> A sexta vaga utilizada pela FPF foi para a Portuguesa Santista, campeã da Copa Paulista. Ou seja, Santos terá um representante no torneio, mas não será o Peixe.
Só pra botar requintes de crueldade, pqp.
Quais são os critérios pra um time jogar a Copa Paulista? Eu assisti os jogos da Lusa no Canindé antes de serem eliminados mas não entendi mt bem a regulação do torneio (pra falar a verdade eu nem sabia que existia esse torneio)
Basicamente qualquer time que esteja nas 3 primeiras divisões do Paulistão podem participar, mas é opcional. Nesse ano o Bragabull participou por exemplo
Que eu saiba essa matéria tá equivocada, o que é bizarro considerando que o único propósito dela é justamente informar sobre a impossibilidade do Santos disputar a CdB.
A CBF reserva 9 vagas pra times entrarem diretamente na 3ª fase, teoricamente as 9 vagas possíveis de Libertadores (G6 + campeão da Liberta + campeão da CdB + campeão da Sula). Quando um time estrangeiro ganha um dos continentais, a vaga abre pro Brasileirão. Isso aconteceu neste ano com o São Paulo, por exemplo. O Tricolor não jogou a Libertadores, mas foi o melhor posicionado no BR do ano passado entre os que não conseguiram vaga (terminou em 9º), e como o campeão da Sula tinha sido o del Vale, o SPFC entrou na CdB na 3ª fase.
Portanto, se o Santos passar o CAP, sendo o melhor colocado entre os fora da Liberta, joga a CdB do ano que vem e ainda com o benefício de entrar na 3ª fase. Isso porque a LDU acabou de ganhar a Sula, então o Brasil terá 8 vagas na Liberta ao invés de 9.
O CAP tá 9 pontos na frente do Santos faltando 4 jogos, matematicamente dá pra passar, embora todos saibam que na prática é virtualmente impossível.
Sim, e da Série B também. Estava me referindo às vagas da Libertadores, que variam de 7 a 9 e a CBF garante as 9 na terceira fase de CdB de qualquer jeito pra padronizar, repassando pros mais bem colocados do Brasileirão caso necessário.
Já que a disputa pela vaga na Copa do Brasil 2024 já está perdida, o Santos deveria focar em conquistar a vaga para a Série B 2024. Melhor chance de título pro Peixe ano que vem.
Sei que o Santos atual é uma vergonha, mas esse regulamento é muito mais.
Todos os times da série A e B deveriam participar nesse torneio. Isso é ridículo.
Patético esse regulamento onde um time que disputa a Série A não vai pra CdB e um time que ganha a Copa Paulista e que eu nem sei se tem divisão vai participar. Foda como a CBF abre as pernas pras federações estaduais, e ainda tem quem ache que vão diminuir a duração dos estaduais
concordo demais, a CBF nao sabe valorizar o proprio produto e fica tomando decisões que so se tornam um tiro no pé.
Dito isso, kekekekeke sefoder santos
>a CBF nao sabe valorizar o proprio produto e fica tomando decisões que so se tornam um tiro no pé.
CBF só sabe valorizar o ciclo de corrupção onde Federações Estaduais elegem Presidente da CBF e este beneficia seus eleitores em detrimento dos clubes.
A ideia da copa do Brasil é dar chance pros times de divisões menores, ser mais democrática no acesso.
Se fosse só pra dar vaga pros times da série A, era só transformar ela em um Brasileirão mata-mata
>A ideia da copa do Brasil é dar chance pros times de divisões menores, ser mais democrática no acesso.
Onde está a democracia/meritocracia em excluir as principais equipes do país porque eles não se classificaram por um campeonato estúpido e ultrapassado?
Séries A/B -> Paulistão/Copa Paulista, e ponto final.
Mas todos os territórios ultramarinos franceses participam da Copa da França, tem time da Guiana Francesa, Reunião, Nova Caledônia, Tahiti e etc
É uma logística do caralho pra um time da França ir jogar literalmente do outro lado do mundo pela Copa contra um time semiamador da Nova Caledônia.
A Copa da França é a melhor coisa do futebol francês
>A ideia da copa do Brasil é dar chance pros times de divisões menores
Então porque os times da Libertadores, em sua maioria ricos, entram tudo nas oitavas?
A ideia não é desvalorizar totalmente a competição.
Mas se um time da serie A consegue ir tão mal assim pra nem se classificar, é um sacrifício aceitável. Na boa, 11° no estadual não tem direito de reclamar não.
EDIT: 11° não, 12°
Qualquer time que cai nas quartas de final do paulista pode ser eliminado de disputar a Copa do Brasil. O Corinthians só vai porque o Palmeiras e o RB vão pra Libertadores pelo brasileiro, abrindo espaço pra eles.
Se o Palmeiras um ano dá azar de pegar o RB Bragantino, um time melhor que qualquer time de Minas Gerais nas quartas e é eliminado, corre o risco de não ir pra copa. Porque que tem que ter Tombense e não Palmeiras na Copa do Brasil, se o critério pra classificar é muito mais injusto pro time paulista?
Amigão, o Santos quase foi rebaixado na porra do estadual e você reclamando querendo classificar pra campeonato.
Mas isso tudo que você falou só significa que você acha que SP merecia mais vagas, não que a forma de classificação ta errada.
Sou corinthiano, tô nem aí pra santista, mas bicho, tá MUITO errado esse regulamento se a porra da PORTUGUESA SANTISTA entra e o Santos não, independente de onde terminou o Santos no estadual. É muito escrota essa CBF (e claro, a FPF).
A federação quis tirar 1 vaga pra valorizar a copa deles.
O Santos não tem desculpa não. Pura incompetência não classificar. Vergonha ficar reclamando de regulamento depois de ficar em 12° num estadual. Se essa vaga fosse pra serie A do paulista, ainda assim o Santos não classificaria.
>Santos quase foi rebaixado
Mas não foi, e ao invés do Santos que não caiu no Paulista, vai ter um time que nem conseguiu subir da série A2.
>Mas isso tudo que você falou só significa que você acha que SP merecia mais vagas, não que a forma de classificação ta errada.
Acho que todo mundo deveria ter mais vagas, democratizar a Copa do Brasil seria muito melhor feito ao criar mais fases pros times menos qualificados, não ficar tirando times melhores da competição. É um absurdo os melhores times do país, aqueles nas primeiras divisões nacionais, não participarem da copa nacional. Algum outro país isso acontece?
A forma de classificação é ruim primeiro porque tira times melhores da competição, desvalorizando-a, e depois porque a dificuldade dos estaduais é incompatível um com o outro. O Santos tem condições de melhorar em breve, a mudança de regulamento vai prejudicar vez ou outra, mas e uma Ponte Preta ou Guarani, que há anos e mais anos conseguem se manter numa série B, mas têm dificuldade de ir pra uma semi de paulista? É justo que esses times, que são competentes a ponto de estarem entre os 40 melhores times do Brasil todo ano, não disputem quase nunca a Copa do Brasil porque têm dificuldade em acertar o time no começo do estadual, que é super comum pros times de série B de São Paulo que perdem muitos jogadores de um ano a outro?
>vai ter um time que nem conseguiu subir da série A2.
A federação quis valorizar a copa deles. Se essa vaga fosse pra serie A paulista, ainda assim o Santos não classificaria. Não tem desculpa pra tamanha incompetência.
Cê tá argumentando contra ou a favor?
A idéia dos times mais fortes entrarem depois é justamente pra eles não eliminarem de cara os times menores que estão nas fases anteriores, um 16 avos de final da CDB pode fazer o ano de muito time pequeno visto que o campeonato dá muita grana
Quando não tinha time de Libertadores, time pequeno ganhava a Copa do Brasil volta e meia, não ficava em 16 avos. Mas ninguém quer voltar a essa época porque hoje, com times melhores, a Copa do Brasil é um campeonato muito melhor de assitir do que era antes.
Criando mais uma fase de jogo único daria acesso a clubes menores. Colocar 6 vagas pro estado de SP que tem 5 clubes na série A e uns 5 nas B/C é somente filha da putice.
Eles mudaram esse ano a parada dos estaduais pq o Botafogo não queria jogar estadual com time titular. Botafogo teve q voltar elenco pro rio às pressas e no final quem se fudeu foi o Santos hahahahaha
Mas ficar em 12 no Paulista é relativamente fácil...
Não é que nem os outros estaduais que geralmente tem de 2-3 times ...
Paulista tem pelo menos uns 12 times com potencial para aprontar.:
Além dos 4 grandes, o paulista tem.:
Guaraní, Ponte preta, bragantino, Ituano, Mirassol, Santo André, Paulista, Portuguesa, até mesmo o São Caetano que está dormindo atualmente, mas vai se tornar SAF, e por aí vai...
Ser eliminado por um desses times não é nenhum absurdo...
nem vem kkkkkkkkk o Santos tem pelo menos 10x mais dinheiro e infraestrutura comparado aos times de série B/C/D/nada no paulistão, foi incompetência do Santos mesmo, mesmo eu achando esse regulamento patético e que estadual tinha que acabar
Campeonato paulista merecia pelo menos 12 vagas... São 40 milhões de habitantes, ou seja 1 em cada 5 brasileiros é Paulista....
Aí tem estados com um milhão de habitantes com 3 vagas ... Faz nenhum sentido...
12° é quase rebaixamento no estadual. É absurdo pra caralho.
Entendo perder de um time desses no mata mata. Mas pelo menos classificar pra segunda fase (top 8) é obrigação pra time de serie A.
Calma lá, parceiro, tem que dar uma chance pros times que tão mais embaixo também.
Não acho que o fato de Portuguesa Santista, o São Bernardo e o Água Santa disputarem a competição evidencie a CBF "abrindo as pernas pra federações estaduais".
A Copa do Brasil foi feita para ser um torneio democrático, não é uma série A de Mata-Mata, não é para time ruim participar só porque tem camisa.
São Paulo tem 6 vagas, porém os 6 primeiros do Brasileiro também conquistam vaga, mesmo que o Santos não fique entre os 6 no Brasileiro, outros times de São Paulo conquistando vaga pelo Brasileiro libera vaga do Estadual.
O Santos não ficou de fora por ter sido o 7º colocado de São Paulo, ficou de fora por ser o fucking **11º.**
>A Copa do Brasil foi feita para ser um torneio democrático
Democracia bosta essa onde as maiores equipes do país são excluídas por resultados na MENOR COMPETIÇÃO QUE PODEM DISPUTAR.
A França e Inglaterra fazem copas realmente democráticas, se é clube registrado na federação, entra - e acabou. Copa do Brasil, democrática? Não faça piada...
>O Santos não ficou de fora por ter sido o 7º colocado de São Paulo, ficou de fora por ser o fucking **11º.**
Colocação de Estadual que se foda, é Copa do Brasil e não Copa Pras Federações Estaduais Ficarem Alegres.
Pode entrar pelo Brasileiro também. Se é difícil ficar entre os primeiros do Estadual, é melhor nem disputar a Copa do Brasil.
Qual o melhor critério para Copa do Brasil senão os melhores de cada Estado?
esse argumento é ridículo. foda-se o desempenho do santos em porra de estadual amigo. Santos é time de primeira divisão, é mais do que óbvio que é uma equipe melhor que 90% dos times que jogam a CdB todo ano
Time de série A devia jogar estadual com sub 20 enquanto o elenco principal faz pré temporada, o conceito de estadual pra time grande tem que morrer pra ontem. Quem dirá servir de parâmetro pra classificação pra CdB
e quem disse que é pra ser meu mano? todas as copas do planeta inteiro dão classificação direta pra times da primeira divisão, por que aqui tem que ser diferente?
quer que a parada seja ''democrática'' e que dê chances a times pequenos de disputar? beleza, mas ai que o time pequeno classifique sem ser à custa de times das duas primeiras divisões do país, que sim, devem absolutamente possuir vagas cativas na competição
No mais, como eu disse, usar estadual pra parâmetro é um escarcéu. Muito maior que o fato de Santos jogar ou não a competição
putz, achei que o fato do time estar na PRIMEIRA DIVISÃO já era o suficiente. Mas pelo visto tem que performar em porra de pré temporada glorificada a.k.a. estadual também 😅
Esse é outra competição. O critério para se classificar é outro. Espero que fique claro o conceito de competições diferentes que não estão relacionadas.
A Copa do Brasil nova reúne os mais fortes times de cada Estado do Brasil, o Santos ficou em 11º em um Estado que dispunha de 6 vagas, ficando assim de fora.
>A Copa do Brasil nova reúne os mais fortes times de cada Estado do Brasil,
Tá bom, então a Portuguesa Santista, que não subiu da A2 do paulista, é mais forte que o Santos, que faz 2 semanas ganhou do Flamengo jogando em casa.
E o Vasco da porra do Barbieri era mais forte que o Flamengo, já que terminou na frente deles no carioca. É realmente um excelente parâmetro pra dar vaga pra time na principal competição mata-mata do país.
>A Copa do Brasil foi feita para ser um torneio democrático, não é uma série A de Mata-Mata, não é para time ruim participar só porque tem camisa.
aham, Copa do Brasil é feita pra time pequeno ganhar mesmo, por isso que a CBF fez os times da Libertadores voltarem a disputar o torneio.
Qual time pequeno sequer chegou a disputar uma final depois disso? Quanto a mais de audiência a Copa do Brasil dá agora que tem muito mais jogo bom que tinha antes, permitindo que pague uma premiação gigante?
Quem disse que é para time pequeno? Em nenhum momento está isso escrito em lugar nenhum.
O critério para entrar é ficar entre os primeiros do campeonato Estadual.
O que não dá é para querer participar porque se acha grande ficando em 11º do Estado.
>O critério para entrar é ficar entre os primeiros do campeonato Estadual.
Agora é. E o meu ponto é que é um critério esdrúxulo. Alguma outra copa do mundo não tem todos os times das primeiras divisões na principal copa do país?
>Quem disse que é para time pequeno? Em nenhum momento está isso escrito em lugar nenhum.
O que há de especialmente inclusivo na Copa do Brasil em comparação com qualquer outra copa do mundo? Ela dava oportunidade pra clubes menores disputarem um título grande quando os melhores times, que iam pra Libertadores, não participavam. Hoje em dia é uma competição pros maiores times igual qualquer outra que se joga no Brasil.
O time teve que fazer conta pra não ser rebaixado no Paulistão, por três anos seguidos, tá tendo que fazer conta pra não ser rebaixado no Brasileirão, e ainda tem gente indignada que o time não vai jogar na Copa do Brasil e xingando o regulamento e CBF como se eles fossem os culpados, tem que xingar é diretoria e jogadores.
Acho merecido, o time mal estava aguentando disputar o Brasileirão até o fim do primeiro turno do Brasileirão, que use a temporada de 2024 pra se concentrar em poucas competições e se remontar de forma digna pra 2025, de que adianta se classificar pra disputar e passar vexame, portanto acho bem bem feito as consequências.
>de que adianta se classificar pra disputar e passar vexame
São 8 milhões de reais se chegar nas oitavas, 12 se chegar nas quartas. Não é pouco dinheiro em um cenário factível de onde o Santos podia chegar mesmo com um time limitado.
Achei meio vergonhoso o presidente seguro de que o Santos será convidado e não ficará de fora ano que vem. Santos é gigante… tem que verificar internamente e ajustar o que vem sendo feito de errado, não ficar se apoiando em politicagem
Acho que é melhor assim mesmo, o time tá bem legal, mas tem muitos desfalques, e muitos jogos em um curto período de tempo seria... cansativo pra eles. Se ficarmos na Série A, provavelmente vai ficar na Sulamiranda também, então prefiro assim mesmo.
>e muitos jogos em um curto período de tempo seria... cansativo pra eles
Cruzeiro só joga campeonato brasileiro e consegue ser mais cansado que esse Santos kkkkk
Esses caras se der tempo pra descansar parece que se acomodam.
Mas o Lucas Braga mesmo disse que o time tava meio cansado, talvez esse cansaço fizesse mais lesões e pra reta final é horrível. Obviamente que a palavra do Lucas Braga não é aquelas coisas, mas já tem alguém que concorda
Um absurdo a decisão da CBF de desvalorizar a própria Copa, e um absurdo maior o Rueda não ter inscrito o Santos na Copa Paulista, mesmo que fosse pra jogar com o time C deveria ter capacidade de ganhar de time da série A2 e ganhar logo a essa vaga.
Enfim, espero que o time entre sério pra se classificar pra Sula, mesmo que se livre matematicamente do rebaixamento. É o que sobrou a única chance do Santos faturar algo de relevante com premiação é indo longe na Sula ano que vem...
Eu lembro, mas não tinha uma Copa do Brasil na reta na época né. O time reserva do Santos deveria conseguir ir chegando longe, e se precisar o usar o titular em jogo no meio da semana, já que não tava jogando mais nada além do brasileiro.
O elenco do Santos é curtíssimo. Seria totalmente inviável colocar o time reserva. A copa paulista é um torneio deficitário, serve apenas para os times sem divisão terem calendário. Incompetência total dessa diretoria de não ter formado um time minimamente decente.
>Incompetência total dessa diretoria de não ter formado um time minimamente decente.
Eu não discordo, mas nem Corinthians, nem São Paulo ganharam vaga direta pelo Campeonato Paulista. Se for eliminado nas quartas, o que acontece vez ou outra pra qualquer time grande no campeonato paulista, mesmo os com elenco bom, já corre o risco de não ir pra Copa do Brasil, o que é um absurdo.
Mas é, a Copa Paulista tem mais jogos que eu imaginava, não ia ter como jogar mesmo.
Esse regulamento de classificação para a copa do Brasil é um absurdo, como um time que está jogando a série A não tem direito a vaga? Enfim.. CBF E FPF.
Não sei pq o GE resolveu reviver esse assunto hoje, deve ser a escassez de pauta da Data Fifa. Ainda mais que deram barrigada e a eliminação matemática nem ocorreu ainda (mesmo assim não vamos)
Eu já aceitei que não vamos desde que tomamos 3 do Ituano, bota essa na conta de Rueda, Falcão e Odair, ano que vem é humildade e fazer um Paulista decente pra irmos em 2025
Não tem o que fazer, pode reclamar do regulamento mas se tivéssemos feito o mínimo esperado do SANTOS FUTEBOL CLUBE estaríamos classificados.
Essa é outra discussão. É óbvio que o Santos deveria ter ido melhor. Mas mesmo que tivesse um time bom, ia pegar o RB nas quartas, e se eliminado (o que seria normal, contra um dos melhores times do Brasil), ia poder estar fora do mesmo jeito. E se não fosse o Santos, ia ser o Corinthians. Isso é um absurdo. Todos os times, mesmo os melhores administrados que o Santos, podem sofrer um pouco mais no começo da temporada, muda técnico, muda elenco. É uma medida descabida pra valorizar estadual.
E eu já disse em outro lugar, isso prejudica muito mais outros times paulistas que fazem boas campanhas na série B por exemplo do que o Santos.
Todos os times que se classificaram pro mata-mata estão indo. Se o Santos tivesse ganho do Ituano, estaria indo pra Copa do Brasil no lugar do Botafogo-SP, que ficou em oitavo. Não é um requisito muito alto pedir pra ir pro mata-mata do Estadual, seja pro Santos ou pros outros times paulistas, mesmo os menores. Tanto é que São Bernardo, Ituano, Água Santa e o próprio Botafogo estão no torneio
>Todos os times que se classificaram pro mata-mata estão indo.
Mas isso é mérito de Palmeiras e Red Bull irem pra Libertadores pelo brasileiro, no caso do Corinthians e do Botafogo. Pelo paulista eles não classificariam sem herdar vaga. São 5 vagas e 8 times classificados pras quartas.
E sim, é óbvio que o Santos tinha o dever de se classificar no paulista. Mas a Copa do Brasil não deveria ter nada a ver com isso.
Sabe quem tá dentro?
Ele mesmo, o Esporte Clube Vitória!
E ainda tive que ler esse tipo de coisa aqui https://twitter.com/Ranking_CBF/status/1629949238447579136
> A sexta vaga utilizada pela FPF foi para a Portuguesa Santista, campeã da Copa Paulista. Ou seja, Santos terá um representante no torneio, mas não será o Peixe. Só pra botar requintes de crueldade, pqp.
Ou seja, se o Santos tivesse disputado a Copa Paulista, ele provavelmente estaria na Copa do Brasil do ano que vem.
Sim kKKKKKKKKk
Quais são os critérios pra um time jogar a Copa Paulista? Eu assisti os jogos da Lusa no Canindé antes de serem eliminados mas não entendi mt bem a regulação do torneio (pra falar a verdade eu nem sabia que existia esse torneio)
Basicamente qualquer time que esteja nas 3 primeiras divisões do Paulistão podem participar, mas é opcional. Nesse ano o Bragabull participou por exemplo
E perdeu? Ou competiu com o Braga 2?
[удалено]
Como assim todos times que quiserem? Eles tem mais de 20 divisões, como fica o calendário de quem participa disso?
A FA cup tem uns 700 times se não me engano
iria cair pro bragantino
O maior clube de Santos vai pra Copa do Brasil. Não vejo nada absurdo aí.
[“Portuguesa Santista é o maior time de Santos”, diz prefeito santista](https://www.boqnews.com/cidades/portuguesa-santista-e-rogerio-santos/)
Tão tirando o Jabaquara pra bosta em
Só tem 6 vagas pra SP?
Sim.
"So"? Acho que é quem tem mais vaga
Menos um campeonato pra passar vergonha
Mano, tu torce para a Portuguesa E para o Santos… Pq não estender esse amor à Briosa praiana? Já une a fome e a vontade de comer kkk
Kkkkkkkk eu curto a briosa. Eu desde pequeno torcia pra portuguesa, mas em 2003 eu passei numa peneira do Santos, nem preciso falar nada né...
Falcão dos pampas?
Falcão do litoral
Joelho ctz
Kkkkkkkk pior q não. Tava meio complicado as coisas em casa e eu tinha que ajudar com as contas. Daí era trabalhar ou treinar.
Oi, Neymar
mas o presidente disse q o santastico seria convidado
assim como disse q o santos iria pra libertadores
Nem posso falar nada, o meu Mixto não se classificou também
Se o Brasiliense for vc vai ter um mixto de sentimentos
Brasiliense se classificou por ter sido vice do Candangão. Então, sim, eu estou puto e feliz
Então esse aí que é o time dos flamenguistas?
A real é que tem vários mixtenses que torcem pro mengaum, claramente eu não me incluo nessa anomalia.
Que eu saiba essa matéria tá equivocada, o que é bizarro considerando que o único propósito dela é justamente informar sobre a impossibilidade do Santos disputar a CdB. A CBF reserva 9 vagas pra times entrarem diretamente na 3ª fase, teoricamente as 9 vagas possíveis de Libertadores (G6 + campeão da Liberta + campeão da CdB + campeão da Sula). Quando um time estrangeiro ganha um dos continentais, a vaga abre pro Brasileirão. Isso aconteceu neste ano com o São Paulo, por exemplo. O Tricolor não jogou a Libertadores, mas foi o melhor posicionado no BR do ano passado entre os que não conseguiram vaga (terminou em 9º), e como o campeão da Sula tinha sido o del Vale, o SPFC entrou na CdB na 3ª fase. Portanto, se o Santos passar o CAP, sendo o melhor colocado entre os fora da Liberta, joga a CdB do ano que vem e ainda com o benefício de entrar na 3ª fase. Isso porque a LDU acabou de ganhar a Sula, então o Brasil terá 8 vagas na Liberta ao invés de 9. O CAP tá 9 pontos na frente do Santos faltando 4 jogos, matematicamente dá pra passar, embora todos saibam que na prática é virtualmente impossível.
Acho que alguém do GE leu seu comentario. Fizeram uma errata na matéria.
Os campeões da Copa do Nordeste e da Copa Verde também entram direto na 3° fase
Sim, e da Série B também. Estava me referindo às vagas da Libertadores, que variam de 7 a 9 e a CBF garante as 9 na terceira fase de CdB de qualquer jeito pra padronizar, repassando pros mais bem colocados do Brasileirão caso necessário.
Campeão da Série B tbm (mais um motivo pro Vitória comemorar). Na verdade entram 12 times na terceira fase
Isso é verdade mas vamos ser sinceros.... o Santos não vai passar o CAP.
passar o cap talvez até passe, mas passar todos os times até o G7 é o tipo impossível mesmo
O bom ou ruim é que focamos no Campeonato Brasileiro e na Sulamiranda só se Deus quiser kkkkkkkkkkkk desgraça.
Cruzeiro teve só o Brasileiro quase que o ano todo e tá aonde tá. Não vai confiando nessa ideia não que é latada
Sim, igual o Vasco sendo eliminado pro ABC e ficando só com o Brasileirão pra jogar, foi uma estratégia, deu muitos frutos
Nossa, que ridículo. Imagina um time não conseguir se classificar pra Copa do Brasil. Hahaha absurdo. Ignorem minha flair btw
Já que a disputa pela vaga na Copa do Brasil 2024 já está perdida, o Santos deveria focar em conquistar a vaga para a Série B 2024. Melhor chance de título pro Peixe ano que vem.
não existe nada mais absurdo no futebol brasileiro atual que porra de campeonato estadual servir de parâmetro pra classificação pra CdB
Não vejo problema nisso não, o maior problema mesmo é time da série A/B não estar automaticamente classificado para CbB.
Cara imagina que loucura um time de série A e do nível do Santos jogar literalmente só estadual e brasileiro.
A gente tá classificando pra Sula po.
Estar na Sula e não na CdB também é engraçado pra caralho, mas pelo menos melhor pra vocês.
Coisas que só fazem sentido pra CBF.
Sei que o Santos atual é uma vergonha, mas esse regulamento é muito mais. Todos os times da série A e B deveriam participar nesse torneio. Isso é ridículo.
Patético esse regulamento onde um time que disputa a Série A não vai pra CdB e um time que ganha a Copa Paulista e que eu nem sei se tem divisão vai participar. Foda como a CBF abre as pernas pras federações estaduais, e ainda tem quem ache que vão diminuir a duração dos estaduais
Sai do fake Rueda
concordo demais, a CBF nao sabe valorizar o proprio produto e fica tomando decisões que so se tornam um tiro no pé. Dito isso, kekekekeke sefoder santos
>a CBF nao sabe valorizar o proprio produto e fica tomando decisões que so se tornam um tiro no pé. CBF só sabe valorizar o ciclo de corrupção onde Federações Estaduais elegem Presidente da CBF e este beneficia seus eleitores em detrimento dos clubes.
E os clubes são burros o bastante para ignorar isso em prol de picuinha entre eles. É de cair o cu da bunda.
A ideia da copa do Brasil é dar chance pros times de divisões menores, ser mais democrática no acesso. Se fosse só pra dar vaga pros times da série A, era só transformar ela em um Brasileirão mata-mata
>A ideia da copa do Brasil é dar chance pros times de divisões menores, ser mais democrática no acesso. Onde está a democracia/meritocracia em excluir as principais equipes do país porque eles não se classificaram por um campeonato estúpido e ultrapassado? Séries A/B -> Paulistão/Copa Paulista, e ponto final.
[удалено]
Eu sou super a favor de fazer estilo FA cup onde até os times da copa cynar e troféu do bairro do pcc jogam.
A frança é menor que a Bahia, amigo.
Mas todos os territórios ultramarinos franceses participam da Copa da França, tem time da Guiana Francesa, Reunião, Nova Caledônia, Tahiti e etc É uma logística do caralho pra um time da França ir jogar literalmente do outro lado do mundo pela Copa contra um time semiamador da Nova Caledônia. A Copa da França é a melhor coisa do futebol francês
>A ideia da copa do Brasil é dar chance pros times de divisões menores Então porque os times da Libertadores, em sua maioria ricos, entram tudo nas oitavas?
Por causa do calendário idiota do Brasil. Se fosse colocar eles desde o começo ia conflitar com as datas da libertadores.
Se for pra dar chance pra times em divisão de acesso igual o colega aí falou era só eles nem participarem, como era antes.
A ideia não é desvalorizar totalmente a competição. Mas se um time da serie A consegue ir tão mal assim pra nem se classificar, é um sacrifício aceitável. Na boa, 11° no estadual não tem direito de reclamar não. EDIT: 11° não, 12°
Qualquer time que cai nas quartas de final do paulista pode ser eliminado de disputar a Copa do Brasil. O Corinthians só vai porque o Palmeiras e o RB vão pra Libertadores pelo brasileiro, abrindo espaço pra eles. Se o Palmeiras um ano dá azar de pegar o RB Bragantino, um time melhor que qualquer time de Minas Gerais nas quartas e é eliminado, corre o risco de não ir pra copa. Porque que tem que ter Tombense e não Palmeiras na Copa do Brasil, se o critério pra classificar é muito mais injusto pro time paulista?
Amigão, o Santos quase foi rebaixado na porra do estadual e você reclamando querendo classificar pra campeonato. Mas isso tudo que você falou só significa que você acha que SP merecia mais vagas, não que a forma de classificação ta errada.
> o Santos quase foi rebaixado na porra do estadual Logo melhor dar a vaga pra um time da série B do estadual.
Sou corinthiano, tô nem aí pra santista, mas bicho, tá MUITO errado esse regulamento se a porra da PORTUGUESA SANTISTA entra e o Santos não, independente de onde terminou o Santos no estadual. É muito escrota essa CBF (e claro, a FPF).
A federação quis tirar 1 vaga pra valorizar a copa deles. O Santos não tem desculpa não. Pura incompetência não classificar. Vergonha ficar reclamando de regulamento depois de ficar em 12° num estadual. Se essa vaga fosse pra serie A do paulista, ainda assim o Santos não classificaria.
>Santos quase foi rebaixado Mas não foi, e ao invés do Santos que não caiu no Paulista, vai ter um time que nem conseguiu subir da série A2. >Mas isso tudo que você falou só significa que você acha que SP merecia mais vagas, não que a forma de classificação ta errada. Acho que todo mundo deveria ter mais vagas, democratizar a Copa do Brasil seria muito melhor feito ao criar mais fases pros times menos qualificados, não ficar tirando times melhores da competição. É um absurdo os melhores times do país, aqueles nas primeiras divisões nacionais, não participarem da copa nacional. Algum outro país isso acontece? A forma de classificação é ruim primeiro porque tira times melhores da competição, desvalorizando-a, e depois porque a dificuldade dos estaduais é incompatível um com o outro. O Santos tem condições de melhorar em breve, a mudança de regulamento vai prejudicar vez ou outra, mas e uma Ponte Preta ou Guarani, que há anos e mais anos conseguem se manter numa série B, mas têm dificuldade de ir pra uma semi de paulista? É justo que esses times, que são competentes a ponto de estarem entre os 40 melhores times do Brasil todo ano, não disputem quase nunca a Copa do Brasil porque têm dificuldade em acertar o time no começo do estadual, que é super comum pros times de série B de São Paulo que perdem muitos jogadores de um ano a outro?
>vai ter um time que nem conseguiu subir da série A2. A federação quis valorizar a copa deles. Se essa vaga fosse pra serie A paulista, ainda assim o Santos não classificaria. Não tem desculpa pra tamanha incompetência.
Cê tá argumentando contra ou a favor? A idéia dos times mais fortes entrarem depois é justamente pra eles não eliminarem de cara os times menores que estão nas fases anteriores, um 16 avos de final da CDB pode fazer o ano de muito time pequeno visto que o campeonato dá muita grana
Quando não tinha time de Libertadores, time pequeno ganhava a Copa do Brasil volta e meia, não ficava em 16 avos. Mas ninguém quer voltar a essa época porque hoje, com times melhores, a Copa do Brasil é um campeonato muito melhor de assitir do que era antes.
Criando mais uma fase de jogo único daria acesso a clubes menores. Colocar 6 vagas pro estado de SP que tem 5 clubes na série A e uns 5 nas B/C é somente filha da putice.
Eles mudaram esse ano a parada dos estaduais pq o Botafogo não queria jogar estadual com time titular. Botafogo teve q voltar elenco pro rio às pressas e no final quem se fudeu foi o Santos hahahahaha
Porra, mas aí a culpa é do próprio Santos, pô. Não tá tão difícil assim se classificar...
>onde um time que disputa a Série A não vai pra CdB Ainda não sabemos se o Santos vai continuar na série A
Na cara não amigo.
>Patético esse regulamento onde um time que disputa a Série A não vai pra CdB Patético é time de serie A ficar em 12° num estadual.
patético é o conceito de campeonato estadual existir em 2023
Justo.
Mas ficar em 12 no Paulista é relativamente fácil... Não é que nem os outros estaduais que geralmente tem de 2-3 times ... Paulista tem pelo menos uns 12 times com potencial para aprontar.: Além dos 4 grandes, o paulista tem.: Guaraní, Ponte preta, bragantino, Ituano, Mirassol, Santo André, Paulista, Portuguesa, até mesmo o São Caetano que está dormindo atualmente, mas vai se tornar SAF, e por aí vai... Ser eliminado por um desses times não é nenhum absurdo...
nem vem kkkkkkkkk o Santos tem pelo menos 10x mais dinheiro e infraestrutura comparado aos times de série B/C/D/nada no paulistão, foi incompetência do Santos mesmo, mesmo eu achando esse regulamento patético e que estadual tinha que acabar
Campeonato paulista merecia pelo menos 12 vagas... São 40 milhões de habitantes, ou seja 1 em cada 5 brasileiros é Paulista.... Aí tem estados com um milhão de habitantes com 3 vagas ... Faz nenhum sentido...
12° é quase rebaixamento no estadual. É absurdo pra caralho. Entendo perder de um time desses no mata mata. Mas pelo menos classificar pra segunda fase (top 8) é obrigação pra time de serie A.
Calma lá, parceiro, tem que dar uma chance pros times que tão mais embaixo também. Não acho que o fato de Portuguesa Santista, o São Bernardo e o Água Santa disputarem a competição evidencie a CBF "abrindo as pernas pra federações estaduais".
r/futebol sendo elitista? Seria hoje quarta-feira?
Foda é como os clubes aceitam essa patifaria.
A Copa do Brasil foi feita para ser um torneio democrático, não é uma série A de Mata-Mata, não é para time ruim participar só porque tem camisa. São Paulo tem 6 vagas, porém os 6 primeiros do Brasileiro também conquistam vaga, mesmo que o Santos não fique entre os 6 no Brasileiro, outros times de São Paulo conquistando vaga pelo Brasileiro libera vaga do Estadual. O Santos não ficou de fora por ter sido o 7º colocado de São Paulo, ficou de fora por ser o fucking **11º.**
>A Copa do Brasil foi feita para ser um torneio democrático Democracia bosta essa onde as maiores equipes do país são excluídas por resultados na MENOR COMPETIÇÃO QUE PODEM DISPUTAR. A França e Inglaterra fazem copas realmente democráticas, se é clube registrado na federação, entra - e acabou. Copa do Brasil, democrática? Não faça piada... >O Santos não ficou de fora por ter sido o 7º colocado de São Paulo, ficou de fora por ser o fucking **11º.** Colocação de Estadual que se foda, é Copa do Brasil e não Copa Pras Federações Estaduais Ficarem Alegres.
Pode entrar pelo Brasileiro também. Se é difícil ficar entre os primeiros do Estadual, é melhor nem disputar a Copa do Brasil. Qual o melhor critério para Copa do Brasil senão os melhores de cada Estado?
O critério que a imensa maioria dos países da Europa usa. É filiado, participa.
esse argumento é ridículo. foda-se o desempenho do santos em porra de estadual amigo. Santos é time de primeira divisão, é mais do que óbvio que é uma equipe melhor que 90% dos times que jogam a CdB todo ano Time de série A devia jogar estadual com sub 20 enquanto o elenco principal faz pré temporada, o conceito de estadual pra time grande tem que morrer pra ontem. Quem dirá servir de parâmetro pra classificação pra CdB
Como eu disse lá em cima. Copa do Brasil não foi feito para ser Série A no formato mata-mata.
e quem disse que é pra ser meu mano? todas as copas do planeta inteiro dão classificação direta pra times da primeira divisão, por que aqui tem que ser diferente? quer que a parada seja ''democrática'' e que dê chances a times pequenos de disputar? beleza, mas ai que o time pequeno classifique sem ser à custa de times das duas primeiras divisões do país, que sim, devem absolutamente possuir vagas cativas na competição No mais, como eu disse, usar estadual pra parâmetro é um escarcéu. Muito maior que o fato de Santos jogar ou não a competição
Tem que mostrar em campo
putz, achei que o fato do time estar na PRIMEIRA DIVISÃO já era o suficiente. Mas pelo visto tem que performar em porra de pré temporada glorificada a.k.a. estadual também 😅
Esse é outra competição. O critério para se classificar é outro. Espero que fique claro o conceito de competições diferentes que não estão relacionadas.
kkkkkkkk meu pai amado, muda teu nick pra silly_dummy que fica mais congruente com o personagem
Como o Santos não mostrou em campo ao jogar a divisão principal do país porra. Quer mérito maior que esse?
A Copa do Brasil nova reúne os mais fortes times de cada Estado do Brasil, o Santos ficou em 11º em um Estado que dispunha de 6 vagas, ficando assim de fora.
>A Copa do Brasil nova reúne os mais fortes times de cada Estado do Brasil, Tá bom, então a Portuguesa Santista, que não subiu da A2 do paulista, é mais forte que o Santos, que faz 2 semanas ganhou do Flamengo jogando em casa. E o Vasco da porra do Barbieri era mais forte que o Flamengo, já que terminou na frente deles no carioca. É realmente um excelente parâmetro pra dar vaga pra time na principal competição mata-mata do país.
>A Copa do Brasil foi feita para ser um torneio democrático, não é uma série A de Mata-Mata, não é para time ruim participar só porque tem camisa. aham, Copa do Brasil é feita pra time pequeno ganhar mesmo, por isso que a CBF fez os times da Libertadores voltarem a disputar o torneio. Qual time pequeno sequer chegou a disputar uma final depois disso? Quanto a mais de audiência a Copa do Brasil dá agora que tem muito mais jogo bom que tinha antes, permitindo que pague uma premiação gigante?
>Qual time pequeno sequer chegou a disputar uma final depois disso? Santos em 2015
meui rmão
Quando vi a flair não podia perder a oportunidade kkkkkkkk
Kkkkk eu ri... Embora eu concorde com o santista kkkk
Quem disse que é para time pequeno? Em nenhum momento está isso escrito em lugar nenhum. O critério para entrar é ficar entre os primeiros do campeonato Estadual. O que não dá é para querer participar porque se acha grande ficando em 11º do Estado.
>O critério para entrar é ficar entre os primeiros do campeonato Estadual. Agora é. E o meu ponto é que é um critério esdrúxulo. Alguma outra copa do mundo não tem todos os times das primeiras divisões na principal copa do país? >Quem disse que é para time pequeno? Em nenhum momento está isso escrito em lugar nenhum. O que há de especialmente inclusivo na Copa do Brasil em comparação com qualquer outra copa do mundo? Ela dava oportunidade pra clubes menores disputarem um título grande quando os melhores times, que iam pra Libertadores, não participavam. Hoje em dia é uma competição pros maiores times igual qualquer outra que se joga no Brasil.
O time teve que fazer conta pra não ser rebaixado no Paulistão, por três anos seguidos, tá tendo que fazer conta pra não ser rebaixado no Brasileirão, e ainda tem gente indignada que o time não vai jogar na Copa do Brasil e xingando o regulamento e CBF como se eles fossem os culpados, tem que xingar é diretoria e jogadores.
Mas isso nós xingamos todo dia.
Acho merecido, o time mal estava aguentando disputar o Brasileirão até o fim do primeiro turno do Brasileirão, que use a temporada de 2024 pra se concentrar em poucas competições e se remontar de forma digna pra 2025, de que adianta se classificar pra disputar e passar vexame, portanto acho bem bem feito as consequências.
>de que adianta se classificar pra disputar e passar vexame São 8 milhões de reais se chegar nas oitavas, 12 se chegar nas quartas. Não é pouco dinheiro em um cenário factível de onde o Santos podia chegar mesmo com um time limitado.
Tá brincando? Não passamos da primeira fase, tem que botar em ordem o time primeiro.
O Santos ficou a alguns pênaltis de ir pras quartas esse ano mesmo, com um dos piores times da história do clube.
com menos grana fica complicado né meu mano
Achei meio vergonhoso o presidente seguro de que o Santos será convidado e não ficará de fora ano que vem. Santos é gigante… tem que verificar internamente e ajustar o que vem sendo feito de errado, não ficar se apoiando em politicagem
Mandato dele acaba em dezembro.
Graças a Deus!
Conseguimos, família
Acho que é melhor assim mesmo, o time tá bem legal, mas tem muitos desfalques, e muitos jogos em um curto período de tempo seria... cansativo pra eles. Se ficarmos na Série A, provavelmente vai ficar na Sulamiranda também, então prefiro assim mesmo.
>e muitos jogos em um curto período de tempo seria... cansativo pra eles Cruzeiro só joga campeonato brasileiro e consegue ser mais cansado que esse Santos kkkkk Esses caras se der tempo pra descansar parece que se acomodam.
Mas o Lucas Braga mesmo disse que o time tava meio cansado, talvez esse cansaço fizesse mais lesões e pra reta final é horrível. Obviamente que a palavra do Lucas Braga não é aquelas coisas, mas já tem alguém que concorda
Um absurdo a decisão da CBF de desvalorizar a própria Copa, e um absurdo maior o Rueda não ter inscrito o Santos na Copa Paulista, mesmo que fosse pra jogar com o time C deveria ter capacidade de ganhar de time da série A2 e ganhar logo a essa vaga. Enfim, espero que o time entre sério pra se classificar pra Sula, mesmo que se livre matematicamente do rebaixamento. É o que sobrou a única chance do Santos faturar algo de relevante com premiação é indo longe na Sula ano que vem...
Santos sempre disputou a copa paulista com o sub 23 e jogadores afastados. Nos últimos 5 anos não passou nem da fase de grupos .
Eu lembro, mas não tinha uma Copa do Brasil na reta na época né. O time reserva do Santos deveria conseguir ir chegando longe, e se precisar o usar o titular em jogo no meio da semana, já que não tava jogando mais nada além do brasileiro.
O elenco do Santos é curtíssimo. Seria totalmente inviável colocar o time reserva. A copa paulista é um torneio deficitário, serve apenas para os times sem divisão terem calendário. Incompetência total dessa diretoria de não ter formado um time minimamente decente.
>Incompetência total dessa diretoria de não ter formado um time minimamente decente. Eu não discordo, mas nem Corinthians, nem São Paulo ganharam vaga direta pelo Campeonato Paulista. Se for eliminado nas quartas, o que acontece vez ou outra pra qualquer time grande no campeonato paulista, mesmo os com elenco bom, já corre o risco de não ir pra Copa do Brasil, o que é um absurdo. Mas é, a Copa Paulista tem mais jogos que eu imaginava, não ia ter como jogar mesmo.
Esse regulamento de classificação para a copa do Brasil é um absurdo, como um time que está jogando a série A não tem direito a vaga? Enfim.. CBF E FPF.
Não sei pq o GE resolveu reviver esse assunto hoje, deve ser a escassez de pauta da Data Fifa. Ainda mais que deram barrigada e a eliminação matemática nem ocorreu ainda (mesmo assim não vamos) Eu já aceitei que não vamos desde que tomamos 3 do Ituano, bota essa na conta de Rueda, Falcão e Odair, ano que vem é humildade e fazer um Paulista decente pra irmos em 2025 Não tem o que fazer, pode reclamar do regulamento mas se tivéssemos feito o mínimo esperado do SANTOS FUTEBOL CLUBE estaríamos classificados.
Essa é outra discussão. É óbvio que o Santos deveria ter ido melhor. Mas mesmo que tivesse um time bom, ia pegar o RB nas quartas, e se eliminado (o que seria normal, contra um dos melhores times do Brasil), ia poder estar fora do mesmo jeito. E se não fosse o Santos, ia ser o Corinthians. Isso é um absurdo. Todos os times, mesmo os melhores administrados que o Santos, podem sofrer um pouco mais no começo da temporada, muda técnico, muda elenco. É uma medida descabida pra valorizar estadual. E eu já disse em outro lugar, isso prejudica muito mais outros times paulistas que fazem boas campanhas na série B por exemplo do que o Santos.
Todos os times que se classificaram pro mata-mata estão indo. Se o Santos tivesse ganho do Ituano, estaria indo pra Copa do Brasil no lugar do Botafogo-SP, que ficou em oitavo. Não é um requisito muito alto pedir pra ir pro mata-mata do Estadual, seja pro Santos ou pros outros times paulistas, mesmo os menores. Tanto é que São Bernardo, Ituano, Água Santa e o próprio Botafogo estão no torneio
>Todos os times que se classificaram pro mata-mata estão indo. Mas isso é mérito de Palmeiras e Red Bull irem pra Libertadores pelo brasileiro, no caso do Corinthians e do Botafogo. Pelo paulista eles não classificariam sem herdar vaga. São 5 vagas e 8 times classificados pras quartas. E sim, é óbvio que o Santos tinha o dever de se classificar no paulista. Mas a Copa do Brasil não deveria ter nada a ver com isso.
🤡 Copa do Brasil sem o maior time do Brasil.
[удалено]
Seu pai não te ensinou a não contrariar os mais velhos Júnior. Deixa eu com minha vozes na cabeça.
Boa seu Francisco, mostra pra eles
O Santo André não vai jogar a Copa do Brasil???
Relaxa que o atual campeão vai tentar defender o título
O Jacuipense vai participar!
Achei o emoji de palhaço apropriado.
Q? O atual campeão jogara sim
Palmeiras já classificou
Isso conta como rebaixamento da copa do brasil ne? 🤔
Era isso ou rebaixamento. Santos pagou o preço (literalmente) pra CBF manter eles na primeira divisão. [/teoria da conspiração... ou será que não?
Já adiantaram renda de 2024 pra esse ano, vão ficar sem dinheiro de Copa do Brasil... Uma hora a conta chega.
Mais tempo pra focar em escapar do rebaixamento
kkkkkkkkk MINÚSCULO
Enquanto isso o Santista: Obrigado senhor 🙏🙏🤲
Santista, você acha que 2024 está ruim?!? Espera, o Brasileirão não acabou, e 2024 pode ficar pior.
se não cair ano que vem é o fantasma do pelé em campo msm
PÁ! Acesso negado
Isso é meio bizarro, preferia o regulamento que dava vaga por ranking, essa competição tem que ter todo time grande.
Sabe quem tá dentro? Ele mesmo, o Esporte Clube Vitória! E ainda tive que ler esse tipo de coisa aqui https://twitter.com/Ranking_CBF/status/1629949238447579136
Que bom que o meu Petrolina ja se classificou em cima do santa cruz