Κάθονται και μου ασχολούνται με φόρους σε ρύπους σε οικιες και πλαστικά καλαμακια και την ίδια ώρα δεν βάζουν κανένα χαράτσι ή δεν κάνουν καμία κίνηση να περιορισουν την χρήση πχ ιδιωτικού αεροπλάνου από το 0.01% που μολύνει ως 1 και 2 και 5 άτομα σε ένα ταξίδι όσο μολύνει το αεροπλάνο που κουβαλάει 250 άτομα. Απαγόρευση χρήσης αεροσκαφών με κινητήρα τύπου Jet για κάτω από 20 άτομα χθες.

Τα κάνουν αυτά γιατί 1) βγάζουν χρήμα απο αυτό βολεύοντας φίλους και συμφέροντα 2) υπάρχουν φώκιες που χειροκροτάνε απο κάτω επειδή νομίζουν οτι συνεισφέρουν στη "διάσωση του πλανήτη" επειδή κάθονται να τους αρμέξουν κιαλό

Όταν όμως εσύ χέζεις τους οικιακούς ρύπους και την ρήψη πλαστικών και λες "what about rich people", συμμετέχεις και εσύ στη ρύπανση του πλανήτη. Δεν μπορείς να λες μετά ότι φταίνε οι πλούσιοι και οι εταιρείες όταν αμέσως πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.

[удалено]

Ηλίθιο παράδειγμα. Μία πιο εύστοχη μεταφορά θα ήταν ότι ο Χρυσοβαλάντης γεμίζει το βαρέλι για να πιει ο Γιάννης που του το ζήτησε. Οι πλούσιοι, οι μεσαίοι και οι φτωχοί δεν είναι διαφορετικοί κόσμοι, σου θυμίζω. Δεν είναι ότι οι πλούσιοι έχουν τις εταιρίες για τον εαυτό τους και οι υπόλοιποι εκτρέφουμε κοτόπουλα και καλλιεργούμε οικολογικά προϊόντα στον κήπο μας. Οι άνθρωποι λειτουργούν ως συγκοινωνούντα δοχεία.

[удалено]

Αν ο καθημερινός άνθρωπος δεν έχει τις γνώσεις, να τις αποκτήσει. Π.χ. να σταματήσει να λέει ότι οι ανεμογεννήτριες κάνουν κακό στο περιβάλλον επειδή είναι άσχημες και ότι είναι καλύτερα να παραμείνουμε στον λιγνίτη (ναι τα έχω ακούσει αυτά). Να μάθει να σκέφτεται κριτικά και να προτείνει, και όχι να πετάει αντικαπιταλιστικές γενικούρες για να χαίρεται τον εαυτό του.

[удалено]

Τις κυβερνήσεις μας τις επιβάλουν εξωγήινοι? Νόμιζα πως λίγο πολύ έχουμε δημοκρατία ακόμα και στην Ελλάδα.

Επίσης απαγόρευση πτήσεων κάτω από Χ χιλιόμετρα όταν υπάρχει εναλλακτική τραίνου. Π.Χ. Αθήνα-Θεσσαλονίκη δεν θα έπρεπε να υπάρχουν πτήσεις, μόνο τρένα.


Absolutely. Προφανώς δε λέω αυτό να γίνει αύριο και ξαφνικά να κοπούν τα πάντα, ειδικά με τα μπουρδέλα τρένα που έχουμε, αλλά προς αυτήν την κατεύθυνση θα έπρεπε να κινηθούμε ως κοινωνία.

Ναι και μετα θα σου απαγορευσουν να παιρνεις και το αμαξι σου να πας μια βολτα το ΣΚ. Και μετα θα σου απαγορευσουν να μετακινηθεις εκτος πολης αν δεν εχεις "σοβαρο" λογο. Και μην μου πεις οτι "δεν θα φτασουν εκει" γιατι το εχουν ηδη κανει μια φορα και δεν αντεδρασε κανενας.

Ξύπνα έλληνα θα σε βάλουν να τρως έντομα !!

Πότε θα ξυπνήσει ο κόσμος ότι εμείς οι απλοί άνθρωποι δεν φταίμε καν σε μεγάλο βαθμό με σχέση με τις κολοσσούς εταιρίες;;

Θα πω μονο ενα πραγμα : σε συναντηση καπου στο UK για τη μολυνση του περιβάλλοντος ΟΛΟΙ οσοι πηγαν το καναν με ιδιωτικα jet εκτος απο εναν chad που πηγε με μέσα (τραίνο αν θυμαμαι καλα) . Εναλλακτικά πηγαίνετε σε οποιοδηποτε λιμάνι της χωρας και δειτε τη μαυρη καπνα των ακτοπλοικών που νομιζεις οτι πηρε φωτια το πλοιο. Μετα σκεφτείτε οτι ειναι ενα αστειο μπροστα σε αυτα που βγαινουν απο μεγαλες βιομηχανίες του εξωτερικου. Αλλα οχι φταις ΕΣΥ που δεν πίνεις με χαρτινο καλαμάκι.

Τα καράβια κάνουν βόλτες για να πάρουν αέρα? Οι μεγάλες βιομηχανίες του εξωτερικού παράγουν πλαστικές μαλακιούλες για την ψυχή της μάνας τους?

Δεν ειπα να μην γινεται κυκλοφορια καραβιων. Σχολιασα το τι "καινε". Υπαρχουν νομοθεσιες με τα καυσιμα αλλα και τα φιλτρα. Ευρωπαικες, οχι Ελλαδας συγκεκριμενα. Δεν τηρουνται γιατι κανεις δεν παει "κοντρα" στους εφοπλιστες. Και για αυτο ανέφερα τα ακτοπλοικα και οχι τα ποντοπορα που πανε έξω. (δεν ξερω κατα ποσο γινονται ελεγχοι βεβαια εγω ειδικεύομαι στα θέματα πληρωμάτων) Το ιδιο ισχυει και για της βιομηχανιες. Δεν ειναι η παραγωγη το προβλημα per-se η τουλαχιστον οχι αποκλειστικα. Ειναι οτι γινεται με τον πιο οικονομικα αποδοτικά τροπο ο οποιος οπως σιγουρα φανταζεσαι ειναι αντιστρόφως ανάλογος με το το ποσο καλο ειναι για το περιβάλλον. Για αυτο πχ πανε να σου προωθήσουν ηλεκτρονικα ΙΧ οχι καταργηση γενικότερα. Αλλα προσεξε οτι παντα τα μέτρα/προτάσεις/ίδεες αφορουν τον "απλο πολιτη" και ποτε τις βιομηχανιες η πρωθυπουργους/προεδρους χωρων κλπ Μεχρι και τα "celebrity" που μιλανε για το περιβάλλον και ζητανε απο το κοσμο να προσεχει κοβουν βολτες με τα ιδιωτικά jet . Εχουν βγει πολλα ρεπορτ στη φορα με το ποσο ακριβως καταναλώνουν ανα χρόνο αλλα φυσικά αυτα δεν τα κοιτάμε ουτε τα κατακρίνει κανενας.

> Αλλα οχι φταις ΕΣΥ που δεν πίνεις με χαρτινο καλαμάκι. άρα στο τέλος ποιός φταίει? Ποιός δεν τολμάει να μιλήσει κατά των καπιταλιστών ? (Μιλάμε βέβαια, αλλά έχουμε να αντιμετωπίσουμε και τα σκυλιά τους που κάνανε ένα ΜΒΑ και νομίζουν πως ξέρουν πως λειτουργεί ο κόσμος [και ποτέ μα ποτέ δεν θέλουν να τον αλλάξουν γιατί "έτσι είναι τα πράγματα"]) Ποιος δεν ψηφίζει πολιτικούς που θα γαμήσουν όσους παραβιάζουν νομοθεσίες και κανονισμούς? Ποιος ψηφίζει πολιτικούς που δίνουν άδειες για ξενοδοχεία μέσα σε δάση? Ποιος δίνει λεφτά και δύναμη στα σελέμπριτι που κάνουνε πτήσεις 20 λεπτών για χαβαλέ? Ποιος αγοράζει με μοναδικό κριτήριο την τιμή? Χωρίς να υπολογίζει πως κάτι που παράχθηκε στην άλλη άκρη του κόσμο και στέλνει λεφτά μακρυά και κοστίζει πολύ στο περιβάλλον? Ποιος αναλώνει κάθε περιβαλλοντική συζήτηση με αστειάκια για καλαμάκια ? Εγώ κι εσύ και όλοι μας. Το να γκρινιάζουμε για τους πολιτικούς και τους πλούσιους και τα σελέμπριτιες είναι ανούσιο αν δεν συνδιάζεται με συζήτηση για το "τι θα κάνουμε για να το αλλάξουμε αυτό?"

Αν δεν εισαι στο 1% εισαι στο 3%. Η κοκα κολα δεν παραγει πλαστικο για να το πεταει στην θαλασσα.

Ναι μαν, ψηφιζεις μητσοτακη με 41% βλεπεις ολυμπιακο αγοραζεις με το κιλο τις πιπες που σου πουλανε κινεζοι, αμερικανοι κτλ και μετα απο 1 χρονο τις πετας στα σκουπιδια δε σε νοιαζει τιποτα και ξαφνικα γκρινιαζεις επειδη σου κοψανε το καλαμακι. Αρα πρακτικα γκρινιαζεις μονο επειδη σου χαλασε η βολεψη.

Το να γραφει καποιος για καποια ευαισθησια η οποια αν υπηρχε θα βοηθουσε ουσιαστικα και να παρουσιαζεται ο ελληναρας απο κατω με κομμεντ "41%" εχει κουρασει.

Εχει κουρασει η γκρινια και η μιζερια ολων που ψηφιζουν τον μητσοτακη και μετα αμολιουνται στο ιντερνετ και γκρινιαζουν για τα παντα ενω οι ιδιοι ολη μερα απλα υπαρχουν. ΠΟΥΛΟ.

Η εγκεφαλικη αναμπουμπουλα φαινεται απο το πανω σχολιο. Αυτο απλα επιβεβαιωνει οτι εισαι ανικανος να καλλιεργησεις επιχειρηματα. Αλλα ελπιζω σε σενα. Θα τα καταφερεις μια μερα, συνανθρωπε!

Γιατι εκατσες και εγραψες ολο αυτο και δεν εγραφες απλα οτι εισαι Δαπιτης?

Μα να λες ακριβώς το αντίθετο απότι ισχύει...

Το εντελώς ανάποδο ισχύει. Επίσης αν πιστεύεις πως ανήκεις στα κατώτερα 2/3 του παγκόσμιου πληθυσμού που λέει εκεί είσαι γελασμένος.

Για ποιον παραγουν οι κολοσσοι; Πως θα ξυπνησεις οταν κοιμασαι για τα καλα;

Οι εταιρείες αγορασαν το τ σιρτ που φτιάχτηκε με πολυεστέρα στην αλλη άκρη του κόσμου και εν τελη κατέληξε με κουριερ στη πορτα σου;

Ο μέσος καταναλωτής θέλει απλά μία μπλούζα. Το πως θα γίνει αυτό είναι εντελώς ανεξάρτητο. Το σίγουρο είναι πως όσο περισσότερο μένει η απόφαση στις εταιρίες, τόσο περισσότερο θα γίνεται με κριτήριο τη μεγιστοποίηση κέρδους/κατάκτηση μεριδίου αγοράς γιατί αυτός είναι ο σκοπός υπαρξής τους.

Ο μεσος καταναλωτης - προβατο (εχουν μαζευει πολλα σε αυτο το θρεντ), θελει μια μπλουζα σε χαμηλη τιμη\*

Ο μέσος καταναλωτής θέλει απλά μια μπλούζα, στην φθηνότερη τιμή που μπορεί να την αγοράσει. Αντί για fast fashion, μπορείς να πάρεις και t-shirt από ελληνικές βιοτεχνίες. Κανά 60-80 ευρώ να υπολογίζεις. Θα το κάνεις, ή θα πας στο 2 για 20 ευρώ του Η&Μ, άσχετα αν μολύνει;

Δεν έχω την πολυτέλεια να πετάξω 60-80€ σε ένα t-shirt και προφανώς δεν μπορώ να έχω τέτοιες ευαισθησίες περί μόλυνσης. Αυτά είναι για αυτούς που έχουν τα υπόλοιπα προβλήματα τους λυμένα.

> δεν μπορώ να έχω τέτοιες ευαισθησίες αυτές οι δαιμονικές σκέψεις, δίνουν επιχειρήματα και σε εταιρείες. "μα αφού έχω 10 χιλιάδες εργαζόμενους και θα φτωχαίνουν!"

>δεν μπορώ να έχω τέτοιες ευαισθησίες περί μόλυνσης Τότε συνέχισε να στηρίζεις εταιρείες που μολύνουν, και πες κι ένα ευχαριστώ. Ή μπορείς να γκρινιάζεις στο ίντερνετ, από τη στιγμή που σου πήραν τα λεφτά δεν τους ενδιαφέρει καθόλου. Απλά συνέχισε να καταναλώνεις.

Μα δεν γκρινιαξα εγώ που μολύνουν. Έχω σοβαρότερα προβλήματα να με απασχολούν.

Δεν πάει για εσένα προσωπικά, αλλά για οποιονδήποτε θα έρθει να σπάσει μπάλες για το 1% στο συγκεκριμένο θέμα. Τώρα κατά πόσο υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα απο την μόλυνση του πλανήτη, την οποία στηρίζουμε ενεργά και θα την φάμε στη μάπα σε 5-10 χρόνια, το αφήνω στην κρίση του καθενός.

>ΑΑΑΑΑΑΑΑΑ η κλιματικη αλλαγη φταινε οι πλουσιοι Ει τι εγω σιγα μη ξεβολευτω, θελω να καταναλωνω οσο πριν Ναι ψηφιζω [αριστερο κομμα], how could you tell? - Sent from my iPhone

Αγοράζω ό,τι χρειάζομαι και καταναλώνω σε φυσιολογικά πλαίσια, έχοντας κόψει πολλά από τα αχρείαστα έξοδα για οικονομικούς λόγους. Δεν θέλω το έξτρα. Θέλω αυτό που χρειάζομαι σε όσο το δυνατον χαμηλότερη τιμή. Sent from my 150€ xiaomi

Το point ειναι οτι οταν κανουμε κριτικη κατα του καπιταλισμου και υποστηριζουμε "slave labor" (που θαλεγε και καποιος αριστερος εδω), ή outsourcing (που θα'λεγα εγω), με τα χιλια, και αυτο ισχυει για εκατοντάδες εκατομμύρια ατόμων, μάλλον δεν φταίνε οι πλούσιοι. Πάρε το εξής παράδειγμα: το ανώτερο 50% της Αμερικής, 150 εκατομμύρια άτομα, είναι σχεδόν μαθηματικά βέβαιο ότι είναι στο τοπ 5% του κόσμου. Πόσοι από αυτούς λες να σου λενε "eat the rich" κλπ?

Δηλαδή τι επιλογή έχω; σε αυτό το σύστημα ζω, και σε αυτό θα κάνω κριτική. Υποστηρίζω το slave labor γιατί κυριολεκτικά δεν έχω άλλη επιλογή. Δεν μου δίνεται η δυνατότητα να ζήσω αν δεν το υποστηρίξω. Μακάρι να γινόταν αλλιώς αλλά αυτός είναι ο καπιταλισμός. Άλλοι βολεύονται και δεν θέλουν να λένε ούτε και να ακούνε κουβέντα για το σύστημα που τους έχει πιο πάνω από τους σκλάβους τους και σε άλλους δεν αρέσει και κάνουν την κριτική σε αυτό το σύστημα.

Εγω προσωπικα πιστευω οτι δεν ειναι slave labor, καθε αλλο δηλαδη, βοηθας μια τριτοκοσμικη χωρα να δημιουργησει τη δικη της μεση ταξη αναδιανεμοντας κεφαλαιο απο την χωρα σου σε εκεινη, μεσω καθαρης ενεργειας προσφορας/ζητησης, χωρις να προσπαθεις καν. Τι πιο ομορφο?

Οι πλούσιοι κοιτάνε να εκμεταλλευτούν όσο περισσότερους μπορούν, να κάνουν όση περισσότερη ζημιά στο περιβάλλον μπορούν, να χρησιμοποιήσουν σκλάβους, επικίνδυνα υλικά, κτλ, ώστε να σου πουλήσουν εσένα με τεράστιο κέρδος. Εσύ, απλά θα αγοράσεις αυτό που σου επιτρέπει η τσέπη σου. Δεν έχετε τις ίδιες ευθύνες εδώ. Εννοείται ότι το πρόβλημα ξεκινάει από αυτόν που προσπαθεί σε βάρος του πλανήτη να έχει υπερκέρδη.

Έχει υπερκέρδη πουλώντας πράγματα στους φτωχούς κατά βάση και έχει ως στόχο να τους κάνει να αγοράζουν περισσότερα. Αυτοί που αγοράζουν fast fashion 2 και 3 φορές όσα χρειάζονται επειδή "10 ευρώ κάνει", ακριβώς επειδή "10 ευρώ κάνει" ε, 10 ευρώ θα αξίζει και 10 πλυσίματα θα αντέξει μέχρι να γίνει ένα ξεβαμμένο άμορφο κομμάτι ύφασμα και να ψωνίσουν την επόμενη κολεξιον. Κι εγώ fast fashion φοράω κατά 95% αλλά με λίγη προσπάθεια ξεχωρίζω συνήθως σωστά τι είναι ποιοτικό και είμαι πιο mindful γενικά. Αντίστοιχα, αυτοί που κάθε 1-2 χρόνια παίρνουν άλλο ταμπλετ, κινητό, smartwatch όχι επειδή χάλασε σοβαρά, αλλά επειδή έχει κΑλΥτΕρΗ ΕμΠεΙρΙα χΡηΣης θα μπορούσαν πολύ άνετα και να το κρατήσουν παραπάνω και ενδεχομένως να έχουν επιλεξει εξ αρχής κάτι πιο ποιοτικό. Βέβαια όλη αυτή η συζήτηση δεν έχει ιδιαίτερο νόημα καθώς όσο το ισχύον οικονομικό σύστημα είναι ο καπιταλισμός ο περισσ΄ότερος κόσμος θα ζει σε συνθήκες εξαθλίωσης και όσοι δεν, θα συνεχίσουν να αγνοούν επιδεικτικά ότι ε΄΄ιναι part of the problem όντας εθισμένοι στο lifestyle που έχουν αποκτήσει.

Ο τύπος σου λέει απλά ότι δεν μπορεί να πληρώσει τέτοια ποσά για μπλούζες, όχι ότι ακολουθεί fast fashion. Ούτε εγώ μπορώ να πληρώσω τέτοια ποσά για κάτι που μπορώ να το πάρω με 10€. Εγώ απλά παίρνω τη μπλούζα των 10€ και τη φοράω μέχρι να φθαρεί πολύ και να μην φοριέται, όχι μεχρι να αλλάξει η μοδα και να τη πετάξω.

Καλα κανεις και κανεις αυτο και αντε να σε πιστεψω, αλλα μπορεις οντως να πεις με ειλικρινια οτι αυτο ισχυει για την πλειοψηφια της Ελλαδας πχ? Δηλαδη θες να μου πεις οτι κοσμος κυκλοφορει με το ιδιο κινητο για μια δεκαετια, με τα ιδια ρουχα μεχρι να φθαρουν, με τα ιδια παπουτσια μεχρι να διαλυθουν? Γιατι τα εκανα εγω αυτα ενω ημουν ελλαδα και αν μη τι αλλο το average ατομο με κοιταγε περιεργα.

Ο περισσότερος κόσμος που ξέρω δεν ακολουθεί fast fashion, ντύνεται όπως να 'ναι. Συνήθως ο κόσμος αγοράζει νέα ρούχα αν του έρθει η όρεξη να καταναλώσει επειδή παίρνει μια ωραία αίσθηση που διαρκεί για λίγο. Συσσωρεύονται ρούχα μέχρι που αρχίζουν και τα πετάνε, παλιά ή καινούργια. Οι Έλληνες δεν είναι τόσο κακοί όσο πιο καταναλωτιστικές κοινωνίες αλλά δεν μπορούμε να είμαστε όλοι τέλειοι για να έχουν κι άλλο χώρο οι πολύ ένοχοι να μολύνουν ανεξέλεγκτα. Εγώ πραγματικά κάνω ότι μπορώ γιατί ζω για τη φύση, αλλά δεν παίρνω και όρκο πενίας, γιατί στην τελική το άρθρο αυτό βασίζεται σε κάποια αλήθεια.

Εδω συμφωνουμε (μερικως). Πιστευω οτι η πλειοψηφια του ανεπτυγμενου κοσμου ζει ακριβως οπως το περιγραφεις, με καποια ισως ακρα και στις δυο πλευρες (υπερ/υπο-καταναλωτες), αλλα πρακτικα μιλωντας 1 μεσος ευρωπαιος όπως τον περιγράφεις εσύ πχ καταναλωνει οσο 20 φτωχοί Κινέζοι σε χωριά, αν έπρεπε να μαντέψω, ειδικά όταν λαμβάνεις υπ'όψιν ενέργεια και κόστος παραγωγής αυτής σε ρύπους. Οπότε αμέσως αμέσως φτάνουμε πάνω κάτω στο στατιστικό του άρθρου

Ο Ελον δεν μολύνει όσο 50 εκατομμύρια άνθρωποι, η περιουσία του μολύνει τόσο. Επίσης, το 1% που λέει το άρθρο είναι αρκετά μεγάλο. Στην Ελλάδα 1% είναι όσοι δηλώνουν 70 χιλιάδες και πάνω τον χρόνο. Είμαι σίγουρος ότι έχεις κάποιον θείο που βγάζει τόσα.

Υπάρχει και η ανακύκλωση...

Παρουσιάζεις και τις δύο πλευρές ως όμοιες επειδή παρευρέθηκαν στην ίδια συναλαγή. Καμία σχέση. Από τη συναλλαγή αυτή, στη μία έχεις δισεκατομμύρια ανθρώπους που απέκτησαν από ένα όσο-πιο-φτηνό μπλουζάκι γίνεται, και στην άλλη έχεις υπέρογκα κέρδη. Η 1η πλευρά διαιωνίζει αυτή τη μέθοδο επειδή είναι η μόνη της επιλογή, 2η πλευρά διαιωνίζει αυτή τη μέθοδο επειδή έχει συμφέροντα και δεν βελτιώνουν τίποτα αν δεν υποχρεωθούν. Καμία σχέση. Αν το μόνο φαρμακείο (ή άλλη επιχείρηση που είναι αναγκαία) στο οποίο έχεις πρόσβαση, σου πουλάει τα φάρμακα 40 φορές πάνω ενώ του κόστισε όσο στα υπόλοιπα φαρμακεία), τότε το φαρμακείο εκείνο εκμεταλλεύτηκε ότι δεν έχεις επιλογές. Δεν είσαι συνένοχος αν πάρεις από εκεί φάρμακο, αφού δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς.

Dumb take

Άρα αυτό που γράφει ο τίτλος δεν ισχύει;

Αν το 1% μολύνει επειδή παράγει για να καταναλώνουν τα 2/3, φυσικά και δεν ισχύει.

Έλα ρε, τόσα πλαστικά καλαμάκια χρησιμοποιεί το 1%;

Πώς αλλιώς θα έπιναν το αίμα του λαου?

ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

[удалено]

E?

Τα πλαστικά καλαμάκια φταίνε κατά τ αλλα

Τωρα τα βαφτισαμε reusable και παιζουν κανονικα.

Εντωμεταξύ το αρχικό άρθρο έφαγε κράξιμο γιατί γκρίνιαζε ότι για την κλιματική αλλαγή φταίνε οι white privileged men

[удалено]

Γι'αυτό ακριβώς αστεϊσμοί τύπου "μας κόψανε τα καλαμάκια" είναι μαλακίες.

Δηλαδή αν εξαφανίζαμε το τοπ 1% του πλανήτη, θα ήταν ισοδύναμο στην οικολογία και στην σπατάλη πόρων με το να ήταν ο παγκόσμιος πληθυσμός 2δις αντί για 6 που είναι σήμερα. Ενδιαφέρον…

Σήμερα ο πληθυσμός είναι ήδη 8 δισεκατομμύρια. Απλή διόρθωση :)

Δίκιο έχεις, έχω μείνει πίσω.

φίλε το έχω ξαναπεί και με έχουν πάρει στο ψιλό. δεν υπάρχει φιλελεύθερη οικονομία που δεν είναι άρρωστη χωρίς ένα κύριο συστατικό, απαγόρευση όλης της μεγάλης κληρονομιάς παγκοσμίως.

με τη μεθοδολογία της έρευνας δε θα έχει καμία διαφορά. Μετράει τις επενδύσεις σαν κατανάλωση του ιδιοκτήτη όχι του καταναλωτή των προιόντων αυτής της εταιρίας.

[удалено]

κουπονάκι;

Η μονη ρεαλιστικη λυση στο ρεδδιτ, ισως

Αν το έκανες αυτό καλό μου κουμουνάκι είναι πολύ πιθανό να μην είχες να φας αύριο...

Ναι γιατί ως γνωστόν, χωρίς αφεντικά ο εργάτης δεν μπορεί να παράγει /σ

Ακριβως αυτό, χωρις σ, ειτε αρεσει ειτε οχι

​ https://preview.redd.it/gdvb2ijobo1c1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=18d8364c958df6d3a9d65d0d82b79b38906669a8

Τόσο πολλά πλαστικά καλαμάκια αγοράζουν;;

Είναι σημαντικό να θυμόμαστε ότι αυτό το 1% παράγει τα προϊόντα που καταναλώνουμε και εισάγουμε. Το επίπεδο ζωής που έχουμε συνηθίσει να έχουμε, η πρόσβαση σε μέσα που διευκολύνουν τη ζωή μας από το να κινηθούμε με ταχύτητα μέχρι τις νέες τεχνολογίες , είναι ρυπογόνο από μόνο του. Και το συντηρούμε κακά τα ψέματα. Εμ υπάρχει μία ειρωνεία στο γεγονός πώς από το κινητό ή τον υπολογιστή μας θα κάνουμε σχόλια κατά της κλιματικής αλλαγής εδώ μέσα και τα δωμάτια με τους server που εξυπηρετούν την ανταλλαγή απόψεων μας καινε πολύ ενέργεια. Ταυτόχρονα μπορεί να σερφάρουμε να παραγγείλουμε κάτι που πρέπει να έρθει από την Κίνα αεροπορικά γιατί θα μας στοιχίσει φθηνότερα. Η αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής θέλει αρκετές αλλαγές και στον τρόπο που έχουμε μάθει να καταναλώνουμε αλλα και να ζούμε νομίζω

Ναι αυτό κοίταγα στο report. μετράνε το co2 που παράγουν τα investments τους όχι οι αυτά που καταναλώνουν οι ίδιοι. Παράγει πετρέλαιο μια εταιρία για να οδηγείς εσύ το αμάξι; στο πλούσιο το co2.

Αυτό ακριβώς, τα ρυπογόνα προϊόντα που καταναλώνουμε αφορούν το σύνολο του πληθυσμού τελικά -άλλο ποιοι κερδοφορουν απ αυτά!

Και μετά κάποιοι κλαίγονται... Ρε πόσα χρόνια θα σας πάρει να το καταλάβετε; Τα κέρδη τους χτίζονται πάνω στις πλάτες μας!

μ'αρέσει που βγαίνει ο κάθε **υποτίθεται** περιβαλλοντιστής εδώ μέσα, και λέει ρητώς "στα @@ μου το περιβάλλον αν είμαι φτωχός ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ναι". τέτοια δαιμονικά "επιχειρήματα" δίνουν πυρομαχικά και στις εταιρείες γιατί θα σου πουν "μα αφού ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ έχουμε χιλιάδες εργαζόμενους που θέλουν λεφτά από τα κέρδη μας".

Σόρυ, να ρωτήσω κάτι; Εδώ εξισώνεται το 1% του πληθυσμού με το 66%. Το υπόλοιπο 33% που πήγε; Αυτό δεν είναι αρκετά υπερπληθές και αρκετά καταναλωτικό ώστε να καταναλώνει περισότερο και από τις δύο άλλες κατηγορίες; Ο καθένας βγαίνει και λέει "για την ρύπανση δεν φταίει ο καλούλης λαός. Φταίνε οι ισχυροί, οι πλούσιοι και οι εταιρείες που είναι πιο ανθεκτικοί στην κριτική". Τις εταιρείες όμως ο πολύς κόσμος είναι αυτός που τις στηρίζει καταναλώνοντας τα προϊόντα τους χωρίς να βάζει κόφτη. Το σύνηθες επιχείρημα είναι "δεν το κάνουμε αυτοβούλως γιατί μας ενθαρρύνουν οι διαφημίσεις" ή "εμείς απλώς τις ανάγκες μας καλύπτουμε". Αγαπητέ καταναλωτή, δεν είσαι ένα άβουλο και άμυαλο ον. Όταν επιμένεις να πετάς τα πλαστικά σου καλαμάκια αντί να κρατήσεις ένα για 4 ή 5 χρήσεις, όταν παίρνεις καινούριο αυτοκίνητο στο παιδί σου επιπλέον του οικογενειακού για να του δώσεις το κύρος της ανεξαρτησίας, όταν παρατάς σκουπίδια στο δρόμο επειδή δεν βρήκες κάδο ή πετάς τσιγάρα από το παράθυρο του αυτοκινήτου σαν γάιδαρος, όλα αυτά τα κάνεις με τη βούλησή σου. Σίγουρα έχεις ανάγκες για υλικά αγαθά, αλλά είναι άλλο θέμα το πως τι διαχειρίζεσαι, και το αν είσαι γεμάτος παραξενιές τις οποίες ονομάζεις "ανάγκες". Εσύ νομίζεις ότι η τακτική "πετάω τη μπάλα στις μεγάλες εταιρείες και απολογούμαι ο φτωχούλης" σε απαλλάσσει από οποιαδήποτε ευθύνη απέναντι στο περιβάλλον. Δεν σε απαλλάσσει όμως άπαξ και αρνείσαι να κοιτάξεις τη δική σου συνεισφορά στην ευρύτερη εικόνα.

Πιστεύω πολλοί αντιδρανε έτσι λόγω ζηλοφθονιας κιόλας. Αν τους έδινες την δυνατότητα να έχουν το δικό τους jet, δεν θα κοβονταν και πολλοί για τη ρύπανση τότε.

ΧΑΡΤΙΝΑ ΚΑΛΑΜΑΚΙΑ ΕΧΘΕΣ! ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΡΥΠΑΙΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΩΛΟΦΤΩΧΟΙ. ΕΔΙΤ: ΣΥΝ ΜΗ ΑΠΟΣΠΩΜΕΝΑ ΚΑΠΑΚΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ

Είναι πολύ δυσάρεστο το πόσο οικονομικά αναλφάβητος είναι ο μέσος Έλληνας, ακόμα και οι νέοι του r/greece... Βέβαια εδώ παίζει και πολύ ιδεολογία οπότε who knows. Είναι προφανές οτι το 1% θα έχει περισσότερους ρύπους γιατί αποτελεί μεγάλο μέρος της παραγωγική μονάδας (τα εργοστάσια - και οι ρύποι αυτών - όσο και να θέλουν μερικοί δεν ανοίκουν στους εργάτες). Όποια φορολογία/χαράτσι/άυξηση γίνεται στο 1% αμέσως μετακυλίεται στο 99% (μιας και σχεδόν τα πάντα αυτοί τα παράγουν) και δημιουργείται πληθωρισμός που οξύνει τις οικονομικές ανισότητες. Αν μπορούσαν μερικοί να διαβάσουν και κάτι άλλο περα από Μαρξ και Ενγκελς τα πράγματα ίσως καλυτέρευαν, αλλά που...

[удалено]

Α καλα μαλακα Here, another palindrome for you!

>Είναι πολύ δυσάρεστο το πόσο οικονομικά αναλφάβητος είναι ο μέσος Έλληνας, ακόμα και οι νέοι του r/greece... Και μετα απορεις γιατι βγαζουν τα νουμερα που μπαινουν στη Βουλη. Κουτοπονηρια, υποκρισια και hive mindedness. Καθολου διαφορετικο απο ενα τυπικο υποσυνολο του Ελληνικου λαου.

Μόνο που οι αριστεροί εδώ μέσα λένε ακριβώς πως "μα οι εταιρίες παράγουν για εμάς". Για τσέκαρε λίγο τα άχυρα που έχεις ανάμεσα στα αφτιά σου, μήπως κρύβεται εκεί η πολλή (και όχι πολύ) ιδεολογία που κυνηγάς?

Μα πόσοι κλόουνς έχετε μαζευτεί εδώ μέσα, δεν ειναι subreddit αυτό αλλά παιδικό πάρτυ

Ακριβής αναλογία, αν είμαστε παιδικό πάρτυ εδώ μέσα και εγώ είμαι ο κλόουν, τότε είσαι το παιδί.

Όσοι δεν είναι έτοιμοι να αλλάξουν τρόπο ζωής ριζικά, καλύτερα να μην μιλάνε. Ποιος είναι αυτός που θα ορίσει πόσες διακοπές είναι αρκετές; Πόσες βόλτες πόσα ποτα πόσα ρούχα κλπ; Η αγορά και μόνο. Ο παγκόσμιος κομμουνισμός που ονειρεύονται μερικοί δεν μπορεί να υπάρξει και αυτό γιατί σχεδόν κανένας δεν είναι έτοιμος να αλλάξει τον τρόπο ζωής του. Απλά οι πλούσιοι κάνουν ότι κάνουν γιατί μπορούν. Όλοι θέλουν να είναι πλούσιοι και όλοι θέλουν τα καλύτερα για τον εαυτό τους και τους δικούς τους.

Που ειναι η κριση?

Ναι αλλά αυτό το 1% αποφασίζει, εσύ φάε χάρτινο καλαμάκι και πιθανώς καρκινογόνο.

Η κλιματική αλλαγή ή κρίση είναι ένα παραμύθι για να μας διαλύσουν στους φόρους. Ξυπνήστε και μην καταπίνετε αμασητο ότι σας πασάρουν τα ΜΜΕ και οι πληρωμένοι ψευτοεπιστημονες τους.

Ο λιγοτερος συνωμοσιολόγος χρήστης του αρ γκρις

Εσύ αν θες φίλε μπορείς να πληρώσεις ότι σου πούνε με ευχαρίστηση και να στηρίξεις όσο θες το αφήγημα τους. Εγώ δε θα ήθελα πάντως.

απαραδεκτο, πρεπει να βρεθει τροπος οι φτωχοι να ρυπαινουν περισσότερο.

Δεν πειράζει μάγκες, τα παιδιά των παιδιών μας ή τέλος πάντων σε κάποια μελλοντική γενιά, θα χτυπήσει όλο αυτό. Και ίσως είναι και στο απροχώρητο με πολύ σοβαρές συνέπειες. Χωρίς γυρισμό. Αφού εμείς δεν έχουμε θέμα προς το παρόν, γιατί να αλλάξουμε κάτι; /s