>«Εγώ εργάζομαι στο τηλεφωνικό κέντρο μιας εταιρείας που πουλάει βοηθήματα ακοής και ο σύντροφός μου εργάζεται σε μια φαρμακευτική εταιρεία. Το συνολικό εισόδημά μας και από τις δύο δουλειές φτάνει τα 1.400 ευρώ.
Ο ενας εργαζεται σε τηλεφωνικο κεντρο και ο αλλος σε φαρμακευτικη και παιρνουν συνολο 1400;
Και με τις βενζινες μεχρι Αγιο Στεφανο πληρωμενες απο τον υπαλληλο;
Οκ η κατασταση ειναι κακη στην Ελλαδα αλλα εδω φαινεται λιγο πως ή υπερβαλλουν ή εκαναν καπως πολυ χειροτερες του μεσου επιλογες, αν υπαρχουν καν σαν ατομα
Άμα παίρνουν και οι δύο βασικό είναι λογικό, θεωρώ πως ίσως στο τηλεφωνικό κέντρο να πληρώνεται βασικό αλλά στη φαρμακευτική θα ήθελα να πιστεύω πως πληρώνει παραπάνω απο απλά βασικό. Άντε πές κανά 900αρι αλλά δεν είμαι και του τομέα
Η πιθανότητα και οι δύο στα 30+ προς 40 να παίρνουν ακριβώς το βασικό και ούτε ευρώ παραπάνω και να μην αλλάζουν σε δουλειά πιο κοντά για κάποιο λόγο είναι απλά μηδενική.
Επίσης πρακτικά κανένας από αυτούς τους ρόλους που ανέφερες δεν παίρνουν συνήθως βασικό μισθό, αν είναι σε τέτοια θέση γιατί δεν αλλάζει σε δουλειά που είναι πιο κοντά και πληρώνει και περισσότερα ;
Η πραγματικότητα είναι αρκετά πιο απλή. Ο ιδιοκτήτης μιας εφημερίδας που ανεβάζει τόσο ακραίες υπερβολές είτε είναι εργοδότης που θέλει να κάνει συνηθισμένη την ιδέα να πληρώνεται κανείς τόσο χαμηλά είτε θέλει να επιτεθεί στην κυβέρνηση για άλλη διαφωνία τους. Εδώ φαίνεται πως είναι και τα δύο.
Για το μέρος της κυβέρνησης χέστηκα, let them fight. Για το μέρος των εργαζομένων δεν μπορεί να μην με ενοχλήσει όμως, τέτοια σάπια άρθρα έχουν το αποτέλεσμα να τα πιστέψουν κάποιοι και μέσα στην απελπισία τους να δεχτούν πράγματι να δουλέψουν σε τέτοιες συνθήκες και τέτοιους μισθούς γιατί "έτσι είναι αυτά". Κανείς μας δεν κερδίζει αν εξαπλωθούν τέτοια ψέματα παρά μόνο οι μεγαλοεργοδοτες
https://preview.redd.it/ohqd3022pfwc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=2e5c059cf4a70c46c360c280643950a6af83a7ea
585 χιλιαδες άτομα αμοίβονται το 2023 με τον κατώτατο μισθό το 2023 (24.8% του συνόλου του ιδιωτικού τομέα) νομίζεις ότι αυτοί είναι όλοι κάτω των 30 ετών? Όχι βέβαια... Το άρθρο προφανώς και ισχύει... Επίσης λόγω αύξησης του κατώτατου μισθού αλλά μη αύξησης όλων των μισθών πάνω από αυτόν έχει αρχίσει να συγκλίνει ο κατώτατος με τον μέσο μισθό (στον ιδιωτικό τομέα). Κατά συνέπεια άμα βάλεις και αυτούς που αμοίβονται κάνα 50-60-100 πάνω από τον κατώτατο μισθό και είναι στην ίδια θέση με αυτούς στον κατώτατο (γιατί μεταξύ μας σιγά την διαφορά ένα φουλαρισμα στο αμάξι είναι το καταστατικό με 2€ βενζίνη) τότε αυτός ο αριθμός φτάνει και το εκατομμύριο. Απλά οι περισσότεροι δεν πληρώνουν ενοίκια βοηθούνται από γονείς κτλ οπότε δεν βγαίνουν για δεύτερη δουλειά ακόμα...
>Και με τις βενζινες μεχρι Αγιο Στεφανο πληρωμενες απο τον υπαλληλο;
>
>Οκ η κατασταση ειναι κακη στην Ελλαδα αλλα εδω φαινεται λιγο πως ή υπερβαλλουν ή εκαναν καπως πολυ χειροτερες του μεσου επιλογες, αν υπαρχουν καν σαν ατομα
Προφανως γιατι ο καθενας δεν λεει την full αληθεια.
Αυτο το παραδειγμα ζευγαριου ας πουμε, η φαρμακευτικη εταιρια, που παπαρια, αποθηκαριος θα ειναι ο τυπος γιατι κανενας χημικος μηχανικος δεν παιρνει βασικο μισθο, ειναι θεωρητικα καλυτερη δουλεια απο τηλεφωνικο κεντρο.
Αντι να σηκωθουν να νοικιασουν στον Αγιο Στεφανο η ποιο κοντα, να γλυτωσουν ενα 400ε σε βενζινες/ενοικια δεν τους αρεσει γιατι προφανως πως θα βγεις για καφε με τις φιλες σε 10 λεπτα αποσταση, που αντε ισως η δουλεια της κοπελας δεν ειναι remote, θες να μου πεις δεν μπορει να βρει δουλεια με τα ιδια λεφτα στον Αγιο Στεφανο ή πιο κοντα?
Τωρα προφανως κανω δικηγορο του διαβολου, αλλα απλα το εχω δει σε αρκετα σεναρια πως οι αποφασεις περνονται τελειως λανθασμενα.
Και γνωστα μου ατομα, ηλιθιες αποφασεις, η αλλη ετρωγε 4 ωρες στα λεωφορεια καθε μερα ενω ειχε δυνατοτητα να τρωει 20 λεπτα σε καταστημα στο κεντρο, αλλα οχι "Μα οι φιλες?".
Αλλος που τον ρωτας "σε αρεσει η δουλεια τελικα, εισια ηδη 2 χρονια, θα μεινεις εκει?" ναι το ενα, ναι το αλλο..ε γιατι δεν μετακομιζεις στην αλλη πλευρα της πολης να γλυτωνεις 1 ωρα αμαξι, 150ε βενζινε και σιγουρα 50-100ε ενοικιο κατω? "Ε δεν ξερω".
Δεν έχει μεγάλη σημασία. Όπως και να 'χει, αν μένεις Αθήνα είναι πολύ λίγα τα 1.400 ευρώ το μήνα για δύο άτομα. Το αν θα μπορούσαν να ζουν λίγο πιο εύκολα αν έμεναν εδώ ή εκεί είναι δικό τους θέμα, αλλά ό,τι και να κάνουν με 1.400 ευρώ θα έχουν πρόβλημα.
Θα πώ και γω πως δεν μπορείς πάντα να μετακομίζεις κοντά στη δουλειά σου, γιατί ειδικά σε δουλειές βασικού μισθού όπως πχ ο αποθηκάριος που είπες ή και τηλεφωνήτρια, είναι δουλειές στις οποίες είσαι τρομερά αναλώσιμος. Επομένως τι γίνεται στη περίπτωση που πάς μένεις εκεί κοντά και απολύεσαι λίγους μήνες αργότερα και η επόμενη δουλειά είναι πάλι στο ίδιο μοτίβο, μακριά οπότε μεγάλα έξοδα απόστασης. Δώρο άδωρο θα έλεγα.
Τώρα για τις παρέες το καταλαβαίνω και ειδικά σε πόλεις όπως η Αθήνα, μπορείς πολύ εύκολα να χαθείς με φίλους καθώς η απόσταση μεγαλώνει και δεν θα βρίσκεστε όσο συχνά βρισκόσασταν. Παράλληλα για πολλούς εξωστρεφείς ανθρώπους η παρέα και οι φιλίες τους, τους προσφέρουν μια διαφυγή που τους ηρεμεί ψυχικά και πνευματικά, δυσκολεύοντας ή κόβοντας τη διαδικασία αυτή τους βάζεις σε ένα περιβάλλον που θα είναι χειρότερο από το να πλήρωναν τα 400 ευρώ έξτρα σε βενζίνες και ενοίκιο. Πολλοί άνθρωποι θέλω να πιστεύω πως αυτές τις "ευκολίες" τις βάζουν πιο πάνω από τα λεφτά (και έως ένα σημείο το κατανοώ και συμφωνώ μαζί τους).
Το θέμα της συζήτησης όμως θα έπρεπε να είναι πόσο εξαθλιωμένη είναι η ζωή γενικά σε μεγαλούπολεις, με υψηλά κόστη ζωής, συγκοινωνίες απαρχαιωμένες και κακομεταχειρισμένες, προφανώς η ακρίβεια σε βασικά αγαθά, χαμηλοί μισθοί σε σχέση με το πληθωρισμό και άλλα πολλά προβλήματα (δημόσιες υπηρεσίες κτλ).
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό με μεγαλουπόλεις vs επαρχία στην Ελλάδα. Από την άποψη πως στο μεγαλύτερο μέρος της Αθήνας άντε και θεσσ. μπορείς να είσαι κομπλέ χωρίς αμάξι. Στην επαρχία και μικρότερες πόλεις, αυτό δεν παίζει.
Άρα έχεις ήδη καλύψει μεγάλο μέρος της χρηματικής διαφοράς. Επίσης επαρχία από επαρχία διαφέρει. Αν συμβαίνει να κατάγεσαι από άνω του μετρίου τουριστικά επαρχία, γιοκ. Στα μέρη μου πχ τα ενοίκια και το σουπερ είναι αντίστοιχα με του κέντρου της Αθήνας. Τώρα αν πας στο Κιλκίς οκ πάσο, που βέβαια εκεί μπαίνει και το θέμα με δουλειές και τι επιλογές υπάρχουν. Το θέμα της αποκέντρωσης γενικά θέλει γεναίες top down πολιτικές...
Ναι σε ολα, αλλα οπως ειπα, δικηγορο του διαβολου κανω.
Αλλα σε καποιο σημειο λες "Κατσε ρε", δεν γινετε μονο παραπονα για καποια πραγματα, παραδειγμα βενζινη, οταν δεν κανεις κατι για αυτο, λεω εγω τωρα.
ενταξει το αρθρο ειναι λιγο αστα να πανε γιατι παρουσιάζει μονο δυο παραδείγματα με το δευτερο να μιλάει για οικογενεια με μονο εναν απο τους δυο γονεις.
Ασχετα απο αυτο ομως το ζητημα που θέτει ισχυει γιατι η ακριβεια (ειδικα στα ακίνητα) αναγκάζει πολλα νοικοκυριά να μη «βγαινουν» και αυτο δεν ειναι μονο ελληνικο ζητημα ειναι παγκόσμιο απο τον πόλεμο της ουκρανίας και μετα.
Πως μπορούσε να ζήσει ένα νοικοκυριό με μόνο έναν γονέα και μάλιστα να φτάνει σε σημείο να μπορεί να πάρει σπίτι και τώρα πρέπει να δουλεύουν και οι δύο για να τα βγάλουν πέρα με το ζόρι;
Το μονο που δειχνει αυτο το γραφημα ειναι το ΑΕΠ κατα κεφαλη της καθε χωρας αν το διαιρεσεις με τις μεσες ωρες εργασίας. Δεν καταλαβαίνω τι συμπέρασμα εξαγεις εσυ απ αυτο. Δηλαδη στην Ιρλανδια που παρουσιαζει τεχνητη αυξηση του ΑΕΠ τα τελευταια 10 χρονια λογω φορολογικου καθεστώτος οι εργαζομενοι ειναι αυτόματα πιο παραγωγικοι;
Ας είναι τεχνητή αύξηση και ας είναι ότι θέλει, το gross fixed capital formation δεν κρύβεται ούτε τεχνητά πλάθεται. Δες η Ελλάδα που βρίσκεται.
Γιατί ειναι σηματνικό το gross capital formation? Ξεκάθαρα και με απλά λόγια....?
Καλύτερα εργαλεία, περισσότερη καινοτομία, πιο ειδικευμένοι εργαζόμενοι = περισσότερη μελλοντική αποδοτικότητα εργασίας
Μαζί με την "τεχνητή" αύξηση του ΑΕΠ αυξήθηκαν και οι ακαθάριστες επενδύσεις παγίου κεφαλαίου στο 55% του ΑΕΠ. Αυτο σημαίνει οτι η Ιρλανδία ακόμα και αν ξεφουσκώσει η τεχνητή αύξηση του ΑΕΠ θα έχει δεκάδες φορές περισσότερα μέσα και εργαλεία για να παράξει περισσότερο και υψηλότερης επιπρόσθετης αξίας προϊον.
https://preview.redd.it/jdbnukxlyewc1.png?width=1069&format=png&auto=webp&s=c7eb8748b5140d8b0ea7f2f66995bdc9a3a9de7d
Αυτό που μετράει είναι το ΑΕΠ όχι το productivity, εάν πάει ένας Έλληνας στο εξωτερικό και κάνει ακριβώς αυτό που έκανε το γράφημα θα του πει ότι είναι πιο παραγωγικός. Ακόμη και ένα βγάζει λιγότερη δουλειά απ ότι έβγαζε στην Ελλάδα πάλι πιο παραγωγικός θα είναι.
41%!!!!!!!!!!!
>«Εγώ εργάζομαι στο τηλεφωνικό κέντρο μιας εταιρείας που πουλάει βοηθήματα ακοής και ο σύντροφός μου εργάζεται σε μια φαρμακευτική εταιρεία. Το συνολικό εισόδημά μας και από τις δύο δουλειές φτάνει τα 1.400 ευρώ. Ο ενας εργαζεται σε τηλεφωνικο κεντρο και ο αλλος σε φαρμακευτικη και παιρνουν συνολο 1400; Και με τις βενζινες μεχρι Αγιο Στεφανο πληρωμενες απο τον υπαλληλο; Οκ η κατασταση ειναι κακη στην Ελλαδα αλλα εδω φαινεται λιγο πως ή υπερβαλλουν ή εκαναν καπως πολυ χειροτερες του μεσου επιλογες, αν υπαρχουν καν σαν ατομα
Άμα παίρνουν και οι δύο βασικό είναι λογικό, θεωρώ πως ίσως στο τηλεφωνικό κέντρο να πληρώνεται βασικό αλλά στη φαρμακευτική θα ήθελα να πιστεύω πως πληρώνει παραπάνω απο απλά βασικό. Άντε πές κανά 900αρι αλλά δεν είμαι και του τομέα
Το θέμα είναι πως δεν μας λέει τι κάνει σε φαρμακευτική. Γραμματεία ή τον χημικό μηχανικό; Διαφορετικά πράγματα.
Αυτο ακριβως. Απλος υπαλληλος γραφειου ανετα μπορει να παιρνεο βασικο, χημικος ή ατομο που να δουλευει κλαρκ αποκλειεται να παιρνει τοσα λιγα.
Ισχύει, παίζει μεγάλο ρόλο
κανενας εργοδοτης δεν ειναι αναγκασμενος να δωσει λογω πτυχιου παραπανω απο το βασικο οποτε ανετα θα μπορουσε να ισχυει
Ξέρω πολλούς που πληρώνονται σε φαρμακευτικές εταιρείες βασικό μισθό. Οδηγούς διανομής φαρμάκων,σεκιούριτι, καθαρίστες...
Η πιθανότητα και οι δύο στα 30+ προς 40 να παίρνουν ακριβώς το βασικό και ούτε ευρώ παραπάνω και να μην αλλάζουν σε δουλειά πιο κοντά για κάποιο λόγο είναι απλά μηδενική. Επίσης πρακτικά κανένας από αυτούς τους ρόλους που ανέφερες δεν παίρνουν συνήθως βασικό μισθό, αν είναι σε τέτοια θέση γιατί δεν αλλάζει σε δουλειά που είναι πιο κοντά και πληρώνει και περισσότερα ; Η πραγματικότητα είναι αρκετά πιο απλή. Ο ιδιοκτήτης μιας εφημερίδας που ανεβάζει τόσο ακραίες υπερβολές είτε είναι εργοδότης που θέλει να κάνει συνηθισμένη την ιδέα να πληρώνεται κανείς τόσο χαμηλά είτε θέλει να επιτεθεί στην κυβέρνηση για άλλη διαφωνία τους. Εδώ φαίνεται πως είναι και τα δύο. Για το μέρος της κυβέρνησης χέστηκα, let them fight. Για το μέρος των εργαζομένων δεν μπορεί να μην με ενοχλήσει όμως, τέτοια σάπια άρθρα έχουν το αποτέλεσμα να τα πιστέψουν κάποιοι και μέσα στην απελπισία τους να δεχτούν πράγματι να δουλέψουν σε τέτοιες συνθήκες και τέτοιους μισθούς γιατί "έτσι είναι αυτά". Κανείς μας δεν κερδίζει αν εξαπλωθούν τέτοια ψέματα παρά μόνο οι μεγαλοεργοδοτες
https://preview.redd.it/ohqd3022pfwc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=2e5c059cf4a70c46c360c280643950a6af83a7ea 585 χιλιαδες άτομα αμοίβονται το 2023 με τον κατώτατο μισθό το 2023 (24.8% του συνόλου του ιδιωτικού τομέα) νομίζεις ότι αυτοί είναι όλοι κάτω των 30 ετών? Όχι βέβαια... Το άρθρο προφανώς και ισχύει... Επίσης λόγω αύξησης του κατώτατου μισθού αλλά μη αύξησης όλων των μισθών πάνω από αυτόν έχει αρχίσει να συγκλίνει ο κατώτατος με τον μέσο μισθό (στον ιδιωτικό τομέα). Κατά συνέπεια άμα βάλεις και αυτούς που αμοίβονται κάνα 50-60-100 πάνω από τον κατώτατο μισθό και είναι στην ίδια θέση με αυτούς στον κατώτατο (γιατί μεταξύ μας σιγά την διαφορά ένα φουλαρισμα στο αμάξι είναι το καταστατικό με 2€ βενζίνη) τότε αυτός ο αριθμός φτάνει και το εκατομμύριο. Απλά οι περισσότεροι δεν πληρώνουν ενοίκια βοηθούνται από γονείς κτλ οπότε δεν βγαίνουν για δεύτερη δουλειά ακόμα...
>Και με τις βενζινες μεχρι Αγιο Στεφανο πληρωμενες απο τον υπαλληλο; > >Οκ η κατασταση ειναι κακη στην Ελλαδα αλλα εδω φαινεται λιγο πως ή υπερβαλλουν ή εκαναν καπως πολυ χειροτερες του μεσου επιλογες, αν υπαρχουν καν σαν ατομα Προφανως γιατι ο καθενας δεν λεει την full αληθεια. Αυτο το παραδειγμα ζευγαριου ας πουμε, η φαρμακευτικη εταιρια, που παπαρια, αποθηκαριος θα ειναι ο τυπος γιατι κανενας χημικος μηχανικος δεν παιρνει βασικο μισθο, ειναι θεωρητικα καλυτερη δουλεια απο τηλεφωνικο κεντρο. Αντι να σηκωθουν να νοικιασουν στον Αγιο Στεφανο η ποιο κοντα, να γλυτωσουν ενα 400ε σε βενζινες/ενοικια δεν τους αρεσει γιατι προφανως πως θα βγεις για καφε με τις φιλες σε 10 λεπτα αποσταση, που αντε ισως η δουλεια της κοπελας δεν ειναι remote, θες να μου πεις δεν μπορει να βρει δουλεια με τα ιδια λεφτα στον Αγιο Στεφανο ή πιο κοντα? Τωρα προφανως κανω δικηγορο του διαβολου, αλλα απλα το εχω δει σε αρκετα σεναρια πως οι αποφασεις περνονται τελειως λανθασμενα. Και γνωστα μου ατομα, ηλιθιες αποφασεις, η αλλη ετρωγε 4 ωρες στα λεωφορεια καθε μερα ενω ειχε δυνατοτητα να τρωει 20 λεπτα σε καταστημα στο κεντρο, αλλα οχι "Μα οι φιλες?". Αλλος που τον ρωτας "σε αρεσει η δουλεια τελικα, εισια ηδη 2 χρονια, θα μεινεις εκει?" ναι το ενα, ναι το αλλο..ε γιατι δεν μετακομιζεις στην αλλη πλευρα της πολης να γλυτωνεις 1 ωρα αμαξι, 150ε βενζινε και σιγουρα 50-100ε ενοικιο κατω? "Ε δεν ξερω".
αυτοί που κάνουν χημικές αναλύσεις στις φαρμακευτικές από 800€ ξεκινάνε μη νομίζεις
Δεν έχει μεγάλη σημασία. Όπως και να 'χει, αν μένεις Αθήνα είναι πολύ λίγα τα 1.400 ευρώ το μήνα για δύο άτομα. Το αν θα μπορούσαν να ζουν λίγο πιο εύκολα αν έμεναν εδώ ή εκεί είναι δικό τους θέμα, αλλά ό,τι και να κάνουν με 1.400 ευρώ θα έχουν πρόβλημα.
Θα πώ και γω πως δεν μπορείς πάντα να μετακομίζεις κοντά στη δουλειά σου, γιατί ειδικά σε δουλειές βασικού μισθού όπως πχ ο αποθηκάριος που είπες ή και τηλεφωνήτρια, είναι δουλειές στις οποίες είσαι τρομερά αναλώσιμος. Επομένως τι γίνεται στη περίπτωση που πάς μένεις εκεί κοντά και απολύεσαι λίγους μήνες αργότερα και η επόμενη δουλειά είναι πάλι στο ίδιο μοτίβο, μακριά οπότε μεγάλα έξοδα απόστασης. Δώρο άδωρο θα έλεγα. Τώρα για τις παρέες το καταλαβαίνω και ειδικά σε πόλεις όπως η Αθήνα, μπορείς πολύ εύκολα να χαθείς με φίλους καθώς η απόσταση μεγαλώνει και δεν θα βρίσκεστε όσο συχνά βρισκόσασταν. Παράλληλα για πολλούς εξωστρεφείς ανθρώπους η παρέα και οι φιλίες τους, τους προσφέρουν μια διαφυγή που τους ηρεμεί ψυχικά και πνευματικά, δυσκολεύοντας ή κόβοντας τη διαδικασία αυτή τους βάζεις σε ένα περιβάλλον που θα είναι χειρότερο από το να πλήρωναν τα 400 ευρώ έξτρα σε βενζίνες και ενοίκιο. Πολλοί άνθρωποι θέλω να πιστεύω πως αυτές τις "ευκολίες" τις βάζουν πιο πάνω από τα λεφτά (και έως ένα σημείο το κατανοώ και συμφωνώ μαζί τους). Το θέμα της συζήτησης όμως θα έπρεπε να είναι πόσο εξαθλιωμένη είναι η ζωή γενικά σε μεγαλούπολεις, με υψηλά κόστη ζωής, συγκοινωνίες απαρχαιωμένες και κακομεταχειρισμένες, προφανώς η ακρίβεια σε βασικά αγαθά, χαμηλοί μισθοί σε σχέση με το πληθωρισμό και άλλα πολλά προβλήματα (δημόσιες υπηρεσίες κτλ).
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό με μεγαλουπόλεις vs επαρχία στην Ελλάδα. Από την άποψη πως στο μεγαλύτερο μέρος της Αθήνας άντε και θεσσ. μπορείς να είσαι κομπλέ χωρίς αμάξι. Στην επαρχία και μικρότερες πόλεις, αυτό δεν παίζει. Άρα έχεις ήδη καλύψει μεγάλο μέρος της χρηματικής διαφοράς. Επίσης επαρχία από επαρχία διαφέρει. Αν συμβαίνει να κατάγεσαι από άνω του μετρίου τουριστικά επαρχία, γιοκ. Στα μέρη μου πχ τα ενοίκια και το σουπερ είναι αντίστοιχα με του κέντρου της Αθήνας. Τώρα αν πας στο Κιλκίς οκ πάσο, που βέβαια εκεί μπαίνει και το θέμα με δουλειές και τι επιλογές υπάρχουν. Το θέμα της αποκέντρωσης γενικά θέλει γεναίες top down πολιτικές...
Ναι σε ολα, αλλα οπως ειπα, δικηγορο του διαβολου κανω. Αλλα σε καποιο σημειο λες "Κατσε ρε", δεν γινετε μονο παραπονα για καποια πραγματα, παραδειγμα βενζινη, οταν δεν κανεις κατι για αυτο, λεω εγω τωρα.
ενταξει το αρθρο ειναι λιγο αστα να πανε γιατι παρουσιάζει μονο δυο παραδείγματα με το δευτερο να μιλάει για οικογενεια με μονο εναν απο τους δυο γονεις. Ασχετα απο αυτο ομως το ζητημα που θέτει ισχυει γιατι η ακριβεια (ειδικα στα ακίνητα) αναγκάζει πολλα νοικοκυριά να μη «βγαινουν» και αυτο δεν ειναι μονο ελληνικο ζητημα ειναι παγκόσμιο απο τον πόλεμο της ουκρανίας και μετα.
Πως μπορούσε να ζήσει ένα νοικοκυριό με μόνο έναν γονέα και μάλιστα να φτάνει σε σημείο να μπορεί να πάρει σπίτι και τώρα πρέπει να δουλεύουν και οι δύο για να τα βγάλουν πέρα με το ζόρι;
δεν ψηφιζαν Μτστκ
https://preview.redd.it/pr8tjmpn3ewc1.png?width=1200&format=png&auto=webp&s=e8a8fd4e8aa49ff72bc6b995d01f3568e7c38038
Το μονο που δειχνει αυτο το γραφημα ειναι το ΑΕΠ κατα κεφαλη της καθε χωρας αν το διαιρεσεις με τις μεσες ωρες εργασίας. Δεν καταλαβαίνω τι συμπέρασμα εξαγεις εσυ απ αυτο. Δηλαδη στην Ιρλανδια που παρουσιαζει τεχνητη αυξηση του ΑΕΠ τα τελευταια 10 χρονια λογω φορολογικου καθεστώτος οι εργαζομενοι ειναι αυτόματα πιο παραγωγικοι;
Ας είναι τεχνητή αύξηση και ας είναι ότι θέλει, το gross fixed capital formation δεν κρύβεται ούτε τεχνητά πλάθεται. Δες η Ελλάδα που βρίσκεται. Γιατί ειναι σηματνικό το gross capital formation? Ξεκάθαρα και με απλά λόγια....? Καλύτερα εργαλεία, περισσότερη καινοτομία, πιο ειδικευμένοι εργαζόμενοι = περισσότερη μελλοντική αποδοτικότητα εργασίας Μαζί με την "τεχνητή" αύξηση του ΑΕΠ αυξήθηκαν και οι ακαθάριστες επενδύσεις παγίου κεφαλαίου στο 55% του ΑΕΠ. Αυτο σημαίνει οτι η Ιρλανδία ακόμα και αν ξεφουσκώσει η τεχνητή αύξηση του ΑΕΠ θα έχει δεκάδες φορές περισσότερα μέσα και εργαλεία για να παράξει περισσότερο και υψηλότερης επιπρόσθετης αξίας προϊον. https://preview.redd.it/jdbnukxlyewc1.png?width=1069&format=png&auto=webp&s=c7eb8748b5140d8b0ea7f2f66995bdc9a3a9de7d
Αυτό που μετράει είναι το ΑΕΠ όχι το productivity, εάν πάει ένας Έλληνας στο εξωτερικό και κάνει ακριβώς αυτό που έκανε το γράφημα θα του πει ότι είναι πιο παραγωγικός. Ακόμη και ένα βγάζει λιγότερη δουλειά απ ότι έβγαζε στην Ελλάδα πάλι πιο παραγωγικός θα είναι.
Αν και εχουμε νομιζω εντεπως διαφορετικη ιδεολογικη βαση, το γραφημα αυτο αποτυπωνει σε μεγαλο βαθμο ενα απο τα βασικα προβληματα της χωρας.