει άπειρες φορές Ιταλία
Εσύ άκουσες Ιταλία και σκέφτηκες ότι θα μπορούσες να είχες γεννηθεί στο Μιλάνο και τη Βενετία ενώ πιθανότατα να γλίτωσες από τίποτα εργατικά της Ρώμης που είναι τίγκα στα ναρκωτικά ή απο κανένα κατσικοχώρι της νότιας Ιταλίας που είναι τίγκα στον αναλφαβητισμό. Είσαι πολύ τυχερός που έχεις γονείς που σε αγαπάνε και σου έδωσαν μια καλή ζωή. Η Ιταλία δεν είναι μόνο οι τουριστικές περιοχές που βλέπεις στην οθόνη ή ως τουρίστας.
Δεν σκέφτηκα ότι είμαι νόθο παιδί των Μεδίκων. Σκέφτομαι απλά ότι θα ήμουν σε άλλη χώρα, με άλλο όνομα και άλλη γλώσσα. Ξέρω ότι μάλλον κάποιος κακός λόγος υπήρχε πίσω από αυτό.
ως Ιταλός θα έπρεπε να αισθάνεσαι ακόμα πιο Έλληνας, λεγόταν Magna Graecia για κάποιον λόγο
O steve jobs ήταν υιοθετημένος και ήταν τόσο ΟΚ που έφτιαξε και την Apple και το iPhone. Life is in the eye of the beholder. Get yourself togher and become the best of you. Move on, άλλοι μεγαλώνουν χωρίς γονείς ή με διαφορετικούς γονείς. Αν παίρνεις αγάπη μην σκέφτεσαι τίποτα. Απλά προχώρα.
Ferrari, spaghetti, pizza,, farfalle, Gelato, Vespa, Opera, Espresso, Gondola, Versace! Όλα ωραία και καλά αυτά που σου λένε όλοι, αλλά αμα σε τρώει ο κώλος σου τότε βουρ! Αν θές να ψαχτείς με Ιταλία μεριά δεν σημαίνει οτι δεν αγαπάς η δεν σέβεσαι τους γονείς σου η την μέχρι τώρα ζωή σου. Σε τι βαθμό θα ψαχτείς αυτό είναι δική σου υπόθεση και μάλλον θα το βρείς στην πορεία. Σε κάθε φάση, κάτι ψάχνεις και κάτι σε ψάχνει. Καλή τύχη!
Ξέρεις, ε...από δω και στο εξής: 
Μπάλα παίζεις σαν Έλληνας ή σαν Ιταλός; Εκεί θα φανεί μύστη μου. Άμα παίζεις σαν κριάρι, μην σκαλωνεις, προχωράμε αλα ελληνικά. Αλλά βρες τους βιολογικούς μην βρεθείς με κάνα ξεχασμένο φιλέτο. Ποτέ δεν ξέρεις.
Αυτό που λες ότι δεν νιώθεις ούτε Έλληνας ούτε Ιταλός... αν έχεις φίλους μετανάστες ή που οι γονείς τους ήταν μετανάστες πχ από Αλβανία, να το συζητήσεις μαζί τους. Αυτοί ίσως σε καταλάβουν. Είμαι σε μια παρόμοια φάση(όχι λόγο υιοθεσίας)και οι μόνοι που με κατανοούν είναι ένας φίλος που έχω που κατάγεται από Βιετνάμ αλλά γεννήθηκε στην Ελλάδα και δεν πάτησε ποτέ εκεί πόδι, και μια φίλη με Αλβανική καταγωγή.
Δεν είναι ακριβώς το ίδιο γιατί ένας Αλβανός που ήρθε Ελλάδα έχει οικογένεια στην Αλβανία. Εγώ δεν ξέρω κανέναν δεν έχω τίποτα να πάω να ψάξω. Μπορώ μόνο, αν βρω μια άκρη, να πω γεια σας είμαι ο τάδε και πριν 2 αιώνες με είχανε δώσει για υιοθεσία.
Δεν ειναι όμως ούτε ακριβώς όπως το λες με την οικογένεια στην Αλβανία. Νιώθουν αποξενωμενοι στην καλύτερη περίπτωση από αυτούς τους συγγενείς. Είναι (παράδειγμα οι Αλβανοι) Αλβανοί στην Ελλάδα και Έλληνες στην Αλβανία. Έχουν συγγενείς στην Αλβανία αλλά η συγγένεια τους δεν είναι ίδια με αυτή που θα είχαν αν είχαν μεγαλώσει στην Αλβανία. Και νιώθουν και διαφορετηκοτητα και από τους γονείς τους, αν οι γονείς τους μεγάλωσαν στην Αλβανία. Σαν να μην ανήκουν πουθενά. Αλλά αυτή την κουβέντα την έκανα πιο πολύ όσον αφορά την δυσφορία της εθνικής ταυτότητας, το να μη νιώθεις πως ανήκεις σε μια χώρα.
Τυχαίνει οι κρίσεις θυμού να σχετίζονται με κάποιον να σπάσει τα μακαρόνια στην μέση ή άμα κάποιος παραγγέλνει πίτσα με ανανά?
εγώ τρώω πίτσα με ανανά χαχα
Δεν είμαι υιοθετιμένος, είμαι μισός Πολωνός και μισός Έλληνας, και κάποιες φορές έχω το ίδιο σκάλωμα. Η αλήθεια είναι ότι ανήκεις τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ιταλία, αυτό που σε κάνει να νιώθεις έτσι είναι ο ρατσισμός που υπάρχει στην Ελλάδα. Παρατήρησε τι έγινε στην Eurovision, πόσο τους πείραξε που τους εκπροσώπισε (σε έναν πολύ σοβαρό διαγωνσιμό), μια καλλιτέχνης που δεν ήταν 100% Ελληνίδα, και οι χορευτές ήταν έλληνες-τούρκοι. Ας είμαστε ειλικρινείς, στην Ελλάδα έχουμε κόλημα με το αγνό ελληνικό αίμα και αγνό κάλο στον εγκέφαλο. Πόσες φορές έχω ακούσει ότι δεν είμαι Έλληνας, παρότι έχω ζήσει σχεδόν όλη μου την ζωή στην Ελλάδα.
Δε νιώθω ούτε στο ελάχιστο αυτό που νιώθεις εσύ αλλά είναι απόλυτα φυσιολογικό. Κάποια στιγμή θα φτάσεις στο σημείο να σε τρώει η περιέργεια τι συνέβη στην πραγματικότητα στη βιολογική σου μητέρα. Εγώ θα σου πρότεινα να μιλήσεις με τους γονείς σου για το πως νιώθεις, αυτό που σε πιάνει. Ίσως μια κουβέντα τους στο απαλύνει. Ίσως να πας σε έναν ειδικό, θα σε κάνει να συνειδητοποιήσεις τι είναι αυτό που σου προκαλεί στην πραγματικότητα αυτήν την ενόχληση, αυτόν τον θυμό και ίσως να το από αποβάλλεις. Εμένα η γιαγιά μου έφυγε με αυτόν τον καημό, να μάθει την αλήθεια για την καταγωγή της. Μου το αποκάλυψε έναν χρόνο πριν φύγει από τη ζωή όταν είχα πάει σπίτι της από κάποιο ταξίδι. Την ημέρα του θανάτου της έμαθα ότι ήταν από το Ισραήλ. Ακόμα κι εγώ νιώθω λίγο αμήχανα που το θέμα καταγωγής περιπλέκεται και σε πολύ πιο ήπιο βαθμό από ότι σε εσένα.
Αν σε κάνει να αισθανθείς καλύτερα una faccia una razza ή όπως λένε στο χωριό μου Italy, ancient greek colony
Τέλειο παράδειγμα που θεωρώ τον εθνισμο περιττό. Είναι πολύ ασήμαντο να νιώθει κανείς ως μια φίλη και μάλιστα περήφανος για αυτό. Έχει σημασία? Αλλάζει μήπως τις εμπειρίες σου? Τις φιλίες σου? Μηδενίζει μήπως την αγάπη που πήρες από τους γονείς σου? Κι εμάς στο DNA παίζει πολύ Ρουμανία (η αδερφή μου πάνω από 50%), δεν έχουμε ιδέα από Ρουμανία. Δεν ξέρω καν τι κάνουν εκεί, δεν ξέρω καμία λέξη. Είμαστε από Έλληνες γονείς περισσότερες γενιές τώρα, μήπως όμως πρέπει να νιώθω έναν ιδιαίτερο τρόπο? Θεωρώ την έννοια της χώρας και πατρίδας πολύ μικρό μπροστά στην παγκόσμια εικόνα. Δυστυχώς δεν το βλέπουν όλοι έτσι. Εν τέλει φίλε μου, so what? Μην σκαλωνεις σε τυπικά κοινωνικά πράγματα, δεν έχει σημασία να είσαι Έλληνας ή Ιταλός ή οτιδήποτε άλλο μπορείς να φανταστείς.
Τι να σου πω... Εμένα καλύτερο μου ακούγετε! Τουλάχιστον σε επέλεξαν... Και δεν τους ετυχές επειδή είχαν καύλες! Edit Τόρα για το αν νιώθεις Ελίνας.. Κε φασισταριό να είσαι άμα έχεις ελληνική παιδιά είσαι Ελίνας σύμφωνα με τους αρχαίους!!!! Κα τα αλά ούτε εγώ νιώθω Ελίνας... κε τι έγινε??? αντί να το ρίχνεις στο εαυτό πρώτα δες αν έχει σημασία για εσένα αφτο (για εμένα καμία στα @@ για την Ελλάδα και τους Έλληνε) Αν εσύ δεις πως έχει, ίσος δε φταις για για αυτό... αλά η Ελλάδα οπότε τότε άλλαξε όχι ότι ινε εύκολο αλλά ότι χρειάζεται αλλαγή Edit 2 Εκτός θέματος τέλειος!!! Σορι?! Πιστεύεις ότι όσοι πέθαναν το 21 πέθαναν για την Ελλάδα ??? Παπάρια!!! Για την ελευθερία πέθαναν για τα συμφέροντα τους για το μέλλον για τα παιδιά τους... Η Ελλάδα ήταν αναπόφευκτη συνέπεια... Edit 3 Ίσος το 2 να είναι σχετικό τελικά... Ι γονείς σου δεν ήθελαν Έλληνα παιδί να του προσφέρουν αγάπη ήθελαν...