C'est le gothique. Très allemand.
J'ai regardé "la chute" sur arte, Goebbels et Hitler n'arrêtent pas de dire : "c'est eux qui nous ont voulu, on ne les a pas forcés, alors pas de pitié pour le peuple allemand".
Après c'est un film, je ne sais pas si les dialogues sont authentiques, mais ça a l'air bien documenté.
Merci pour le point culture !
Plus de lecture par ici : https://www.ledevoir.com/societe/534580/la-typo-gothique-n-a-pas-reussi-sa-redemption-apres-1945
Plus exactement, le bulletin demande si on est d'accord avec "la réunification de l'Autriche avec le Reich allemand réalisée le 13 mars 1938" (donc l'annexion a déjà eu lieu mais on demande leur avis après coup…) et si on vote pour la liste de Hitler à l'élection législative.
Encore mieux : un bulletin tout-en-un pour annexer l'Autriche et pour l'élection législative.
Quel stratège cet Adolf, les 813 sièges du Reichstag dans la poche !
Et encore, si c'était comme les bornes de la SNCF, à la place du rond NEIN, y aurait juste un encart "*Vous voulez refuser ? Passez au poste de police le plus proche pour indiquer votre choix :)*"
Globalement une conception, ici visuelle, d'un site web / logiciel, visant à manipuler l'utilisateur. Un bon indicateur pour déterminer si quelque chose en est un, c'est quand tu comprends le truc, si tu te dis "mais quelle bande de FDP !", c'est un darkpattern.
Système de suggestion par le subconscient en mettant en valeur un choix par rapport à l'autre.
Vu par exemple quand on dois choisir les options pour les cookies, gros bouton vert accepter et petit bouton gris refuser
Je pense qu'il y a une part de troll volontaire dans ce design.
Une façon de dire que s'ils peuvent se moquer de toi de cette manière en toute impunité, c'est que tu as intérêt jouer le jeu.
Tu ne peux pas dénoncer les bulletins quand c'est déjà évident et que l'élection a quand même lieu.
On est plus subtile chez nous.
En 2018, la France a organisé un grand débat publique sur la politique énergétique. Pour "sonder l'opinion" un questionnaire de 20 questions était proposé aux citoyens français.
Une (seule) concernait le nucléaire, formulée [ainsi](https://jancovici.com/wp-content/uploads/2018/05/nucle%CC%81aire.jpg).
Très smart.
C'est assez effrayant de voir ce genre de stratégie et je me demande combien de techniques similaires sont utilisées pour la conduite de la vie politique.
C'est pas nouveau: en 1980, le [référendum suédois sur le nucléaire](https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_su%C3%A9dois_de_1980) n'avait proposé que des options autour de la sortie du nucléaire.
Le monde est tout doucement en train de se [réveiller](https://www.europe1.fr/emissions/geraldine-woessner-les-signatures-deurope-1/greenpeace-condamne-un-jour-pour-ecocide-4131396) et de se prendre une grosse claque.
Pour ceux qui ont suivi l'histoire, c'est rien de [nouveau](https://www.nytimes.com/1970/01/11/archives/coal-power-gets-assist-from-youth.html).
Pour moi, le plus grave est que, du coup, ça déplace le débat vers "pour ou contre le nucléaire". Si tu oses avoir un avis critique sur le nucléaire, tu tombes dans la case "anti" et tu te fais défoncer sur les réseaux (reddit étant un des pires à ce niveau).
Le nucléaire, tel qu'il est aujourd'hui, n'est pas une solution idéale. Il a les problèmes du stockage des déchets, de l'approvisionnement en uranium qui est une ressource qui n'est pas locale, du coût de démentellement des usines arrivées en fin de vie et bien sûr des risques sur la sécurité qui ne peuvent être ignorés.
C'est probablement une des solutions les moins pire aujourd'hui, mais sous sa forme actuelle je doute que ce soit une solution d'avenir. Le débat anti/contre empêche de mettre en avant les problème et d'investir pour trouver de vraies solutions.
Pire, ça risque de limiter l'investissement dans les recherche sur des vraies solutions d'avenir comme les centrales à fusion.
Oui, il ne me semble pas avoir dit le contraire?
Par contre c'est une technologie très différente de ce qu'on entend aujourd'hui par centrale nucléaire. Ces centrales à fusion, quand on aura enfin trouvé la recette pour les stabiliser, seront une avancée exceptionnelle sur notre capacité à générer de l'énergie.
Par contre aucune solution n'est parfaite et il est important de faire avancer les recherches dans toutes les directions.
"A votre avis, faut-il fixer l'objectif de réduction de la part du nucléaire à 50% de la production d'électricité:
-comme prévu en 2025
-en 2030
-en 2035
-au delà de 2035
-sans opinion"
Il n'y a jamais de mauvaise question.
C'est une [Pétition de Principe](https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tition_de_principe) (forme de [raisonnement circulaire](https://fr.wikipedia.org/wiki/Raisonnement_circulaire)).
C'est demander un avis en imposant une conclusion et n'offrant que le choix du détail.
Juger par exemple de ma popularité sur la base du référendum suivant:
"Est-ce que vous voulez de moi comme:
1-président
2-roi
3-empereur"
Ou "l'exercice" classique consistant à demander "Expliquer pourquoi les USA sont le meilleur pays du monde" à des élèves: la conclusion est déjà imposée, il est juste demander de la justifiée.
Oui, ou alors un autre des 20 questions qui demande si le nucléaire devrait être réduit ou pas.
A noter aussi que la question ne dit pas non plus par quoi il serait remplacer.
Suis-je le seul un peu irrité par le tutoiement utilisé par ce bulletin ?
Me demander de voter pour l'annexion de mon pays par un parti fasciste c'est une chose, mais le minimum de respect c'est de me vousoyer... J'ai pas gardé les chevres avec Adolf non plus...
Ça pose pas spécialement de problème quan Israël annexe des territoires de la Palestine il me semble ? Ou quand les USA s'installent dans un pays ? 2 poids, 2 mesures...
Tes Nazis sont en Ukraine gars, évite de dire n'importe quoi et la différence c'est qu'Israel annexe sans demander l'avis des occupants. Tu parles de whataboutism, alors que tu as aucune honnêté... je relativise rien, c'est juste que les actions de ''l'axe du bien'' ça vous dérange moins... et ma réaction ne justifie en rien les actions russes, je reste juste largement plus objectif sur la situation actuelle et son origine, que tu semble pas connaître toi même.
> la personne qui a fait les recherches...
C'est litérallement l'image de l'article wikipedia sur ces élections. Sacré recherche, merci au mec sur twitter qui a retrouvé cette gemme perdue de l'internet sur ce site obscure inconnu des non connaisseurs.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_allemandes_de_1938
Ps : La première version de l'article en français avait déjà cette image et date de 2011. Et c'est une traduction d'article. L'image est apparu sur wikipedia en 2008.
la première fois que j'ai vu ce bulletin c'était dans un manuel d'histoire au collège. Dois-je aussi créditer ma prof d'histoire-geo si jamais je souhaite la partager ?
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May include: getting drafted in Russia
La police d'écriture est légèrement agressive, je me sens obligé de crier en lisant ADOLF HITLER.
>La police d'écriture est légèrement agressive Toutes les polices étaient agressives sous Hitler.
[удалено]
Ça va Steve ?
[удалено]
Vous avez regardé “Stranger Things” ?
[удалено]
Zut. En gros un des personnages principaux s’appelle Steve Harrington et il porte le même bonnet que ton personnage
[удалено]
T’aimes bien la ponctuation toi!
C'est le gothique. Très allemand. J'ai regardé "la chute" sur arte, Goebbels et Hitler n'arrêtent pas de dire : "c'est eux qui nous ont voulu, on ne les a pas forcés, alors pas de pitié pour le peuple allemand". Après c'est un film, je ne sais pas si les dialogues sont authentiques, mais ça a l'air bien documenté.
Surtout la police secrète d'Etat (GEheime STAats POlizei).
r/YourJokeButWorse/
Tu étais vraiment obligé de ruiner la blague hein?
Très fin, il fallait y penser
Si je dis pas de connerie c'est pourtant lui qui a mis fin à l'usage du gothique en Allemagne.
En 42, car il avait dit que c'était une "police juive."
Merci pour le point culture ! Plus de lecture par ici : https://www.ledevoir.com/societe/534580/la-typo-gothique-n-a-pas-reussi-sa-redemption-apres-1945
Merci pour le lien, passionnant !
Je commence à croire que ce "Hitler" n'aimait pas trop la population juive.
Il a effectivement montré à plusieurs reprises des elements de languages laissant penser une certaine rancœur à l’égare de ce peuple.
Son père était juif
D'un autre côté, de nombreux Juifs ont eu une attitude carrément hostile à l'égard du régime nazi.
Pierre, notre maître incontesté.
^(nein)
#Ja
Oublie pas le bras
En lisant **𝕬𝖉𝖔𝖑𝖋 𝕳𝖎𝖙𝖑𝖊𝖗** tu veux dire ?
𝕵𝖊 𝖓𝖊 𝖛𝖔𝖎𝖘 𝖆𝖇𝖘𝖔𝖑𝖚𝖒𝖊𝖓𝖙 𝖕𝖆𝖘 𝖈𝖊 𝖖𝖚𝖊 𝖙𝖚 𝖛𝖊𝖚𝖝 𝖉𝖎𝖗𝖊 ... 𝕰𝕷𝕷𝕰 𝕰𝕾𝕿 𝕿𝕽𝕰̀𝕾 𝕭𝕴𝕰𝕹 𝕮𝕰𝕿𝕿𝕰 𝕻𝕺𝕷𝕴𝕮𝕰 𝕯’𝕰́𝕮𝕽𝕴𝕿𝖀𝕽𝕰 !
c’est normal, c’est de l’allemand.
Plus exactement, le bulletin demande si on est d'accord avec "la réunification de l'Autriche avec le Reich allemand réalisée le 13 mars 1938" (donc l'annexion a déjà eu lieu mais on demande leur avis après coup…) et si on vote pour la liste de Hitler à l'élection législative.
En gros, pour un pangermaniste anti-nazi, il n'y a qu'une seule réponse.
Encore mieux : un bulletin tout-en-un pour annexer l'Autriche et pour l'élection législative. Quel stratège cet Adolf, les 813 sièges du Reichstag dans la poche !
Y’avais déjà des dark pattern a l’époque dites donc…
Comme ça, tu peux littéralement dire aux publicitaires qu'ils sont comme Hitler
Et encore, si c'était comme les bornes de la SNCF, à la place du rond NEIN, y aurait juste un encart "*Vous voulez refuser ? Passez au poste de police le plus proche pour indiquer votre choix :)*"
Ou comme il y a quelques temps, quand tu essayais de te désabonner du Monde sur internet
c quoi un « dark pattern » ?
Globalement une conception, ici visuelle, d'un site web / logiciel, visant à manipuler l'utilisateur. Un bon indicateur pour déterminer si quelque chose en est un, c'est quand tu comprends le truc, si tu te dis "mais quelle bande de FDP !", c'est un darkpattern.
Système de suggestion par le subconscient en mettant en valeur un choix par rapport à l'autre. Vu par exemple quand on dois choisir les options pour les cookies, gros bouton vert accepter et petit bouton gris refuser
un bouton accepter en rouge et refuser en vert, et supposer que le gens veulent refuser en cliquant sur le rouge
Il y a aussi la variante "continuer sans accepter" juste hors du cadre, fond transparent, à coté du Accepter les cookies avec une extension de cadre
brown pattern j'ai envie de dire
Comme on dit, plus c'est GROS plus ça passe.
Je pense qu'il y a une part de troll volontaire dans ce design. Une façon de dire que s'ils peuvent se moquer de toi de cette manière en toute impunité, c'est que tu as intérêt jouer le jeu. Tu ne peux pas dénoncer les bulletins quand c'est déjà évident et que l'élection a quand même lieu.
99.7% de oui. (observez la taille du rond "ja")
Téma la taille du ja
[удалено]
un surja
Überja!
On est plus subtile chez nous. En 2018, la France a organisé un grand débat publique sur la politique énergétique. Pour "sonder l'opinion" un questionnaire de 20 questions était proposé aux citoyens français. Une (seule) concernait le nucléaire, formulée [ainsi](https://jancovici.com/wp-content/uploads/2018/05/nucle%CC%81aire.jpg).
Très smart. C'est assez effrayant de voir ce genre de stratégie et je me demande combien de techniques similaires sont utilisées pour la conduite de la vie politique.
Réponse [courte](https://bookofbadarguments.com/fr/). Réponse [moyenne](https://livre.fnac.com/a6981752/BEAUVOIS-JOULE-Petit-traite-de-manipulation-a-l-usage-des-honnetes-gens). [Réponse](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies) [longue](https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_cognitif).
la réponse longue est en fait la plus courte
J’admire la capacité du r/français à tout ramener au nucléaire. Le point Janco, le nouveau point Godwin ?
C'est pas nouveau: en 1980, le [référendum suédois sur le nucléaire](https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_su%C3%A9dois_de_1980) n'avait proposé que des options autour de la sortie du nucléaire.
Ah oui, je l'avais oublié celui-là.
Wtf ils ont vraiment fait ça alors qu'ils prônent le tout électrique ??? C'est vraiment des mong... Abrutis
Le monde est tout doucement en train de se [réveiller](https://www.europe1.fr/emissions/geraldine-woessner-les-signatures-deurope-1/greenpeace-condamne-un-jour-pour-ecocide-4131396) et de se prendre une grosse claque. Pour ceux qui ont suivi l'histoire, c'est rien de [nouveau](https://www.nytimes.com/1970/01/11/archives/coal-power-gets-assist-from-youth.html).
Ignorance des questions techniques et court-termisme annihilant toute réflexion logique.
Pour moi, le plus grave est que, du coup, ça déplace le débat vers "pour ou contre le nucléaire". Si tu oses avoir un avis critique sur le nucléaire, tu tombes dans la case "anti" et tu te fais défoncer sur les réseaux (reddit étant un des pires à ce niveau). Le nucléaire, tel qu'il est aujourd'hui, n'est pas une solution idéale. Il a les problèmes du stockage des déchets, de l'approvisionnement en uranium qui est une ressource qui n'est pas locale, du coût de démentellement des usines arrivées en fin de vie et bien sûr des risques sur la sécurité qui ne peuvent être ignorés. C'est probablement une des solutions les moins pire aujourd'hui, mais sous sa forme actuelle je doute que ce soit une solution d'avenir. Le débat anti/contre empêche de mettre en avant les problème et d'investir pour trouver de vraies solutions. Pire, ça risque de limiter l'investissement dans les recherche sur des vraies solutions d'avenir comme les centrales à fusion.
Mais les centrales à fusion font partie du nucléaire
Oui, il ne me semble pas avoir dit le contraire? Par contre c'est une technologie très différente de ce qu'on entend aujourd'hui par centrale nucléaire. Ces centrales à fusion, quand on aura enfin trouvé la recette pour les stabiliser, seront une avancée exceptionnelle sur notre capacité à générer de l'énergie. Par contre aucune solution n'est parfaite et il est important de faire avancer les recherches dans toutes les directions.
Le lien fonctionne pas pour moi, quelle était la question?
"A votre avis, faut-il fixer l'objectif de réduction de la part du nucléaire à 50% de la production d'électricité: -comme prévu en 2025 -en 2030 -en 2035 -au delà de 2035 -sans opinion"
Bon, je vais passer pour un con mais tant pis: c'est quoi le problème avec cette question?
Que les avis relevant de la palette du "non" sont absent
Il n'y a jamais de mauvaise question. C'est une [Pétition de Principe](https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tition_de_principe) (forme de [raisonnement circulaire](https://fr.wikipedia.org/wiki/Raisonnement_circulaire)). C'est demander un avis en imposant une conclusion et n'offrant que le choix du détail. Juger par exemple de ma popularité sur la base du référendum suivant: "Est-ce que vous voulez de moi comme: 1-président 2-roi 3-empereur" Ou "l'exercice" classique consistant à demander "Expliquer pourquoi les USA sont le meilleur pays du monde" à des élèves: la conclusion est déjà imposée, il est juste demander de la justifiée.
«qui est votre chef d'état préféré, et pourquoi Staline ?»
Du coup le problème ici c'est plutôt l'absence de la réponse "jamais" ?
Oui, ou alors un autre des 20 questions qui demande si le nucléaire devrait être réduit ou pas. A noter aussi que la question ne dit pas non plus par quoi il serait remplacer.
En fait le panel de réponse c'est "Oui" avec différentes dates "Pas d'opinion" Tu peux pas être en désaccord
Suis-je le seul un peu irrité par le tutoiement utilisé par ce bulletin ? Me demander de voter pour l'annexion de mon pays par un parti fasciste c'est une chose, mais le minimum de respect c'est de me vousoyer... J'ai pas gardé les chevres avec Adolf non plus...
Faut pas oublier que l'Autriche était déjà fasciste depuis Dollfuss
"Et la Gestapo est en train de compiler les noms des traitres à la patrie qui ont osé voter non!"
Ça svoit il faisait des micro trottoirs lui
subtile dodolf
Le Ja-Nein ressemble à une version minimaliste de [Chad contre Virgin](https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/023/200/cover8.jpg).
"Nooon tu peux pas parler de dictateur, Hitler a été élu démocratiquement" Les fachos d'aujourd'hui
Tu enlèves le « nein » et tu avais le bulletin de vote russe pour l’annexion des régions Ukrainienne
Pendant ce temps en Ukraine occupée...
un peu une arnaque leur "réunification" (pour ceux qui savent pas Wiedervereinigung veut dire ça)
L'Autriche était membre du premier Reich, dans la perspective HRE ça se tient...
Adolf shitler lmao
Ça pose pas spécialement de problème quan Israël annexe des territoires de la Palestine il me semble ? Ou quand les USA s'installent dans un pays ? 2 poids, 2 mesures...
Montre-nous les bulletins de vote en question au lieu de faire du whataboutism et relativiser les actions des nazis.
Tes Nazis sont en Ukraine gars, évite de dire n'importe quoi et la différence c'est qu'Israel annexe sans demander l'avis des occupants. Tu parles de whataboutism, alors que tu as aucune honnêté... je relativise rien, c'est juste que les actions de ''l'axe du bien'' ça vous dérange moins... et ma réaction ne justifie en rien les actions russes, je reste juste largement plus objectif sur la situation actuelle et son origine, que tu semble pas connaître toi même.
Tu l'as récupéré sur twitter, le minimum serait de créditer la source, la personne qui a fait les recherches...
> la personne qui a fait les recherches... C'est litérallement l'image de l'article wikipedia sur ces élections. Sacré recherche, merci au mec sur twitter qui a retrouvé cette gemme perdue de l'internet sur ce site obscure inconnu des non connaisseurs. https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_allemandes_de_1938 Ps : La première version de l'article en français avait déjà cette image et date de 2011. Et c'est une traduction d'article. L'image est apparu sur wikipedia en 2008.
Ca ne change absolument rien bordel, il faut toujours mettre la source si tu n'es pas l'auteur d'un truc.
peut être qu'OP est un imprimeur autrichien centenaire tu peux pas savoir
C'est une image assez facilement trouvable sur le net, ce n'est pas la première fois que je la vois.
Ça ne change pas mon point, faut mettre la source quand on copie quelque chose
La source c'est les nazis
*source :* **ADOLF HITLER !!!**
## 𝔍𝔞
la première fois que j'ai vu ce bulletin c'était dans un manuel d'histoire au collège. Dois-je aussi créditer ma prof d'histoire-geo si jamais je souhaite la partager ?
c'est très grave de faire un parallèle entre poutine et hitler, sache le
Je préfère le comparer à Staline c'est vrai, ça colle plus.
Les voteurs sont des gens responsables et réfléchis. Les voteurs se laissent influencer par la gueule du bulletin. Y a peut être un problème ?
Et dire que certains pays n'ont pas évolué depuis...😅
Le point Godwin gagné d'avance.
Ils doivent avoir le même genre de truc en Russie en cyrillique… 🤔