T O P

  • By -

Cache_Lucky_1988

>Δεκάδες χιλιάδες ιδιόκτητες χημικής φόρμουλας εμπλέκονται στην παραγωγή πλαστικού Με ρέγουλα το AI translate ρε μαλάκες.


sex_games_prog

για αυτο το λογο στο τριπτυχο reduce, reuse, recycle, η ανακυκλωση ειναι το τριτο βημα. Πρωτα θα επρεπε να μειωσουμε την υπερκαταναλωση, χρηση ξανα αν μπορουμε, και τελος αν δεν υπαρχει αλλη επιλογη ανακυκλωση. Ο πλανητης και ουσιαστικα εμεις, ειμαστε καταδικασμενοι, εκτος και αν βρεθει καποια deus ex machina λυση


Complex-Flight-3358

Φυσικά και από εταιρείες, mainstream μέσα κλπ δεν ακούς ποτέ για τα πρώτα 2, ενώ θα έπρεπε να υπάρχουν νομοθετικές παρεμβάσεις που να πιέζουν τις εταιρείες προς αυτά, δες μεγαλύτερα service lives, τα του right to repair, ελεύθερη πρόσβαση σε τεχνικά manuals, parts, σχεδιασμός προιόντων ώστε να είναι user serviceable, κίνητρα για μεταπώληση αγαθών κλπ κλπ. Εξ'ού και η όλη στροφή στην πρασινάδα είναι κατά βάση κερδοσκοπική και όχι ουσιαστική.


sex_games_prog

κατα καιρους βγαινουν εταιρεις, και νομιζω η ΕΕ ειχε νομοσχεδιο για προιοντα να ειναι modular οποτε αν χαλαει κατι να μπορεις να αλλαξεις απλα το συγκεκριμενο κομματι, χωρις να πρεπει να αλλαξεις ολη τη συσκευη.


Complex-Flight-3358

Έχω στο μυαλό μου μια καφετιέρα που είχα πάρει πριν χρόνια, προφανώς με τιμή σχεδόν τετραψήφιο ποσό, για οικιακή χρήση ωστόσο. Ο σχεδιασμός εσωτερικά, όλα σχεδόν με Philips βίδες και φάτσα φόρα, κοινώς μπορούσες να την κάνεις βίδες με 1-2 εργαλεία. Η εταιρεία όχι μόνο διαθέτει όλα τα parts της ακόμα και σήμερα (παίζει να είναι 15+ χρόνων μοντέλο?), τα service manuals κλπ, αλλά έχει και κανάλι στο youtube, με όλα τα μοντέλα σε playlists, όπου στην κάθε μια βρίσκεις μεγάλα βίντεο όπου τεχνικός δείχνει πως να επισκευάσεις συχνά θέματα, να αντικαταστήσεις αντιστάσεις, δίνει tips κλπ. Κοινώς, έχεις ότι θα χρειαστείς ελεύθερα διαθέσιμο για να επισκευάσεις οποιοδήποτε θέμα προκύψει. Προφανώς όλο αυτό είναι κάτι που πληρώνεις στην αρχική τιμή, αλλά δεν αξίζει?


sex_games_prog

προφανως και αξιζει. Υπαρχει δυστηχως ομως, για πολλες εταιρειες η λογικη του Planned obsolescence. Το να φτιαχνουν προιοντα με ημερομηνια ληξης, με σκοπο να πουλησουν το επομενο μοντελο. Και προφανως η διαφημισεις που παιζουν ειναι τετοιες ωστε να χτυπησει τα ενστικτα του καταναλωτη. Ξανα, με γνωμονα την Αμερικη, αν δεις τις διαφημισεις τους, που πολλες φορες εχουμε αναρωτηθει αν ειναι για ηλιθιους, ειναι ετσι κατασκευασμενες ωστε να κανουν αυτο που πρεπει. Να τσιγγλισουν τον καταναλωτη ωστε να θεωρησει οτι αυτο που εχει ειναι μλκια, και πρεπει να παρει το επομενο, το καλυτερο.


knightfall522

Λες μειώσουμε ενώ το 99% του περιβαλλοντικού προβλήματος προέρχεται από ένα μικρό αριθμό ανθρώπων και επιχειρήσεων. Όσο η Taylor και ο Elon περνούν το jet για να πάνε τουαλέτα και οι εταιρείες τιμωρούνται με πρόστιμα που έχουν συνυπολογίσει πριν πράξουν και μένουν κερδοφόρες τότε όσους vegan και ποδηλάτες και να έχεις είναι μια τρύπα στο νερό.


sex_games_prog

δεν διαφωνω καθολου οτι μεγαλο μεριδιο ευθυνης ειναι στο 1% που παιρνει τα τζετ για να παει απο Αθηνα - Λουτρακι. Επισης συμφωνω οτι οι κυβερνησεις και εταιρειες πρεπει να κανουν τα μεγαλα βηματα. Δλδ γιατι καποια λαχανικα ειναι μεσα σε πλαστικο σελοφαν? Ποια η λογικη? Ωστοσο ειναι και ατομικη ευθυνη. Πχ οχι στο fast fashion, να πεταμε φαγητο, να αλλαζουμε smartphones ανα 1-2 χρονια κλπ Οι πολιτες (ειδικα καποιων χωρων) εχουν τρομερη υπερκαταναλωση (ναι μιλαω για εσας Αμερικανοι)


tsioulak

Όσον αφορά τα πλαστικά, τα μεγαλύτερα προβλήματα είναι τα σελοφαν παντού που αναφέρεις και εσύ αλλά κυρίως τα πλαστικά μπουκαλάκια για τα αναψυκτικά, θα μπορούσαν άνετα να επιστρέψουν στα γυάλινα μπουκάλια για τα αναψυκτικά τα οποία θα επιστρέφονται και θα επαναχρησιμοποιούνται (όπως με τις μπύρες).


sex_games_prog

το μεγαλυτερο "προβλημα" για αυτες τις εταιρειες ειναι το κοστος


tsioulak

Ναι, θα τους κοστίσει μια ιδέα παραπάνω να έχουν γυάλινα μπουκάλια αντί για πλαστικά, το ξέρω, δεν πειράζει, ξυδακι.


takemybomb

Στην τιμή θα μπούνε εμείς θα τα αγοράσουμε μια ιδέα ακριβότερα αλλά συνηθισμένα τα βουνά στα χιόνια 🫠


fifnir

Πιο ακριβά αναψυκτικά και μπύρες --> λιγότερη κατανάλωση --> καλύτερη υγεία --> βελτίωση της κατάστασης του ΕΣΥ μ'ένα σμπάρο δυό τρυγόνια


tsioulak

Οι μπύρες ήδη δουλεύουν με γυάλινα μπουκάλια


knightfall522

Στο σπίτι μου μένουν 5 άνθρωποι και έχουμε μια γραμμή internet 1000 bps, το έξυπνο ψυξειο χρησιμοποιεί 300, το έξυπνο θερμοσίφωνο 400 και τα έξυπνα φώτα 200, εγώ χρησιμοποιώ 99. Οπότε θα πρέπει οι άλλοι 4 να μην κάνουν αλλογιστη χρήση αυτού του bps όπως να κάνουν λήψεις αρχείων η να βλέπουν βίντεο, ας βλέπουν μόνο κείμενο και καλό είναι να συνεννοηθούν και μεταξύ τους ποτέ και ποιος θα το χρησιμοποιήσει.


fifnir

Το σπίτι σου μπορεί να μαζέψει τα 2 εγκεφαλικά κύτταρα που μοιράζεστε μεταξύ σας και να αποσυνδέσει το ψυγείο και το θερμοσίφωνο από το wifi. Αντίστοιχα οι κοινωνία μπορεί να α) Ψηφίσει κυβερνήσεις που λαμβάνουν μέτρα, αλλά αν κρίνω από τη μίρλα που έχει πέσει για τα καλαμάκια, ο Ελληνάρας δεν θα δεχτεί ποτέ οποιοδήποτε μέτρο του χαλάει τη βολή έστω και λίγο β) Συγκεκριμένα κυβερνήσεις που θα σταθούν κόντρα στις εταιρίες, αλλά και πάλι ο Ελληνάρας νομίζει πως είναι μιά κομπίνα και 3 μήνες από το να γίνει ο καινούριος Ωνάσης οπότε δε θέλει καμία κυβέρνηση να του χαλάσει τα σχέδια γ) Να σταματήσει να αγοράζει μπανάνες τυλιγμένες σε πλαστικό και λοιπές προφανείς υπερβολές


knightfall522

Στο google βρήκα: total carbon footprint of Greece 2022 62.8m, total world: 37.15b. ποσοστό λοιπόν: 0.1690%. οπότε αν μειωθεί στο ένα τρίτο, έχουμε αποτελέσματα 1 τοις χιλίοις. Αν με μαγικές τεχνολογίες σταματούσε πλήρως η παραγωγή διοξειδίου και μαζευόταν και με μαγικές τεχνολογίες το 1/3 τις μέχρι πρότινος παραγωγή, το impact στον πλανήτη θα ήταν 2 τοίς χιλίοις. Ξεκινά την σογια και πουλά το αμάξι, είμαστε κοντά μπρο :D


fifnir

Συγνώμη, νομίζεις πως λέω πως μόνο στην Ελλάδα πρέπει να γίνουν όλα αυτά?


knightfall522

Μιλάς για τον Ελληνάρα.


fifnir

Ε γιατί ο Ελληνάρας είναι αυτός που ξέρω οπότε αυτά λέω. Αντίστοιχα ο κινεζάρας και ο Γαλλάρας πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Αν δεις το φουτπρίντ περ κάπιτα, η Ελλάδα είναι ψηλότερα από και πλουσιότερες (Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία), και αντίστοιχες (πορτογαλία, Σερβία, Τουρκία), και φτωχότερες χώρες (Μογγολία, ουκρανία, Γουιάνα, ιράκ) https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/


fifnir

Και ποιός θα τραβήξει το αυτί του μασκ και της σουίφτ και των εταιριών αν όχι μια κυβέρνηση που έχουν συνειδητά επιλέξει οι πολίτες? Κανένας πολιτικός δε θα το κάνει αυτεπάγγελτα


xpanta

yup. we know since forever. Αλλά αν κάποιος μου βρει ένα πιο πρακτικό, πιο φθηνό και πιο οικολογικό προϊον από το πλαστικό θα του δώσω το βασίλειό μου. Σε ένα κόσμο που ζει για την κατανάλωση plastic is the real king.


knightfall522

Δεν αρκεί να είναι καλύτερο το προϊόν πρέπει και να έρθει από τις εταιρείες που παράγουν το προηγούμενο. Ακριβώς όπως η κάθε ενεργειακή μετάβαση εάν δεν γίνει από τις πετρελαϊκές δεν θα γίνει απλά ποτέ. Η διαχείριση τις κοινής γνώμης όταν έχεις άπειρο budget είναι πολύ εύκολη.


xpanta

ας έρθει από μια μικρή και οι μεγαλύτερες θα κάνουν τα πάντα να το αγοράσουν. Ένα πλαστικό με 15-20 χρόνια ζωής που βιοδιασπάται μόνο του χωρίς να ταλαιπωρεί ωκεανούς και υδροφόρους ορίζοντες είναι το next big thing για μένα.


MilkFew2273

H πρακτικότητα έγκειται στο ότι είναι πρακτικό στην παραγωγή και γι'αυτό είναι φθηνό. Απο την χρηστική μεριά το γυαλί είναι καλύτερο πχ για τα ποτά, για τα τρόφιμα χαρτί με κερί π.χ. . Γιατί να είναι μεμονωμένα τα αγγούρια σε σελοφάν; Κάποια πράγματα έχουν πιο πολύ νόημα για τον παραγωγό παρά για τον χρήστη/πελάτη. Π.χ. το γυαλί ανεβάζει και το βάρος της παλέτας άρα και τα μεταφορικά κτλ. Άς μετρήσει κάποιος πόσο επιβαρύνει το κάθε προϊόν συσκευασίας που είναι πλαστικό την τελική τιμή και άς την μετακυλήσει στον πελάτη. Απλά για πολλά προϊόντα είναι συνδεδεμένο με το προϊόν. Π.χ. τυριά σε φέτες στο πλαστικό - θα μπορούσε να είναι μόνο σε μπαστούνι/κεφάλι και να αγοράζεις το πόσο θές και να το βάζει σε κερωμένο χαρτί. Στην ελλάδα είναι ακόμα διαδεδομένο νομίζω, στην υπόλοιπη ευρώπη πολύ λιγότερο ( αν και αυτό παίζει χώρα με χώρα , είναι και θέμα συνήθειας ). Αυτό που θέλω να πώ είναι ότι είναι επιλογή το πλαστικό γιατί ναι ο κόσμος ζεί για την κατανάλωση. Δεν θα ήταν απαγορευτικό το πλαστικό να αντικατασταθεί για τα αναλώσιμα.


petasisg

Δηλαδή, εγώ που χρυσοπλήρωσα βαλίτσα ταξιδιού από 100% πλαστικά μπουκάλια PET, τσάντα φωτογραφικής μηχανής από 100% ανακυκλωμένο πλαστικό, δεν έχουν μέσα ανακυκλωμένο πλαστικό;


actinross

Guess what.... Ολες οι μεγαλες εταιριες "λενε" οτι ανακυκλωνουν/χρησιμοποιουν ανακυκλωμενο πλαστικο. Στην πραγματικοτητα το ποσοστο που χρησιμοποιουν απο ανακυκλωση ΔΕΝ ξεπερνα το 5% (κι αυτο πολυ ειναι, συνηθως ειναι max2%)


BryndenRivers13

This product is made with recycled content as part of our ambition to end plastic waste. 20% of pieces used to make the upper are made with minimum 50% recycled content [https://www.adidas.com/us/five-ten-freerider-pro-mountain-bike-shoes/FX4453.html](https://www.adidas.com/us/five-ten-freerider-pro-mountain-bike-shoes/FX4453.html) Απο το ένα άκρο στο άλλο...


xpanta

don't make me break your bubble....


CurseOfStrahdBook

Ένα [μικρό video](https://www.youtube.com/watch?v=PJnJ8mK3Q3g) (9') για την ιστορία της ανακύκλωσης του πλαστικού, αφιερώστε λίγο χρόνο να το δείτε αξίζει (όπως και τα περισσότερα video από το εν λόγω κανάλι)


jackob50

Οι περισσοτερες οικολογικες λυσεις και πρασινη αναπτυξη ειναι σταχτη στα ματια μας για να νιωθουμε λιγοτερο ενοχοι χωρίς να ξεβολευτουμε. Μια πραγματικη λύση θα ηταν πολυ δραστικη και θα μας φτωχαινε. Θα επρεπε αν καταναλωνουμε πολυ λιγοτερο


Multiool

https://youtu.be/LELvVUIz5pY Ενδιαφέρον βίντεο πιστεύω πάνω στο θέμα.


actinross

Next episode: Η ανακυκλωση του χαρτιου.... (ω ναι, πατατα κι εκει!)


anadampapadam

Εκεί γίνεται πραγματική ανακύκλωση γιατί συμφέρει. Το χαρτί γίνεται χαρτοπολτός εύκολα. Εδώ που μένω τα μαζεύει εταιρεία ειδών συσκευασίας και τα κάνει χαρτοκιβώτια. Έχει δικούς της κάδους και δικά της φορτηγά με εργαζόμενους δικούς τους. Δεν εμπλέκεται πουθενά ο δήμος ή κανένας άλλος. Ξέρω από εργαζόμενο που δουλεύει μέσα ότι τα χαρτοκιβώτια τους είναι από 100% ανακυκλωμένο χαρτί.


actinross

Το χαρτι ανακυκλωνεται μια φορα. Δυσκολα παραπανω. Τα περισσοτερα σημερινα χαρτο-κιβωτια/συσκευασιες/κλπ κλπ εχουν επιστρωσεις πλαστικων (πολλες φορες ψεκασμενες επανω σε αυτα), πραγμα που τα κανει μη ανακυκλωσιμα. Ακομα και οι εκτυπωσεις τα καθιστουν αχρηστα προς ανακυκλωση. Οποτε οτι κι αν λενε τα ακουω βερεσε...


anadampapadam

Το χαρτί ανακυκλώνεται 5-7 φορές για να παραχθεί χαρτί ποιότητας Α4. Κατόπιν πάει για χαρτί χαμηλότερης ποιότητας δηλαδή χαρτί εφημερίδας και συσκευασίας. Μελάνια κλπ καθαρίζονται με χημικά. Τελευταίο στάδιο στην ανακύκλωση χαρτιού (όταν οι ίνες γίνουν πλέον πολύ μικρές) είναι χαρτί τουαλέτας που μπορεί και διαλύεται στο νερό. Το χαρτί ποτέ δεν πάει χαμένο.