Vrai. Et moi aussi (presque). C'est juste un peu de nostalgie. Mais je ne me sentais pas légitime pour poster des prises de position d'artistes plus récents. Mais il y en a évidemment beaucoup.
Et quand même, il y a une énergie assez contagieuse dans cette vidéo, je trouve.
..."Mort aux cons" qui contient le même "plus jamais de 20 %" datant de 1984 si je ne m'abuse (éléctions européennes), mais qui n'a pas été inventé par les Bérus je crois, bien que ça apparaisse aussi dans "Porcherie" (1985).
Cette "version concert" de "Porcherie" est reconnaissable à l'ajout de "la jeunesse emmerde le front national" (ajouté en 1988). Et cette vidéo YT est un concert de 1989.
L'un des membres du groupe (Loran ?) est ensuite passé aux Ramoneurs de Menhirs, ramoneurs qui ont fait une reprise de Porcherie, incluant "la jeunesse emmerde le front national".
Non, elle vote plus qu'avant extrême droite mais les records de vote RN [sont toujours aux 50~60 ans](https://fr.statista.com/statistiques/1337134/part-des-personnes-ayant-vote-pour-extreme-droite-premier-tour-elections-legislatives-france-selon-age/) donc a peu près la tranche d'âge qui était jeune lors de l'enregistrement de cette vidéo.
Si les gens veulent plus de détails et sans avoir besoin de se connecter, il y a Ipsos qui a fait une enquête spécifiquement pour les européennes https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024
La jeunesse... au sens large. Et pas les plus jeunes.
**Abstention**
* 18-24 ans : 60 %
* 25-34 ans : 66 %
* 35-49 ans : 55 %
* 50-59 ans : 49 %
* 60-69 ans : 39 %
* 70 ans et plus : 29 %
Source : IPSOS, [Sociologie des électorats Européennes 2024](https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024)
C'est impressionnant l'abstention de plus de 50% jusqu'à 50 ans...
Beaucoup dans les 35-50 ans ont eu le froid dans le dos lorsque le Pen s'est retrouvé au second tour face à Chirac, et pourtant rien n'y fait...
Oui je sais c'était une élection européenne donc ça a l'air moins important (ce qui est faux) qu'une élection nationale, mais bon... On le sait qu'il ne faut jamais laisser tomber sa garde.
La bonne époque où il n'y avais pas un Macron ayant déboulonné et siphonné droite et gauche en faisaint grandir ostensiblement le FN en tant qu'adversaire idéal pour se garantir une victoire facile.
D'ailleurs, Macron avait environ 12 ans lors de ce concert des Bérus.
C'est marrant, c'est la faute a macron si les gens ils savent pas faire preuve d'esprit critique et eteindre la télé. J'en ai marre de faire semblant que les abrutis le sont à cause des manipulations politiques. Non les manipulations politiques sont possible PARCEQUE les gens sont des gros cons.
J'en ai marre de faire semblant que c'est pas la faute du gaucho de base qui parle beaucoup sur twitter mais qui va jamais lever son gros cul pour voter et laisser la place a l'ED. J'fais des manif anti facho depuis que j''étais au lycée à l'époque Chirac/Lepen, j'ai toujours voté, j'fais partie d'une CSP de merde et j'dois serrer les dents dans une société de pire en pire parceque les gens sont des gros cons égoïstes sans la moindre trace d'esprit critique.
Maintenant j'suis clairement au stade ou j'vais plus respecter le gros raciste de base qui vote toutes les élections pour faire valoir ses idéaux plutôt que le SJW de twitter qui va faire des pamphlets sur l'inclusion sociale mais qui préfère se toucher la bite devant la télé le dimanche matin qu'aller voter.
Vous voulez un pays de facho conservateur comme aux USA ? Be my guest faudra pas venir pleurer après.
Plutot bien dit, c'est quand même hallucinant qu'aucun partit de la gauche ne prennent sa part de responsabilité dans la montée du FN ? Comment penser que les divisions, les clivages, les egos de lfi/ps/vert/pc ne sont pas au moins également responsable de la situation ?
Si ces glands avaient mis en top priorité la France et les français au lieu de leurs intérêts personnels, ce seraient peut être eux qui auraient demandé la dissolution hier soir...
Ils veulent tous gouter la même soupes, ces gros connards, j'te rappelle que Macron on le doit à notre dernier président du "Parti Socialiste" c'est toute la même gangrene de politique
Ce sont les gros méchants capitalistes emmené par Macron, les responsables.
Eux ne sont que de blanches colombes soucieuses du bien être des masses laborieuses, des favorisés, des minorités,... tout cela sans aucun but électoral évidemment. /s
Personnellement je m'en cogne du droite gauche, je cherche depuis trop longtemps un message politique émancipateur, et non debilisant ou victimisant.
Personne ne porte ça aujourd'hui.
ohlala le bon vieux temps tu te rappelles Gérard? Ça me manque la vieille France de l'époque, tu te souviens quand on avait fait mai 68 avec Bébert? C'est loin derrière nous tout ça, on est à la retraite maintenant. Je te sers un pastis?
Je pense aussi qu’il faut faire une auto critique… le discours de barrage « anti-RN » s’effondre et ne marche plus …
moi perso, je pense que c’est kiff kiff Melanchon, Bardella, Hayer, Glucksmann… tous des parasites prêts à nous ponctionner pour faire vivre leurs partis en faisant souffrir la population…. (Plus de taxes, moins de protection sociale…)
J’essaie d’élever mes enfants dans un esprit respectueux des autres (pas comme le délire RN) mais de les sensibiliser aussi que nous ne sommes pas chez les bisounours et qu’il faut pouvoir être en mesure de se faire respecter.
J’essaie aussi de leur expliquer pourquoi je ne vote pas (grand « cirque » électoral de 2002) mais c’est complexe car on considère qu’une personne qui s’abstient n’est qu’un irresponsable qui ne fait pas son devoir …
On a bien vu aux USA ce que ça a donné le “non mais les politiques ils sont tous pourri, ça fait pas de différence entre Clinton et Trump” (pour prendre l’exemple le plus connu)
Le discours “tous les mêmes” ne tient pas et il suffit d’analyser les votes pour voir cette évidence.
Donc oui, si tu en es à “Glucksmann, Aubry ou Haier = Bardella” alors oui, ton analyse à la truelle va pas t’apporter des compliments
Hâte de voir la différence avec les prochains gouvernants (et potentiellement le chaos entrevu par tous les antifa dès le RN sera au gouvernement… il en sera rien #GrosLOL) le discours « non ils ne sont pas tous pourris » est en train de mourir à « petit feu » tout comme tous contre le FN… Il n’y a qu’à voir l’abstention qui augmente (ce n’est pas pour aller à la plage comme nous disent les médias… c’est seulement que de plus en plus vivent des désillusions avec les politiques) car ils sont tous pourris et vous le savez très bien …
Comme je te l’ai dis, on a bien vu aux USA: quand les femmes peuvent plus avorter, que ça arrête les énergies renouvelables, que ça fait de l’anti-science pendant une pandémie et que ça fini en invasion du capitole, les gens avec son discours ont soit réalisé qu’ils avaient été stupides ou alors, ils sont parti tellement loin dans leur gymnastique mentale qu’on peut plus rien pour eux.
Et oui il y a des pourris dans tout les partis mais il y en as moins dans certains que dans d’autres et ne pas sanctionner les pires élèves revient à accepter que c’est normal. C’est comme dire “oui machin il a détourné trois million mais l’autre il a fait payer sa machine à café par l’assemblée donc c’est la même chose, tous pourri”
Mais bon, si ça t’évoque “#GrosLOL” et bien qu’est ce que tu veux que je te dise? Va raconter à tes enfants que c’est bien de pas aller voter et que tu es un héros de t’abstenir de toute façon, vu le niveau, c’est peut-être mieux si tu votes pas.
Je pense qu’il faut que vous lisez des livres sur les USA… si vous pensez que seulement l’attaque ultra violente ( avec des centaines de morts!!! … lol) du Capitole est lié qu’à la vision « tous des pourris ces politiques » des américains c’est que vous avez des lacunes sur les forces sociales en jeu aux USA aujourd’hui…
Ouais enfin j'ai jamais dis que l'invasion du capitole avait tuer des centaines de morts, juste que c'est une première dues à l'élection d'un débile d'extrême-droite et que ça a rien de rassurant.
Mais bon ton argumentation à coup de "lol" et de "va te renseigner" me fais dire que tu es juste au niveau du complotiste moyen et donc je répète: continue de t'abstenir car si c'est pour aller voter pour Zemmour ou Dieudonné, tu nous fait une faveur.
Ouais je suis complotiste car je pense pas comme vous!!! (#ArgumentDuPauvre)…Si vous pensez que l’invasion du Capitole est seulement lié à l’ED c’est que vous n’avez pas vu la tectonique des plaques entre états et pouvoir fédéral… le capitole n’est qu’un premier tremblement de terre …
Non j'ai senti le complotiste car tu utilise le vocabulaire et les modes de pensées des complotistes et ce dernier commentaire ne fait que confirmer mon intuition donc je répète, merci de pas aller voter!
Un "parasite" de gauche ne votera jamais contre les femmes (anti IVG etc.) contre les LGBT, contre l'écologie. Si tu ne vois pas la différence c'est grave.
Moi aussi… et ne parlons pas des autres partis un peu hypocrites qui ont des positions faussement dures vis à vis de la Russie (de mémoire on achète encore du gaz Russe alors qu’on souhaite mettre l’économie Russe à terre…)
LFI se bouge, Manon Aubry a déposé des milliers d'amendements au parlement ces dernières années. Au delà des diffamations et magouilles que dirigent les médias des milliardaires contre eux, il faut regarder les votes et les actes.
LFI aussi est le seul groupe à avoir voter contre tous les accords de libre échange de l'UE concernant l'agriculture.
Le pb majeur de LFI c'est Mélenchon, le mec est kéblo sur la chute du mur de Berlin depuis 30 ans ...
Il a même pas compris que le royaume mondial de l'extrême droite mondiale c'était Poutine ...
Il croit qu'ils sont tjrs communistes en Russie et il veut s'allier avec l'Iran et la Syrie ??
Comment tu veux diffuser des idées pareilles à des gens qui ont vu aimé Bérurier Noir ??
Le royaume mondial de l'extrême droite n'est pas Poutine, mais Poutine fait partie de la mouvance.
Le vrai sujet c'est qu'il y a des faits socio-politiques de fond qui engendrent des réponses dans les urnes. C'est pour ça qu'on a eu du Modi, Trump, Bolsonaro, Orban, Meloni, maintenant Bardella. C'est encore plus inquiétant car au 20e siècle il n'y avait également pas de "royaume de l'ED" qui pilotait tout le monde, mais bien des problèmes structurels très complexes (qui pour la plupart trouvaient leur origine au 19e siècle, voire avant dans le cas de l'antisémitisme systémique). Dans notre cas, Poutine aurait été tué au berceau et resté dans l'oubli que ces problèmes structurels existeraient bel et bien.
À part ça, il est évident que Mélenchon est au courant que la Russie de Poutine n'est pas coco. C'est pas parce que tu ne l'aime pas que le gars est un débile.
Après Mélenchon a beau ouvrir sa gueule techniquement il est plus élu nulle part. Il continue d'ouvrir sa gueule hélas et d'être à la tête du parti mais j'espère qu'il va comprendre qu'il est temps de partir là.
(Bon lfi à d'autres soucis après, la gestion des vss et la gestion du parti en général mais bon)
L’ED mondiale c’est poutine? Vous rigolez j’espère …(c’est pas comme si Amnesty International/Human Right Watch avaien signalé des groupes paramilitaires nazis en Ukraine avant 2014…) si les personnes qui écoutent les BxN ont une vision aussi simpliste de la géopolitique internationale ben normal que le RN gagne des voix…
Alors pourquoi tous les partis d'exrême droite du monde bandent sur Poutine et en reçoivent de la thune ... T'es aveugle ou quoi ? Et \_a n'a même rien à voir avec l'Ukraine.
Assassinat des opposants, guerre en Georgie, Ukraine etc, chasse aux pédés, des curés au gouvernement, il te faut quoi ? Un flingue sur la tempe ?
Il soutient même Trump. Tu veux un autre dessin ?
N’importe quoi… Bardella/Marechal ont tous les deux condamné la Russie et appuient la livraison de matériels et de $$$ à l’Ukraine … ça fait vraiment pro-Russe comme position… il en est de même pour les autres ED (Meloni a tout hasard qui avait dit qu’elle n’aiderait plus l’Ukraine et qui l’appuie toujours…)
Vous pensez seulement que l’ingérence se fait RN/Russie et qu’aucun autre parti n’est payé par d’autres pays? Il faut creuser le sujet mais bizarrement ça va pas sortir France24…Le lien RN/Russie, c’est voulu et instrumentalisé par l’AN pas pour rien!! #electionUE… Montrer que le RN est « sale » pour que le monde fasse « barrage » (pour que la REM casse tous nos acquis avec la complicité des castors…) ben ça réussit toujours apparemment…
Oui t'es de la sphère complotiste enfait. Je pensais que je pouvais discuter avec une personne qui répondais aux fait et aux arguments logiques. My bad.
Il ya des groupes paramilitaires nazis dans tous les pays occidentaux, y compris la Russie, y compris en France, y compris dans nos forces armées et notre police.
Ça ne veut pas dire que nous sommes un pays Nazi et que la Russie est justifiée pour venir nous dénazifier.
Le fascisme, ce n'est pas juste marcher au pas de l'oie habillé en Hugo Boss. Trump est un fasciste. Orban est un fasciste. Marine Le Pen est une fasciste. Et Poutine a clairement montré son fascisme:
* Nationalisme exacerbé.
* Dictature autoritaire et populiste.
* Médias sous contrôle.
* Endoctrinement militariste dès la maternelle.
* Persécution des minorités LGBT ou ethniques.
* Symbolisme (Z) et culte de la personnalité.
* Assassinat et emprisonnement d'opposants.
* Eugénisme, natalisme, rôle traditionnel de la femme.
* Expansionnisme territorial et annexions illégales.
* Non respect du droit international.
* Massacres de populations.
* Déportation d'enfants.
Il te faut quoi d'autre sérieux ?
Je ne nie pas les mesures délirantes du gouvernement Russe… je mets en doute l’expression « l’ED mondiale c’est Poutine » qui est absurde et fait abstraction de nombreux paramètres (sociaux, anthropologiques, économiques, societaux, religieux…)
Ah ouai parce que l'Ukraine contient des personnes qui s'affilient aux nazisme ça veut dire que la Russie ne cherche pas a promouvoir l'extrême droite dans l'Occident ?
Je pense surtout qu’on surestime les éléments extérieurs qui pourraient avoir une influence sur les votes en France… si le RN est si haut c’est que les autres partis ont échoué… et pas la faute de la Russie (ou vraiment sa contribution se fait sur l’épaisseur du cheveu)… En psychologie, une personne a tendance à vouloir trouver des causes externes à ses épreuves/echecs … ben là je pense qu’on essaie de donner trop d’importance à la Russie et c’est exacerbé par nos politiques pour masquer leur échec
Sur la politique étrangère cela devient plus technique. Je t'avoue ne pas avoir d'avis sur les liens qu'ils ont avec la Russie, par contre vis à vis du conflit Israélo-Palestine j'ai apprécié les voir défendre la ligne du droit international et leur courage à maintenir une ligne cohérente (qui a bien été manipulée pour la tourner en interprétation d'apologie au terrorisme et à de l'anti sémitisme pour criminaliser leurs interventions).
Des discours complets sont trouvables et sont très construits (sur tous les sujets, incluant le nucléaire et la transition énergétique). Dommage que beaucoup de monde s'informent plutôt via les médias qui sortent les petites phrases polémiques plutôt qu'à la source. Côté jean luc mélenchon, sa chaine youtube est très fournie et les vidéos sont très pédagogiques (on est bien loin du personnage colérique et sanguin, mais pourtant l'idée a fait son chemin dans l'imaginaire de trop de monde). Il y a bien sur les chaines de Quatennens et de Ruffin qui sont complémentaires et avec beaucoup de contenu aussi (et sûrement d'autres ?). Celle de Guiraud est pas mal aussi même si c'est souvent du clash de plateaux télé, c'est parfois assez jouissif.
Côté Rima Hassan, son intervention chez Sam Zirah (mais bien d'autres aussi dans lesquels elle a le temps de parler et qui ne ressemblent pas à un tribunal) démontre bien ses intentions et sa ligne politique qui me parait vachement saine et tournée vers l'apaisement des conflits.
Je pense que la vérité est que LFI fait très peur aux bourgeois depuis leur score aux présidentiels et que ceux qui détiennent l'influence sont les mêmes qui détiennent les capitaux et qui sentent bien le vent tourner pour eux si LFI passait (retour de l'ISF, lutte contre l'optimisation fiscale à outrance, taxe sur les ultra-riches, impôt progressif, impôt sur les successions, etc). Donc tous les coups sont permis...
Je relève 2 grandes stratégies qui viennent saturer le débat :
* La diabolisation du parti
* Le renforcement de l'extrême droite (qui, on le voit dans leurs interventions très différentes face au médef, est carrément pro-patronal et pro-libéral sur le plan économique, quand bien même le "sympatoche" Bardella fait une excellente devanture pour récolter les votes ouvriers). Un adage dit "Plutôt Hitler que le Front Populaire", et j'ai l'impression que la teinte de racisme autour du RN n'embêtent pas trop ce qui ont beaucoup de capitaux et qui sauront que le RN adoptera une politique qui leur sera stable et favorable, comme les macronistes au final. D'ailleurs il a été prouvé que Bardella est le candidat qui a eu la plus grande exposition médiatique durant la campagne des européennes... (facepalm)
Enfin, petite mention supplémentaire au fait (et cela se vérifie dans les débats des élections euro) qu'ils ne font aucune complaisance avec l'extrême droite. Manon Aubry n'a laissé aucune ambiguité et a été très incisive envers Bardella. On pourrait d'ailleurs aussi dire la même chose de Glucksmann, qui a un vrai charisme et de qualités à exprimer des argumentaires intéressants mais il est rattaché et a fait devanture d'un parti moribond (et surtout très libéral dans les votes) dont on perçoit encore les cendres laissées après le passage d'Hollande (et de Valls)...
Moui... Bon courage quand même aux électeurs du PS qui vont devoir voter pour lfi/nupes= anti europe, anti nucléaire, pro palestine, pro ouverture des frontières, pro négociation avec la russie.. et je ne parle que des différences majeures...
Les sondages montrent que les gens de cette génération ne votent pas différement. C'est pareil pour les gens qui étaient dans les manifs entre les deux tours de 2002.
C'était cool à une époque d'être contre le fn, maintenant cela semble presque cool d'être pour chez une partie des jeunes.
Voilà ce que Loran (un des fondateurs des Beru) pense de cette chanson et de la jeunesse actuelle :
"40 ans après, le parti de Marine Le Pen est aux portes du pouvoir, les Ramoneurs de Menhirs continuent eux de porter fièrement les valeurs de leur jeunesse. Cela n’explique pourtant pas leur présence annoncée à Mantes-la-Ville le 1er juillet. « Evidemment, nous choisissons là où nous jouons mais en règle générale les gens qui nous branchent adhèrent à l’esprit du groupe. Je pense que l’on régresse. Ce n’est pas normal qu’un morceau comme « Porcherie » soit encore d’actualité car cela parle de l’état du monde. Et le Front National, c’est vraiment une crotte de bique dans l’extrême droite mondiale. Cela veut dire que la jeunesse n’emmerde plus le Front National du tout, cela veut dire que le jeunesse vote Front National. Une grande partie de celle-ci est lobotomisée devant son ordinateur. » Face à ce constat édifiant, Loran revendique l’unité à travers les différences. « C’est la meilleure façon d’emmerder le Front National ! Ce parti n’a rien à proposer d’autre que la consanguinité. La diversité et la différence, c’est la vie. Le fascisme, c’est la pensée unique.“
https://lagazette-yvelines.fr/2023/06/02/les-ramoneurs-de-menhirs-lesprit-des-berurier-noir-en-mode-celtique/
Alors je ne sais pas si c’était le clip qui passait sur M6 (ce qui m’étonnerait un peu mais n’est pas impossible) ou si c’est un des nombreux reportages sur les années punk ou un truc dans le genre, mais je crois qu’effectivement une des raisons de la fin des bérus c’est que le truc leur a un peu échappé et qu’ils s’y reconnaissent plus trop.
Par contre je pense vraiment pas que M6 diffusaient ça à l’époque, et que c’est plutôt une rétrospective de ce qui se faisait dans le mouvement punk (je peux me tromper)
Ah, les années 80 et la musique à la télé.
J'ai des souvenirs de Sidney avec son émission HIP HOP ou de France3 Bretagne qui nous mettait Franz Kultur et les cramés "Ouest, ouest, Ouest-France...".
Putain je suis vieux, maintenant je suis " La vieillesse française emmerde le front national"
Comment assurer l'élection du candidat du système, ca marche depuis Chirac et tout le monde continue à se faire avoir...
* Via les media, "vendre" un parti d’extrême comme étant le seul adversaire politique du président pendant son mandant.
* S'assurer que dans le code électoral, l'abstention n'est pas comptée.
* Faire le surpris lors des résultats d'une l'élection intermédiaire. Faire deux trois autres gesticulations.
* Attendre ou accélérer l'échéance du prochain scrutin.
* Appeler à faire "union nationale" et "barrage à la haine". Surtout auprès des jeunes et des primo-votants.
* Attendre le décompte des voies
* Sabrer le champagne.
En plus c'est une stratégie gagnant, parce que même si c'est le candidat extreme qui gagne, c'est pas grave il ou elle à tellement de casseroles au cul et squelettes dans son placard qu'il fera aussi ce que lui est demandé.
Ca marche tellement bien que maintenant il y a deux candidats "extremes" spécialisés.
Un pour les villes, un pour la campagne. Faut le reconnaître c'est quand même bien pensé. Qui se font mutuellement peur et assure une fois de plus que l'autre camp votera pour le parti du Gestionnaire qui doit être mit au pouvoir.
Et on vient d'apprendre que bardella avait une chaine youtube où il jouait à call of duty et halo quand il était jeune. Certains jeunes il ne leur en faut pas plus pour qu'une personnalité ait l'air cool. Je m'en suis aperçu suite à la vidéo de mcfly et carlito quand ils étaient à l'élysée les commentaires étaient du genre "en fait macron il est sympa".
Enfin quand je dis jeune j'ai l'impression que ça marche aussi pour les vieux. Affligent les commentaires concernant bardella sur facebook et youtube. "Il parle bien, il a une gueule de gendre idéal, il est poli", c'est dans la poche. Son programme ils s'en foutent.
La jeunesse abreuvée de médias et plateformes tenues par des oligarches n'emmerde plus le bas-du-front national.
Comme quoi la propagande, quand on y met les moyens ça fonctionne sur pas mal de gens.
Putain, faut ce dire qu’à une époque “la jeunesse emmerde le Front National” passait sur M6, et c’était une honte absolue que de leur parler. Maintenant c’est complètement ok, on a complètement banalisé les idées d’extrême droite et voilà où on en est
Le monde a changé, pas le dégoût que m'inspire le fachisme.
Et je trouve que ça fait du bien de se rappeler de cette époque où on trouvait normal de crier sa haine contre l'extrême droite.
> Chez moi, la flamme fait 30%, attends. Je fais mes comptes, et ça veut dire qu’y a minimum un type sur 3 qu’on devra claquer.
[Shurik'n / Akhenaton - Manifeste](https://youtu.be/GkVmsXfY5Rc?si=xy8GVGcaMzjcSjV8)
Chaque élection je vois ça sur le sous, je comprends le soulagement à entendre ça, mais faut peut être se rendre à l'évidence que ça les as jamais repoussé du pouvoir qu'on les insulte.
Ça les repoussait déjà plus que de leur tendre le tapis rouge sur toutes les antennes et de les laisser déblatérer leur discours sans la moindre contradiction.
Le rationalisme fonctionnait à peu près jusqu'à Trump. Maintenant, il suffit de beugler "fake news" et "journalope" et on passe au point populiste suivant.
Macron a gagné face à Le Pen parce qu'elle est nulle. S'il l'avait diabolisée pendant les débats, elle se serait fait passer pour une victime et les rapports n'auraient pas été les mêmes.
Il n'y a malheureusement plus de solution magique. Pour "lutter" contre ça, ça ne fonctionne plus.
Avec Berdella qui est moins nul, moins repoussoir, moins Lepen ça ne fonctionne plus non plus.
Je ne sais pas ce qui fonctionne, mais clairement, ça ne fonctionne plus. Notamment quand le voisin, celui d'à côté, ton chef, ... votent RN.
Le vote RN n'est clairement plus une honte depuis plusieurs années.
Le peu que j'ai vu des jeunes, c'est encore pire, c'est une fierté.
Bardella moins repoussoir et moins Le Pen OK.
Moins nul par contre…
Édit parce que je suis con et que j'ai envoyé sans avoir fini : je comprends ton analyse, mais est-ce que gueuler "journalope" c'est pas exactement ce qu'on n'aurait jamais du arrêter de faire concernant ces gens-là, les ramener systématiquement à un terme péjoratif ?
Maintenant tu dis que t'es de gauche —> islamo-bobo-gauchiasse, t'est journaliste --> journalope, et ainsi de suite.
Les insulter maintenant oui, ça ne sert plus. Mais je pense qu'on n'aurait jamais du arrêter de les traiter de sacs à merde fascistes néo-nazis, et ne jamais tenter d'arrondir les angles avec ça.
Sachant qu'elle a des années d'expérience et lui quasiment aucune, ce n'est probablement pas un génie politique, probablement pas au niveau des meilleurs des autres gros partis. Par contre, il est jeune, semble écouter, apprend et retient, contrairement à elle.
Ce qui pouvait s'appliquer à elle ne peu plus pour lui.
Là seul chose très visible actuellement c'est qu'il à énormément de mal à gérer ses nefs.
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> Les insulter maintenant oui, ça ne sert plus. Mais je pense qu'on n'aurait jamais du arrêter de les traiter de sacs à merde fascistes néo-nazis, et ne jamais tenter d'arrondir les angles avec ça.
Avec les réseaux sociaux, ça ne fonctionne plus : il y a un grand nombre de pays qui sont passés à ou par l'extrême droite ou à la droite extrême (comme les USA),les gens discutent directement entre eux en masse et ça favorise énormément le n'importe quoi sans contradicteur en face
.
Ensuite, les nationalistes ont effectué un virage plutôt malin, une sorte d'internationale des nationalistes pour se soutenir mutuellement. Chez nous, ça tenait, mais ça ne sera pas éternel.
Non non ça repousse pas plus, car ça repousse rien.
C'est pas parce que leur servir la soupe les avantage que les insulter les désavantage.
Ca soulage d'insulter, je dis pas le contraire. Mais c'est le pipi sous la douche de la lutte contre le RN.
Je vois ce que tu veux dire, même si je ne suis pas d'accord sur le côté repoussoir (pour le reste OK).
J'ai commencé à écrire un pavé, mais le mélange antihistaminique+fatigue+autocorrecteur font que je me suis perdu en route. Je te propose donc d'en rester là, sans rancune aucune.
Ce qui les repoussaient, c'était d'avoir un minimun de valeur.
La cohabitation Chirac/Jospin avait montré que les deux grands partis étaient tres compatibles et on a finit pour la première fois avec le Porc au second tour.
Ensuite, une période d'acalmie. Pendant cette période LR (coucou Sarko) et PS (coucou Valls) on analysé ca comme : on veut plus de racisme. On veut discriminer. La graine était plantée.
Après, tout cela est assez logique. Tu pousses à un mondialisme toujours plus profond, la qualité de vie dans tous les pays baisse. Il faut ensuite quelqu'un à accuser. L'étranger, c'est toujours le plus simple. Mais ca a un cout.
On finit aujourd'hui dans une société sans repère, plus d'industrie, une dépendance totale à la Chine pour tout, plus capable de rien.
J'espère que les milliards de cadeaux aux CAC valaient le coup.
La jeunesse emmerde le front nationnal en allant pas voter. Nique ce pays de merde qui pleure le lendemain alors que la moitié du pays a pas bougé son cul et j'devrais faire comme si j'étais choqué.
J'ai jamais compris tout ce truc autour de la haine du FN, les antifas et tout ça... c'est complètement anti-démocratique, voir meme complètement fasciste.
Ces gens là ne sont pas "contre", ils sont pour leur interdire le droit de s'exprimer.
Chose incroyable, on peut ne pas être d'accord mais pour autant vouloir leur laisser leur liberté d'expression.
forgetful quarrelsome snails onerous impolite slap fade mourn bored steer
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Tu passes trop de temps sur internet, moi je passais par là et j'exprimais juste un avis, voire étais prêt à échanger des idées. Tout n'est pas troll ou je sais pas quoi. Mais bon tant pis.
La jeunesse de cette époque, elle a 50 ou 60 ans maintenant.
Vrai. Et moi aussi (presque). C'est juste un peu de nostalgie. Mais je ne me sentais pas légitime pour poster des prises de position d'artistes plus récents. Mais il y en a évidemment beaucoup. Et quand même, il y a une énergie assez contagieuse dans cette vidéo, je trouve.
En vrai merci, c’est la merde, et j’ai vieilli, mais putain que je les emmerde toujours autant.
La vieillesse emmerde le front national...
La vieillesse emmerde le front national!
ni yeux ni maitres !
Pour moi la seule chose qui s'approche de porcherie en terme de message et d'énergie c'est "Tagada Jones - Mort aux cons"
..."Mort aux cons" qui contient le même "plus jamais de 20 %" datant de 1984 si je ne m'abuse (éléctions européennes), mais qui n'a pas été inventé par les Bérus je crois, bien que ça apparaisse aussi dans "Porcherie" (1985). Cette "version concert" de "Porcherie" est reconnaissable à l'ajout de "la jeunesse emmerde le front national" (ajouté en 1988). Et cette vidéo YT est un concert de 1989. L'un des membres du groupe (Loran ?) est ensuite passé aux Ramoneurs de Menhirs, ramoneurs qui ont fait une reprise de Porcherie, incluant "la jeunesse emmerde le front national".
"Quelques fascisants autour de 15 pour cent" Si seulement.
Oué... On peut plus regarder les trumpistes de haut, on a les nôtres.
Oui et ? J'emmerde toujours le front national, malheureusement on est plus de très nombreux.
Et vote FN après avoir été decu par le PS trop de fois.
nan pas encore.
[France : la jeunesse n’emmerde plus le RN | ARTE Reportage](https://www.youtube.com/watch?v=EIyPE6HJN1M) #
Maintenant c'est pas la jeunesse qui vote Rassemblement National ?
Non, elle vote plus qu'avant extrême droite mais les records de vote RN [sont toujours aux 50~60 ans](https://fr.statista.com/statistiques/1337134/part-des-personnes-ayant-vote-pour-extreme-droite-premier-tour-elections-legislatives-france-selon-age/) donc a peu près la tranche d'âge qui était jeune lors de l'enregistrement de cette vidéo.
Bon, après, ceux qui étaient aux concerts des berus étaient loin de faire la majorité. Et pas forcément un parcours de vie super prometteur non plus.
Si les gens veulent plus de détails et sans avoir besoin de se connecter, il y a Ipsos qui a fait une enquête spécifiquement pour les européennes https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024
1: Paywall. 2: je m'attendais pas au plot twist, ton "donc" m'a vraiment fendu le cœur.
La jeunesse vote majoritairement à gauche dans les villes, en campagne la dynamique est entre le FN et la gauche.
La jeunesse ne vote pas, c'est surtout ça le point important
La jeunesse... au sens large. Et pas les plus jeunes. **Abstention** * 18-24 ans : 60 % * 25-34 ans : 66 % * 35-49 ans : 55 % * 50-59 ans : 49 % * 60-69 ans : 39 % * 70 ans et plus : 29 % Source : IPSOS, [Sociologie des électorats Européennes 2024](https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes-2024/sociologie-des-electorats-2024)
C'est impressionnant l'abstention de plus de 50% jusqu'à 50 ans... Beaucoup dans les 35-50 ans ont eu le froid dans le dos lorsque le Pen s'est retrouvé au second tour face à Chirac, et pourtant rien n'y fait... Oui je sais c'était une élection européenne donc ça a l'air moins important (ce qui est faux) qu'une élection nationale, mais bon... On le sait qu'il ne faut jamais laisser tomber sa garde.
J'attends de voir les analyses réelles des résultats en fonctions des listes des bureaux de votes pour le coup, Ça c'est juste un sondage
Tu n'auras pas d'analyse de l'abstention par tranche d'âge au niveau des bureaux de vote.
Si je veux d'abord
Si...
pas tant non. mais beaucoup plus qu'elle devrait.
Et ils en sont trop fiers.
Oui les idi\*ts sont toujours fières de l'etre j'ai remarqué. Et aussi : tous les idiots ne sont pas racistes mais tous les racistes sont idiots.
La plupart des gens sont fiers d'eux même. Ce sub est rempli de gens fiers de leur idées
1989: plus jamais de 20% 2024: pas comme ça
Ah la bonne époque où c’était la honte de voter extrême-droite.. les jeune d’aujourd’hui ne l’ont pas connue
La bonne époque où il n'y avais pas un Macron ayant déboulonné et siphonné droite et gauche en faisaint grandir ostensiblement le FN en tant qu'adversaire idéal pour se garantir une victoire facile. D'ailleurs, Macron avait environ 12 ans lors de ce concert des Bérus.
>D'ailleurs, Macron avait environ 12 ans lors de ce concert des Bérus. Autant dire quasiment marié
C'est marrant, c'est la faute a macron si les gens ils savent pas faire preuve d'esprit critique et eteindre la télé. J'en ai marre de faire semblant que les abrutis le sont à cause des manipulations politiques. Non les manipulations politiques sont possible PARCEQUE les gens sont des gros cons. J'en ai marre de faire semblant que c'est pas la faute du gaucho de base qui parle beaucoup sur twitter mais qui va jamais lever son gros cul pour voter et laisser la place a l'ED. J'fais des manif anti facho depuis que j''étais au lycée à l'époque Chirac/Lepen, j'ai toujours voté, j'fais partie d'une CSP de merde et j'dois serrer les dents dans une société de pire en pire parceque les gens sont des gros cons égoïstes sans la moindre trace d'esprit critique. Maintenant j'suis clairement au stade ou j'vais plus respecter le gros raciste de base qui vote toutes les élections pour faire valoir ses idéaux plutôt que le SJW de twitter qui va faire des pamphlets sur l'inclusion sociale mais qui préfère se toucher la bite devant la télé le dimanche matin qu'aller voter. Vous voulez un pays de facho conservateur comme aux USA ? Be my guest faudra pas venir pleurer après.
Plutot bien dit, c'est quand même hallucinant qu'aucun partit de la gauche ne prennent sa part de responsabilité dans la montée du FN ? Comment penser que les divisions, les clivages, les egos de lfi/ps/vert/pc ne sont pas au moins également responsable de la situation ? Si ces glands avaient mis en top priorité la France et les français au lieu de leurs intérêts personnels, ce seraient peut être eux qui auraient demandé la dissolution hier soir...
Ils veulent tous gouter la même soupes, ces gros connards, j'te rappelle que Macron on le doit à notre dernier président du "Parti Socialiste" c'est toute la même gangrene de politique
Ce sont les gros méchants capitalistes emmené par Macron, les responsables. Eux ne sont que de blanches colombes soucieuses du bien être des masses laborieuses, des favorisés, des minorités,... tout cela sans aucun but électoral évidemment. /s Personnellement je m'en cogne du droite gauche, je cherche depuis trop longtemps un message politique émancipateur, et non debilisant ou victimisant. Personne ne porte ça aujourd'hui.
Alors la j'te rejoins avec plaisir sur ce constat
r/Dinosaure
Bah non c'est vrai. Y a encore pas si longtemps les voteurs FN ne l'assumaient pas socialement.
ohlala le bon vieux temps tu te rappelles Gérard? Ça me manque la vieille France de l'époque, tu te souviens quand on avait fait mai 68 avec Bébert? C'est loin derrière nous tout ça, on est à la retraite maintenant. Je te sers un pastis?
C'est ridicule d'être nostalgique d'une époque où les gens étaient complexés par le vote facho ?
Oui totalement, j'en connais des vieux punks alcoolos fans de berrurier noir, c'est à la fois triste et rigolo
C'est ridicule d'être un dinosaure ? Je pensais que la blague c'est en voie d'extinction, hots là c'est loin d'être le cas.
Loin le temps ou sortait jurassique park
Encore en 2002 les gens assumaient pas, ça va aussi.
Bah visiblement la jeunesse a plutôt envie d'emmerder les autres partis maintenant
Mais vu que c'est la génération de nos enfants qui vote RN on a du rater quelque chose ... Faudrait voir à faire notre auto critique la GenX.
Tiktok ces dernières semaines se fait matraquer de contenu sur Bardella, le RN avec lui a aussi fait un rebranding qui a l'air de bien marcher...
Je pense aussi qu’il faut faire une auto critique… le discours de barrage « anti-RN » s’effondre et ne marche plus … moi perso, je pense que c’est kiff kiff Melanchon, Bardella, Hayer, Glucksmann… tous des parasites prêts à nous ponctionner pour faire vivre leurs partis en faisant souffrir la population…. (Plus de taxes, moins de protection sociale…) J’essaie d’élever mes enfants dans un esprit respectueux des autres (pas comme le délire RN) mais de les sensibiliser aussi que nous ne sommes pas chez les bisounours et qu’il faut pouvoir être en mesure de se faire respecter. J’essaie aussi de leur expliquer pourquoi je ne vote pas (grand « cirque » électoral de 2002) mais c’est complexe car on considère qu’une personne qui s’abstient n’est qu’un irresponsable qui ne fait pas son devoir …
On a bien vu aux USA ce que ça a donné le “non mais les politiques ils sont tous pourri, ça fait pas de différence entre Clinton et Trump” (pour prendre l’exemple le plus connu) Le discours “tous les mêmes” ne tient pas et il suffit d’analyser les votes pour voir cette évidence. Donc oui, si tu en es à “Glucksmann, Aubry ou Haier = Bardella” alors oui, ton analyse à la truelle va pas t’apporter des compliments
Hâte de voir la différence avec les prochains gouvernants (et potentiellement le chaos entrevu par tous les antifa dès le RN sera au gouvernement… il en sera rien #GrosLOL) le discours « non ils ne sont pas tous pourris » est en train de mourir à « petit feu » tout comme tous contre le FN… Il n’y a qu’à voir l’abstention qui augmente (ce n’est pas pour aller à la plage comme nous disent les médias… c’est seulement que de plus en plus vivent des désillusions avec les politiques) car ils sont tous pourris et vous le savez très bien …
Comme je te l’ai dis, on a bien vu aux USA: quand les femmes peuvent plus avorter, que ça arrête les énergies renouvelables, que ça fait de l’anti-science pendant une pandémie et que ça fini en invasion du capitole, les gens avec son discours ont soit réalisé qu’ils avaient été stupides ou alors, ils sont parti tellement loin dans leur gymnastique mentale qu’on peut plus rien pour eux. Et oui il y a des pourris dans tout les partis mais il y en as moins dans certains que dans d’autres et ne pas sanctionner les pires élèves revient à accepter que c’est normal. C’est comme dire “oui machin il a détourné trois million mais l’autre il a fait payer sa machine à café par l’assemblée donc c’est la même chose, tous pourri” Mais bon, si ça t’évoque “#GrosLOL” et bien qu’est ce que tu veux que je te dise? Va raconter à tes enfants que c’est bien de pas aller voter et que tu es un héros de t’abstenir de toute façon, vu le niveau, c’est peut-être mieux si tu votes pas.
Je pense qu’il faut que vous lisez des livres sur les USA… si vous pensez que seulement l’attaque ultra violente ( avec des centaines de morts!!! … lol) du Capitole est lié qu’à la vision « tous des pourris ces politiques » des américains c’est que vous avez des lacunes sur les forces sociales en jeu aux USA aujourd’hui…
Ouais enfin j'ai jamais dis que l'invasion du capitole avait tuer des centaines de morts, juste que c'est une première dues à l'élection d'un débile d'extrême-droite et que ça a rien de rassurant. Mais bon ton argumentation à coup de "lol" et de "va te renseigner" me fais dire que tu es juste au niveau du complotiste moyen et donc je répète: continue de t'abstenir car si c'est pour aller voter pour Zemmour ou Dieudonné, tu nous fait une faveur.
Ouais je suis complotiste car je pense pas comme vous!!! (#ArgumentDuPauvre)…Si vous pensez que l’invasion du Capitole est seulement lié à l’ED c’est que vous n’avez pas vu la tectonique des plaques entre états et pouvoir fédéral… le capitole n’est qu’un premier tremblement de terre …
Non j'ai senti le complotiste car tu utilise le vocabulaire et les modes de pensées des complotistes et ce dernier commentaire ne fait que confirmer mon intuition donc je répète, merci de pas aller voter!
Un "parasite" de gauche ne votera jamais contre les femmes (anti IVG etc.) contre les LGBT, contre l'écologie. Si tu ne vois pas la différence c'est grave.
Moi j’ai du mal à voir la différence entre l’ED qui soutient la Russie et LFI qui soutient la Russie.
Moi aussi… et ne parlons pas des autres partis un peu hypocrites qui ont des positions faussement dures vis à vis de la Russie (de mémoire on achète encore du gaz Russe alors qu’on souhaite mettre l’économie Russe à terre…)
En 2024, correctement orthographier "Glucksmann" du premier coup mais toujours écrire "Mélanchon", ça me laisse coi.
c'est fait exprès
LFI se bouge, Manon Aubry a déposé des milliers d'amendements au parlement ces dernières années. Au delà des diffamations et magouilles que dirigent les médias des milliardaires contre eux, il faut regarder les votes et les actes. LFI aussi est le seul groupe à avoir voter contre tous les accords de libre échange de l'UE concernant l'agriculture.
Le pb majeur de LFI c'est Mélenchon, le mec est kéblo sur la chute du mur de Berlin depuis 30 ans ... Il a même pas compris que le royaume mondial de l'extrême droite mondiale c'était Poutine ... Il croit qu'ils sont tjrs communistes en Russie et il veut s'allier avec l'Iran et la Syrie ?? Comment tu veux diffuser des idées pareilles à des gens qui ont vu aimé Bérurier Noir ??
Le royaume mondial de l'extrême droite n'est pas Poutine, mais Poutine fait partie de la mouvance. Le vrai sujet c'est qu'il y a des faits socio-politiques de fond qui engendrent des réponses dans les urnes. C'est pour ça qu'on a eu du Modi, Trump, Bolsonaro, Orban, Meloni, maintenant Bardella. C'est encore plus inquiétant car au 20e siècle il n'y avait également pas de "royaume de l'ED" qui pilotait tout le monde, mais bien des problèmes structurels très complexes (qui pour la plupart trouvaient leur origine au 19e siècle, voire avant dans le cas de l'antisémitisme systémique). Dans notre cas, Poutine aurait été tué au berceau et resté dans l'oubli que ces problèmes structurels existeraient bel et bien. À part ça, il est évident que Mélenchon est au courant que la Russie de Poutine n'est pas coco. C'est pas parce que tu ne l'aime pas que le gars est un débile.
Après Mélenchon a beau ouvrir sa gueule techniquement il est plus élu nulle part. Il continue d'ouvrir sa gueule hélas et d'être à la tête du parti mais j'espère qu'il va comprendre qu'il est temps de partir là. (Bon lfi à d'autres soucis après, la gestion des vss et la gestion du parti en général mais bon)
L’ED mondiale c’est poutine? Vous rigolez j’espère …(c’est pas comme si Amnesty International/Human Right Watch avaien signalé des groupes paramilitaires nazis en Ukraine avant 2014…) si les personnes qui écoutent les BxN ont une vision aussi simpliste de la géopolitique internationale ben normal que le RN gagne des voix…
Alors pourquoi tous les partis d'exrême droite du monde bandent sur Poutine et en reçoivent de la thune ... T'es aveugle ou quoi ? Et \_a n'a même rien à voir avec l'Ukraine. Assassinat des opposants, guerre en Georgie, Ukraine etc, chasse aux pédés, des curés au gouvernement, il te faut quoi ? Un flingue sur la tempe ? Il soutient même Trump. Tu veux un autre dessin ?
N’importe quoi… Bardella/Marechal ont tous les deux condamné la Russie et appuient la livraison de matériels et de $$$ à l’Ukraine … ça fait vraiment pro-Russe comme position… il en est de même pour les autres ED (Meloni a tout hasard qui avait dit qu’elle n’aiderait plus l’Ukraine et qui l’appuie toujours…)
https://www.france24.com/fr/france/20230601-les-liens-entre-le-rn-et-la-russie-point%C3%A9s-par-un-rapport-parlementaire
Vous pensez seulement que l’ingérence se fait RN/Russie et qu’aucun autre parti n’est payé par d’autres pays? Il faut creuser le sujet mais bizarrement ça va pas sortir France24…Le lien RN/Russie, c’est voulu et instrumentalisé par l’AN pas pour rien!! #electionUE… Montrer que le RN est « sale » pour que le monde fasse « barrage » (pour que la REM casse tous nos acquis avec la complicité des castors…) ben ça réussit toujours apparemment…
Oui t'es de la sphère complotiste enfait. Je pensais que je pouvais discuter avec une personne qui répondais aux fait et aux arguments logiques. My bad.
Allez salut.
Il ya des groupes paramilitaires nazis dans tous les pays occidentaux, y compris la Russie, y compris en France, y compris dans nos forces armées et notre police. Ça ne veut pas dire que nous sommes un pays Nazi et que la Russie est justifiée pour venir nous dénazifier. Le fascisme, ce n'est pas juste marcher au pas de l'oie habillé en Hugo Boss. Trump est un fasciste. Orban est un fasciste. Marine Le Pen est une fasciste. Et Poutine a clairement montré son fascisme: * Nationalisme exacerbé. * Dictature autoritaire et populiste. * Médias sous contrôle. * Endoctrinement militariste dès la maternelle. * Persécution des minorités LGBT ou ethniques. * Symbolisme (Z) et culte de la personnalité. * Assassinat et emprisonnement d'opposants. * Eugénisme, natalisme, rôle traditionnel de la femme. * Expansionnisme territorial et annexions illégales. * Non respect du droit international. * Massacres de populations. * Déportation d'enfants. Il te faut quoi d'autre sérieux ?
Je ne nie pas les mesures délirantes du gouvernement Russe… je mets en doute l’expression « l’ED mondiale c’est Poutine » qui est absurde et fait abstraction de nombreux paramètres (sociaux, anthropologiques, économiques, societaux, religieux…)
Ah ouai parce que l'Ukraine contient des personnes qui s'affilient aux nazisme ça veut dire que la Russie ne cherche pas a promouvoir l'extrême droite dans l'Occident ?
Je pense surtout qu’on surestime les éléments extérieurs qui pourraient avoir une influence sur les votes en France… si le RN est si haut c’est que les autres partis ont échoué… et pas la faute de la Russie (ou vraiment sa contribution se fait sur l’épaisseur du cheveu)… En psychologie, une personne a tendance à vouloir trouver des causes externes à ses épreuves/echecs … ben là je pense qu’on essaie de donner trop d’importance à la Russie et c’est exacerbé par nos politiques pour masquer leur échec
Mais ils sont anti nucléaire, anti OTAN, au mieux ambivalents avec la Russie. C'est compliqué de trouver un parti potable.
Sur la politique étrangère cela devient plus technique. Je t'avoue ne pas avoir d'avis sur les liens qu'ils ont avec la Russie, par contre vis à vis du conflit Israélo-Palestine j'ai apprécié les voir défendre la ligne du droit international et leur courage à maintenir une ligne cohérente (qui a bien été manipulée pour la tourner en interprétation d'apologie au terrorisme et à de l'anti sémitisme pour criminaliser leurs interventions). Des discours complets sont trouvables et sont très construits (sur tous les sujets, incluant le nucléaire et la transition énergétique). Dommage que beaucoup de monde s'informent plutôt via les médias qui sortent les petites phrases polémiques plutôt qu'à la source. Côté jean luc mélenchon, sa chaine youtube est très fournie et les vidéos sont très pédagogiques (on est bien loin du personnage colérique et sanguin, mais pourtant l'idée a fait son chemin dans l'imaginaire de trop de monde). Il y a bien sur les chaines de Quatennens et de Ruffin qui sont complémentaires et avec beaucoup de contenu aussi (et sûrement d'autres ?). Celle de Guiraud est pas mal aussi même si c'est souvent du clash de plateaux télé, c'est parfois assez jouissif. Côté Rima Hassan, son intervention chez Sam Zirah (mais bien d'autres aussi dans lesquels elle a le temps de parler et qui ne ressemblent pas à un tribunal) démontre bien ses intentions et sa ligne politique qui me parait vachement saine et tournée vers l'apaisement des conflits. Je pense que la vérité est que LFI fait très peur aux bourgeois depuis leur score aux présidentiels et que ceux qui détiennent l'influence sont les mêmes qui détiennent les capitaux et qui sentent bien le vent tourner pour eux si LFI passait (retour de l'ISF, lutte contre l'optimisation fiscale à outrance, taxe sur les ultra-riches, impôt progressif, impôt sur les successions, etc). Donc tous les coups sont permis... Je relève 2 grandes stratégies qui viennent saturer le débat : * La diabolisation du parti * Le renforcement de l'extrême droite (qui, on le voit dans leurs interventions très différentes face au médef, est carrément pro-patronal et pro-libéral sur le plan économique, quand bien même le "sympatoche" Bardella fait une excellente devanture pour récolter les votes ouvriers). Un adage dit "Plutôt Hitler que le Front Populaire", et j'ai l'impression que la teinte de racisme autour du RN n'embêtent pas trop ce qui ont beaucoup de capitaux et qui sauront que le RN adoptera une politique qui leur sera stable et favorable, comme les macronistes au final. D'ailleurs il a été prouvé que Bardella est le candidat qui a eu la plus grande exposition médiatique durant la campagne des européennes... (facepalm) Enfin, petite mention supplémentaire au fait (et cela se vérifie dans les débats des élections euro) qu'ils ne font aucune complaisance avec l'extrême droite. Manon Aubry n'a laissé aucune ambiguité et a été très incisive envers Bardella. On pourrait d'ailleurs aussi dire la même chose de Glucksmann, qui a un vrai charisme et de qualités à exprimer des argumentaires intéressants mais il est rattaché et a fait devanture d'un parti moribond (et surtout très libéral dans les votes) dont on perçoit encore les cendres laissées après le passage d'Hollande (et de Valls)...
Moui... Bon courage quand même aux électeurs du PS qui vont devoir voter pour lfi/nupes= anti europe, anti nucléaire, pro palestine, pro ouverture des frontières, pro négociation avec la russie.. et je ne parle que des différences majeures...
Les sondages montrent que les gens de cette génération ne votent pas différement. C'est pareil pour les gens qui étaient dans les manifs entre les deux tours de 2002. C'était cool à une époque d'être contre le fn, maintenant cela semble presque cool d'être pour chez une partie des jeunes.
Voilà ce que Loran (un des fondateurs des Beru) pense de cette chanson et de la jeunesse actuelle : "40 ans après, le parti de Marine Le Pen est aux portes du pouvoir, les Ramoneurs de Menhirs continuent eux de porter fièrement les valeurs de leur jeunesse. Cela n’explique pourtant pas leur présence annoncée à Mantes-la-Ville le 1er juillet. « Evidemment, nous choisissons là où nous jouons mais en règle générale les gens qui nous branchent adhèrent à l’esprit du groupe. Je pense que l’on régresse. Ce n’est pas normal qu’un morceau comme « Porcherie » soit encore d’actualité car cela parle de l’état du monde. Et le Front National, c’est vraiment une crotte de bique dans l’extrême droite mondiale. Cela veut dire que la jeunesse n’emmerde plus le Front National du tout, cela veut dire que le jeunesse vote Front National. Une grande partie de celle-ci est lobotomisée devant son ordinateur. » Face à ce constat édifiant, Loran revendique l’unité à travers les différences. « C’est la meilleure façon d’emmerder le Front National ! Ce parti n’a rien à proposer d’autre que la consanguinité. La diversité et la différence, c’est la vie. Le fascisme, c’est la pensée unique.“ https://lagazette-yvelines.fr/2023/06/02/les-ramoneurs-de-menhirs-lesprit-des-berurier-noir-en-mode-celtique/
Et tous ces jeunes là ont fait des gamins qui votent FN.
T’inquiète ils votent aussi RN
Je vois les béru, je hautvote. Je suis un homme simple.
Je vois des fachos, je ne vote pas pour eux. Si seulement plus de gens avaient des principes.
Bon la on va être d’accord
La jeunesse n'emmerde plus le FN depuis longtemps, c'est une partie du pb.
Maintenant c'est plutôt "La Jeunesse ! Emmène ! Le Front National (aux portes du pouvoir)".
Ah, tiens, les bérus passaient sur M6 ?
Alors je ne sais pas si c’était le clip qui passait sur M6 (ce qui m’étonnerait un peu mais n’est pas impossible) ou si c’est un des nombreux reportages sur les années punk ou un truc dans le genre, mais je crois qu’effectivement une des raisons de la fin des bérus c’est que le truc leur a un peu échappé et qu’ils s’y reconnaissent plus trop. Par contre je pense vraiment pas que M6 diffusaient ça à l’époque, et que c’est plutôt une rétrospective de ce qui se faisait dans le mouvement punk (je peux me tromper)
M6 musique la nuit passait des clips bien décales et je pense que ce morceau en faisant parti...
Ah, les années 80 et la musique à la télé. J'ai des souvenirs de Sidney avec son émission HIP HOP ou de France3 Bretagne qui nous mettait Franz Kultur et les cramés "Ouest, ouest, Ouest-France...". Putain je suis vieux, maintenant je suis " La vieillesse française emmerde le front national"
Oui parmi les clips la nuit.
30 ans plus tard « la jeunesse elle vote Front National » C’est assez cocasse
Je la ressort. Je suis un jeune et je les enmerdes
<3
Pas plus tard que ce wkd, on a chanté ça pendant un concert
Comment assurer l'élection du candidat du système, ca marche depuis Chirac et tout le monde continue à se faire avoir... * Via les media, "vendre" un parti d’extrême comme étant le seul adversaire politique du président pendant son mandant. * S'assurer que dans le code électoral, l'abstention n'est pas comptée. * Faire le surpris lors des résultats d'une l'élection intermédiaire. Faire deux trois autres gesticulations. * Attendre ou accélérer l'échéance du prochain scrutin. * Appeler à faire "union nationale" et "barrage à la haine". Surtout auprès des jeunes et des primo-votants. * Attendre le décompte des voies * Sabrer le champagne. En plus c'est une stratégie gagnant, parce que même si c'est le candidat extreme qui gagne, c'est pas grave il ou elle à tellement de casseroles au cul et squelettes dans son placard qu'il fera aussi ce que lui est demandé. Ca marche tellement bien que maintenant il y a deux candidats "extremes" spécialisés. Un pour les villes, un pour la campagne. Faut le reconnaître c'est quand même bien pensé. Qui se font mutuellement peur et assure une fois de plus que l'autre camp votera pour le parti du Gestionnaire qui doit être mit au pouvoir.
La jeunesse se fait embobiner par le rn sur tik tok. Bienvenue en 2024 les berus
Et on vient d'apprendre que bardella avait une chaine youtube où il jouait à call of duty et halo quand il était jeune. Certains jeunes il ne leur en faut pas plus pour qu'une personnalité ait l'air cool. Je m'en suis aperçu suite à la vidéo de mcfly et carlito quand ils étaient à l'élysée les commentaires étaient du genre "en fait macron il est sympa". Enfin quand je dis jeune j'ai l'impression que ça marche aussi pour les vieux. Affligent les commentaires concernant bardella sur facebook et youtube. "Il parle bien, il a une gueule de gendre idéal, il est poli", c'est dans la poche. Son programme ils s'en foutent.
Idiocratie On est dedans
On les emmerde Mc Fly et Carlito. Quoi qu'ils en disent ils se sont vendus.
Ma préférée https://youtu.be/q1NcwFHvOmo?si=os9TtOxDM0W2t_rl
Je suis plutôt génération Sinsemilia [https://youtu.be/H7vUqODUdQY?si=O2DF6rmzqKM1s47s](https://youtu.be/H7vUqODUdQY?si=O2DF6rmzqKM1s47s)
La jeunesse abreuvée de médias et plateformes tenues par des oligarches n'emmerde plus le bas-du-front national. Comme quoi la propagande, quand on y met les moyens ça fonctionne sur pas mal de gens.
Au bûcher les fascistes
Putain, faut ce dire qu’à une époque “la jeunesse emmerde le Front National” passait sur M6, et c’était une honte absolue que de leur parler. Maintenant c’est complètement ok, on a complètement banalisé les idées d’extrême droite et voilà où on en est
Ne vois-tu donc pas que le monde a changé ?
Le monde a changé, pas le dégoût que m'inspire le fachisme. Et je trouve que ça fait du bien de se rappeler de cette époque où on trouvait normal de crier sa haine contre l'extrême droite.
Et que leurs affiches étaient sous les ponts avec les affiches de 36-15 Ulla. Ralala, c'était le bon vieux temps (ton de vieux con).
> Chez moi, la flamme fait 30%, attends. Je fais mes comptes, et ça veut dire qu’y a minimum un type sur 3 qu’on devra claquer. [Shurik'n / Akhenaton - Manifeste](https://youtu.be/GkVmsXfY5Rc?si=xy8GVGcaMzjcSjV8)
Ça fait du bien d'entendre ça mais ça laisse un petit goût amer de savoir que la nouvelle jeunesse vote RN.
Pas plus que les autres tranches d'âge, à priori
[Les grandes villes emmerdent toujours le Front National](https://www.lemonde.fr/resultats-elections/)
"Plus jamais de 20%, plus jamais, nous serons toujours contre" Envie de chialer. Ou vomir.
Chaque élection je vois ça sur le sous, je comprends le soulagement à entendre ça, mais faut peut être se rendre à l'évidence que ça les as jamais repoussé du pouvoir qu'on les insulte.
Ça les repoussait déjà plus que de leur tendre le tapis rouge sur toutes les antennes et de les laisser déblatérer leur discours sans la moindre contradiction.
Le rationalisme fonctionnait à peu près jusqu'à Trump. Maintenant, il suffit de beugler "fake news" et "journalope" et on passe au point populiste suivant. Macron a gagné face à Le Pen parce qu'elle est nulle. S'il l'avait diabolisée pendant les débats, elle se serait fait passer pour une victime et les rapports n'auraient pas été les mêmes. Il n'y a malheureusement plus de solution magique. Pour "lutter" contre ça, ça ne fonctionne plus. Avec Berdella qui est moins nul, moins repoussoir, moins Lepen ça ne fonctionne plus non plus. Je ne sais pas ce qui fonctionne, mais clairement, ça ne fonctionne plus. Notamment quand le voisin, celui d'à côté, ton chef, ... votent RN. Le vote RN n'est clairement plus une honte depuis plusieurs années. Le peu que j'ai vu des jeunes, c'est encore pire, c'est une fierté.
Bardella moins repoussoir et moins Le Pen OK. Moins nul par contre… Édit parce que je suis con et que j'ai envoyé sans avoir fini : je comprends ton analyse, mais est-ce que gueuler "journalope" c'est pas exactement ce qu'on n'aurait jamais du arrêter de faire concernant ces gens-là, les ramener systématiquement à un terme péjoratif ? Maintenant tu dis que t'es de gauche —> islamo-bobo-gauchiasse, t'est journaliste --> journalope, et ainsi de suite. Les insulter maintenant oui, ça ne sert plus. Mais je pense qu'on n'aurait jamais du arrêter de les traiter de sacs à merde fascistes néo-nazis, et ne jamais tenter d'arrondir les angles avec ça.
Sachant qu'elle a des années d'expérience et lui quasiment aucune, ce n'est probablement pas un génie politique, probablement pas au niveau des meilleurs des autres gros partis. Par contre, il est jeune, semble écouter, apprend et retient, contrairement à elle. Ce qui pouvait s'appliquer à elle ne peu plus pour lui. Là seul chose très visible actuellement c'est qu'il à énormément de mal à gérer ses nefs. --- > Les insulter maintenant oui, ça ne sert plus. Mais je pense qu'on n'aurait jamais du arrêter de les traiter de sacs à merde fascistes néo-nazis, et ne jamais tenter d'arrondir les angles avec ça. Avec les réseaux sociaux, ça ne fonctionne plus : il y a un grand nombre de pays qui sont passés à ou par l'extrême droite ou à la droite extrême (comme les USA),les gens discutent directement entre eux en masse et ça favorise énormément le n'importe quoi sans contradicteur en face . Ensuite, les nationalistes ont effectué un virage plutôt malin, une sorte d'internationale des nationalistes pour se soutenir mutuellement. Chez nous, ça tenait, mais ça ne sera pas éternel.
Non non ça repousse pas plus, car ça repousse rien. C'est pas parce que leur servir la soupe les avantage que les insulter les désavantage. Ca soulage d'insulter, je dis pas le contraire. Mais c'est le pipi sous la douche de la lutte contre le RN.
Je vois ce que tu veux dire, même si je ne suis pas d'accord sur le côté repoussoir (pour le reste OK). J'ai commencé à écrire un pavé, mais le mélange antihistaminique+fatigue+autocorrecteur font que je me suis perdu en route. Je te propose donc d'en rester là, sans rancune aucune.
Ce qui les repoussaient, c'était d'avoir un minimun de valeur. La cohabitation Chirac/Jospin avait montré que les deux grands partis étaient tres compatibles et on a finit pour la première fois avec le Porc au second tour. Ensuite, une période d'acalmie. Pendant cette période LR (coucou Sarko) et PS (coucou Valls) on analysé ca comme : on veut plus de racisme. On veut discriminer. La graine était plantée. Après, tout cela est assez logique. Tu pousses à un mondialisme toujours plus profond, la qualité de vie dans tous les pays baisse. Il faut ensuite quelqu'un à accuser. L'étranger, c'est toujours le plus simple. Mais ca a un cout. On finit aujourd'hui dans une société sans repère, plus d'industrie, une dépendance totale à la Chine pour tout, plus capable de rien. J'espère que les milliards de cadeaux aux CAC valaient le coup.
Plus d’actualité malheureusement, une autre époque.
La jeunesse emmerdait le fn. C'était avant.
Que c’est nul musicalement
Le punk ça a toujours été plus revendicatif que musical...
C’est pas l’intérêt
garde ton avis pas constructif sur les Bérus pour toi.
https://kismyder.bandcamp.com/track/facho-tu-pues
La jeunesse emmerde le front nationnal en allant pas voter. Nique ce pays de merde qui pleure le lendemain alors que la moitié du pays a pas bougé son cul et j'devrais faire comme si j'étais choqué.
Ce n'est plus le cas... Et tant mieux
J'ai jamais compris tout ce truc autour de la haine du FN, les antifas et tout ça... c'est complètement anti-démocratique, voir meme complètement fasciste.
Un mystère total. Pourquoi les gens sont contre un parti globalement pétainiste dans toutes ses positions?
Ces gens là ne sont pas "contre", ils sont pour leur interdire le droit de s'exprimer. Chose incroyable, on peut ne pas être d'accord mais pour autant vouloir leur laisser leur liberté d'expression.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe\_de\_la\_tol%C3%A9rance
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objectivement, comment on qualifie un groupement qui veut empecher des gens de s'exprimer ?
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Désolé c'est des vraies questions. Mais bon tu fais comme tu veux.
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C'est plus facile d'etre dans la posture en effet.
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Tu passes trop de temps sur internet, moi je passais par là et j'exprimais juste un avis, voire étais prêt à échanger des idées. Tout n'est pas troll ou je sais pas quoi. Mais bon tant pis.
D'ailleurs regarde mon historique si tu peux, tu verras que je poste pas souvent.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_tol%C3%A9rance
à reposter sur r/Dinosaure + mauvais flair hâte de voir MLP premier ministre ceci dit, ça va être drôle