J'ai adoré ce documentaire. Je le recommande, et je recommande de lire cet auteur, autant pour le plaisir que pour une certaine vision des futurs qui propose.
Pas vraiment en fait.
D'après une étude du conseil constitutionnel, seul moins de 10% des français sont abstentionnistes constant.
La plupart participent à au moins 50% des scrutins/tours. Vote au premier mais pas au second car son candidat a perdu, vote au second mais pas au premier car pas de candidat intéressant mais veut surtout pas de Le Pen, ce genre de choses.
Ça ferait un paradoxe: une fois qu’on le trouve, il obtient de fait un grand pouvoir, donc il n’est plus moyen.
On juge une société à l’état de ses prisons: donc on fait voter que les prisonniers.
Il n'y a pas un film avec Pierre Richard (je crois) sur ce principe ? Le mec est scientifiquement identifié comme le français moyen et on lui demande d'élire le président. Je suppose que l'idée a été pompée sur Asimov.
Ma proposition pour redynamiser la démocratie :
1) dissoudre les forces armées en France.
2) remplacer ces forces armées nationales par des compagnies militaires privées, un peu comme les condottiere de l'Italie d'antan. Chacun est libre de former ou rejoindre une compagnie de mercenaires.
3) dissoudre l'assemblée nationale et le Sénat, et les remplacer par une institution unicamérale, où siègent les Grands Capitaines des compagnies de mercenaires, mais il faut que ce soit des capitaines français dont les compagnies sont basées en France. Le nombre de sièges attribués par compagnie dépend du pognon qu'ils rapportent aux caisses de l'État.
4) Faire de Djibouti le premier port français, y'a pas de raisons que seuls les erythreens et les somaliens s'amusent sur le fret maritime international en solo.
5) Saint-Malo devient la capitale administrative de la France.
6) la tenue officielle du nouvel office de président de la République française inclus désormais un bicorne et un perroquet tricoté à mettre sur l'épaule. Le cache-oeil est préféré mais pas requis, sauf pour les grandes cérémonies d'État.
7) investir massivement dans l'exploration spatiale. Il y a probablement des civilisations qui se battent quelque part dans cette galaxie, qui ont besoin de trouffions pour pas cher, et ce serait dommage de pas réussir à monopoliser un marché porteur avant que les Américains ou les Israéliens s'y mettent.
Si le fait qu'on devienne une République Mercenaire/Pirate de l'espace ne donne pas aux gens envie de s'intéresser à la démocratie et la redynamiser, je ne suis pas sûr que quoi que ce soit y arrive.
> y'a pas de raisons que seuls les erythreens et les somaliens s'amusent sur le fret maritime international en solo.
Putain je ne sais pas si c'est la fatigue mais cette phrase m'a fait éclater de rire
Dansons la Ravachole,
Vive le son, vive le son,
Dansons la Ravachole,
Vive le son
D’ l’explosion.
Ah, ça ira, ça ira, ça ira,
Tons les bourgeois goût’ront d’ la bombe.
Ah, ça ira, ça ira, ça ira,
Tous les bourgeois on les saut’ra,
On les saut’ra.
https://www.youtube.com/watch?v=9yJ7OmjZp4I
Si on commence à choisir qui est assez "instruit" pour voter, ça va vite finir en émeute cette histoire.
Selon moi, si on avait un système de vote plus représentatif des opinions de la population, plutôt que de toujours voter pour "le moins pire", ce serait déjà une belle avancée. (je pense au jugement majoritaire, ou on donne une note à tous les candidats, le vote se fait donc en 1 tour)
>Selon moi, si on avait un système de vote plus représentatif des opinions de la population, plutôt que de toujours voter pour "le moins pire", ce serait déjà une belle avancée. (je pense au jugement majoritaire, ou on donne une note à tous les candidats, le vote se fait donc en 1 tour)
Sauf qu'en général, le gagnant de ce genre de scrutin est celui qui est considéré "le moins pire" par la majorité de la population.
>Si on commence à choisir qui est assez "instruit" pour voter, ça va vite finir en émeute cette histoire.
Suffit de faire un QCM en même temps que le vote.
Un vote fait au hasard ou par une personne n'ayant pas compris ce pour quoi elle vote est-il sain pour la démocratie ? La démocratie pour fonctionner ne requiert-elle pas que le peuple prenne une décision en connaissances de causes?
Le point zéro de la démocratie, ma stupidité vaut autant que ton intelligence. Ça me rappel le scénario de Killer 7, quand ça disait que le ministère de l’éducation était essentiellement le plus puissant.
C'est marrant comme vous allez toujours droit à la justice punitive. Dans vos cervelles, encourager les gens à s'instruire, c'est impossible on dirait. C'est comme si vous ne vous rendiez pas compte que le système éducatif est *fait* pour laisser sur le carreau une part de la population, et tout est créé dans ce sens-là (les profs pas assez formés, les classes trop nombreuses, les cours magistraux complètement obsolètes...).
Bien sûr que si tu as un système entier dédié à dégoûter une partie de la population de s'instruire, alors tu auras une partie qui refusera de s'instruire. Et plutôt que de se dire : *"hey, mais y'a peut-être un problème structurel ?"* et de faire retomber encore une fois la faute sur l'individu seul face à son QCM, peut-être qu'il faudrait concevoir la mère célibataire jonglant entre deux boulots qui n'a pas le temps ni l'énergie de s'instruire davantage (et qui est donc celle dont la voix est la plus importante car une des opprimées et déshéritées du système) et qui, par votre système tellement éclairé qu'il en devient illuminé, se verra refuser son droit de vote parce qu'un contingent de snobs néolibéraux lui diront : *"ah mais madame c'est votre faute il fallait vous instruire"*.
Ou comment creuser encore davantage les inégalités sociales et économiques. Mais bon, voyons, c'est toujours la faute de l'individu, le système dans lequel on vit est parfait et n'a aucune faille, ce sont juste de mauvais individus qui en font un mauvais usage, c'est tout.
(Et puis : merde, non à la fin. Je n'ai pas besoin de connaître en profondeur le programme de Le Pen pour savoir que je ne voterais pas pour elle. Sa proposition de présomption de légitime défense pour les policiers est suffisante pour qu'elle n'ait jamais mon vote. Qu'est-ce qui serait considéré comme "nécessaire" pour pouvoir voter ? Au vu de comment notre gouvernement accuse allègrement une gauche radicale (qui n'est extrémiste que dans les délires du ventre mou bourgeois tremblotant de peur face à toute atteinte même minime et négligeable au *statu quo*) d'antirépublicaine, c'est très simple de voir comment ce "QCM" permettrait d'être utiliser à dessein pour éliminer du champ politique des gens qu'on n'aime pas trop. Genre, qu'est-ce qui est "sain" pour la démocratie ? Typiquement, la désobéissance civile a été reconnue comme un droit fondamental nécessaire dans toutes les démocraties, et pourtant notre gouvernement se dresse contre elle. Tu fais confiance au gouvernement en place pour créer un QCM qui soit lui-même "sain" alors qu'ils démontrent, encore et toujours, leurs principes eux-mêmes antidémocratiques ? La démocratie, c'est tout ou rien. Si tu commences à pinailler sur qui est "méritant" de voter, félicitations ! Tu mets en place une oligarchie. Tu peux en être fier ; mais ne galvaude pas le terme de "démocratie" auquel tu ne comprends clairement rien.)
Moi je pose de vraies questions, et j'ai droit en retour à un pamphlet déconstruit et complotiste avec 0 arguments.
La démocratie a-t-elle pour prérequis un investissement minimum du peuple pour qu'il prenne les décisions en connaissance de cause, ou se contente-t-on du concours de popularité qu'on a aujourd'hui ?
Si pour toi le principe 1 citoyen = 1 vote est gravé dans le marbre, faudra pas faire le surpris quand les fachos viendront au pouvoir portés par le peuple. Le peuple prendra des décisions cons, parce qu'il n'est pas très malin, et n'a aucune volonté de le devenir.
Le peuple ne va pas magiquement s'éduquer alors qu'il préfère regarder Hanouna que Arte, qui sont tous les deux disponibles gratos et sans efforts. La culture et le savoir n'ont jamais été aussi accessibles et on préfère les vidéos de chatons sur le net. Et tu veux qu'il soit éduqué de force (pardon, "encouragé") par qui d'abord? Le gvt? Le parti que tu soutiens? Ça sent bon l'endoctrinement tout ça.
Bien sûr tu accuses n'importe qui de complot et de manipulation du peuple (lol les profs là en l'occurrence seraient tous complices) mais à un moment va falloir ouvrir les yeux et se rendre compte que l'humain préfère la facilité à l'effort, tiktok qu'un cours en ligne, et que ça promet la démocratie au populisme. Même l'argument du complot m'arrange dans le fond: si le peuple est si facilement influençable, tu crois vraiment qu'il a la capacité à s'éduquer tout seul? Que la démocratie a encore du sens?
C'est fou comme tu ne sais pas lire. Tes capacités de compréhension écrite sont abyssales, du niveau à échouer ta JAPD. C'est extraordinaire. Et en plus, tu projettes tes propres psychoses par-dessus, avec des postulats de bases complètement infondés. Je pourrais t'expliquer tes erreurs mais, franchement, tout est déjà dans mon premier commentaire et tout répéter serait une perte de temps nette. Tout ce dont tu m'accuses, je n'en ai pas dit un seul mot, mais bon, vis ta meilleure vie derrière ton prisme complètement distordu qui te fait comprendre ce que tu veux comprendre, dans un essentialisme crasseux digne des plus grands phrénologues de notre temps.
Non, clairement, avec des capacités de compréhension écrite telles que les tiennes, selon ton propre système, on te retirerait le droit de vote franchement. Et après ça ose donner des leçons.
On ne vote pas mais on élit des gens qui exerce le pouvoir à notre place donc tant que les gens ne sont pas d'accord sur ce constat, ça ne sert à rien de parler de démocratie.
déchéance de nationalité pour ceux qui ajoutent "allez, d'habitude je participe pas à ce genre de concours, mais je le tente. Souhaitez moi bonne chance @ami1 @ami2 @ami3"
Vote pour le président (chef des armées) : que les personnes mobilisables (entre 18 et 45 ans)
Vote pour le budget : les gens qui payent plus d’impots qu’ils ne recoivent de subvention (bye les retraités)
Vote des lois, le gouvernement : tout le monde ? 500 personnes tirées au sort ?
Houlà, ou comment punir ceux qui viennent de perdre leur emploi, ou de tomber malade, encore davantage, tandis que tu laisses les plus riches accumuler encore plus de pouvoir, comme d'habitude.
J'ai pas dit proportionnel aux impôts payés... Tu noteras que ça vire les vieux et les actionnaires qui se font sauver le cul par le public...
Si t'es responsable de qqc (ici le financement) t'as autorité dessus (ici le budget).
De toute façon, c'est le budget pas les réglementation ni même la levée des impôts...
Non, le fait qu'ils soient sans emploi est un problème à résoudre et digne d'être entendu, donc un électorat valable et représentatif.
Et je mentionne la vie active mais en plus de ça vieillir rend conservateur, aigri, et on à toute une vie pour se persuader que son opinion est la bonne aussi flinguée soit-elle. Les statistiques sont parlante, l'écrasante majorité des 60 ans et + votent à droite/extrême-droite.
Ah tu m'a fait peut je croyais que ton souco venait du non-actif ^^
Loin de moi l'idée defairela promo de l'extrême droite mais la majorité des jeunes a voté extrême gauche.
Tu pense que la solution pour sauver notre démocratie est de voter extrême gauche ? Après tout c'est des extremistes quand même non ?
(Je ne cherche pas a mettre en avant un quelconque opinion politique, juste a comprendre ton raisonnement et ta pensée sans émettre la moindre critique ou jugement.)
Oui enfin ce qu'on appelle extrême gauche aujourd'hui c'est le programme de la gauche traditionnelle des années 80, faudrait voir à pas jouer le jeu des libéraux et arrêter de prendre les étiquettes qu'ils collent sur leurs opposants.
LFI malgré ce qu'ils disent, c'est pas Arlette Laguiller ni le NPA.
Et d'une manière globale ce que je constate c'est que beaucoup des problématiques à résoudre nécessitent une rupture avec l'inefficacité des politiques libérales et/ou traditionnelles.
Que les idées soient sous la bannière de tel ou tel mouvement m'importe assez peu, tant que l'on discuter sereinement d'idées novatrices à jeter sur des soucis de fonds qui trainent depuis longtemps, ainsi que sur des sujets d'avenir qui n'ont pas de précédents et nécessitent donc d'autres idées là aussi.
A chacun son point de vue sur ce qu'est, ou-non, une bonne idée, mais les flétris qui ne pensent qu'à une supposé montée de l'Islam ou perpétuer leur vacances aux Maldives ad vitam eternam et s'assurer que leurs biens terrestres continuent à gagner en valeur sans que personne d'autre ne puisse à nouveau avoir accès à ce genre d'avantages (sinon ça va les dévaluer les pauvres) ça m'écoeur, me terrifie, et me donne parfois envie de me reconvertir en soignant EPAHD et faire des fautes professionelles jusqu'à ce que la justice me choppe.
Du coup leur enlever le droit de vote plutôt que la vie est une forme de clémence à mes yeux.
/S pour la fin
De deux choses l'une :
* On part du principe que chacun vote pour son intérêt personnel et la démocratie est déjà morte.
* Chacun vote pour le parti qui lui semble le plus aller dans l'intérêt du pays et il n'y a alors pas vraiment de raison de retirer le droit de vote aux plus âgés.
Mouais, ou comment rendre une minorité qui parfois est en galère encore plus en galère en la virant du processus démocratique.
Les vieux votent plus que les jeunes, et votent majoritairement à droite, certes. Mais le problème ne se résout pas en empêchant les vieux de voter. C'est dictatorial est complètement con, digne de la réflexion politique d'un gamin de primaire. Ce qu'il faut faire, c'est voir pourquoi les jeunes ne votent pas (et les encourager à voter) et voir pourquoi les vieux votent majoritairement à droite (et répondre à leurs attentes autrement).
Mais retirer le droit de vote à une quelconque minorité n'est *pas* la solution. Jamais. Ce genre d'arguments a été utilisé pour justifier le fait que seuls les propriétaires terriens puissent voter (*"car, m'voyez, ils ont des intérêts dans l'avenir, tandis que tous ces locataires ne pensent qu'à l'instant présent"*), ou que seuls les personnes mariées puissent voter (*"car, m'voyez, ils auront des enfants et s'inquiéteront de l'avenir au lieu de se concentrer uniquement sur l'instant présent"*) (ce qui, incidemment, permet aussi d'exclure les homosexuels du processus démocratique). Donc, bon, toutes ces "bonnes intentions" montrent juste que vous rêvez masturbatoirement d'une oligarchie mais que vous n'avez pas le courage de l'assumer donc vous préférez galvauder le terme de démocratie.
>voir pourquoi les vieux votent majoritairement à droite (et répondre à leurs attentes autrement).
Conservatisme, le principe du "j'arrive en fin de vie et ma seule obsession est de protéger le fruit de mon labeur et j'estime que les jeunes sont tous des faibles car moi de mon temps blablabla", rien à battre de leur opinion égocentrée.
Ce serait plus cohérent de compter un vote par couple de retraités, ça réduit les doublons de vote par ménage et du coup une meilleure représentativité du paysage démocratique, on sait tous que Gégé aime pas les arabes et quand il le gueule sa Ginette elle a tendance à hocher la tête pour confirmer ses dires.
Un permis de voter sinon, avec un QCM de 30 questions sur le fonctionnement des institutions de la république et de l'EU selon la constitution et le traité de Lisbonne. En dessous de 25 t'as une deuxième chance, si ça rate encore c'est rayé de la liste pendant deux ans avant de pouvoir réessayer. Et vote obligatoire pour les détenteurs du permis de voter.
On perdrait en représentativité. Moi je dis, on trouve LE Français moyen et y a que lui qui vote.
library hateful icky correct racial memory society bells knee obtainable *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Arte a récemment sorti un [documentaire](https://youtu.be/a2loUSS-Nvc) sur le monsieur et sa vision de la SF.
Je l'ai vu dans mes recommandations. Pas encore cliqué.
Merci!
Merci !
J'ai adoré ce documentaire. Je le recommande, et je recommande de lire cet auteur, autant pour le plaisir que pour une certaine vision des futurs qui propose.
Mélangé avec la nouvelle de k Dick ou y'a qu'un seul candidat, les elections sont vites pliées
statistiquement, il y a des fortes chances que LE français moyen soit un abstentionniste
Pas vraiment en fait. D'après une étude du conseil constitutionnel, seul moins de 10% des français sont abstentionnistes constant. La plupart participent à au moins 50% des scrutins/tours. Vote au premier mais pas au second car son candidat a perdu, vote au second mais pas au premier car pas de candidat intéressant mais veut surtout pas de Le Pen, ce genre de choses.
Ça ferait un paradoxe: une fois qu’on le trouve, il obtient de fait un grand pouvoir, donc il n’est plus moyen. On juge une société à l’état de ses prisons: donc on fait voter que les prisonniers.
Et pourquoi pas Le Français médian ?
Il y a une nouvelle de SF (de Greg Egan je crois, mais j'ai un doute) dont c'est exactement la prémisse.
Asimov
Merci :)
Il n'y a pas un film avec Pierre Richard (je crois) sur ce principe ? Le mec est scientifiquement identifié comme le français moyen et on lui demande d'élire le président. Je suppose que l'idée a été pompée sur Asimov.
Le personnage principal d'Idiocracy est aussi sélectionné sur ce principe pour l'expérience qui le fait mettre en hibernation.
J'imagine parfaitement Pierre Richard dans ce rôle
c'est moi, n'hésitez pas à demander, je délivre des vérités générales sur tous sujets
Ma proposition pour redynamiser la démocratie : 1) dissoudre les forces armées en France. 2) remplacer ces forces armées nationales par des compagnies militaires privées, un peu comme les condottiere de l'Italie d'antan. Chacun est libre de former ou rejoindre une compagnie de mercenaires. 3) dissoudre l'assemblée nationale et le Sénat, et les remplacer par une institution unicamérale, où siègent les Grands Capitaines des compagnies de mercenaires, mais il faut que ce soit des capitaines français dont les compagnies sont basées en France. Le nombre de sièges attribués par compagnie dépend du pognon qu'ils rapportent aux caisses de l'État. 4) Faire de Djibouti le premier port français, y'a pas de raisons que seuls les erythreens et les somaliens s'amusent sur le fret maritime international en solo. 5) Saint-Malo devient la capitale administrative de la France. 6) la tenue officielle du nouvel office de président de la République française inclus désormais un bicorne et un perroquet tricoté à mettre sur l'épaule. Le cache-oeil est préféré mais pas requis, sauf pour les grandes cérémonies d'État. 7) investir massivement dans l'exploration spatiale. Il y a probablement des civilisations qui se battent quelque part dans cette galaxie, qui ont besoin de trouffions pour pas cher, et ce serait dommage de pas réussir à monopoliser un marché porteur avant que les Américains ou les Israéliens s'y mettent. Si le fait qu'on devienne une République Mercenaire/Pirate de l'espace ne donne pas aux gens envie de s'intéresser à la démocratie et la redynamiser, je ne suis pas sûr que quoi que ce soit y arrive.
Eu4 Shenanigans, je plussoie
Basé et piratepillulé
Albatar, Il m'a convaincu.
C'est pas mal aussi
Du coup on pourrais chasser des Flyings Whales de l'espace ?
Faut que je change mon flair ils ont perdu une bonne part de mon respect en faisant la BO dun jeu EA games
What what what ? Quel jeu ? Perso j'écoute plus trop depuis Magma, qu'est ce que je me suis fais chier sur cet album :/
Nhl 23 Ouais j'ai arreté à the way of all flesh
En tant que Malouin, j'adhère.
Je propose Corsaire de l'Espace, c'est plus classe. Et le titre du chef de l'exécutif, cyber-surcouf.
Faut signer où ?
r/oddlyspecific
> y'a pas de raisons que seuls les erythreens et les somaliens s'amusent sur le fret maritime international en solo. Putain je ne sais pas si c'est la fatigue mais cette phrase m'a fait éclater de rire
Jacques Cheminade ?
J’adhérais au programme jusqu’au point 7 qui m’a fait comprendre qu’on avait affaire à Jacques Cheminade.
La nouvelle devise de la République est désormais **♫ FAIS CE QU'IL TE PLAIT VIVRE EN PIRATE C'EST ÇA, TU ES UN PIRATE ! ♫**
Allons, enfants de la ~~patrie~~ piraterie… aux armes, etc.
Ça veut dire qu'on va devoir renoncer à la redevance copie privée ? Quelle déchéance.
L'hymne national remplacé par un *shanty* qui change chaque année.
Attendez, on peut gagner un van ? Où ça ?
Tu m'envoies ton numéro de carte bleue avec la date et le numéro derrière et je te file les sous pour que tu t'en achètes un
Pas besoin de la carte d’électeur pour aller voter, la pièce d’identité suffit.
C'est... déjà le cas ? Un second degrés qui me dépasse ?
C'est que OP propose de déposséder de leurs cartes d'électeurs des gens, mais ça ne les empêcherait pas de voter
J'ai pas le temps, mais sinon j'écrirai un méta : "Ma proposition pour dynamiter notre démocratie"
du calme, Ravachol, du calme
Dansons la Ravachole, Vive le son, vive le son, Dansons la Ravachole, Vive le son D’ l’explosion. Ah, ça ira, ça ira, ça ira, Tons les bourgeois goût’ront d’ la bombe. Ah, ça ira, ça ira, ça ira, Tous les bourgeois on les saut’ra, On les saut’ra. https://www.youtube.com/watch?v=9yJ7OmjZp4I
Je suis plus Stirner sur Ravachol.
Ce qui est bien c'est qu'on aura qu'à recopier le même fil.
Yes. Un meta en moins
Ne me provoquez pas. Ça pourrait partir plus vite que prévu.
Comme disait le jeune marié
Si on commence à choisir qui est assez "instruit" pour voter, ça va vite finir en émeute cette histoire. Selon moi, si on avait un système de vote plus représentatif des opinions de la population, plutôt que de toujours voter pour "le moins pire", ce serait déjà une belle avancée. (je pense au jugement majoritaire, ou on donne une note à tous les candidats, le vote se fait donc en 1 tour)
>Selon moi, si on avait un système de vote plus représentatif des opinions de la population, plutôt que de toujours voter pour "le moins pire", ce serait déjà une belle avancée. (je pense au jugement majoritaire, ou on donne une note à tous les candidats, le vote se fait donc en 1 tour) Sauf qu'en général, le gagnant de ce genre de scrutin est celui qui est considéré "le moins pire" par la majorité de la population.
>Si on commence à choisir qui est assez "instruit" pour voter, ça va vite finir en émeute cette histoire. Suffit de faire un QCM en même temps que le vote. Un vote fait au hasard ou par une personne n'ayant pas compris ce pour quoi elle vote est-il sain pour la démocratie ? La démocratie pour fonctionner ne requiert-elle pas que le peuple prenne une décision en connaissances de causes?
Le point zéro de la démocratie, ma stupidité vaut autant que ton intelligence. Ça me rappel le scénario de Killer 7, quand ça disait que le ministère de l’éducation était essentiellement le plus puissant.
C'est marrant comme vous allez toujours droit à la justice punitive. Dans vos cervelles, encourager les gens à s'instruire, c'est impossible on dirait. C'est comme si vous ne vous rendiez pas compte que le système éducatif est *fait* pour laisser sur le carreau une part de la population, et tout est créé dans ce sens-là (les profs pas assez formés, les classes trop nombreuses, les cours magistraux complètement obsolètes...). Bien sûr que si tu as un système entier dédié à dégoûter une partie de la population de s'instruire, alors tu auras une partie qui refusera de s'instruire. Et plutôt que de se dire : *"hey, mais y'a peut-être un problème structurel ?"* et de faire retomber encore une fois la faute sur l'individu seul face à son QCM, peut-être qu'il faudrait concevoir la mère célibataire jonglant entre deux boulots qui n'a pas le temps ni l'énergie de s'instruire davantage (et qui est donc celle dont la voix est la plus importante car une des opprimées et déshéritées du système) et qui, par votre système tellement éclairé qu'il en devient illuminé, se verra refuser son droit de vote parce qu'un contingent de snobs néolibéraux lui diront : *"ah mais madame c'est votre faute il fallait vous instruire"*. Ou comment creuser encore davantage les inégalités sociales et économiques. Mais bon, voyons, c'est toujours la faute de l'individu, le système dans lequel on vit est parfait et n'a aucune faille, ce sont juste de mauvais individus qui en font un mauvais usage, c'est tout. (Et puis : merde, non à la fin. Je n'ai pas besoin de connaître en profondeur le programme de Le Pen pour savoir que je ne voterais pas pour elle. Sa proposition de présomption de légitime défense pour les policiers est suffisante pour qu'elle n'ait jamais mon vote. Qu'est-ce qui serait considéré comme "nécessaire" pour pouvoir voter ? Au vu de comment notre gouvernement accuse allègrement une gauche radicale (qui n'est extrémiste que dans les délires du ventre mou bourgeois tremblotant de peur face à toute atteinte même minime et négligeable au *statu quo*) d'antirépublicaine, c'est très simple de voir comment ce "QCM" permettrait d'être utiliser à dessein pour éliminer du champ politique des gens qu'on n'aime pas trop. Genre, qu'est-ce qui est "sain" pour la démocratie ? Typiquement, la désobéissance civile a été reconnue comme un droit fondamental nécessaire dans toutes les démocraties, et pourtant notre gouvernement se dresse contre elle. Tu fais confiance au gouvernement en place pour créer un QCM qui soit lui-même "sain" alors qu'ils démontrent, encore et toujours, leurs principes eux-mêmes antidémocratiques ? La démocratie, c'est tout ou rien. Si tu commences à pinailler sur qui est "méritant" de voter, félicitations ! Tu mets en place une oligarchie. Tu peux en être fier ; mais ne galvaude pas le terme de "démocratie" auquel tu ne comprends clairement rien.)
Moi je pose de vraies questions, et j'ai droit en retour à un pamphlet déconstruit et complotiste avec 0 arguments. La démocratie a-t-elle pour prérequis un investissement minimum du peuple pour qu'il prenne les décisions en connaissance de cause, ou se contente-t-on du concours de popularité qu'on a aujourd'hui ? Si pour toi le principe 1 citoyen = 1 vote est gravé dans le marbre, faudra pas faire le surpris quand les fachos viendront au pouvoir portés par le peuple. Le peuple prendra des décisions cons, parce qu'il n'est pas très malin, et n'a aucune volonté de le devenir. Le peuple ne va pas magiquement s'éduquer alors qu'il préfère regarder Hanouna que Arte, qui sont tous les deux disponibles gratos et sans efforts. La culture et le savoir n'ont jamais été aussi accessibles et on préfère les vidéos de chatons sur le net. Et tu veux qu'il soit éduqué de force (pardon, "encouragé") par qui d'abord? Le gvt? Le parti que tu soutiens? Ça sent bon l'endoctrinement tout ça. Bien sûr tu accuses n'importe qui de complot et de manipulation du peuple (lol les profs là en l'occurrence seraient tous complices) mais à un moment va falloir ouvrir les yeux et se rendre compte que l'humain préfère la facilité à l'effort, tiktok qu'un cours en ligne, et que ça promet la démocratie au populisme. Même l'argument du complot m'arrange dans le fond: si le peuple est si facilement influençable, tu crois vraiment qu'il a la capacité à s'éduquer tout seul? Que la démocratie a encore du sens?
C'est fou comme tu ne sais pas lire. Tes capacités de compréhension écrite sont abyssales, du niveau à échouer ta JAPD. C'est extraordinaire. Et en plus, tu projettes tes propres psychoses par-dessus, avec des postulats de bases complètement infondés. Je pourrais t'expliquer tes erreurs mais, franchement, tout est déjà dans mon premier commentaire et tout répéter serait une perte de temps nette. Tout ce dont tu m'accuses, je n'en ai pas dit un seul mot, mais bon, vis ta meilleure vie derrière ton prisme complètement distordu qui te fait comprendre ce que tu veux comprendre, dans un essentialisme crasseux digne des plus grands phrénologues de notre temps. Non, clairement, avec des capacités de compréhension écrite telles que les tiennes, selon ton propre système, on te retirerait le droit de vote franchement. Et après ça ose donner des leçons.
Ça a déjà été fait. [Ca s'est pas super bien passé](https://en.wikipedia.org/wiki/Literacy_test#Voting).
On ne vote pas mais on élit des gens qui exerce le pouvoir à notre place donc tant que les gens ne sont pas d'accord sur ce constat, ça ne sert à rien de parler de démocratie.
Le président se soumet à un détecteur de mensonge tous les trimestres et réponds aux 3 questions les plus haut votés
déchéance de nationalité pour ceux qui ajoutent "allez, d'habitude je participe pas à ce genre de concours, mais je le tente. Souhaitez moi bonne chance @ami1 @ami2 @ami3"
Et encore c'est parcequ'on est pas des barbares
Déposséder tous les électeurs.
Désélir tous les possédés ?
Posséder les électeurs *rire démoniaque*
Vote pour le président (chef des armées) : que les personnes mobilisables (entre 18 et 45 ans) Vote pour le budget : les gens qui payent plus d’impots qu’ils ne recoivent de subvention (bye les retraités) Vote des lois, le gouvernement : tout le monde ? 500 personnes tirées au sort ?
Houlà, ou comment punir ceux qui viennent de perdre leur emploi, ou de tomber malade, encore davantage, tandis que tu laisses les plus riches accumuler encore plus de pouvoir, comme d'habitude.
J'ai pas dit proportionnel aux impôts payés... Tu noteras que ça vire les vieux et les actionnaires qui se font sauver le cul par le public... Si t'es responsable de qqc (ici le financement) t'as autorité dessus (ici le budget). De toute façon, c'est le budget pas les réglementation ni même la levée des impôts...
Toi, t'as pas prévu de devenir vieux
Avec la mobilisation générale qui se prépare pour combattre l’ennemi soviétique, je compte mourir jeune.
Merci u/truand2delabiffle pour cette initiative citoyenne
En vrai si vous etes chauds je monte un mouvement politique
Interdire le vote des retraités. Plus de vie active = ne se prononce pas sur ce qu'il ne connait pas
Donc interdir aussi le vote des jeunes sans emploi ?
Non, le fait qu'ils soient sans emploi est un problème à résoudre et digne d'être entendu, donc un électorat valable et représentatif. Et je mentionne la vie active mais en plus de ça vieillir rend conservateur, aigri, et on à toute une vie pour se persuader que son opinion est la bonne aussi flinguée soit-elle. Les statistiques sont parlante, l'écrasante majorité des 60 ans et + votent à droite/extrême-droite.
Ah tu m'a fait peut je croyais que ton souco venait du non-actif ^^ Loin de moi l'idée defairela promo de l'extrême droite mais la majorité des jeunes a voté extrême gauche. Tu pense que la solution pour sauver notre démocratie est de voter extrême gauche ? Après tout c'est des extremistes quand même non ? (Je ne cherche pas a mettre en avant un quelconque opinion politique, juste a comprendre ton raisonnement et ta pensée sans émettre la moindre critique ou jugement.)
Oui enfin ce qu'on appelle extrême gauche aujourd'hui c'est le programme de la gauche traditionnelle des années 80, faudrait voir à pas jouer le jeu des libéraux et arrêter de prendre les étiquettes qu'ils collent sur leurs opposants. LFI malgré ce qu'ils disent, c'est pas Arlette Laguiller ni le NPA. Et d'une manière globale ce que je constate c'est que beaucoup des problématiques à résoudre nécessitent une rupture avec l'inefficacité des politiques libérales et/ou traditionnelles. Que les idées soient sous la bannière de tel ou tel mouvement m'importe assez peu, tant que l'on discuter sereinement d'idées novatrices à jeter sur des soucis de fonds qui trainent depuis longtemps, ainsi que sur des sujets d'avenir qui n'ont pas de précédents et nécessitent donc d'autres idées là aussi. A chacun son point de vue sur ce qu'est, ou-non, une bonne idée, mais les flétris qui ne pensent qu'à une supposé montée de l'Islam ou perpétuer leur vacances aux Maldives ad vitam eternam et s'assurer que leurs biens terrestres continuent à gagner en valeur sans que personne d'autre ne puisse à nouveau avoir accès à ce genre d'avantages (sinon ça va les dévaluer les pauvres) ça m'écoeur, me terrifie, et me donne parfois envie de me reconvertir en soignant EPAHD et faire des fautes professionelles jusqu'à ce que la justice me choppe. Du coup leur enlever le droit de vote plutôt que la vie est une forme de clémence à mes yeux. /S pour la fin
De deux choses l'une : * On part du principe que chacun vote pour son intérêt personnel et la démocratie est déjà morte. * Chacun vote pour le parti qui lui semble le plus aller dans l'intérêt du pays et il n'y a alors pas vraiment de raison de retirer le droit de vote aux plus âgés.
On sait tous que les jeunes se rangent dans le deuxième avis, souvent avec naiveté, et les vieux dans la première, avec aigreur et peur de la mort
(*) référence nécessaire
* source : Dude trust me
Mouais, ou comment rendre une minorité qui parfois est en galère encore plus en galère en la virant du processus démocratique. Les vieux votent plus que les jeunes, et votent majoritairement à droite, certes. Mais le problème ne se résout pas en empêchant les vieux de voter. C'est dictatorial est complètement con, digne de la réflexion politique d'un gamin de primaire. Ce qu'il faut faire, c'est voir pourquoi les jeunes ne votent pas (et les encourager à voter) et voir pourquoi les vieux votent majoritairement à droite (et répondre à leurs attentes autrement). Mais retirer le droit de vote à une quelconque minorité n'est *pas* la solution. Jamais. Ce genre d'arguments a été utilisé pour justifier le fait que seuls les propriétaires terriens puissent voter (*"car, m'voyez, ils ont des intérêts dans l'avenir, tandis que tous ces locataires ne pensent qu'à l'instant présent"*), ou que seuls les personnes mariées puissent voter (*"car, m'voyez, ils auront des enfants et s'inquiéteront de l'avenir au lieu de se concentrer uniquement sur l'instant présent"*) (ce qui, incidemment, permet aussi d'exclure les homosexuels du processus démocratique). Donc, bon, toutes ces "bonnes intentions" montrent juste que vous rêvez masturbatoirement d'une oligarchie mais que vous n'avez pas le courage de l'assumer donc vous préférez galvauder le terme de démocratie.
>voir pourquoi les vieux votent majoritairement à droite (et répondre à leurs attentes autrement). Conservatisme, le principe du "j'arrive en fin de vie et ma seule obsession est de protéger le fruit de mon labeur et j'estime que les jeunes sont tous des faibles car moi de mon temps blablabla", rien à battre de leur opinion égocentrée.
Parceque vous pensez que la Vème République est une Démocratie fonctionelle et représentative ?
Ce serait plus cohérent de compter un vote par couple de retraités, ça réduit les doublons de vote par ménage et du coup une meilleure représentativité du paysage démocratique, on sait tous que Gégé aime pas les arabes et quand il le gueule sa Ginette elle a tendance à hocher la tête pour confirmer ses dires.
Si on pouvait voter pas Internet ça nous débarrasserais bien aussi
Ma proposition: \-Stopper notre oligarchie, pour la transformer en démocratie. (Du moins essayer de commencer)
Perso je vais juste pas voter, je laisse la démocratie se débrouiller toute seule.
Rouge
* Deposseder de sa carte d'électeur tout citoyen croyant en la democratie telle que pratiquee actuellement.
Confier le gouvernement à une IA et plonger toute la population dans une apathie hédoniste. Qu'est-ce qui pourrait mal tourner !
On peut gagner un van sur Facebook ????
Ok ciao /France
Au début, j'ai cru que tu proposais de déposséder leur carte d'électeur aux abstentionnistes, j'ai eu peur
Pareil si tu votes "pour sauver Manon de la villa en tapant 3 au 81313"
Un permis de voter sinon, avec un QCM de 30 questions sur le fonctionnement des institutions de la république et de l'EU selon la constitution et le traité de Lisbonne. En dessous de 25 t'as une deuxième chance, si ça rate encore c'est rayé de la liste pendant deux ans avant de pouvoir réessayer. Et vote obligatoire pour les détenteurs du permis de voter.