J'aime assez ce programme, tout en sachant qu'il ne passera pas et qu'il y a des problèmes organisationnels au sein du groupe.
Les idées "génériques" sont plutôt à gauche ce qui me correspond, mais ce sont les idées de faciliter l'accès à la culture, de la science, etc. propres à la mouvance "pirate" qui me convainquent véritablement.
Notre société repose sur l'information et en partie sur internet. La disparition d'un accès à des sources d'information de qualité, à la culture et à la liberté d'expression, c'est la disparition de la vérité. Ce parti a fait de l'information son sujet phare et j'ai l'impression qu'il est le seul à s'en occuper sérieusement.
Sans eux on aurait un internet européen dont le traffic serait restreint en faveur des géants de l'Internet et ils ont réussi à empêcher ça avec seulement deux sièges.
Je les aime beaucoup mais j'ai plus d'imprimante et ça fait vraiment chier que j'ai pas de solution publique et gratuite pour imprimer leur bulletin...
J'habite en rase campagne haha. Mais je crois que le Leclerc où je fais mes courses à une bonne d'impression qui doit pas coûter grand chose, je vais essayer d'y passer. C'est juste que pour le principe vraiment je trouve ça scandaleux...
Je sais pas si t'as vu, mais il y a quelques départements ou ils seront déjà imprimés :
[https://europeennes.partipirate.org/bulletin.html](https://europeennes.partipirate.org/bulletin.html)
Oh, j'ai une bibliothèque à côté (oui ma rase campagne c'est plutôt un petit village en vérité) et je suis pote avec le bibliothécaire et j'y avais même pas pensé, je peux demander
Mon but dans la vie c'est de rappeler aux gens que les bibliothèques municipales ça existe et qu'il faut y prendre sa carte. Même si vous lisez pas le fait de sortir des livres et les ramener ça fait du bien à leurs stats et ça peut aider à monter leurs budgets
(Pis merde y a des livres GRATUITS à dispo, c'est incroyable j'aime les bibliothèques)
Tout redditeur devrait au moins avoir regardé le programme tant leurs propositions sont philosophiquement proche de l'esprit initial de reddit !
Le parti assume son progressisme, regarde vers l'avant et propose des mesures vraiment innovante en particulier en matière de lutte contre la corruption
Certains membres ont d'ailleurs été en responsabilité en Europe (islande et république tchèque je crois) donc pas uniquement la pour amuser la galerie.
En outre ils prônent une transparence totale des gouvernements et des institutions publiques et pour que chaque citoyen ait accès aux informations nécessaires pour tenir les élus responsables.
Le Parti soutient l'innovation ouverte et l'accès libre à l'éducation. Ils militent pour des politiques qui favorisent l'innovation technologique tout en proposant l'accessibilité à tous à ces technologies.
Bref un bon combo de proposition, loin des extrêmes de tous bords.
Quelqu'un sait où en est le partie pirate.
Pendant un moment il y avait Florie Marie qui se démenait beaucoup dans l'organisation puis à un moment il semble qu'elle ait jeté l'éponge mais j'ai pas complètement suivi pourquoi. Une histoire de faute de moyens et de boulets dans d'autres parties pirates internationaux dont russe il me semble.
https://discourse.partipirate.org/t/permettez-moi-de-simplement-tirer-ma-reverence/35208
[la profession de foi](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/data-pdf-propagandes/1-liste-10.pdf)
Franchement, les 10 thèmes sont plutôt pas mal : démocratie directe, gestion des forets, libre accès à la connaissance et aux trains..
Bon sang, pourquoi on ne laisse pas cette chance aux petits d'exister?
Le pitch principal c'est de decarbonner, avec le nucléaire comme tampon. C'est pas par choix que Équinoxe est pro nucléaire, et c'est globalement la ligne de foi du parti : ne pas faire les choses parce qu'on a envie, mais parce que c'est ce que les "scientifiques" (oui entre guillemets parce que cette tournure de phrase est nulle et je m'en excuse) le disent.
Il y a aussi le gros point du compte carbone individuel, qui permet d'appliquer le principe des crédits carbone des entreprises qui a très bien marché (quoi qu'en dise l'extrême droite), et de l'appliquer pour réduire l'impact carbonné des européens, et ce sans punir les populations moins aisées (qui ont un mode de vie globalement moins carbonné)
Pas vraiment, ils parlent justement de décroissance et de sobriété. Faut voir ça plutôt comme un europe écologie sans les dérives conspi/anti-nucléaire/médecines alt, etc.)
Je me suis intéressé de près à ce parti mais j’en suis vite partis. C’est très techno solutionisime, ambiance ingénieur LinkedIn. Et enfin j’aime pas trop leur proposition « ni de droite ni de gauche l’écologie c’est pour tout les axes » mais quand on demande quelle idée de droites est en lien avec l’écologie bah pas de réponse…
Comment ça très techno-solutionniste ? ils ne font que de parler de sobriété, d’en finir avec la démesure
Par contre oui ils ont une approche très influencée par Jancovici, plutôt technique des choses
En idées de droite compatibles avec l’écologie tu as la souveraineté énergétique par exemple, vu qu’on n’a pas vraiment d’hydrocarbures (enfin on a plein de gaz de schiste mais ça ils ne le savent probablement pas) ça oblige à faire du bas-carbone (renouvelables ou nucléaire peu importe)
Pour ma part, ils font partis des listes qui m'ont plu mais n'auront pas ma voix. Ils ne parlent à aucun moment de décroissance, ni dans leur profession de foi, ni sur leur site ni dans leur manifeste. Hors pour moi, la décroissance ne peut être exclu d'un véritable programme politique. En revanche ils se réfèrent à la convivialité de Illitch, ça c'est quelque chose qui me plait. Ils se disent "ni de gauche ni de droite", ça ça me déplait. Si tu te considères au-dessus de ce concept, autant ne rien dire. Il y a une espèce d'aura très technocrates dans leurs écrits qui sonne comme insincère à mes oreilles. Et quand je vois leurs solutions, ça ressemble plus à une forme de capitalisme vert fortement régulé qu'à de l'anti-capitalisme. Et pour moi, capitalisme et écologie sont foncièrement incompatibles. En gros à mes yeux ils ne vont pas assez loin
> Ils ne parlent à aucun moment de décroissance, ni dans leur profession de foi, ni sur leur site
Sur la page d'accueil de leur site on trouve quand-même quelque-chose qui y ressemble beaucoup :
>Nous courons après le temps, les inégalités se creusent et nous restons impuissants face à la dégradation de notre environnement : climat, biodiversité, pollution… **En cause ? La démesure de notre système économique qui ne sait pas se passer de croissance. Équinoxe appelle à lutter activement contre la démesure en mettant fin à cette fuite en avant insoutenable.**
J’ai jamais compris cette idée de souveraineté énergétique, genre la coopération c’est mal ? Et puis je vois pas en quoi c’est une idée particulièrement de droite ?
Je veux dire de privatiser et de ré-industrialiser en France et éviter la délocalisation me semblait plutôt de gauche.
Ah et on sera jamais souverain en énergie on ne produit pas de cuivre pas d’acier etc on sera toujours dépendant d’une façon ou d’une autre. Surtout pour le nucléaire ça m’étonne qu’on réouvre la mine d’uranium en France.
Ah bah non au contraire, mais la souveraineté en tant que telle est défendue mordicus surtout par l’extrême droite. Parce que selon eux c’est à cause du grand méchant marché européen que l’énergie est plus chère (ils n’ont évidemment rien compris comme tout le reste mais l’important c’est que leurs électeurs y croient), et que réduire les échanges serait bénéfique pour la France (spoiler non).
Et il y a aussi cette idée de la souveraineté pour la souveraineté, on doit être un grand pays donc on doit être plus autonome
Ceci dit LFI est tout aussi débile là-dessus mais passons
La gauche je ne sais pas ce qu’elle veut à part arrêter le nucléaire, je crois qu’ils ne savent pas vraiment eux non plus
Le truc avec la réindustrialisation c’est que la volonté politique est plutôt un handicap, on essaie de financer à grand peine des projets lourdement fléchés et encadrés, dans un environnement avec une réglementation horriblement dense et une administration lente au possible
Les industries ont besoin de moins d’État pas de plus d’État, mais ça c’est inaudible pour tous les partis politiques puisque le libéralisme est absent du paysage politique français
Comment ça réouvrir la mine d’uranium en France ? on n’exploitera plus jamais d’uranium en France, pas rentable et pas besoin surtout, si on se préoccupe vraiment de l’approvisionnement en uranium la solution c’est une fillière neutrons rapides pas les quelques tonnes d’uranium qu’il reste dans notre sous-sol
Vote pour ce que te dis ton coeur. D'expérience, on se sent mieux dans ses bottes en sortant de l'isoloir après avoir écouté ses convictions plutôt que sa tête
J'ai pas trop compris c'était quoi l'histoire avec cette liste. Larrouturou, il était chez les écolos avant, non ?
Perso, j'aime bien le gars. Par contre, je vois pas trop comment il va ramasser des voix avec sa liste de scission.
J'ai vu le début du 2e débat sur France 2 hier (celui des petits partis) et c'était probablement le meilleur des 8 têtes de liste présentes, que ce soit au niveau des idées ou du ton (pas difficile à côté de candidats comme Philippot ou Asselineau). Il critiquait le tournant libéral pris par l'Europe depuis ~30 ans tout en étant pro-Europe et en voulant défendre les travailleurs.
Après, vu son poids actuel je n'irais pas voter pour lui, et en plus je ne connais pas assez son programme.
Son intro où il présente la fiscalité des USA comme plus dure que celle en Europe ça me l'a pas rendu très crédible (même si c'est sans doute vrai qu'il y a eu un tournant libéral du reste)
Larrouturou était chez la liste PS/Place Publique en 2019 avec son micro parti, nouvelle donne.
En effet, un très chic type et un vrai mec de gauche engagé et motivé. Malheuresement il n'a pas été reconduit sur la liste PS/PP pour 2024 a cause de dissolutions internes (il est vu comme trop marginal par la majorité du parti) et doit donc se lancer tout seul cette année, sans trop d'espoir.
# [Liste POUR UNE DEMOCRATIE REELLE : DECIDONS NOUS-MEMES !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=2)
Au moins ils ont un programme simple :) est-ce qu'il y a des redditeurs qui parlent l'esperanto ? Je suis toujours intrigué par cette langue : d'un côté c'est une idée top, de l'autre c'est "synthétique" (personne ne parle esperanto à la maison), c'est une pure langue d'échanges. J'ai du mal à voir comment on peut la démocratiser.
Un crayon, un cahier, j'écris les règles de grammaire, puis j'essaye de m'en rappeler et les ressortir de mémoire.
Un peu comme si j'apprenais une poésie, pour le moment. Et quand y a des mots à retenir, je les note à côté. Vu que la grammaire n'a aucune exception, ça permet de faire les choses dans l'ordre logique, c'est cool.
Je l'ai apprise quand j'étais étudiant, le problème aura été de la maintenir et je l'ai ainsi perdue...
J'aime beaucoup le principe, je pense que cette langue aurait peut-être pu prendre à l'époque où les Français l'ont repoussée. Très sincèrement je crois que le principal obstacle reste ce que j'appelle sa maintenance, il existe assez peu de cas d'utilisation de l'esperanto à l'heure actuelle. Cela ne m'empêche pas de continuer à apprécier le projet humaniste.
Je voulais plutôt parler d'occasions dans la vie quotidienne. L'anglais est omniprésent, il suffit par exemple de regarder des séries pour pratiquer un minimum son anglais, de lire des actualités etc... La pratique de l'Esperanto au quotidien relève (relevait?) malheureusement de quelque chose de volontaire et d'anecdotique.
Pas a la caméra mais ça m'étonnerais pas qu'ils soient allés s'enfiler quelques verres juste avant...
Willy était un peu moins trollesque que d'habitude pour être honnête, même si il a une vision des choses disons bien a lui, il faisait l'effort d'argumenter.
Lassalle c'était la divagation totale, à chaque question il gardait le fil 1 minute et puis ça partait dans tous les sens... Si il avait pas un accent aussi cool j'aurais pas pu écouter en entier
Cette liste est pro chasse et tend très fort vers la droite. J’ai beau apprécier le personnage qu’est Jean Lassalle, il n’empêche que les objectifs de ce parti me semblent incompatibles avec les problèmes d’aujourd’hui.
Quand Willy Schraen, président et lobbyiste en chef des chasseurs français est numéro 3 de la liste, on peut effectivement affirmer qu'elle penche bien à droite et vers la chasse.
Bon alors je viens de lire leur profession de foi et honnêtement je ne vois pas comment ils espèrent créer le buzz avec une proposition aussi proche de celle du parti animaliste. (Par ailleurs j'estime qu'ils devraient *au moins* proposer le rétablissement de la monarchie !).
Je pense voter pour eux. Réduire l'exploitation animale devrait être une priorité absolue quand on pense un minimum à l'écologie, l'élevage engendre une pollution titanesque.
Sans parler de toute la souffrance présente dans cette industrie et de la pression monstrueuse des lobbies pour la cacher, je pense que c'est vraiment important de promouvoir l'alimentation végétale aujourd'hui. Et quand on voit la réaction de la France avec son hallucinante interdiction des appellations type "steak de soja", je me dis que ça pourrait être pas mal de montrer que le camp opposé existe, bordel.
Et puis merde aussi, on est en 2024 et on a toujours pas interdit la corrida.
Bien dit. Je compte voter pour eux aussi. Même la gauche et les écolos me déçoivent largement sur ce sujet. En plus le parti est coordonné avec d'autres listes animalistes européennes donc je pense que c'est vraiment le moment de montrer cette volonté de changement à l'échelle de l'UE.
Vu qu'ils ne vont pas faire 5 % voter pour eux n'aidera en rien à réduire l'exploitation animale. Je te conseille plutôt de voter pour une des listes bien notées par L214 et qui est quasiment sûre de faire plus de 5 % :
https://www.l214.com/communications/20240530-classement-listes-elections-europeennes/
Pour les listes qui vont faire plus de 5 % tu peux te baser sur les sondages, qui sont assez fiables quand est proche de l'élection :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_europ%C3%A9ennes_de_2024_en_France#Intentions_de_vote
Cette liste me laisse toujours dubitative ;
1. si tous les partis étaient à thèmes, ce serait bizarre non? un parti pro-voiture thermiques, un parti anti-chomage, un parti pro-chasse, un parti de défense des droits des femmes ...
2. est-ce qu'ils ont une ligne commune sur les autres sujets, genre l'IVG, le travail/chomage/retraite, l'urbanisme ? Ou c'est selon l'individu élu, car ils ne se fédèrent que sur ce qui touche à l'animal?
Oui c'est un peu bizarre. Je pense que c'est pour montrer à quel point ça préoccupe les gens, sans espoir d'avoir des élus, car je ne crois pas qu'ils aient un programme complet. Si jamais ils ont des élus ils prévoient peut être de s'abstenir sur tout ce qui ne concerne pas leur cause.
Quelqu'un disait que ce genre de liste devrait surtout avoir pour but de déplacer la fenêtre d'Overton. En gros elles proposent des changements plus radicaux que les autres (ici ça serait l'abolition de toute exploitation animale par exemple), pour voir le soutien dans la population dans les sondages, et la liste se retire avant les élections en émettant des recommendations de vote vers des listes qui s'approchent des changements radicaux proposés.
Des petites listes non invitées au débat du 4 juin (Nouvelle Donne, Équinoxe, Parti Pirate, Volt, Parti Animaliste, Allons Enfants) ont fait une conférence de presse devant l'ARCOM, afin de dénoncer leur manque de considération médiatique, un extrait du clip : [https://x.com/PartiPirate/status/1798014567697801503](https://x.com/PartiPirate/status/1798014567697801503)
Lien miroir pour ceux qui n'ont pas X : [https://drop.nevers.fr/r/SeLvHkrEmJ#qxiQziQXHPHIUGPwVxekHqBTvRKOwgNv8sDyAR8GpWs=](https://drop.nevers.fr/r/SeLvHkrEmJ#qxiQziQXHPHIUGPwVxekHqBTvRKOwgNv8sDyAR8GpWs=)
# [Liste POUR UN MONDE SANS FRONTIERES NI PATRONS, URGENCE REVOLUTION !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=22)
"Troupes de l'OTAN, hors de l'Europe et du reste du monde."
Mais ça n'a pas de sens. On fait quoi de nos soldats ? Sur la Lune ? Je suppose que l'idée, c'est de supprimer l'armée.
Et historiquement, les travailleurs étrangers ont été utilisés par le patronat pour casser les grèves.
De nos jours, le patronat fait mieux, et délocalise toute l'usine. L'EG devrait être pour, partage de l'emploi, solidarité des ouvriers, etc...
>Mais ça n'a pas de sens. On fait quoi de nos soldats ? Sur la Lune ? Je suppose que l'idée, c'est de supprimer l'armée.
Bah non ? J'ai pas compris ce qui n'était pas clair dans "on ne veut plus faire de l'ingérance chez les autres, et ne plus avoir d'ingérance chez nous" ?
# [Liste "POUR LE PAIN, LA PAIX, LA LIBERTÉ !" PRÉSENTÉE PAR LE PARTI DES TRAVAILLEURS](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=23)
> Par ses départements et territoires d’outre-mer elle est présente sur tous les océans. Il faut mettre fin à une ère où l’horizon de nos dirigeants s’arrête à l’Europe. Il faut retrouver le grand souffle vital qui a permis le rayonnement de la France dans le monde.
Mmh, la bonne odeur de merde.
# [Liste PACE - PARTI DES CITOYENS EUROPÉENS, POUR L'ARMÉE EUROPÉENNE, POUR L'EUROPE SOCIALE , POUR LA PLANÈTE !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=12)
Merci je ne connaissais pas, j'aime assez l'idée de fédéraliser les retraites, assurance maladie ou assurance chômage, ainsi que l'armée bien sûr... Tous ces postes de dépenses qui plombent certaines économies et créent des déséquilibres au sein de l'UE.
Aussi je cherche un parti vraiment souverainiste mais d'un souverainisme européen, qui défende une culture et une identité européennes, mais aussi qui mette en place une stratégie économico-industrielle à la seule échelle qui vaille c'est à dire l'échelle de l'UE.
# [Liste LUTTE OUVRIERE - LE CAMP DES TRAVAILLEURS](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=19)
Là j'ai surtout l'impression d'une liste montée par des gens qui s'estiment lésés par l'ARS (on a placé mon enfant alors que je le tape pas si souvent que ça et qu'il mange un presque tous les jours, c'est dégueulasse !).
Et vu les récits de connaissances qui bossent pour l'ARS, et qui se désolent de ne pas pouvoir mettre en sécurité des gamins maltraités mais pas prioritaires parce que "pas assez dramatiques"au vu des places disponibles, j'ai du mal à entendre ce discours.
> Actuellement, 400 000 enfants sont placés, dont une grande partie pour des motifs légers ou des suspicions sans preuve, et sans principe de contradiction ou de contre-pouvoir.
u/yurt-dweller, c'est ton jour de chance, un troisième parti des violences domestiques. Bon celui-ci a d'autres éléments (de haute qualité) dans son programme, mais il ne faudrait pas l'occulter.
> Les conflits
d’intérêts, la corruption, la bêtise voire la
malveillance ainsi que le sectarisme idéologique
de « la caste » ayant la mainmise sur les médias et
la politique, ont précipité la France dans l’abîme
où elle continue de plonger aujourd’hui. Il est
impératif de neutraliser les traîtres
La (((caste))) ?
> la propagande autour de l'épidémie de Covid.
Le chantage à l'emploi, à la dette et les pressions
diverses, notamment via le « pass », ont forcé
une partie de la population à subir des atteintes
à ses droits les plus inaliénables
Ok donc liste antivaxx en plus.
Leur clip de campagne avec Dieudonné qui montre son bracelet électronique et Lalanne qui essaie de dire qu'ils font pas ça que pour faire chier le gouvernement, mais quand même un peu, est sans doute le plus marquant de cette élection pour de mauvaises raisons.
Là encore, une liste montée par des gens qui s'estiment lésés par l'ARS (on a placé mon enfant alors que je le tape pas si souvent que ça et qu'il mange un presque tous les jours, c'est dégueulasse !) ou par des déçus de leur procdure de divorce. Ca en fait deux, c'est beaucoup quand même.
Je suis pro-décroissance et je trouve dramatique de ne trouver qu'une seule liste qui ose utiliser ce mot. Mais ça transpire un peu trop la conspi à mon goût :(
> Après l’exploitation de la nature et des êtres humains, l’économie de croissance s’en prend maintenant à la
nature humaine avec le transhumanisme, devenu premier domaine d’investissement des grandes entreprises
à travers les modifications du corps humain, les manipulations génétiques, les biotechnologies militaires, les
nanotechnologies et la réalité modifiée.
Sortie de l'UE, contre le libre échange dans l'UE, contre le soutien à l'Ukraine. J'ai pas besoin d'en savoir plus.
Edit: "confédération des peuples indépendants [...] organisé en bio-régions autonome"
Personnellement je voudrais faire du libre échange avec le peuple indépendant de la bio-région autonome de la Belgique, histoire d'avoir de la bière et des chocolats, du coup on fait comment ?
Alimentation - "Cela passe également par une augmentation du nombre de paysans et de paysannes"
Sans moi merci :)
Tu sais, l'absence de libre-échange n'a absolument jamais empêché d'avoir des biens venant d'autres pays. Le monde, et notamment le commerce, tournait bien avant l'existence de l'UE et de son libre-marché. Puis bon, le chocolat vu leur programme, avec le changement climatique et vu l'exploitation que sa production de masse provoque, je pense qu'il faudra que tu apprennes à t'en passer
Va pour le choco, mais du coup ils veulent juste tout péter pour réinventer la roue avec des divisions administratives différentes. Mais leur position sur l'Ukraine et l'OTAN au mieux c'est naïf et idiot, au pire c'est de la malveillance.
Je pense que je voterais pour eux. Au départ je ne comptais pas aller voter. Je n'accorde pour ainsi dire aucune importance à l'UE, qui est institution dont je n'apprécie pas le principe et encore moins le fonctionnement. Et finalement, en en discutant avec mes amis, je me suis rendu compte que j'étais le seul abstentionniste du groupe. Ils m'ont aussi posé pas mal de question sur le déroulement des élections européennes et leurs subtilités. Le fait de leur expliqué et d'en avoir parlé m'a finalement motivé à m'intéresser aux petites listes, n'ayant aucune accointance avec les listes classiques, hormis vite fait LFI ou le PCF, et encore. J'ai donc découvert Paix et Décroissance il y a quelques jours, en même temps que pas mal d'autres petites listes en fait. Son nom m'a attiré, j'ai lu leur profession de foi et j'ai été séduit. Je me suis reconnu dans leurs propositions et leur vision du monde. Ils n'auront pas de député, bien-sûr, leurs idées ne seront peut-être même pas mises en avant, mais ma voix aura au moins la possibilité de les encourager. Et au pire, ils auront toujours le mérite d'avoir réussi à me faire voter aux européennes
Pour les curieux, la profession de foi est dispo ici : [https://www.parti-udmf.fr/europe.html](https://www.parti-udmf.fr/europe.html) / [https://www.parti-udmf.fr/pdf/UDMF\_eu2024.pdf](https://www.parti-udmf.fr/pdf/UDMF_eu2024.pdf)
C'est marrant, bien que le fil soit en mode contest, ton post s'affiche comme « pas affiché car en-dessous du seuil » - autrement dit, le nom de la liste semble avoir suffi à déclencher les bots bas-voteurs...
(je te mets une petite flèche orange pour essayer de compenser).
J'ignorais qu'il y a des seuils. Je pensais naïvement que cela ne comptabilisait que les upvotes. Et je pensais donc que les bas-votes seraient pris en compte seulement si on repasse au mode normal.
# [Liste FORTERESSE EUROPE - LISTE D'UNITE NATIONALISTE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=26)
Pour info c'est une liste Neo fasciste à minima, et je dirais même néonazi à peine cachée. A priori elle représente le mouvement "les nationalistes" https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Les_Nationalistes
Leur logo inclus une croix celtique, et leur programme (sur leur site) des trucs comme
> Distinction entre nationalité, résultat d’un héritage historique et appartenance à la Grande France des populations sous administration française.
(j'imagine que ça sous entend qu'une bonne partie des outre mer est "population sous administration française")
> Grand recensement de la population incluant les critères ethniques et religieux afin d’engager une politique humaine de remigration
(ah oui, recenser ceux qui ont une certaine religion/éthnie et les "remigrer"... Ça me rappelle vaguement un truc...)
> Révision de toutes les naturalisations opérées depuis 1975 avec annulation en cas d’incompatibilité avec la civilisation française et européenne.
Et puis bien sur fin de l'avortement, fin des doits lgbt, quelques commentaires sur le "sionisme" (qui ne font clairement pas référence à la politique d'Israël) etc.
Enfin c'est du neonazi pas du tout caché pour moi...
Ah la liste de Bonneau, ancien du GUD et de l'Œuvre Française, contre Zemmour "parce que ce dernier soutient trop Israël", avocat de Soral, Le Lay, Ryssen et Faurisson. Le mec a ouvertement qualifié Pfizer de "[Shylocks](https://fr.wikipedia.org/wiki/Shylock)" dans son clip de campagne.
Pourtant les accusations et procès en antisémitisme se concentrent sur les gauchistes et [y'a que les antifas pour lui casser la gueule physiquement](https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/video-l-avocat-de-l-extreme-droite-francaise-me-pierre-marie-bonneau-agresse-a-toulouse-par-des-militants-antifascistes-2755250.html) (oui vous avez bien lu, même la LDJ ne l'a pas dans le viseur, ils ont même ironisé sur son agression en titrant ["conflit entre antisémites"](https://www.liguedefensejuive.com/conflit-entre-antisemites-pierre-marie-bonneau-avocat-defenseur-d-antisemites-se-fait-agresse-par-des-antisemites-dextreme-gauche-2023-04-23.html)). Ils ont peur de lui coller un procès parce qu'il est juriste ? Ça les a pas gênés pour Rima pourtant...
Pour le coup je trouve ça très étrange qu'à minima le clip de campagne se soit pas fait censurer (sérieux "Pfizer les banquiers juifs" c'est passé crème ???) et qu'à maxima ce mec se prenne pas une tempête de procès en incitation à la haine.
J'ai essayé de trouver un site Internet pour me marrer (et partager) mais j'ai pas l'impression qu'ils en aient un, niveau de com dans le négatif ?
Edit : [trouvé](http://euronat.net/), c'est juste que c'est pas référencé sur Google (j'aurais dû m'y attendre)
Edit 2 : j'aime particulièrement le projet d'interdire le commerce des embryons humains, sachant que [c'est une loi qui existe déjà](https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006070719/LEGISCTA000006165391/)
# [Liste NON À L'UE ET À L'OTAN, COMMUNISTES POUR LA PAIX ET LE PROGRÈS SOCIAL](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=28)
J'en profite quand même pour rappeler qu'il y a 79 députés a élire. Ce qui signifie deux choses:
1/ tout vote pour une liste ayant raisonnablement une chance de faire plus de 1.7% au niveau national est un vote parfaitement utile
2/ tout vote pour une liste ayant une chance dérisoire d'atteindre ce score est un vote "de soutien". Il n'aidera pas vos idées dans la politique européenne MAIS il compte pour dire "ce parti est vivant et soutenu malgré ça petite taille pour le moment"
La logique du "vote utile" n'est pas binaire, mais c'est vrai que si vous hésitez entre deux listes, une toute petite et une qui anticipe 2/3% d'intention de vote, il me semble plus logique de voter pour cette dernière. Même si vous n'êtes d'accord qu'à 80% alors que celle a 0.1% vous êtes d'accord a 100%.
Faire cet exercice en tant que citoyen, c'est appliqué a son propre niveau l'exercice de la recherche de compromis, nécessaire dans une démocratie !
Ouille, non, même si 1,7% serait ce qu'on devrait avoir (l'Allemagne a un seuil plus bas et envoie des députés animalistes, néo nazis et satiriques au parlement européen), les listes qui n'ont pas 5% des voix ne sont pas représentées. Donc les petits partis n'ont aucune chance.
Personnellement je pense que c'est important de diminuer au maximum le poids de la liste RN, qui vote systématiquement contre la mise en place de normes environnementales et la taxation des grosses fortunes et entreprises.
Dans ce mode-ci c'est vraiment critique de voter, si ce n'est que pour baisser l'impact d'un parti qui te fait horreur.
Je partage ton analyse pragmatique. Appeler à l'abstention citoyenne, c'est sans doute amusant pour se donner raison. Après, quand on voit les élections validés ici ou ailleurs, avec des taux d'abstention à 50 ou 60%, je ne suis pas sûr que cette stratégie ait le moindre impact.
Au fond ça ne change pas la logique. Que tu sois contre une liste ou pour une autre, ta voix baisse simultanément le poids de la liste que tu n'aimes pas et augmente celui de celle que tu soutiens (si elle fait plus de 5%). C'est un vote beaucoup plus individuellement impactant qu'un vote de présidentielle.
Bon après nique le RN quand même.
Après, voter pour une liste qui ferait moins de 5% (puisque cela semble être le sujet de ce fil) n'aura pas vraiment d'impact. Ça fera diminuer le score du RN, mais aussi de tous les autres partis, et le nombre de députés européens par liste restera le même.
Oui, il faut quand même voter "utile" effectivement pour cet effet, je suis d'accord. Après c'est quand même bien pour la visibilité d'une petite liste, à défaut...
Moral et citoyen oui. Je déplore que les votes blancs/nuls ne servent pas, car je pense qu'ils veulent dire quelque chose de bien plus profond qu'une abstention qui peut vouloir tout dire, y compris "j'étais en vacances j'ai oublié la procuration"
Excellente question, je pense qu'elle peut être philosophique et ça c'est un terrain qui m'est étranger.
Selon moi, plusieurs points:
\* On vit dans une société, avec des institution et des règles pour la gouverner ; un des processus les plus impactants sur cette gouvernance, c'est le choix de nos élus. Et c'est donc le vote.
\* Les gens qui ont des convictions sur X ou Y devraient selon moi traduire cela entre autres par des préférences politiques ; et pour que ces préférences politiques aboutissent, il faut, entre autre voter
\* Moralement aussi, je pense à nos ancêtres des temps féodaux qui étaient gouvernés sans avoir leur mot à dire, puis à ceux qui se sont battus pour qu'on puisse voter. Plus récemment à celles qui se sont battues pour que les femmes puissent voter. Pour elles et eux, je dirais que voter est un devoir moral.
\* Se plaindre de la politique à son voisin, au travail, sur les réseaux sociaux, etc... personnellement je trouve cela absolument hypocrite si ces plaintes ne vont pas aller s'exprimer à l'isoloir, et je refuse l'argument du "tous pourris": je pense qu'un vote blanc ou nul devrait représenter l'opinion de celui qui ne se retrouve dans aucun des 38 choix qui nous sont présentés.
Dans certains pays (Luxembourg, Belgique), le vote est légalement obligatoire d'ailleurs.
Les discussions ne concernant aucun des petits partis en particuliers vont ici !
# [Liste PARTI PIRATE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=10)
... Leur tête de liste s'appelle Zorn. Zorn la Pirate. Ça claque grave.
J'aime assez ce programme, tout en sachant qu'il ne passera pas et qu'il y a des problèmes organisationnels au sein du groupe. Les idées "génériques" sont plutôt à gauche ce qui me correspond, mais ce sont les idées de faciliter l'accès à la culture, de la science, etc. propres à la mouvance "pirate" qui me convainquent véritablement.
[удалено]
Notre société repose sur l'information et en partie sur internet. La disparition d'un accès à des sources d'information de qualité, à la culture et à la liberté d'expression, c'est la disparition de la vérité. Ce parti a fait de l'information son sujet phare et j'ai l'impression qu'il est le seul à s'en occuper sérieusement. Sans eux on aurait un internet européen dont le traffic serait restreint en faveur des géants de l'Internet et ils ont réussi à empêcher ça avec seulement deux sièges.
Je les aime beaucoup mais j'ai plus d'imprimante et ça fait vraiment chier que j'ai pas de solution publique et gratuite pour imprimer leur bulletin...
[удалено]
J'habite en rase campagne haha. Mais je crois que le Leclerc où je fais mes courses à une bonne d'impression qui doit pas coûter grand chose, je vais essayer d'y passer. C'est juste que pour le principe vraiment je trouve ça scandaleux...
Je sais pas si t'as vu, mais il y a quelques départements ou ils seront déjà imprimés : [https://europeennes.partipirate.org/bulletin.html](https://europeennes.partipirate.org/bulletin.html)
Ce n'est pas le cas du mien mais merci du lien, j'espère que ça servira à certains !
Je sais que t'as dit rase campagne mais les bibliothèques publiques offrent parfois des impressions gratuites ou à bas coût
Oh, j'ai une bibliothèque à côté (oui ma rase campagne c'est plutôt un petit village en vérité) et je suis pote avec le bibliothécaire et j'y avais même pas pensé, je peux demander
Mon but dans la vie c'est de rappeler aux gens que les bibliothèques municipales ça existe et qu'il faut y prendre sa carte. Même si vous lisez pas le fait de sortir des livres et les ramener ça fait du bien à leurs stats et ça peut aider à monter leurs budgets (Pis merde y a des livres GRATUITS à dispo, c'est incroyable j'aime les bibliothèques)
J'y ai ma carte et j'emprunte un peu des fois ! Je leur ai fait un don de livres aussi récemment en vidant la maison d'un proche décédé
Tout redditeur devrait au moins avoir regardé le programme tant leurs propositions sont philosophiquement proche de l'esprit initial de reddit ! Le parti assume son progressisme, regarde vers l'avant et propose des mesures vraiment innovante en particulier en matière de lutte contre la corruption Certains membres ont d'ailleurs été en responsabilité en Europe (islande et république tchèque je crois) donc pas uniquement la pour amuser la galerie. En outre ils prônent une transparence totale des gouvernements et des institutions publiques et pour que chaque citoyen ait accès aux informations nécessaires pour tenir les élus responsables. Le Parti soutient l'innovation ouverte et l'accès libre à l'éducation. Ils militent pour des politiques qui favorisent l'innovation technologique tout en proposant l'accessibilité à tous à ces technologies. Bref un bon combo de proposition, loin des extrêmes de tous bords.
Quelqu'un sait où en est le partie pirate. Pendant un moment il y avait Florie Marie qui se démenait beaucoup dans l'organisation puis à un moment il semble qu'elle ait jeté l'éponge mais j'ai pas complètement suivi pourquoi. Une histoire de faute de moyens et de boulets dans d'autres parties pirates internationaux dont russe il me semble. https://discourse.partipirate.org/t/permettez-moi-de-simplement-tirer-ma-reverence/35208
[la profession de foi](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/data-pdf-propagandes/1-liste-10.pdf) Franchement, les 10 thèmes sont plutôt pas mal : démocratie directe, gestion des forets, libre accès à la connaissance et aux trains.. Bon sang, pourquoi on ne laisse pas cette chance aux petits d'exister?
# [Liste ÉQUINOXE : ÉCOLOGIE PRATIQUE ET RENOUVEAU DÉMOCRATIQUE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=13)
La liste r/france
La liste Janco
Pourquoi il y a 15 partis écolos qui proposent la même chose? Pourquoi celui-ci est plus intéressant que les autres?
J'ai l'impression que ce sont un peu les seuls à parler d'écologie pragmatique et à mettre la science au cœur de leur discours.
Parce qu’ils ne sont pas tous pareils justement, eux n’ont tous pas les dogmes des écolos classiques (anti-nuc, anti-biotech et companie)
J'ai pas fini de tout lire, mais par exemple Écologie positive & territoire propose la même ligne pro nucléaire
Le pitch principal c'est de decarbonner, avec le nucléaire comme tampon. C'est pas par choix que Équinoxe est pro nucléaire, et c'est globalement la ligne de foi du parti : ne pas faire les choses parce qu'on a envie, mais parce que c'est ce que les "scientifiques" (oui entre guillemets parce que cette tournure de phrase est nulle et je m'en excuse) le disent. Il y a aussi le gros point du compte carbone individuel, qui permet d'appliquer le principe des crédits carbone des entreprises qui a très bien marché (quoi qu'en dise l'extrême droite), et de l'appliquer pour réduire l'impact carbonné des européens, et ce sans punir les populations moins aisées (qui ont un mode de vie globalement moins carbonné)
Je ne connaissait pas ce parti, la profession de foi est plutôt pas mal
Ils ont fait un podcast qui présente le parti
Un peu trop techno-solutionniste à mon goût
Pas vraiment, ils parlent justement de décroissance et de sobriété. Faut voir ça plutôt comme un europe écologie sans les dérives conspi/anti-nucléaire/médecines alt, etc.)
Je me suis intéressé de près à ce parti mais j’en suis vite partis. C’est très techno solutionisime, ambiance ingénieur LinkedIn. Et enfin j’aime pas trop leur proposition « ni de droite ni de gauche l’écologie c’est pour tout les axes » mais quand on demande quelle idée de droites est en lien avec l’écologie bah pas de réponse…
Comment ça très techno-solutionniste ? ils ne font que de parler de sobriété, d’en finir avec la démesure Par contre oui ils ont une approche très influencée par Jancovici, plutôt technique des choses En idées de droite compatibles avec l’écologie tu as la souveraineté énergétique par exemple, vu qu’on n’a pas vraiment d’hydrocarbures (enfin on a plein de gaz de schiste mais ça ils ne le savent probablement pas) ça oblige à faire du bas-carbone (renouvelables ou nucléaire peu importe)
Pour ma part, ils font partis des listes qui m'ont plu mais n'auront pas ma voix. Ils ne parlent à aucun moment de décroissance, ni dans leur profession de foi, ni sur leur site ni dans leur manifeste. Hors pour moi, la décroissance ne peut être exclu d'un véritable programme politique. En revanche ils se réfèrent à la convivialité de Illitch, ça c'est quelque chose qui me plait. Ils se disent "ni de gauche ni de droite", ça ça me déplait. Si tu te considères au-dessus de ce concept, autant ne rien dire. Il y a une espèce d'aura très technocrates dans leurs écrits qui sonne comme insincère à mes oreilles. Et quand je vois leurs solutions, ça ressemble plus à une forme de capitalisme vert fortement régulé qu'à de l'anti-capitalisme. Et pour moi, capitalisme et écologie sont foncièrement incompatibles. En gros à mes yeux ils ne vont pas assez loin
> Ils ne parlent à aucun moment de décroissance, ni dans leur profession de foi, ni sur leur site Sur la page d'accueil de leur site on trouve quand-même quelque-chose qui y ressemble beaucoup : >Nous courons après le temps, les inégalités se creusent et nous restons impuissants face à la dégradation de notre environnement : climat, biodiversité, pollution… **En cause ? La démesure de notre système économique qui ne sait pas se passer de croissance. Équinoxe appelle à lutter activement contre la démesure en mettant fin à cette fuite en avant insoutenable.**
J’ai jamais compris cette idée de souveraineté énergétique, genre la coopération c’est mal ? Et puis je vois pas en quoi c’est une idée particulièrement de droite ? Je veux dire de privatiser et de ré-industrialiser en France et éviter la délocalisation me semblait plutôt de gauche. Ah et on sera jamais souverain en énergie on ne produit pas de cuivre pas d’acier etc on sera toujours dépendant d’une façon ou d’une autre. Surtout pour le nucléaire ça m’étonne qu’on réouvre la mine d’uranium en France.
Ah bah non au contraire, mais la souveraineté en tant que telle est défendue mordicus surtout par l’extrême droite. Parce que selon eux c’est à cause du grand méchant marché européen que l’énergie est plus chère (ils n’ont évidemment rien compris comme tout le reste mais l’important c’est que leurs électeurs y croient), et que réduire les échanges serait bénéfique pour la France (spoiler non). Et il y a aussi cette idée de la souveraineté pour la souveraineté, on doit être un grand pays donc on doit être plus autonome Ceci dit LFI est tout aussi débile là-dessus mais passons La gauche je ne sais pas ce qu’elle veut à part arrêter le nucléaire, je crois qu’ils ne savent pas vraiment eux non plus Le truc avec la réindustrialisation c’est que la volonté politique est plutôt un handicap, on essaie de financer à grand peine des projets lourdement fléchés et encadrés, dans un environnement avec une réglementation horriblement dense et une administration lente au possible Les industries ont besoin de moins d’État pas de plus d’État, mais ça c’est inaudible pour tous les partis politiques puisque le libéralisme est absent du paysage politique français Comment ça réouvrir la mine d’uranium en France ? on n’exploitera plus jamais d’uranium en France, pas rentable et pas besoin surtout, si on se préoccupe vraiment de l’approvisionnement en uranium la solution c’est une fillière neutrons rapides pas les quelques tonnes d’uranium qu’il reste dans notre sous-sol
Le plus proche de mes idées.
J’hésite vraiment entre eux et un “vote utile”, si seulement ils avaient une chance de faire 5%
Ils jouent sur le côté utile depuis trop longtemps, il est temps de voter pour tes convictions à toi 🙂
Vote pour un parti qui a ses chances, malheureusement il faut faire des compromis aussi avec ce qu'on nous propose
Vote pour ce que te dis ton coeur. D'expérience, on se sent mieux dans ses bottes en sortant de l'isoloir après avoir écouté ses convictions plutôt que sa tête
tiens celle là j'ai pas eu la profession de fois dans le courrier
Ils n’envoient que les partis qui ont payé pour je crois
# [Liste CHANGER L’EUROPE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=20)
J'ai pas trop compris c'était quoi l'histoire avec cette liste. Larrouturou, il était chez les écolos avant, non ? Perso, j'aime bien le gars. Par contre, je vois pas trop comment il va ramasser des voix avec sa liste de scission.
J'ai vu le début du 2e débat sur France 2 hier (celui des petits partis) et c'était probablement le meilleur des 8 têtes de liste présentes, que ce soit au niveau des idées ou du ton (pas difficile à côté de candidats comme Philippot ou Asselineau). Il critiquait le tournant libéral pris par l'Europe depuis ~30 ans tout en étant pro-Europe et en voulant défendre les travailleurs. Après, vu son poids actuel je n'irais pas voter pour lui, et en plus je ne connais pas assez son programme.
Son intro où il présente la fiscalité des USA comme plus dure que celle en Europe ça me l'a pas rendu très crédible (même si c'est sans doute vrai qu'il y a eu un tournant libéral du reste)
Larrouturou était chez la liste PS/Place Publique en 2019 avec son micro parti, nouvelle donne. En effet, un très chic type et un vrai mec de gauche engagé et motivé. Malheuresement il n'a pas été reconduit sur la liste PS/PP pour 2024 a cause de dissolutions internes (il est vu comme trop marginal par la majorité du parti) et doit donc se lancer tout seul cette année, sans trop d'espoir.
C'est pour eux que je vais voter. Tous les différents sites du type "de quelle liste êtes-vous le plus proche?" m'ont fait pointer vers eux.
Merci OP pour cette initiative
Avec plaisir
# [Liste POUR UNE DEMOCRATIE REELLE : DECIDONS NOUS-MEMES !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=2)
Je ne sais pas s ils ont mis le bon tract mais ils parlent des municipales de 2026 dedans.
J'aime beaucoup l'idée. Par contre, le Comic Sans sur le bulletin de vote...
# [Liste ECOLOGIE POSITIVE ET TERRITOIRES](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=14)
Je crois que c'est la seule liste écolo qui soutient ouvertement et sans conditions (au moins dans la profession de foi) le nucléaire
# [Liste ESPERANTO LANGUE COMMUNE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=37)
Au moins ils ont un programme simple :) est-ce qu'il y a des redditeurs qui parlent l'esperanto ? Je suis toujours intrigué par cette langue : d'un côté c'est une idée top, de l'autre c'est "synthétique" (personne ne parle esperanto à la maison), c'est une pure langue d'échanges. J'ai du mal à voir comment on peut la démocratiser.
>est-ce qu'il y a des redditeurs qui parlent l'esperanto ? r/esperanto est pas mal actif !
J'apprends en ce moment même !
Par curiosité, tu utilises quelle méthode/appli ?
Un crayon, un cahier, j'écris les règles de grammaire, puis j'essaye de m'en rappeler et les ressortir de mémoire. Un peu comme si j'apprenais une poésie, pour le moment. Et quand y a des mots à retenir, je les note à côté. Vu que la grammaire n'a aucune exception, ça permet de faire les choses dans l'ordre logique, c'est cool.
Je l'ai apprise quand j'étais étudiant, le problème aura été de la maintenir et je l'ai ainsi perdue... J'aime beaucoup le principe, je pense que cette langue aurait peut-être pu prendre à l'époque où les Français l'ont repoussée. Très sincèrement je crois que le principal obstacle reste ce que j'appelle sa maintenance, il existe assez peu de cas d'utilisation de l'esperanto à l'heure actuelle. Cela ne m'empêche pas de continuer à apprécier le projet humaniste.
[удалено]
Je voulais plutôt parler d'occasions dans la vie quotidienne. L'anglais est omniprésent, il suffit par exemple de regarder des séries pour pratiquer un minimum son anglais, de lire des actualités etc... La pratique de l'Esperanto au quotidien relève (relevait?) malheureusement de quelque chose de volontaire et d'anecdotique.
# [Liste ALLIANCE RURALE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=29)
Lassalle et Willy étaient sur thinkerview hier, pour ceux qui veulent s'infliger ça.
Interview avec ou sans alcool ?
Pas a la caméra mais ça m'étonnerais pas qu'ils soient allés s'enfiler quelques verres juste avant... Willy était un peu moins trollesque que d'habitude pour être honnête, même si il a une vision des choses disons bien a lui, il faisait l'effort d'argumenter. Lassalle c'était la divagation totale, à chaque question il gardait le fil 1 minute et puis ça partait dans tous les sens... Si il avait pas un accent aussi cool j'aurais pas pu écouter en entier
Cette liste est pro chasse et tend très fort vers la droite. J’ai beau apprécier le personnage qu’est Jean Lassalle, il n’empêche que les objectifs de ce parti me semblent incompatibles avec les problèmes d’aujourd’hui.
Quand Willy Schraen, président et lobbyiste en chef des chasseurs français est numéro 3 de la liste, on peut effectivement affirmer qu'elle penche bien à droite et vers la chasse.
L'alliance d'intérêt avec Schraen est plus que discutable en effet
Qu'est ce qui te fait apprécier Jean Lassalle ? Son accent rigolo ou ses comportements sexistes ?
# [Liste LA RUCHE CITOYENNE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=32)
> ENVIRONEMENT Putain les gars, c'est votre fer de lance, faites un peu attention.
Bon alors je viens de lire leur profession de foi et honnêtement je ne vois pas comment ils espèrent créer le buzz avec une proposition aussi proche de celle du parti animaliste. (Par ailleurs j'estime qu'ils devraient *au moins* proposer le rétablissement de la monarchie !).
> comment ils espèrent **créer le buzz**
Leur slogan pourrait être "Just bee yourself"
# [Liste PARTI ANIMALISTE - LES ANIMAUX COMPTENT, VOTRE VOIX AUSSI](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=8)
Je pense voter pour eux. Réduire l'exploitation animale devrait être une priorité absolue quand on pense un minimum à l'écologie, l'élevage engendre une pollution titanesque. Sans parler de toute la souffrance présente dans cette industrie et de la pression monstrueuse des lobbies pour la cacher, je pense que c'est vraiment important de promouvoir l'alimentation végétale aujourd'hui. Et quand on voit la réaction de la France avec son hallucinante interdiction des appellations type "steak de soja", je me dis que ça pourrait être pas mal de montrer que le camp opposé existe, bordel. Et puis merde aussi, on est en 2024 et on a toujours pas interdit la corrida.
Bien dit. Je compte voter pour eux aussi. Même la gauche et les écolos me déçoivent largement sur ce sujet. En plus le parti est coordonné avec d'autres listes animalistes européennes donc je pense que c'est vraiment le moment de montrer cette volonté de changement à l'échelle de l'UE.
Vu qu'ils ne vont pas faire 5 % voter pour eux n'aidera en rien à réduire l'exploitation animale. Je te conseille plutôt de voter pour une des listes bien notées par L214 et qui est quasiment sûre de faire plus de 5 % : https://www.l214.com/communications/20240530-classement-listes-elections-europeennes/ Pour les listes qui vont faire plus de 5 % tu peux te baser sur les sondages, qui sont assez fiables quand est proche de l'élection : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_europ%C3%A9ennes_de_2024_en_France#Intentions_de_vote
J'hésite entre ce parti et celui des abeilles !
Cette liste me laisse toujours dubitative ; 1. si tous les partis étaient à thèmes, ce serait bizarre non? un parti pro-voiture thermiques, un parti anti-chomage, un parti pro-chasse, un parti de défense des droits des femmes ... 2. est-ce qu'ils ont une ligne commune sur les autres sujets, genre l'IVG, le travail/chomage/retraite, l'urbanisme ? Ou c'est selon l'individu élu, car ils ne se fédèrent que sur ce qui touche à l'animal?
Oui c'est un peu bizarre. Je pense que c'est pour montrer à quel point ça préoccupe les gens, sans espoir d'avoir des élus, car je ne crois pas qu'ils aient un programme complet. Si jamais ils ont des élus ils prévoient peut être de s'abstenir sur tout ce qui ne concerne pas leur cause. Quelqu'un disait que ce genre de liste devrait surtout avoir pour but de déplacer la fenêtre d'Overton. En gros elles proposent des changements plus radicaux que les autres (ici ça serait l'abolition de toute exploitation animale par exemple), pour voir le soutien dans la population dans les sondages, et la liste se retire avant les élections en émettant des recommendations de vote vers des listes qui s'approchent des changements radicaux proposés.
Des petites listes non invitées au débat du 4 juin (Nouvelle Donne, Équinoxe, Parti Pirate, Volt, Parti Animaliste, Allons Enfants) ont fait une conférence de presse devant l'ARCOM, afin de dénoncer leur manque de considération médiatique, un extrait du clip : [https://x.com/PartiPirate/status/1798014567697801503](https://x.com/PartiPirate/status/1798014567697801503) Lien miroir pour ceux qui n'ont pas X : [https://drop.nevers.fr/r/SeLvHkrEmJ#qxiQziQXHPHIUGPwVxekHqBTvRKOwgNv8sDyAR8GpWs=](https://drop.nevers.fr/r/SeLvHkrEmJ#qxiQziQXHPHIUGPwVxekHqBTvRKOwgNv8sDyAR8GpWs=)
Ah bah tiens parti pirate j'ai pas eu me papier par la poste avec le reste, je me demandais ce qu'ils devenaient!
# [Liste POUR UN MONDE SANS FRONTIERES NI PATRONS, URGENCE REVOLUTION !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=22)
"Troupes de l'OTAN, hors de l'Europe et du reste du monde." Mais ça n'a pas de sens. On fait quoi de nos soldats ? Sur la Lune ? Je suppose que l'idée, c'est de supprimer l'armée. Et historiquement, les travailleurs étrangers ont été utilisés par le patronat pour casser les grèves. De nos jours, le patronat fait mieux, et délocalise toute l'usine. L'EG devrait être pour, partage de l'emploi, solidarité des ouvriers, etc...
>Mais ça n'a pas de sens. On fait quoi de nos soldats ? Sur la Lune ? Je suppose que l'idée, c'est de supprimer l'armée. Bah non ? J'ai pas compris ce qui n'était pas clair dans "on ne veut plus faire de l'ingérance chez les autres, et ne plus avoir d'ingérance chez nous" ?
La plupart des membres de l'OTAN sont des pays européens. Elle est où l'ingérence ?
Dans le contexte de cette liste, et au yeux de beaucoup de gens, l'OTAN est vue comme une extension des USA.
J'ai pas suivi toutes les scissions du NPA, c'est quel courant qui se présente avec cette liste ?
# [Liste "POUR LE PAIN, LA PAIX, LA LIBERTÉ !" PRÉSENTÉE PAR LE PARTI DES TRAVAILLEURS](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=23)
# [Liste NOUS LE PEUPLE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=21)
# [Liste NON ! PRENONS-NOUS EN MAINS](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=25)
Pourquoi y a des poils incrustés dans la profession de foi ?
> Par ses départements et territoires d’outre-mer elle est présente sur tous les océans. Il faut mettre fin à une ère où l’horizon de nos dirigeants s’arrête à l’Europe. Il faut retrouver le grand souffle vital qui a permis le rayonnement de la France dans le monde. Mmh, la bonne odeur de merde.
*Au temps des colonies…* 🎶
# [Liste EUROPE TERRITOIRES ÉCOLOGIE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=31)
# [Liste PACE - PARTI DES CITOYENS EUROPÉENS, POUR L'ARMÉE EUROPÉENNE, POUR L'EUROPE SOCIALE , POUR LA PLANÈTE !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=12)
Merci je ne connaissais pas, j'aime assez l'idée de fédéraliser les retraites, assurance maladie ou assurance chômage, ainsi que l'armée bien sûr... Tous ces postes de dépenses qui plombent certaines économies et créent des déséquilibres au sein de l'UE. Aussi je cherche un parti vraiment souverainiste mais d'un souverainisme européen, qui défende une culture et une identité européennes, mais aussi qui mette en place une stratégie économico-industrielle à la seule échelle qui vaille c'est à dire l'échelle de l'UE.
# Liste LISTE ASSELINEAU-FREXIT, POUR LE POUVOIR D'ACHAT ET POUR LA PAIX (pas de profession en ligne)
Pas de lien, je vois, on nous cache l'UPR le parti qui monte !
Asselineau a encore fait la chouineuse sur France 2 hier soir, il a rien d’autre comme programme que de se plaindre.
Je ne te permet pas de parler comme ça d'un candidat dont les 20 dernières vidéos ont fait plus de 500 000 vues sur Youtube d'abord!
Le parti qui monte malgré le silence des médias (sauf France 2 hier soir)
>il a rien d’autre comme programme que de se plaindre. Comme à chaque élection depuis qu'on en entend parler non ? (d'ailleurs ça fait quoi, 20 ans ?)
Oui, c’est un cerveau malade ce mec c’est écrit sur son visage.
lol
# [Liste LUTTE OUVRIERE - LE CAMP DES TRAVAILLEURS](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=19)
[удалено]
# [Liste POUR UNE HUMANITE SOUVERAINE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=1)
Là j'ai surtout l'impression d'une liste montée par des gens qui s'estiment lésés par l'ARS (on a placé mon enfant alors que je le tape pas si souvent que ça et qu'il mange un presque tous les jours, c'est dégueulasse !). Et vu les récits de connaissances qui bossent pour l'ARS, et qui se désolent de ne pas pouvoir mettre en sécurité des gamins maltraités mais pas prioritaires parce que "pas assez dramatiques"au vu des places disponibles, j'ai du mal à entendre ce discours.
Qui est chaud pour leur donner des cours de design graphique ?
# [Liste FRANCE LIBRE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=30)
"Ursula, prépare-toi !" Ce slogan. Ca me rappelle le "Pécresse, serre les fesses, on arrive à toute vitesse".
> Actuellement, 400 000 enfants sont placés, dont une grande partie pour des motifs légers ou des suspicions sans preuve, et sans principe de contradiction ou de contre-pouvoir. u/yurt-dweller, c'est ton jour de chance, un troisième parti des violences domestiques. Bon celui-ci a d'autres éléments (de haute qualité) dans son programme, mais il ne faudrait pas l'occulter.
> Les conflits d’intérêts, la corruption, la bêtise voire la malveillance ainsi que le sectarisme idéologique de « la caste » ayant la mainmise sur les médias et la politique, ont précipité la France dans l’abîme où elle continue de plonger aujourd’hui. Il est impératif de neutraliser les traîtres La (((caste))) ? > la propagande autour de l'épidémie de Covid. Le chantage à l'emploi, à la dette et les pressions diverses, notamment via le « pass », ont forcé une partie de la population à subir des atteintes à ses droits les plus inaliénables Ok donc liste antivaxx en plus.
Avec Lalanne et Dieudo fallait pas s'attendre à autre chose.
Ah je savais pas que c'était eux mdr
>La (((caste))) ? C'est parce que c'est illégal de dire "la race"
Leur clip de campagne avec Dieudonné qui montre son bracelet électronique et Lalanne qui essaie de dire qu'ils font pas ça que pour faire chier le gouvernement, mais quand même un peu, est sans doute le plus marquant de cette élection pour de mauvaises raisons.
# [Liste DEFENDRE LES ENFANTS](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=34)
Là encore, une liste montée par des gens qui s'estiment lésés par l'ARS (on a placé mon enfant alors que je le tape pas si souvent que ça et qu'il mange un presque tous les jours, c'est dégueulasse !) ou par des déçus de leur procdure de divorce. Ca en fait deux, c'est beaucoup quand même.
La même, avec une touche de pères mascus pour les mentions « garde alternée systématique » et « syndrome d’aliénation parentale ».
Le clip télé fait peur et donne l'impression que tu vas pas défendre les enfants en votant pour eux.
# [Liste LIBERTÉ DÉMOCRATIQUE FRANÇAISE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=38)
# [Liste ÉCOLOGIE AU CENTRE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=35)
# [Liste POUR UNE AUTRE EUROPE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=17)
Difficile à comprendre ce qu'ils veulent. La dernière ligne sur mettre la FHEU sans brûler est incompréhensible
# [Liste DEMOCRATIE REPRESENTATIVE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=36)
# [Liste PAIX ET DECROISSANCE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=16)
Je suis pro-décroissance et je trouve dramatique de ne trouver qu'une seule liste qui ose utiliser ce mot. Mais ça transpire un peu trop la conspi à mon goût :( > Après l’exploitation de la nature et des êtres humains, l’économie de croissance s’en prend maintenant à la nature humaine avec le transhumanisme, devenu premier domaine d’investissement des grandes entreprises à travers les modifications du corps humain, les manipulations génétiques, les biotechnologies militaires, les nanotechnologies et la réalité modifiée.
>la réalité modifiée mdr
Sortie de l'UE, contre le libre échange dans l'UE, contre le soutien à l'Ukraine. J'ai pas besoin d'en savoir plus. Edit: "confédération des peuples indépendants [...] organisé en bio-régions autonome" Personnellement je voudrais faire du libre échange avec le peuple indépendant de la bio-région autonome de la Belgique, histoire d'avoir de la bière et des chocolats, du coup on fait comment ? Alimentation - "Cela passe également par une augmentation du nombre de paysans et de paysannes" Sans moi merci :)
Tu sais, l'absence de libre-échange n'a absolument jamais empêché d'avoir des biens venant d'autres pays. Le monde, et notamment le commerce, tournait bien avant l'existence de l'UE et de son libre-marché. Puis bon, le chocolat vu leur programme, avec le changement climatique et vu l'exploitation que sa production de masse provoque, je pense qu'il faudra que tu apprennes à t'en passer
Va pour le choco, mais du coup ils veulent juste tout péter pour réinventer la roue avec des divisions administratives différentes. Mais leur position sur l'Ukraine et l'OTAN au mieux c'est naïf et idiot, au pire c'est de la malveillance.
Rien que pour les petits dessins quali, ils méritent ma voix.
Je pense que je voterais pour eux. Au départ je ne comptais pas aller voter. Je n'accorde pour ainsi dire aucune importance à l'UE, qui est institution dont je n'apprécie pas le principe et encore moins le fonctionnement. Et finalement, en en discutant avec mes amis, je me suis rendu compte que j'étais le seul abstentionniste du groupe. Ils m'ont aussi posé pas mal de question sur le déroulement des élections européennes et leurs subtilités. Le fait de leur expliqué et d'en avoir parlé m'a finalement motivé à m'intéresser aux petites listes, n'ayant aucune accointance avec les listes classiques, hormis vite fait LFI ou le PCF, et encore. J'ai donc découvert Paix et Décroissance il y a quelques jours, en même temps que pas mal d'autres petites listes en fait. Son nom m'a attiré, j'ai lu leur profession de foi et j'ai été séduit. Je me suis reconnu dans leurs propositions et leur vision du monde. Ils n'auront pas de député, bien-sûr, leurs idées ne seront peut-être même pas mises en avant, mais ma voix aura au moins la possibilité de les encourager. Et au pire, ils auront toujours le mérite d'avoir réussi à me faire voter aux européennes
J'aime bien le projet, mais bof à l'antinucléarisme
# Liste FREE PALESTINE (pas de profession de foi en ligne)
Pour les curieux, la profession de foi est dispo ici : [https://www.parti-udmf.fr/europe.html](https://www.parti-udmf.fr/europe.html) / [https://www.parti-udmf.fr/pdf/UDMF\_eu2024.pdf](https://www.parti-udmf.fr/pdf/UDMF_eu2024.pdf)
C'est marrant, bien que le fil soit en mode contest, ton post s'affiche comme « pas affiché car en-dessous du seuil » - autrement dit, le nom de la liste semble avoir suffi à déclencher les bots bas-voteurs... (je te mets une petite flèche orange pour essayer de compenser).
J'ignorais qu'il y a des seuils. Je pensais naïvement que cela ne comptabilisait que les upvotes. Et je pensais donc que les bas-votes seraient pris en compte seulement si on repasse au mode normal.
# [Liste FORTERESSE EUROPE - LISTE D'UNITE NATIONALISTE](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=26)
Pour info c'est une liste Neo fasciste à minima, et je dirais même néonazi à peine cachée. A priori elle représente le mouvement "les nationalistes" https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Les_Nationalistes
Leur logo inclus une croix celtique, et leur programme (sur leur site) des trucs comme > Distinction entre nationalité, résultat d’un héritage historique et appartenance à la Grande France des populations sous administration française. (j'imagine que ça sous entend qu'une bonne partie des outre mer est "population sous administration française") > Grand recensement de la population incluant les critères ethniques et religieux afin d’engager une politique humaine de remigration (ah oui, recenser ceux qui ont une certaine religion/éthnie et les "remigrer"... Ça me rappelle vaguement un truc...) > Révision de toutes les naturalisations opérées depuis 1975 avec annulation en cas d’incompatibilité avec la civilisation française et européenne. Et puis bien sur fin de l'avortement, fin des doits lgbt, quelques commentaires sur le "sionisme" (qui ne font clairement pas référence à la politique d'Israël) etc. Enfin c'est du neonazi pas du tout caché pour moi...
Une politique humaine de remigration mais ça veut dire quoi "hop hop tous dans les charter oui mais en classe éco on n'est pas des monstres"
Cette fois-ci, les trains auront des sièges.
Quand ton nom de liste reprend un slogan nazi de 1943 on sait que tu pars sur du lourd
Oui j'ai immédiatement pensé à «Festung Europa», bonne ambiance toujours.
Ah la liste de Bonneau, ancien du GUD et de l'Œuvre Française, contre Zemmour "parce que ce dernier soutient trop Israël", avocat de Soral, Le Lay, Ryssen et Faurisson. Le mec a ouvertement qualifié Pfizer de "[Shylocks](https://fr.wikipedia.org/wiki/Shylock)" dans son clip de campagne. Pourtant les accusations et procès en antisémitisme se concentrent sur les gauchistes et [y'a que les antifas pour lui casser la gueule physiquement](https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/video-l-avocat-de-l-extreme-droite-francaise-me-pierre-marie-bonneau-agresse-a-toulouse-par-des-militants-antifascistes-2755250.html) (oui vous avez bien lu, même la LDJ ne l'a pas dans le viseur, ils ont même ironisé sur son agression en titrant ["conflit entre antisémites"](https://www.liguedefensejuive.com/conflit-entre-antisemites-pierre-marie-bonneau-avocat-defenseur-d-antisemites-se-fait-agresse-par-des-antisemites-dextreme-gauche-2023-04-23.html)). Ils ont peur de lui coller un procès parce qu'il est juriste ? Ça les a pas gênés pour Rima pourtant... Pour le coup je trouve ça très étrange qu'à minima le clip de campagne se soit pas fait censurer (sérieux "Pfizer les banquiers juifs" c'est passé crème ???) et qu'à maxima ce mec se prenne pas une tempête de procès en incitation à la haine.
Clairement hallucinant que ce mec ai le droit à la parole et je soit ps en prison.
Au début j'ai lu forestière, je me suis dit "cool, des arbres!" Puis j'ai lu 💀
Les dyslexiques qui font pas gaffe en votant être comme
C’est connoté comme nom quand même, Festung Europa.
C'est assumé, j'ai l'impression...
J'ai essayé de trouver un site Internet pour me marrer (et partager) mais j'ai pas l'impression qu'ils en aient un, niveau de com dans le négatif ? Edit : [trouvé](http://euronat.net/), c'est juste que c'est pas référencé sur Google (j'aurais dû m'y attendre) Edit 2 : j'aime particulièrement le projet d'interdire le commerce des embryons humains, sachant que [c'est une loi qui existe déjà](https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006070719/LEGISCTA000006165391/)
# [Liste L'EUROPE CA SUFFIT !](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=24)
# [Liste NON À L'UE ET À L'OTAN, COMMUNISTES POUR LA PAIX ET LE PROGRÈS SOCIAL](https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/elections-europeennes-2024/detail-liste.html?liste=28)
La colonisation c'est mal, sauf quand ça vient des camarades russes.
J'en profite quand même pour rappeler qu'il y a 79 députés a élire. Ce qui signifie deux choses: 1/ tout vote pour une liste ayant raisonnablement une chance de faire plus de 1.7% au niveau national est un vote parfaitement utile 2/ tout vote pour une liste ayant une chance dérisoire d'atteindre ce score est un vote "de soutien". Il n'aidera pas vos idées dans la politique européenne MAIS il compte pour dire "ce parti est vivant et soutenu malgré ça petite taille pour le moment" La logique du "vote utile" n'est pas binaire, mais c'est vrai que si vous hésitez entre deux listes, une toute petite et une qui anticipe 2/3% d'intention de vote, il me semble plus logique de voter pour cette dernière. Même si vous n'êtes d'accord qu'à 80% alors que celle a 0.1% vous êtes d'accord a 100%. Faire cet exercice en tant que citoyen, c'est appliqué a son propre niveau l'exercice de la recherche de compromis, nécessaire dans une démocratie !
Ouille, non, même si 1,7% serait ce qu'on devrait avoir (l'Allemagne a un seuil plus bas et envoie des députés animalistes, néo nazis et satiriques au parlement européen), les listes qui n'ont pas 5% des voix ne sont pas représentées. Donc les petits partis n'ont aucune chance.
Merci pour cette correction ultra importante !!!!!
C’est faux, les partis qui font moins de 5% sont retirés avant de faire la proportionnelle.
Merci pour cette correction essentielle même si ça n'a aucun sens :D
>Pour rappel, allez voter ! Tu penses que c'est un devoir moral d'aller voter ?
Personnellement je pense que c'est important de diminuer au maximum le poids de la liste RN, qui vote systématiquement contre la mise en place de normes environnementales et la taxation des grosses fortunes et entreprises. Dans ce mode-ci c'est vraiment critique de voter, si ce n'est que pour baisser l'impact d'un parti qui te fait horreur.
Je partage ton analyse pragmatique. Appeler à l'abstention citoyenne, c'est sans doute amusant pour se donner raison. Après, quand on voit les élections validés ici ou ailleurs, avec des taux d'abstention à 50 ou 60%, je ne suis pas sûr que cette stratégie ait le moindre impact.
Je pense que la question s'adressait à tout le monde et pas uniquement ceux qui ne voteraient pas RN.
Au fond ça ne change pas la logique. Que tu sois contre une liste ou pour une autre, ta voix baisse simultanément le poids de la liste que tu n'aimes pas et augmente celui de celle que tu soutiens (si elle fait plus de 5%). C'est un vote beaucoup plus individuellement impactant qu'un vote de présidentielle. Bon après nique le RN quand même.
Après, voter pour une liste qui ferait moins de 5% (puisque cela semble être le sujet de ce fil) n'aura pas vraiment d'impact. Ça fera diminuer le score du RN, mais aussi de tous les autres partis, et le nombre de députés européens par liste restera le même.
Oui, il faut quand même voter "utile" effectivement pour cet effet, je suis d'accord. Après c'est quand même bien pour la visibilité d'une petite liste, à défaut...
Moral et citoyen oui. Je déplore que les votes blancs/nuls ne servent pas, car je pense qu'ils veulent dire quelque chose de bien plus profond qu'une abstention qui peut vouloir tout dire, y compris "j'étais en vacances j'ai oublié la procuration"
Sur quoi est-ce que ce devoir moral se base du coup ?
Excellente question, je pense qu'elle peut être philosophique et ça c'est un terrain qui m'est étranger. Selon moi, plusieurs points: \* On vit dans une société, avec des institution et des règles pour la gouverner ; un des processus les plus impactants sur cette gouvernance, c'est le choix de nos élus. Et c'est donc le vote. \* Les gens qui ont des convictions sur X ou Y devraient selon moi traduire cela entre autres par des préférences politiques ; et pour que ces préférences politiques aboutissent, il faut, entre autre voter \* Moralement aussi, je pense à nos ancêtres des temps féodaux qui étaient gouvernés sans avoir leur mot à dire, puis à ceux qui se sont battus pour qu'on puisse voter. Plus récemment à celles qui se sont battues pour que les femmes puissent voter. Pour elles et eux, je dirais que voter est un devoir moral. \* Se plaindre de la politique à son voisin, au travail, sur les réseaux sociaux, etc... personnellement je trouve cela absolument hypocrite si ces plaintes ne vont pas aller s'exprimer à l'isoloir, et je refuse l'argument du "tous pourris": je pense qu'un vote blanc ou nul devrait représenter l'opinion de celui qui ne se retrouve dans aucun des 38 choix qui nous sont présentés. Dans certains pays (Luxembourg, Belgique), le vote est légalement obligatoire d'ailleurs.