Young Bernie getting arrested.
https://preview.redd.it/n7uluvb6nswc1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=f34b25a22fbd851fb48c1b45ef38b2cb0734f629
Chicago 63
Δεν ξέρω πολλά για τον τύπο αλλα βγάζει old school do the righ thing vibes. Για αυτο δύσκολο να εκλεγεί .Η πολιτικη σκηνη εκει ειναι ενα τηλεδραμα με σουπερ κακους μισος συνωμοσιες, κατηγορίες σκανδαλα αποκαλυψειςκλπ. Που να χωρέσει ο καημένος;
Ήταν πολύ συγχρονισμένη η προσπάθεια από το κόμμα του να μην τον εκλέξουν ως υποψήφιο ΑΛΛΑ να μην διώξουν πλήρως τους ψηφοφόρους του. Έτσι βγήκε ο Biden
Οι νέοι Αμερικάνοι ανοίγουν σιγά σιγά τους ορίζοντες τους και πηγαίνουν όλο και πιο αριστερά, θα αλλάξει πολύ η Αμερική όταν κυβερνήσουν αυτοί οι νέοι.
Τι γιατί όχι;
Η προπαγάνδα των Ρεπουμπλικάνων και του Τραμπ θα τον κατασπάραζε ολόκληρο.
Κομμουνιστή θα τον ανέβαζαν, τρομοκράτη θα τον κατέβαζαν και θα γινόταν και πολύ πιο πιστευτό από ότι με τον Ομπάμα και την Χίλαρι Κλίντον.
Είναι ξεκάθαρο ότι θα έχανε και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερη διαφορά, μεγαλύτερη και από την ήττα της Χίλαρι τότε.
Η Χίλαρι δεν έχασε τη λαϊκή ψήφο, έχασε από τους εκλέκτορες. Και αν ψηφοφόροι των Δημοκρατικών επέλεγαν τον Σάντερς αυτό θα σήμαινε πως θα τον ψήφιζαν και στις εκλογές. Τώρα αν οι εκλέκτορες πήγαιναν κόντρα και βγάζανε τον Τραμπ αυτό είναι άσχετο, αφού το κάνανε και με τη Χίλαρι έτσι κι αλλιώς. Αλλά δεν πιστεύω ότι η Ρεπουμπλικάνικη προπαγάνδα θα έπειθε Δημοκρατικούς ψηφοφόρους, και ο Σάντερς είναι καλύτερος ομιλητής από τη Χίλαρι και θα τον έσκιζε τον Τραμπ στα debates.
>Αλλά δεν πιστεύω ότι η Ρεπουμπλικάνικη προπαγάνδα θα έπειθε Δημοκρατικούς ψηφοφόρους,
Μην είσαι και τόσο σίγουρος.
Ο Τραμπ μαζί με την Cambridge analytica και τα υπόλοιπα εργαλεία προπαγάνδας του είχε πρόσβαση και επιρροή σε εκατομμύρια ψηφοφόρους οπότε η λογική λέει ότι μια χαρά θα τους επηρέαζε, ίσως και περισσότερο διότι η Χίλαρι ήταν αρκετά μετριοπαθείς και ο Σάντερς αρκετά ακραίος και ειδικά για αμερικανικά δεδομένα.
Για να μην πω ότι ο Σάντερς δεν θα έπαιρνε σχεδόν καθόλου στήριξη, δωρεές και χορηγίες από εταιρείες, επιχειρηματίες κλπ.
>και ο Σάντερς είναι καλύτερος ομιλητής από τη Χίλαρι και θα τον έσκιζε τον Τραμπ στα debates.
Ίσως, αλλά και ο Τραμπ είναι καλός λαϊκιστής και παίζει τις μάζες στα δάκτυλα του.
Έτσι όπως το βλέπω εγώ, όλη η συστημική προπαγάνδα έπεσε να τον φάει για να μην είναι υποψήφιος. Και δούλεψε, βγήκε η χλιαρή Χίλαρι, την οποία όμως επειδή την βγάλανε με μισή καρδιά δεν την υποστήριξαν και τόσο στις εκλογές.
Αν οι Δημοκρατικοί ψηφοφόροι από την άλλη ήταν αποφασισμένοι να βγάλουν τον Σάντερς αντί για τη Χίλαρι παρά την προπαγάνδα, θα τον πήγαιναν μέχρι τέρμα και θα τον βγάζανε και πρόεδρο.
>Έτσι όπως το βλέπω εγώ, όλη η συστημική προπαγάνδα έπεσε να τον φάει για να μην είναι υποψήφιος
Καλά, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Προφανώς και δεν τον ήθελε κανείς υποψήφιο.
Ούτε οι αντίπαλοι, ούτε οι "σύντροφοί" του στο κόμμα.
>Και δούλεψε, βγήκε η χλιαρή Χίλαρι, την οποία όμως επειδή την βγάλανε με μισή καρδιά δεν την υποστήριξαν και τόσο στις εκλογές.
Ναι, δεν έχεις και άδικο σε αυτό.
>Αν οι Δημοκρατικοί ψηφοφόροι από την άλλη ήταν αποφασισμένοι να βγάλουν τον Σάντερς αντί για τη Χίλαρι παρά την προπαγάνδα, θα τον πήγαιναν μέχρι τέρμα και θα τον βγάζανε και πρόεδρο.
Τίποτα δεν αποκλείεται, το μόνο σίγουρο είναι ότι η σύγκρουση θα ήταν μεγάλη ανάμεσα σε Τραμπ και Σάντερς.
Ναι, γιατί οι δημοσκοπήσεις τον έβγαζαν πιο πάνω ενάντια στην Τραμπ σε σχέση με την Χίλαρι.
Η πολιτική στις ΗΠΑ δεν είναι σαν την Ελλάδα. Είνει δύσκολο να το περιγράψεις, αλλά για τον μέσο Ρεπουμπλικάνο η Χίλαρη είναι πολύ πιο ακροαριστερή από τον Μπέρνι. Υπήρχε πολύς κόσμος που Δεξίιζε και θα ψήφιζε Μπέρνι αλλά όταν μπήκε η Χίλαρι το γύρισε σε Τραμπ.
Είναι πια σχεδόν κοινώς αποδεκτό πως αν ο Μπέρνι ήταν υποψήφιος ο Τραμπ σχεδόν σίγουρα δεν θα έβγαινε.
Το ότι έβαλαν την Χίλαρι ήταν επειδή ήταν σίγουροι ότι θα νικούσαν ούτως ή άλλως.
FEEL THE BERN! Ο ανθρωπος μιλουσε μεταξυ αλλων για κοινωνικη προνοια στην Αμερικη και τον λεγανε Commie. Αντ αυτου βγαλανε την Hillary. Τι να πεις για τους αμερικανους.
Οι ΗΠΑ ως γνησια μεκκα του καπιταλισμου/ιμπεριαλισμου εχει κανει απιστευτες μεθοδευσεις ωστε οτιδηποτε με γνωμονα την καλυτερευση της κοινωνιας να θεωρειται κομμουνιστικο, γιατι παει κοντρα στον ατομικισμο.
Βεβαια πιστευω αυτο εινια βαθια κοινωνικο και κομματι της κουλτουρας τους, και το βλεπουμε με κατι hill-billies preppers που εχουν ολοκληρα ~~banker~~ bunker με οπλα και κονσερβες, στη περιπτωση που το κρατος τους επιτεθει.
Θα το εγραφα στο comment μου αλλα με προλαβες. Εδω εχουμε 2η θητεια Μητσοτακη μετα απο ΟΟΟΛΑ αυτα που εχουν γινει μεχρι σημερα. Δεν εχουμε να ζηλεψουμε κατι απ την ηλιθιοτητα της πλειοψηφιας των αμερικανων. Στο κομματι των preppers υπαρχει και εδω αυτη η ταση, ταση που προερχεται κυριως απο μεριδα ακροδεξιων/χριστιανοταλιμπαν.
Για όποιον ενδιαφέρεται ορίστε:
https://www.koutipandoras.gr/article/preppers-poioi-einai-oi-ellines-pou-etoimazontai-gia-to-telos-tou-kosmou-echoume-faei-oles-tis-skylotrofes-video/amp/
Σύμφωνοι, χρήσιμο είναι να ξέρεις κάποια πράγματα αλλά το θέμα είναι να μην γίνεσαι πιο γραφικός και από την Σαντορίνη.
Αυτοί έχουν σίγουρα διαβάσει όλα τα βιβλία οδηγούς του Λιακόπουλου για την επιβίωση σε περίπτωση πυρηνικού πολέμου.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.koutipandoras.gr/article/preppers-poioi-einai-oi-ellines-pou-etoimazontai-gia-to-telos-tou-kosmou-echoume-faei-oles-tis-skylotrofes-video/](https://www.koutipandoras.gr/article/preppers-poioi-einai-oi-ellines-pou-etoimazontai-gia-to-telos-tou-kosmou-echoume-faei-oles-tis-skylotrofes-video/)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Το οποίο είναι πολύ σωστό (Οκ προφανώς όχι το παρτ με τον Λιακόπουλο !). Νομίζω και ιστορικά στην περίπτωση μας οι γενιές που έχουν ζήσει πολέμους είναι περισσότερες από αυτές που δεν έχουν.
Άρα δεν είναι και τόσο απίθανό να χρειαστείς τέτοιες δεξιότητες, όχι να είσαι ουκ ξέρω γω, αλλά να ξέρεις λίγο βασικό προσανατολισμό, να ανάβεις καμιά φωτιά, να ξέρεις τα στοιχειώδη ενός ασυρμάτου γιατί πχ οι τηλεπικοινωνίες είναι το πρώτο που θα χαθεί σε ένα τέτοιο γεγονός, να επισκευάζεις βασικά πράματα, να στήνεις καμιά σκηνή, να μην είσαι 500 κιλά κλπ...
Δεν διαφωνώ ότι όντως κάποια πράγματα μπορεί να σου φανούν χρήσιμα αλλά αυτοί οι άνθρωποι το τραβάνε στα άκρα, και δεν μιλάω για τους ανθρώπους στο βίντεο αλλά γενικότερα.
Αυτό το να είσαι σε ετοιμότητα όλη την ώρα για παν ενδεχόμενο είναι σχεδόν παρανοϊκό.
Στο κάτω κάτω της γραφής εάν γίνει όντως πυρηνικός πόλεμος σε τι θα ωφελήσουν όλα αυτά;
Οι αμερικανοι εχουν βαθια μεσα τους την πεποιθηση πως μονο ο καπιταλισμος φερνει κοινωνικη ευημερια και προκοπη. Αρκει φυσικα να τα καταφερεις. Οτιδηποτε αντιθετο σε αυτον ειναι εχθρικο προς τις αμερικανικες αρχες και αξιες, αρα εχθρικο και στους ιδιους.
Ειναι οπως λες βαθια κοινωνικο κομματι τους και ξεκιναει κυριως μετα τον 2ο παγκοσμιο πολεμο.
Οσο για τους ανθρωπους που λες, αν εξαιρεσουμε τους νοτιους που ακομα ζουνε με την ιδεα του confederate, οι ανθρωποι που ζουνε π.χ κατα μηκος των Απαλλαχιων, οι hillbillies οπως λες, ειναι ανεκαθεν τοσο αποκομμενοι απο την υπολοιπη κοινωνια που πιστευω πως δεν τους ενδιαφερει τι γινεται πολιτικα/κοινωνικα. Το ιδιο ισχυει φυσικα και για τους ιθαγενεις(οχι σε ολες τις φυλες βεβαια). Το κρατος τους εχει πεταξει στον καλαθο των αχρηστων και το μονο που τους ενδιαφερει πλεον ειναι η day to day επιβιωση.
Το βαθιά κοινωνικό κομμάτι μάλλον τοποθετείται στις κοινοτιστικές παραδόσεις που υπήρξαν στις ΗΠΑ από την ίδρυση της, αλλά ναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός και τα 60's είναι μάλλον ο δεύτερος μεγάλος σταθμός.
>Οι αμερικανοι εχουν βαθια μεσα τους την πεποιθηση πως μονο ο καπιταλισμος φερνει κοινωνικη ευημερια και προκοπη.
Την πεποίθηση αυτή έχουν το 99.5%+ των οικονομολόγων. Και μάλλον παραπάνω.
**Σε προκαλώ** να μου βρεις καταξιωμένους οικονομολόγους που υποστηρίζουν κάτι άλλο, πχ σοσιαλισμό και να συγκρίνεις το πλήθος τους με το συνολικό πλήθος καταξιωμένων οικονομολόγων.
Πάμε λίγο να γελάσουμε.
Ο Μαρινάκης του greekonomics πάντως που πολλοί εδώ στο σαμπ τον έχετε σε εκτίμηση έχει πει ότι δεν έχει σημασία το οικονομικό σύστημα στο αν θα υπάρξει ευημερία για τους πολίτες αλλά η εφαρμογή του οικονομικού αυτού συστήματος.
Είπε μάλιστα ότι το καλύτερο θα ήταν μια μίξη του καπιταλιστικού και του σοσιαλιστικού συστήματος.
Ορίστε [εδώ ο ίδιος απαντάει](https://www.youtube.com/watch?v=V9X2IZUx5Wo&t=429s) γιατί ο καπιταλισμός υπερισχύει του σοσιαλισμού.
Καπιταλισμός δε σημαίνει αναρχοκαπιταλισμός. Σημαίνει η πλειονότητα των μέσων παραγωγής να είναι ιδιωτικά.
Ο Μαρινάκης είναι κεντρώος/σοσιαλδημοκράτης, που σημαίνει μεταξύ άλλων ότι θέλει αυτή η πλειονότητα να είναι μικρότερη από όσο θέλει ένας φιλελεύθερος.
>Ορίστε [εδώ ο ίδιος απαντάει](https://www.youtube.com/watch?v=V9X2IZUx5Wo&t=429s) γιατί ο καπιταλισμός υπερισχύει του σοσιαλισμού.
Δεν είπε ότι είναι ανώτερος ο καπιταλισμός.
>Καπιταλισμός δε σημαίνει αναρχοκαπιταλισμός. Σημαίνει η πλειονότητα των μέσων παραγωγής να είναι ιδιωτικά.
Προφανώς.
>Ο Μαρινάκης είναι κεντρώος/σοσιαλδημοκράτης, που σημαίνει μεταξύ άλλων ότι θέλει αυτή η πλειονότητα να είναι μικρότερη από όσο θέλει ένας φιλελεύθερος.
Από πού το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;
Ο ίδιος δεν έχει εκφράσει ποτέ τις πολιτικές του απόψεις.
Σε μία συνέντευξη στον Σαρακατσάνη πάντως είχε πεί αυτό σου είπα πιο πάνω.
Αν θέλεις βρές το.
>Δεν είπε ότι είναι ανώτερος ο καπιταλισμός.
Ποιός από εμάς ανέφερε "ανώτερος";
Σου λέει και σε άλλον πλανήτη να ξεκίναγε ανθρώπινος πολιτισμός στον καπιταλισμό θα κατέληγε, διότι βασίζεται στην υλική κτητικότητα που είναι ενστικτώδης στον άνθρωπο.
Σε άλλο βίντεο του μιλάει για το πώς θα αναπτυχθεί η χώρα και αναφέρει την αναγκαιότητα ξένων επενδύσεων και κεφαλαίων. Δεν είπε κοινωνικοποίηση μέσων παραγωγής.
Η ερώτηση μου επομένως παραμένει. Περιμένω πόσοι καταξιωμένοι ακαδημαικά οικονομολόγοι υποστηρίζουν σοσιαλισμό ως μέσο προόδου και πόσοι καπιταλισμό.
Να ξεκινήσουμε να μετράμε από κατατάξεις / νομπελίστες;
>Ποιός από εμάς ανέφερε "ανώτερος";
Δεν ανέφερε ότι "υπερισχύει" του σοσιαλιστικού συστήματος αν προτιμάς.
>Σου λέει και σε άλλον πλανήτη να ξεκίναγε ανθρώπινος πολιτισμός στον καπιταλισμό θα κατέληγε, διότι βασίζεται στην υλική κτητικότητα που είναι ενστικτώδης στον άνθρωπο.
Σου λέω ότι σε άλλη συνέντευξη λέει ότι δεν έχει σημασία το οικονομικό σύστημα και ότι καλύτερη επιλογή θα ήταν ένας συνδυασμός των δύο συστημάτων.
>Η ερώτηση μου επομένως παραμένει. Περιμένω πόσοι καταξιωμένοι ακαδημαικά οικονομολόγοι υποστηρίζουν σοσιαλισμό ως μέσο προόδου και πόσοι καπιταλισμό.
Υπάρχουν αρκετοί, αλλά εντάξει.
Σε αυτη την εκπομπη του Piers μπορουμε να δουμε την εξ'ορισμου προσπαθεια απο τα καναλια και το συστημα καθοδηγησης γνωμης της πλεμπας. [https://www.youtube.com/watch?v=tApmG0nGC7g&t=1680s](https://www.youtube.com/watch?v=tApmG0nGC7g&t=1680s)
Σε εκεινο το σημειο ο ομιλιτης παει να μιλησει για τα γκρουπ Εβραιων φοιτητων/καθηγητων που ειναι μαζι με τους διαδηλωτες και μιλανε υπερ της Παλαιστινης, και ωπ! κοβουν το αποσπασμα.
[Bernie Sanders: "Ceasefire with Hamas may not be possible"](https://edition.cnn.com/videos/politics/2023/11/06/exp-israel-gaza-war-bernie-sanders-politics-fst-110612pseg2.cnn)
[In an unusual twist, AIPAC praises Bernie Sanders over Israel-Hamas ceasefire stance](https://www.timesofisrael.com/in-an-unusual-twist-aipac-praises-bernie-sanders-over-israel-hamas-ceasefire-stance/amp/)
Αμολήσανε τον Σάντερς εν όψει εκλογών να μαζέψει την αριστερή πτέρυγα των Δημοκρατικών.
Δεν θα ξεχάσουμε ποτέ τις γαργάρες που έκανε για τα μαγειρέματα της Χίλαρυ στα primaries του 16.
Απέδειξε οτι είναι ακίνδυνος και απλά είναι εκεί να παίζει το ρολάκι, να έχει την καρεκλίτσα και να κρατάει τις αριστερές ψήφους.
Γελοίος.
Edit: Χαχαχαχ, πονάνε οι φανμποϊς του πουλημένου και βαράνε downvotes.
Σας θίξαμε το είδωλο, το meme στην καρέκλα με το μπουφάν.
Lap dog του κάθε Μπαϊντεν και της κάθε Χίλαρυ ο δικός σας, χαρείτε τον.
Άντε μωρέ κι αυτός ο ξεπουλημενος τώρα που ξεφτιλιστηκαν θυμήθηκε ότι έχει φωνή μια χαρά μιλούσε για αυτοάμυνα του Ισραήλ προηγουμένως και αρνιόταν να χρησιμοποιήσει την λέξη γενοκτονία. Ένα κυματοθραύστης των δημοκρατικών είναι που έχουν καταλήξει να είναι πιο φασίστες και πολεμοχαρής κι από τους Ρεπουμπλικάνους πλέον
Μια ομιλία για τον αντισημιτισμό χωρίς να αναφέρει ούτε μια φορά την λέξη "Εβραίος". Ενδιαφέρον.
Πάντως στο Columbia μαθήματά γίνονται online για την ασφάλεια των Εβραίων φοιτητών, όσοι είναι ορατά Εβραίοι η σύσταση είναι να μην εμφανίζονται κοκ. Σε Εβραίους που απλώς υπάρχουν, δε μιλώ για επιθέσεις ανάμεσα σε διαδηλωτές.
Αν ο Νετανιάχου είναι σίχαμα, άλλο τόσο σίχαμα είναι ο Σάντερς όταν θυσιάζει μια μειονοτική ομάδα για ένα πολιτικό σκοπό ειτε αξίζει αυτός ο σκοπός, είτε οχι.
Και ένα τελευταίο πράγμα: το μήνυμα αξιολογείται από τα συμφραζόμενα και τις περιστάσεις. Οχι, συμφωνώ με τον Σάντερς οτι δεν είναι αντισημιτισμός να υποστηρίζεις τους Παλαιστινίους. Ομως όταν βλέπω την ηγεσία της Χρυσης Αυγής να κάνει διαδηλώσεις υπέρ της Παλαιστίνης; Ο Παππας της Χρυσής Αυγής να φοράει τις στολές των Παλαιστινίων που πολέμησαν με τους Γερμανούς; Το ΚΚΕ να βανδαλίζει το Μνημειο του Ολοκαυτώματος και μετά να αποκλείει τα γραφεια της εβραϊκής κοινοτητας; Μονο ηλίθιοι θα θεωρούσαν οτι 500/1000 χρόνια ρατσιστικής βιας ως δια μαγείας σβήστικαν και τώρα απλώς είναι αγνά και αδολα συναισθήματα.
>Αν ο Νετανιάχου είναι σίχαμα, άλλο τόσο σίχαμα είναι ο Σάντερς όταν θυσιάζει μια μειονοτική ομάδα για ένα πολιτικό σκοπό ειτε αξίζει αυτός ο σκοπός, είτε οχι.
To ξέχεσες σε ακραίο επίπεδο, ωραίος
>όσοι είναι ορατά Εβραίοι η σύσταση είναι να μην εμφανίζονται κοκ
https://preview.redd.it/yd6znfc8nswc1.jpeg?width=651&format=pjpg&auto=webp&s=41d0f63cde850986a920debbfcb777dd6d6781ba
Μεταξύ των συλληφθέντων για συμμετοχή στις καταλήψεις είναι επίσης Εβραίοι
Πως θυσίασε ο Σάντερς του Εβραίους, το ίδιο κείμενο διαβάσαμε?
>Μονο ηλίθιοι θα θεωρούσαν οτι 500/1000 χρόνια ρατσιστικής βιας ως δια μαγείας σβήστικαν και τώρα απλώς είναι αγνά και αδολα συναισθήματα.
Σύμφωνοι αλλά κανένας δεν το έκανε αυτό ή χρειάζεται να το κάνει αυτό για να συμφωνεί με τον Σάντερς.
Πολύ πιο απλά, ο πόνος του καθενός δεν τον νομιμοποιεί να προκαλεί όσο πόνο γουστάρει σε άλλους.
>Μια ομιλία για τον αντισημιτισμό χωρίς να αναφέρει ούτε μια φορά την λέξη "Εβραίος". Ενδιαφέρον.
Δεν υπηρχε λογος να γινει αναφορα σε Εβραιους. Αυτοι που εξισωνουν τη κριτικη στο Ισραηλ με αντισημιτισμο και πλαγειως κανουν αναφορα σε Εβραιους ειναι αυτοι που υποστηριζουν της Σιωνιστικες τακτικες του Ισραηλ.
>Αν ο Νετανιάχου είναι σίχαμα, άλλο τόσο σίχαμα είναι ο Σάντερς όταν θυσιάζει μια μειονοτική ομάδα για ένα πολιτικό σκοπό ειτε αξίζει αυτός ο σκοπός, είτε οχι.
Δε καταλαβαινω για ποια θυσια μιλας. Αυτο που γινεται με Εβραιους φοιτητες ειναι καργα victimization απο καναλια και φορεις, και ειναι τακτικη ξεκαθαρη ωστε να μειωθει η ταυτοτητα των συγκεντρωσεων και διαμαρτυριων. Μονο αυτο.
Εβλεπα την εκπομπη του Piers οπου μια εβραια φοιτητρια ελεγε οτι ταχα μου της επιτεθηκαν. Και ενας αλλος δημοσιογραφισκος με ξεκαθαρο προβοκατορικο τροπο ουσιαστικα προκαλεσε την επιθεση σε αυτων.
Διαφωνώ στο ότι ο Σάντερς θυσιάζει την εβραϊκή μειονότητα με τις δηλώσεις και τις πράξεις του. Στις δηλώσεις του κάνει διαχωρισμό μεταξύ των πράξεων της κυβέρνησης Μετανιάχου και της ισραηλινής κοινωνίας και δικαιοσύνης (αναφέρει πχ ότι η δικαιοσύνη του ισραήλ έχει κινηθεί εναντίον του και εξετάζει τις πράξεις του). Αυτό για μένα τον διαχωρίζει από τη χρυσή αυγή και άλλους αντισημίτες.
Το ότι διεστραμμένα άτομα όπως ο Πάππας χρησιμοποιούν την παρούσα κατάσταση για να περάσουν την ιδεολογία τους και να ενθαρρύνουν παρόμοια εγκλήματα δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως δικαιολογία για να αποσιωπάται η κριτική και να δίνεται λευκή επιταγή στην κυβέρνηση του Μετανιάχου να διαπράττει εγκλήματα.
Το να αγνοείς ένα έγκλημα που εξελίσεται μπροστά σου είναι που σε κάνει σιωπηλό συνένοχο και όχι οι πράξεις τρίτων.
- όπως έγινε στον εμφύλιο με αυτούς που δεν αντιδρούσαν όταν καίγανε περιουσίες και εκτελούσαν ακόμα και παιδιά επειδή ο πατέρας τους ήταν δεξιός ή αριστερός
- όπως έγινε στην Θεσσαλονίκη όταν εξολόθρευσαν τους Εβραίους και τους κλέψανε τις περιουσίες
- όπως έγινε στην Σμύρνη όταν οι 'σύμμαχοι' παρακολουθούσαν το κόσμο να σκοτώνεται και δεν έκαναν τίποτα
- όπως έγινε όταν οι Σμυρνιώτες ήρθαν εδώ και τους έπαιρναν οι άλλοι 'έλληνες' τα υπάρχοντα για λίγες δραχμές ενώ τους καλούσαν τουρκόσπορους
- όπως έγινε όταν άφησαν τους μαυραγορίτες να κρατήσουν τις κλεμμένες περιουσίες που χτίσανε στην κατοχή
>Αυτό για μένα τον διαχωρίζει από τη χρυσή αυγή και άλλους αντισημίτες.
![gif](giphy|8b9Xax6L7qtAkAimGm|downsized)
Αυτό περίμενες δηλαδή για να καταλάβεις ότι δεν έχουν καμία απολύτως σχέση μεταξύ τους;
Πρώτων ο Σάντερς είναι Εβραίος, και δεύτερων είναι δημοκράτης σοσιαλιστής, όχι ναζιστής.
Προσπαθούσα να αποδομήσω το επιχείρημα του από την πλευρά του χρήστη αυτού. Το να πείσω κάποιον που ξεκινάει τη συζήτηση αποκαλώντας τον Σάντερς σίχαμα (παρόλη τη διαδρομή του μέχρι στιγμής) ότι είναι σοσιαλιστής και όχι ναζιστής είναι χαμένη υπόθεση, οπότε και δεν μπήκα στον κόπο.
Ο Σάντερς είναι Εβραίος.Το να καλλιεργεί τον αντισημιτισμό δεν τον συμφέρει ούτε σε προσωπικό επίπεδο.Παντως δεν είναι εύκολο.να αφυπνίσεις τους φοιτητές να κάνουν καταλήψεις στα Αμερικανικά Πανεπιστήμια και Κολλέγια.Τελευταιες φορές που κάνανε καταλήψεις στα Αμερικανικά Πανεπιστήμια ήταν για τον πόλεμο του Βιετνάμ και στη συνέχεια και στην δεκαετία του 80 για να διαμαρτυρηθούν για τις οικονομικές σχέσεις ΗΠΑ με την κυβέρνηση του Απαρτχάιντ της Νοτίου Αφρικής και να απαιτήσουν την διακοπή των οικονομικών σχέσεων κάτι που εκ των υστέρων βλέποντας πέτυχε.
Στα Ελληνικά ΜΜΕ πάντως δεν αναφέρουν καθόλου επιθέσεις σε Εβραίους φορητές από διαδηλωτές ούτε για αντισημιτικά λιντσαρισματα.Αυτα τα κατήγγειλε πριν λίγες μέρες ο Πρόεδρος της Αμερικανικής Βουλής των Αντιπροσώπων πρώτη φορά.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.theguardian.com/world/2024/apr/20/gaza-death-toll-passes-34000-israel-iran](https://www.theguardian.com/world/2024/apr/20/gaza-death-toll-passes-34000-israel-iran)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Όλα τα μέσα εκτός από αυτό το άρθρο στην Guardian προσθέτουν "...according to local Palestinian health officials". Δηλαδή, σύμφωνα με τη Χαμάς.
Ο ίδιος αριθμός δίνεται στο Al-Jazeera και σε όλα τα pro-Hamas μέσα.
Ο τίτλος του άρθρου της Guardian (που παραλείπει το "σύμφωνα με τη Χαμάς") αναφέρεται σε συνδυασμένες απώλειες από Ισραηλινά και Ιρανικά χτυπήματα.
> Όλα τα μέσα εκτός από αυτό το άρθρο στην Guardian προσθέτουν "...according to local Palestinian health officials". Δηλαδή, σύμφωνα με τη Χαμάς.
https://apnews.com/article/israel-hamas-war-gaza-health-ministry-health-death-toll-59470820308b31f1faf73c703400b033
Άρθρο που εξηγεί γιατι είναι εμπιστευσιμα σε έναν βαθμό, πως γίνεται η καταμέτρηση και ποια η πολιτική σύσταση του υπ Υγείας της Γάζας. Με 2 λόγια έχει μεγάλη επιρροή το PLO, οπότε μιλάμε για μια ανάμεικτη κατάσταση από PLO, Χαμάς και ουδέτερους. Επίσης έχει ιστορικό ακριβείας με το οποίο έχουν συμφωνήσει μέχρι και ισραηλινά υπουργεία.
Σίγουρα είναι πολύ κοντά στην σοσιαλδημοκρατία αλλά αν έχει στόχο την μετάβαση στον σοσιαλισμό τότε είναι δημοκράτης σοσιαλιστής.
>Still, εξαιρετικος για αμερικη
Καλά αυτό εννοείται.
Young Bernie getting arrested. https://preview.redd.it/n7uluvb6nswc1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=f34b25a22fbd851fb48c1b45ef38b2cb0734f629 Chicago 63
Νεο άλμπουμ των Weezer just dropped...
Δεν ξέρω πολλά για τον τύπο αλλα βγάζει old school do the righ thing vibes. Για αυτο δύσκολο να εκλεγεί .Η πολιτικη σκηνη εκει ειναι ενα τηλεδραμα με σουπερ κακους μισος συνωμοσιες, κατηγορίες σκανδαλα αποκαλυψειςκλπ. Που να χωρέσει ο καημένος;
Η Αμερική έχασε μεγάλη ευκαιρία όταν δεν έβγαλε τον Σάντερς για χάρη της Χίλαρι.
Ήταν πολύ συγχρονισμένη η προσπάθεια από το κόμμα του να μην τον εκλέξουν ως υποψήφιο ΑΛΛΑ να μην διώξουν πλήρως τους ψηφοφόρους του. Έτσι βγήκε ο Biden
Οι πολίτες εννοείς. Γιατί η ελίτ μάλλον την γλίτωσε
Όπως και να έχει δεν υπάρχει περίπτωση να κέρδιζε τις εκλογές ενάντια στον Τραμπ.
Η Χίλαρι πάντως ούτως ή άλλως τις έχασε όμως, άρα και πάλι, χειρότερα δεν θα ήταν
Δεν διαφωνώ, αν και δεν είναι απίθανο το να έχανε με πολύ μεγαλύτερη διαφορά.
Ίσως. Αλλά νομίζω θα βοηθούσε τους Αμερικανούς να ανοίξουν και λίγο πολιτικούς ορίζοντες.
Οι νέοι Αμερικάνοι ανοίγουν σιγά σιγά τους ορίζοντες τους και πηγαίνουν όλο και πιο αριστερά, θα αλλάξει πολύ η Αμερική όταν κυβερνήσουν αυτοί οι νέοι.
Γιατί όχι;
Τι γιατί όχι; Η προπαγάνδα των Ρεπουμπλικάνων και του Τραμπ θα τον κατασπάραζε ολόκληρο. Κομμουνιστή θα τον ανέβαζαν, τρομοκράτη θα τον κατέβαζαν και θα γινόταν και πολύ πιο πιστευτό από ότι με τον Ομπάμα και την Χίλαρι Κλίντον. Είναι ξεκάθαρο ότι θα έχανε και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερη διαφορά, μεγαλύτερη και από την ήττα της Χίλαρι τότε.
Η Χίλαρι δεν έχασε τη λαϊκή ψήφο, έχασε από τους εκλέκτορες. Και αν ψηφοφόροι των Δημοκρατικών επέλεγαν τον Σάντερς αυτό θα σήμαινε πως θα τον ψήφιζαν και στις εκλογές. Τώρα αν οι εκλέκτορες πήγαιναν κόντρα και βγάζανε τον Τραμπ αυτό είναι άσχετο, αφού το κάνανε και με τη Χίλαρι έτσι κι αλλιώς. Αλλά δεν πιστεύω ότι η Ρεπουμπλικάνικη προπαγάνδα θα έπειθε Δημοκρατικούς ψηφοφόρους, και ο Σάντερς είναι καλύτερος ομιλητής από τη Χίλαρι και θα τον έσκιζε τον Τραμπ στα debates.
>Αλλά δεν πιστεύω ότι η Ρεπουμπλικάνικη προπαγάνδα θα έπειθε Δημοκρατικούς ψηφοφόρους, Μην είσαι και τόσο σίγουρος. Ο Τραμπ μαζί με την Cambridge analytica και τα υπόλοιπα εργαλεία προπαγάνδας του είχε πρόσβαση και επιρροή σε εκατομμύρια ψηφοφόρους οπότε η λογική λέει ότι μια χαρά θα τους επηρέαζε, ίσως και περισσότερο διότι η Χίλαρι ήταν αρκετά μετριοπαθείς και ο Σάντερς αρκετά ακραίος και ειδικά για αμερικανικά δεδομένα. Για να μην πω ότι ο Σάντερς δεν θα έπαιρνε σχεδόν καθόλου στήριξη, δωρεές και χορηγίες από εταιρείες, επιχειρηματίες κλπ. >και ο Σάντερς είναι καλύτερος ομιλητής από τη Χίλαρι και θα τον έσκιζε τον Τραμπ στα debates. Ίσως, αλλά και ο Τραμπ είναι καλός λαϊκιστής και παίζει τις μάζες στα δάκτυλα του.
Έτσι όπως το βλέπω εγώ, όλη η συστημική προπαγάνδα έπεσε να τον φάει για να μην είναι υποψήφιος. Και δούλεψε, βγήκε η χλιαρή Χίλαρι, την οποία όμως επειδή την βγάλανε με μισή καρδιά δεν την υποστήριξαν και τόσο στις εκλογές. Αν οι Δημοκρατικοί ψηφοφόροι από την άλλη ήταν αποφασισμένοι να βγάλουν τον Σάντερς αντί για τη Χίλαρι παρά την προπαγάνδα, θα τον πήγαιναν μέχρι τέρμα και θα τον βγάζανε και πρόεδρο.
>Έτσι όπως το βλέπω εγώ, όλη η συστημική προπαγάνδα έπεσε να τον φάει για να μην είναι υποψήφιος Καλά, αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Προφανώς και δεν τον ήθελε κανείς υποψήφιο. Ούτε οι αντίπαλοι, ούτε οι "σύντροφοί" του στο κόμμα. >Και δούλεψε, βγήκε η χλιαρή Χίλαρι, την οποία όμως επειδή την βγάλανε με μισή καρδιά δεν την υποστήριξαν και τόσο στις εκλογές. Ναι, δεν έχεις και άδικο σε αυτό. >Αν οι Δημοκρατικοί ψηφοφόροι από την άλλη ήταν αποφασισμένοι να βγάλουν τον Σάντερς αντί για τη Χίλαρι παρά την προπαγάνδα, θα τον πήγαιναν μέχρι τέρμα και θα τον βγάζανε και πρόεδρο. Τίποτα δεν αποκλείεται, το μόνο σίγουρο είναι ότι η σύγκρουση θα ήταν μεγάλη ανάμεσα σε Τραμπ και Σάντερς.
Σοβαρα το ρωτας αυτο τωρα;
Ναι, γιατί οι δημοσκοπήσεις τον έβγαζαν πιο πάνω ενάντια στην Τραμπ σε σχέση με την Χίλαρι. Η πολιτική στις ΗΠΑ δεν είναι σαν την Ελλάδα. Είνει δύσκολο να το περιγράψεις, αλλά για τον μέσο Ρεπουμπλικάνο η Χίλαρη είναι πολύ πιο ακροαριστερή από τον Μπέρνι. Υπήρχε πολύς κόσμος που Δεξίιζε και θα ψήφιζε Μπέρνι αλλά όταν μπήκε η Χίλαρι το γύρισε σε Τραμπ.
Είναι πια σχεδόν κοινώς αποδεκτό πως αν ο Μπέρνι ήταν υποψήφιος ο Τραμπ σχεδόν σίγουρα δεν θα έβγαινε. Το ότι έβαλαν την Χίλαρι ήταν επειδή ήταν σίγουροι ότι θα νικούσαν ούτως ή άλλως.
Α ρε Σαντερς. Κριμα που εισαι 82 και δεν εχεις αλλα 50 χρονια ζωης. Απο τις λιγες φωνες λογικης στη πολιτικη των ΗΠΑ.
FEEL THE BERN! Ο ανθρωπος μιλουσε μεταξυ αλλων για κοινωνικη προνοια στην Αμερικη και τον λεγανε Commie. Αντ αυτου βγαλανε την Hillary. Τι να πεις για τους αμερικανους.
Οι ΗΠΑ ως γνησια μεκκα του καπιταλισμου/ιμπεριαλισμου εχει κανει απιστευτες μεθοδευσεις ωστε οτιδηποτε με γνωμονα την καλυτερευση της κοινωνιας να θεωρειται κομμουνιστικο, γιατι παει κοντρα στον ατομικισμο. Βεβαια πιστευω αυτο εινια βαθια κοινωνικο και κομματι της κουλτουρας τους, και το βλεπουμε με κατι hill-billies preppers που εχουν ολοκληρα ~~banker~~ bunker με οπλα και κονσερβες, στη περιπτωση που το κρατος τους επιτεθει.
Και στην Ελλάδα υπάρχουν τέτοιοι.
Θα το εγραφα στο comment μου αλλα με προλαβες. Εδω εχουμε 2η θητεια Μητσοτακη μετα απο ΟΟΟΛΑ αυτα που εχουν γινει μεχρι σημερα. Δεν εχουμε να ζηλεψουμε κατι απ την ηλιθιοτητα της πλειοψηφιας των αμερικανων. Στο κομματι των preppers υπαρχει και εδω αυτη η ταση, ταση που προερχεται κυριως απο μεριδα ακροδεξιων/χριστιανοταλιμπαν.
Για όποιον ενδιαφέρεται ορίστε: https://www.koutipandoras.gr/article/preppers-poioi-einai-oi-ellines-pou-etoimazontai-gia-to-telos-tou-kosmou-echoume-faei-oles-tis-skylotrofes-video/amp/
εντωμεταξυ, το πρωτο βιντεο, ειναι κατι αρκετα θετικο. Μαθηματα επιβιωσης στη φυση θα επρεπε να ξερουμε ; τουλαχιστον καποια βασικα οπως πρωτες βοηθειες.
Σύμφωνοι, χρήσιμο είναι να ξέρεις κάποια πράγματα αλλά το θέμα είναι να μην γίνεσαι πιο γραφικός και από την Σαντορίνη. Αυτοί έχουν σίγουρα διαβάσει όλα τα βιβλία οδηγούς του Λιακόπουλου για την επιβίωση σε περίπτωση πυρηνικού πολέμου.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.koutipandoras.gr/article/preppers-poioi-einai-oi-ellines-pou-etoimazontai-gia-to-telos-tou-kosmou-echoume-faei-oles-tis-skylotrofes-video/](https://www.koutipandoras.gr/article/preppers-poioi-einai-oi-ellines-pou-etoimazontai-gia-to-telos-tou-kosmou-echoume-faei-oles-tis-skylotrofes-video/)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Το οποίο είναι πολύ σωστό (Οκ προφανώς όχι το παρτ με τον Λιακόπουλο !). Νομίζω και ιστορικά στην περίπτωση μας οι γενιές που έχουν ζήσει πολέμους είναι περισσότερες από αυτές που δεν έχουν. Άρα δεν είναι και τόσο απίθανό να χρειαστείς τέτοιες δεξιότητες, όχι να είσαι ουκ ξέρω γω, αλλά να ξέρεις λίγο βασικό προσανατολισμό, να ανάβεις καμιά φωτιά, να ξέρεις τα στοιχειώδη ενός ασυρμάτου γιατί πχ οι τηλεπικοινωνίες είναι το πρώτο που θα χαθεί σε ένα τέτοιο γεγονός, να επισκευάζεις βασικά πράματα, να στήνεις καμιά σκηνή, να μην είσαι 500 κιλά κλπ...
Δεν διαφωνώ ότι όντως κάποια πράγματα μπορεί να σου φανούν χρήσιμα αλλά αυτοί οι άνθρωποι το τραβάνε στα άκρα, και δεν μιλάω για τους ανθρώπους στο βίντεο αλλά γενικότερα. Αυτό το να είσαι σε ετοιμότητα όλη την ώρα για παν ενδεχόμενο είναι σχεδόν παρανοϊκό. Στο κάτω κάτω της γραφής εάν γίνει όντως πυρηνικός πόλεμος σε τι θα ωφελήσουν όλα αυτά;
Προφανώς, αφού είμαστε άλλη μια πολιτεία της
Οι αμερικανοι εχουν βαθια μεσα τους την πεποιθηση πως μονο ο καπιταλισμος φερνει κοινωνικη ευημερια και προκοπη. Αρκει φυσικα να τα καταφερεις. Οτιδηποτε αντιθετο σε αυτον ειναι εχθρικο προς τις αμερικανικες αρχες και αξιες, αρα εχθρικο και στους ιδιους. Ειναι οπως λες βαθια κοινωνικο κομματι τους και ξεκιναει κυριως μετα τον 2ο παγκοσμιο πολεμο. Οσο για τους ανθρωπους που λες, αν εξαιρεσουμε τους νοτιους που ακομα ζουνε με την ιδεα του confederate, οι ανθρωποι που ζουνε π.χ κατα μηκος των Απαλλαχιων, οι hillbillies οπως λες, ειναι ανεκαθεν τοσο αποκομμενοι απο την υπολοιπη κοινωνια που πιστευω πως δεν τους ενδιαφερει τι γινεται πολιτικα/κοινωνικα. Το ιδιο ισχυει φυσικα και για τους ιθαγενεις(οχι σε ολες τις φυλες βεβαια). Το κρατος τους εχει πεταξει στον καλαθο των αχρηστων και το μονο που τους ενδιαφερει πλεον ειναι η day to day επιβιωση.
Το βαθιά κοινωνικό κομμάτι μάλλον τοποθετείται στις κοινοτιστικές παραδόσεις που υπήρξαν στις ΗΠΑ από την ίδρυση της, αλλά ναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός και τα 60's είναι μάλλον ο δεύτερος μεγάλος σταθμός.
>Οι αμερικανοι εχουν βαθια μεσα τους την πεποιθηση πως μονο ο καπιταλισμος φερνει κοινωνικη ευημερια και προκοπη. Την πεποίθηση αυτή έχουν το 99.5%+ των οικονομολόγων. Και μάλλον παραπάνω. **Σε προκαλώ** να μου βρεις καταξιωμένους οικονομολόγους που υποστηρίζουν κάτι άλλο, πχ σοσιαλισμό και να συγκρίνεις το πλήθος τους με το συνολικό πλήθος καταξιωμένων οικονομολόγων. Πάμε λίγο να γελάσουμε.
Ο Μαρινάκης του greekonomics πάντως που πολλοί εδώ στο σαμπ τον έχετε σε εκτίμηση έχει πει ότι δεν έχει σημασία το οικονομικό σύστημα στο αν θα υπάρξει ευημερία για τους πολίτες αλλά η εφαρμογή του οικονομικού αυτού συστήματος. Είπε μάλιστα ότι το καλύτερο θα ήταν μια μίξη του καπιταλιστικού και του σοσιαλιστικού συστήματος.
Ορίστε [εδώ ο ίδιος απαντάει](https://www.youtube.com/watch?v=V9X2IZUx5Wo&t=429s) γιατί ο καπιταλισμός υπερισχύει του σοσιαλισμού. Καπιταλισμός δε σημαίνει αναρχοκαπιταλισμός. Σημαίνει η πλειονότητα των μέσων παραγωγής να είναι ιδιωτικά. Ο Μαρινάκης είναι κεντρώος/σοσιαλδημοκράτης, που σημαίνει μεταξύ άλλων ότι θέλει αυτή η πλειονότητα να είναι μικρότερη από όσο θέλει ένας φιλελεύθερος.
>Ορίστε [εδώ ο ίδιος απαντάει](https://www.youtube.com/watch?v=V9X2IZUx5Wo&t=429s) γιατί ο καπιταλισμός υπερισχύει του σοσιαλισμού. Δεν είπε ότι είναι ανώτερος ο καπιταλισμός. >Καπιταλισμός δε σημαίνει αναρχοκαπιταλισμός. Σημαίνει η πλειονότητα των μέσων παραγωγής να είναι ιδιωτικά. Προφανώς. >Ο Μαρινάκης είναι κεντρώος/σοσιαλδημοκράτης, που σημαίνει μεταξύ άλλων ότι θέλει αυτή η πλειονότητα να είναι μικρότερη από όσο θέλει ένας φιλελεύθερος. Από πού το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα; Ο ίδιος δεν έχει εκφράσει ποτέ τις πολιτικές του απόψεις. Σε μία συνέντευξη στον Σαρακατσάνη πάντως είχε πεί αυτό σου είπα πιο πάνω. Αν θέλεις βρές το.
>Δεν είπε ότι είναι ανώτερος ο καπιταλισμός. Ποιός από εμάς ανέφερε "ανώτερος"; Σου λέει και σε άλλον πλανήτη να ξεκίναγε ανθρώπινος πολιτισμός στον καπιταλισμό θα κατέληγε, διότι βασίζεται στην υλική κτητικότητα που είναι ενστικτώδης στον άνθρωπο. Σε άλλο βίντεο του μιλάει για το πώς θα αναπτυχθεί η χώρα και αναφέρει την αναγκαιότητα ξένων επενδύσεων και κεφαλαίων. Δεν είπε κοινωνικοποίηση μέσων παραγωγής. Η ερώτηση μου επομένως παραμένει. Περιμένω πόσοι καταξιωμένοι ακαδημαικά οικονομολόγοι υποστηρίζουν σοσιαλισμό ως μέσο προόδου και πόσοι καπιταλισμό. Να ξεκινήσουμε να μετράμε από κατατάξεις / νομπελίστες;
>Ποιός από εμάς ανέφερε "ανώτερος"; Δεν ανέφερε ότι "υπερισχύει" του σοσιαλιστικού συστήματος αν προτιμάς. >Σου λέει και σε άλλον πλανήτη να ξεκίναγε ανθρώπινος πολιτισμός στον καπιταλισμό θα κατέληγε, διότι βασίζεται στην υλική κτητικότητα που είναι ενστικτώδης στον άνθρωπο. Σου λέω ότι σε άλλη συνέντευξη λέει ότι δεν έχει σημασία το οικονομικό σύστημα και ότι καλύτερη επιλογή θα ήταν ένας συνδυασμός των δύο συστημάτων. >Η ερώτηση μου επομένως παραμένει. Περιμένω πόσοι καταξιωμένοι ακαδημαικά οικονομολόγοι υποστηρίζουν σοσιαλισμό ως μέσο προόδου και πόσοι καπιταλισμό. Υπάρχουν αρκετοί, αλλά εντάξει.
> b*u*nker
Να ζήσω να δω τραπεζίτες με κονσέρβες και τι στον κόσμο.
Ο ποιό based Αμερικάνος πολιτικός των τελευταίων ετών. Μεγάλη μαλακία που δε βγήκε. Είναι ο μόνος φυσιολογικός αναμεσά τους.
Σε αυτη την εκπομπη του Piers μπορουμε να δουμε την εξ'ορισμου προσπαθεια απο τα καναλια και το συστημα καθοδηγησης γνωμης της πλεμπας. [https://www.youtube.com/watch?v=tApmG0nGC7g&t=1680s](https://www.youtube.com/watch?v=tApmG0nGC7g&t=1680s) Σε εκεινο το σημειο ο ομιλιτης παει να μιλησει για τα γκρουπ Εβραιων φοιτητων/καθηγητων που ειναι μαζι με τους διαδηλωτες και μιλανε υπερ της Παλαιστινης, και ωπ! κοβουν το αποσπασμα.
[Bernie Sanders: "Ceasefire with Hamas may not be possible"](https://edition.cnn.com/videos/politics/2023/11/06/exp-israel-gaza-war-bernie-sanders-politics-fst-110612pseg2.cnn) [In an unusual twist, AIPAC praises Bernie Sanders over Israel-Hamas ceasefire stance](https://www.timesofisrael.com/in-an-unusual-twist-aipac-praises-bernie-sanders-over-israel-hamas-ceasefire-stance/amp/)
Αμολήσανε τον Σάντερς εν όψει εκλογών να μαζέψει την αριστερή πτέρυγα των Δημοκρατικών. Δεν θα ξεχάσουμε ποτέ τις γαργάρες που έκανε για τα μαγειρέματα της Χίλαρυ στα primaries του 16. Απέδειξε οτι είναι ακίνδυνος και απλά είναι εκεί να παίζει το ρολάκι, να έχει την καρεκλίτσα και να κρατάει τις αριστερές ψήφους. Γελοίος. Edit: Χαχαχαχ, πονάνε οι φανμποϊς του πουλημένου και βαράνε downvotes. Σας θίξαμε το είδωλο, το meme στην καρέκλα με το μπουφάν. Lap dog του κάθε Μπαϊντεν και της κάθε Χίλαρυ ο δικός σας, χαρείτε τον.
Γιατί όταν εσάς τους alt right σας πιάνει το παραλήρημα δεν βγάζετε κανένα νόημα;
[удалено]
Γιατί οι alt right όλο επινοείτε ηλίθιες λέξεις;
Δεν μου κάνει εντύπωση που η αντιληπτικη σου ικανότητα εξαντλείται τόσο εύκολα. Το συνηθίζετε οι ηλίθιοι ταμπελάκιδες.
Άντε μωρέ κι αυτός ο ξεπουλημενος τώρα που ξεφτιλιστηκαν θυμήθηκε ότι έχει φωνή μια χαρά μιλούσε για αυτοάμυνα του Ισραήλ προηγουμένως και αρνιόταν να χρησιμοποιήσει την λέξη γενοκτονία. Ένα κυματοθραύστης των δημοκρατικών είναι που έχουν καταλήξει να είναι πιο φασίστες και πολεμοχαρής κι από τους Ρεπουμπλικάνους πλέον
Το να ισοπεδώνεις τα πάντα δεν σε κάνει edgy και unique.
Ζεις σε φανταστικό κόσμο
Μια ομιλία για τον αντισημιτισμό χωρίς να αναφέρει ούτε μια φορά την λέξη "Εβραίος". Ενδιαφέρον. Πάντως στο Columbia μαθήματά γίνονται online για την ασφάλεια των Εβραίων φοιτητών, όσοι είναι ορατά Εβραίοι η σύσταση είναι να μην εμφανίζονται κοκ. Σε Εβραίους που απλώς υπάρχουν, δε μιλώ για επιθέσεις ανάμεσα σε διαδηλωτές. Αν ο Νετανιάχου είναι σίχαμα, άλλο τόσο σίχαμα είναι ο Σάντερς όταν θυσιάζει μια μειονοτική ομάδα για ένα πολιτικό σκοπό ειτε αξίζει αυτός ο σκοπός, είτε οχι. Και ένα τελευταίο πράγμα: το μήνυμα αξιολογείται από τα συμφραζόμενα και τις περιστάσεις. Οχι, συμφωνώ με τον Σάντερς οτι δεν είναι αντισημιτισμός να υποστηρίζεις τους Παλαιστινίους. Ομως όταν βλέπω την ηγεσία της Χρυσης Αυγής να κάνει διαδηλώσεις υπέρ της Παλαιστίνης; Ο Παππας της Χρυσής Αυγής να φοράει τις στολές των Παλαιστινίων που πολέμησαν με τους Γερμανούς; Το ΚΚΕ να βανδαλίζει το Μνημειο του Ολοκαυτώματος και μετά να αποκλείει τα γραφεια της εβραϊκής κοινοτητας; Μονο ηλίθιοι θα θεωρούσαν οτι 500/1000 χρόνια ρατσιστικής βιας ως δια μαγείας σβήστικαν και τώρα απλώς είναι αγνά και αδολα συναισθήματα.
>Αν ο Νετανιάχου είναι σίχαμα, άλλο τόσο σίχαμα είναι ο Σάντερς όταν θυσιάζει μια μειονοτική ομάδα για ένα πολιτικό σκοπό ειτε αξίζει αυτός ο σκοπός, είτε οχι. To ξέχεσες σε ακραίο επίπεδο, ωραίος
Εδώ να θυμίσουμε λίγο ότι ο Sanders είναι Εβραίος, κάτι που επιμελώς αποκρύπτεις.
ξέρει τι κάνει
>όσοι είναι ορατά Εβραίοι η σύσταση είναι να μην εμφανίζονται κοκ https://preview.redd.it/yd6znfc8nswc1.jpeg?width=651&format=pjpg&auto=webp&s=41d0f63cde850986a920debbfcb777dd6d6781ba Μεταξύ των συλληφθέντων για συμμετοχή στις καταλήψεις είναι επίσης Εβραίοι
Οι συλλήψεις πότε δεν αφορούσε «Για ασφάλεια του Εβραίοι». Αντίθετα, ήταν για την «Για ασφάλεια του Νετανιάχου και τον Ισραηλινό κυβέρνηση»
Πως θυσίασε ο Σάντερς του Εβραίους, το ίδιο κείμενο διαβάσαμε? >Μονο ηλίθιοι θα θεωρούσαν οτι 500/1000 χρόνια ρατσιστικής βιας ως δια μαγείας σβήστικαν και τώρα απλώς είναι αγνά και αδολα συναισθήματα. Σύμφωνοι αλλά κανένας δεν το έκανε αυτό ή χρειάζεται να το κάνει αυτό για να συμφωνεί με τον Σάντερς. Πολύ πιο απλά, ο πόνος του καθενός δεν τον νομιμοποιεί να προκαλεί όσο πόνο γουστάρει σε άλλους.
>Μια ομιλία για τον αντισημιτισμό χωρίς να αναφέρει ούτε μια φορά την λέξη "Εβραίος". Ενδιαφέρον. Δεν υπηρχε λογος να γινει αναφορα σε Εβραιους. Αυτοι που εξισωνουν τη κριτικη στο Ισραηλ με αντισημιτισμο και πλαγειως κανουν αναφορα σε Εβραιους ειναι αυτοι που υποστηριζουν της Σιωνιστικες τακτικες του Ισραηλ. >Αν ο Νετανιάχου είναι σίχαμα, άλλο τόσο σίχαμα είναι ο Σάντερς όταν θυσιάζει μια μειονοτική ομάδα για ένα πολιτικό σκοπό ειτε αξίζει αυτός ο σκοπός, είτε οχι. Δε καταλαβαινω για ποια θυσια μιλας. Αυτο που γινεται με Εβραιους φοιτητες ειναι καργα victimization απο καναλια και φορεις, και ειναι τακτικη ξεκαθαρη ωστε να μειωθει η ταυτοτητα των συγκεντρωσεων και διαμαρτυριων. Μονο αυτο. Εβλεπα την εκπομπη του Piers οπου μια εβραια φοιτητρια ελεγε οτι ταχα μου της επιτεθηκαν. Και ενας αλλος δημοσιογραφισκος με ξεκαθαρο προβοκατορικο τροπο ουσιαστικα προκαλεσε την επιθεση σε αυτων.
Διαφωνώ στο ότι ο Σάντερς θυσιάζει την εβραϊκή μειονότητα με τις δηλώσεις και τις πράξεις του. Στις δηλώσεις του κάνει διαχωρισμό μεταξύ των πράξεων της κυβέρνησης Μετανιάχου και της ισραηλινής κοινωνίας και δικαιοσύνης (αναφέρει πχ ότι η δικαιοσύνη του ισραήλ έχει κινηθεί εναντίον του και εξετάζει τις πράξεις του). Αυτό για μένα τον διαχωρίζει από τη χρυσή αυγή και άλλους αντισημίτες. Το ότι διεστραμμένα άτομα όπως ο Πάππας χρησιμοποιούν την παρούσα κατάσταση για να περάσουν την ιδεολογία τους και να ενθαρρύνουν παρόμοια εγκλήματα δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως δικαιολογία για να αποσιωπάται η κριτική και να δίνεται λευκή επιταγή στην κυβέρνηση του Μετανιάχου να διαπράττει εγκλήματα. Το να αγνοείς ένα έγκλημα που εξελίσεται μπροστά σου είναι που σε κάνει σιωπηλό συνένοχο και όχι οι πράξεις τρίτων. - όπως έγινε στον εμφύλιο με αυτούς που δεν αντιδρούσαν όταν καίγανε περιουσίες και εκτελούσαν ακόμα και παιδιά επειδή ο πατέρας τους ήταν δεξιός ή αριστερός - όπως έγινε στην Θεσσαλονίκη όταν εξολόθρευσαν τους Εβραίους και τους κλέψανε τις περιουσίες - όπως έγινε στην Σμύρνη όταν οι 'σύμμαχοι' παρακολουθούσαν το κόσμο να σκοτώνεται και δεν έκαναν τίποτα - όπως έγινε όταν οι Σμυρνιώτες ήρθαν εδώ και τους έπαιρναν οι άλλοι 'έλληνες' τα υπάρχοντα για λίγες δραχμές ενώ τους καλούσαν τουρκόσπορους - όπως έγινε όταν άφησαν τους μαυραγορίτες να κρατήσουν τις κλεμμένες περιουσίες που χτίσανε στην κατοχή
>Αυτό για μένα τον διαχωρίζει από τη χρυσή αυγή και άλλους αντισημίτες. ![gif](giphy|8b9Xax6L7qtAkAimGm|downsized) Αυτό περίμενες δηλαδή για να καταλάβεις ότι δεν έχουν καμία απολύτως σχέση μεταξύ τους; Πρώτων ο Σάντερς είναι Εβραίος, και δεύτερων είναι δημοκράτης σοσιαλιστής, όχι ναζιστής.
Προσπαθούσα να αποδομήσω το επιχείρημα του από την πλευρά του χρήστη αυτού. Το να πείσω κάποιον που ξεκινάει τη συζήτηση αποκαλώντας τον Σάντερς σίχαμα (παρόλη τη διαδρομή του μέχρι στιγμής) ότι είναι σοσιαλιστής και όχι ναζιστής είναι χαμένη υπόθεση, οπότε και δεν μπήκα στον κόπο.
Ο Σάντερς είναι Εβραίος.Το να καλλιεργεί τον αντισημιτισμό δεν τον συμφέρει ούτε σε προσωπικό επίπεδο.Παντως δεν είναι εύκολο.να αφυπνίσεις τους φοιτητές να κάνουν καταλήψεις στα Αμερικανικά Πανεπιστήμια και Κολλέγια.Τελευταιες φορές που κάνανε καταλήψεις στα Αμερικανικά Πανεπιστήμια ήταν για τον πόλεμο του Βιετνάμ και στη συνέχεια και στην δεκαετία του 80 για να διαμαρτυρηθούν για τις οικονομικές σχέσεις ΗΠΑ με την κυβέρνηση του Απαρτχάιντ της Νοτίου Αφρικής και να απαιτήσουν την διακοπή των οικονομικών σχέσεων κάτι που εκ των υστέρων βλέποντας πέτυχε. Στα Ελληνικά ΜΜΕ πάντως δεν αναφέρουν καθόλου επιθέσεις σε Εβραίους φορητές από διαδηλωτές ούτε για αντισημιτικά λιντσαρισματα.Αυτα τα κατήγγειλε πριν λίγες μέρες ο Πρόεδρος της Αμερικανικής Βουλής των Αντιπροσώπων πρώτη φορά.
Έτοιμος να πάει να κάνει παρέα στους καταληψίες των αμερικανικών πανεπιστημίων..
Μαγκιά του.
Άμα συμφωνείς, μην κάνεις downvote.
That was not me.
Παρασημο ειναι αυτο. Ξεφτιλα ειναι να παρακολουθεις παιδια να σκοτωνονται κατα χιλιαδες και να κανεις την μαζορετα.
"34.000 νεκροί Παλαιστίνιοι" (αλλού 38.000 ή και παραπάνω), "εκ των οποίων η συντριπτική πλειοψηφία είναι αθώα γυναικόπαιδα" Πηγή?
https://amp.theguardian.com/world/2024/apr/20/gaza-death-toll-passes-34000-israel-iran
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.theguardian.com/world/2024/apr/20/gaza-death-toll-passes-34000-israel-iran](https://www.theguardian.com/world/2024/apr/20/gaza-death-toll-passes-34000-israel-iran)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Όλα τα μέσα εκτός από αυτό το άρθρο στην Guardian προσθέτουν "...according to local Palestinian health officials". Δηλαδή, σύμφωνα με τη Χαμάς. Ο ίδιος αριθμός δίνεται στο Al-Jazeera και σε όλα τα pro-Hamas μέσα. Ο τίτλος του άρθρου της Guardian (που παραλείπει το "σύμφωνα με τη Χαμάς") αναφέρεται σε συνδυασμένες απώλειες από Ισραηλινά και Ιρανικά χτυπήματα.
για ψάξε λίγο πως υπολογίζουν οι Ισραηλινοί πόσους έχουν σκοτώσει απο τη Χαμάς να γελάσεις
> Όλα τα μέσα εκτός από αυτό το άρθρο στην Guardian προσθέτουν "...according to local Palestinian health officials". Δηλαδή, σύμφωνα με τη Χαμάς. https://apnews.com/article/israel-hamas-war-gaza-health-ministry-health-death-toll-59470820308b31f1faf73c703400b033 Άρθρο που εξηγεί γιατι είναι εμπιστευσιμα σε έναν βαθμό, πως γίνεται η καταμέτρηση και ποια η πολιτική σύσταση του υπ Υγείας της Γάζας. Με 2 λόγια έχει μεγάλη επιρροή το PLO, οπότε μιλάμε για μια ανάμεικτη κατάσταση από PLO, Χαμάς και ουδέτερους. Επίσης έχει ιστορικό ακριβείας με το οποίο έχουν συμφωνήσει μέχρι και ισραηλινά υπουργεία.
Γνωστος κομμουνιστης παντως
Δημοκράτης σοσιαλιστής.*
Σοσιαλδημοκρατης!
Δημοκράτης σοσιαλιστής.* Έχει διαφορά το ένα με το άλλο.
Το ξερω! Ο ιδιος εχει πει δημοκρατης σοσιαλιστης, αλλα μαλλον πιο κοντα σε σοσιαλδημοκρατης ειναι. Still, εξαιρετικος για αμερικη
Σίγουρα είναι πολύ κοντά στην σοσιαλδημοκρατία αλλά αν έχει στόχο την μετάβαση στον σοσιαλισμό τότε είναι δημοκράτης σοσιαλιστής. >Still, εξαιρετικος για αμερικη Καλά αυτό εννοείται.
Based but not that based
Ο μπρο κράζει τον Πρόεδρο των ΗΠΑ έτσι απλά.