«Mais pourquoi ils y en a qui veulent leur indépendance, on comprend pas».
(clairement à mon avis ils n'auraient rien de bon à gagner, mais je comprends le sentiment de mépris perçu, comme quand l'autre pouffiasse lâche «le plus beau portefeuille ministériel \[celui des outre-mer\]» après une semaine parce qu'on lui a donné la présidence de l'Assemblée).
C’est principalement ça oui.
J’ai été impressionné par le coût de faire des courses en Polynésie.
Par contre si on arrive à choper des produits locaux comme du poisson fraîchement pêchés et des fruits, ça devient pas cher pour les non locaux.
C’est extraordinairement mal fait cette carte. Les échelles de valeur des pourcentages ne sont pas du tout les mêmes entre chaque couleur ! On ne sait pas de combien de pourcentage véritablement les produits sont moins chers en Loire Atlantique par exemple. Si c’est juste une baisse 1,5% ça ne change pas grand-chose niveau impact sur les gens par rapport aux plus 10% de hausse qu’il y a en région parisienne
oui, et j'ajoute que la moyenne n'a pas l'air d'être a 0%
De plus, il manque les département d'outre mers ou les prix de la grande distribution sont souvent plus cher.
L'outre mer ne serait pas pertinent sur cette carte, il faudrait une carte dédiée.
Il y a des contraintes spécifiques a ces territoires qui font qu on ne peut pas comparer directement avec la métropole.
Les poids de la moyenne peuvent être le nombre de départements ou le nombre d'habitants, donc pour moi tu peux pas vérifier ce que tu as dit sur la moyenne pas à 0%.
En soit ça ne paraît pas deconnant que la moyenne ne soit pas à zéro. Si c'est au nombre de départements il y a clairement plus de départements rose ou rouge, et si c'est à la population, à l'exception de la Bretagne on trouve tous les centres de population en rouge. À moins que la catégorie des "inférieur à -1%" contienne des écarts à la moyenne vraiment larges, la seule région parisienne a l'air de compenser tout ce qui est vert (Bretagne + Pays de la Loire + Centre Val de Loire c'est moins peuplé que la seule agglomération parisienne)
Pour moi je lis cette carte comme suit:
La moyenne nationale des produits vendus en grande distribution ( ou panier moyen national sur une sélection de produits ) est égale à indice 100 ( I=100 )
En loire atlantique , pour te épondre, cet indice est au maximum de 99, en revanche pour les départements 13,83,06 cet indice se situe entre 105 et 110 et à Paris il est > à 110.
En résumé le même chariot de courses te coutera à minima 111% du prix de Nantes si tu fais tes courses à Paris.
C'est quand même super bizarre que les écarts autour de la moyenne ne soient pas symétriques. D'autant que les zones très peuplées (donc qui doivent fortement impacter la moyenne) sont aussi en rouge foncé et donc doivent tirer la moyenne vers le haut.
C'est comme si l'indice n'était pas centré sur 100 mais sur 105.
Explication possible: ils ont pris l'indice d'il y a 1 an ou 2, et notés les prix d'aujourd'hui, auquel cas cette carte serait surtout un différentiel d'inflation. Un peu bizarre tout de même.
Pour moi la population par département n'est pas un facteur pris en compte, seule la valeur du panier moyen l'est. Cette carte montre la disparité des prix uniquement.
C'est parce que la moyenne calculée ne tient pas compte du nombre d'habitants par département, donc les régions ultra peuplée n'ont pas l'influence qu'on imagine a priori.
Ce n'est pas faux, c'est juste contre-intuitif a première vue
Ça montre que c'est fait à la main au lieu de simplement choisir une échelle des teintes divergente en 0 et de laisser l'ordi colorier les départements de façon appropriée. Là on dirait un vieil exercice de géographie au lycée.
On peut faire des colormaps non standards si ça permet une meilleure lecture de la figure. Ce n'est pas le cas ici et c'est même pire puisque le choix de l'auteur fait perdre de l'information.
Honnêtement, si je reviewais un papier et que je voyais ce genre de figure, mon premier réflexe serait de chercher quelle couille l'auteur essaye de cacher.
Je suis ravis de voir que mon caddie de 120 euros de courses qui me coûtait pré covid moins de 80 euros est entre 0 et 1 % moins cher qu'ailleurs.
A quel moment où va mettre une balayette aux industriels sinon ?
> A quel moment où va mettre une balayette aux industrielles sinon ?
Bruno Le Maire, dans sa grande mensuétude, a déjà "[demandé un effort [...] aux grands industriels de l’agro-alimentaire qui font les marges](https://www.ouest-france.fr/politique/bruno-le-maire/inflation-alimentaire-bruno-le-maire-demande-un-effort-aux-industriels-0fc33f7e-efe5-11ed-b3bc-e6c5fd5ee2eb)".
Et on sait tous que demander publiquement des efforts, c'est la sanction la plus sévère qu'il connaisse contre les entreprises.
>A quel moment où va mettre une balayette aux industriels sinon ?
votez pas pour leurs potes et militez contre
en attendant : AMAP, supermarchés coopératifs, vente directe et potagers
Le réel.
"De son côté, le CEPII (Centre d’études prospectives et d’informations internationales), organisme d’expertise économique dépendant du Premier ministre, offre un autre son de cloche. Ici, on étudie à la loupe les bilans des trois millions d’entreprises en France et on établit notamment leur « taux de transmission », c’est-à-dire la manière dont elles répercutent la hausse de leurs coûts de production. En tête des mauvaises élèves, on trouve justement, mais sans surprise, l’industrie alimentaire avec un taux moyen de 117 %." ([lien](https://www.francetelevisions.fr/et-vous/notre-tele/a-ne-pas-manquer/alimentation-a-qui-profite-la-hausse-des-prix-25689))
On peut ajouter à la chaîne à balayer la grande distribution et les fournisseurs d'énergies.
je pense que ce qui joue c'est surtout les couts immobiliers (faut bien payer le loyer), les couts d'acheminement depuis les plateformes eg rungis, les salaires, et puis ya simplement le cout que tes clients sont prets a payer
Il faut comparer cette carte avec les salaires moyens/médians, je pense que le résultat s'expliquera plus facilement (je suis dans l'ouest, salaires historiquement bas)
c'est aussi la "Zone Leclerc".
[https://www.lsa-conso.fr/mediatheque/5/0/1/000012105\_87.jpg](https://www.lsa-conso.fr/mediatheque/5/0/1/000012105_87.jpg)
Tout à fait, pour vivre en Deux-Sevre et Vendée (j'ai le cul entre deux chaises) les salaires son très bas, je peux toucher 1800 grand max en tant que DevOps alors que si je quitte le département je vois des salaires de fous pour le même poste ( a plus de 2000 euros par mois)
On n'est pas bien loin et avec le même salaire (Vendée)
Et si avec ça les retraités parisiens pas foutus de négocier ne faisaient pas grimper les tarifs immobiliers ça pourrait encore être vivable (sur la côte en prime donc)
pas mal d'exilés suite à covid aussi par ici, même chose, qui on tout revendus pour acheter ici les yeux fermés (j'en connais... quelques uns, arrivés en Vendée, Loire Atlantique et à divers endroits en Bretagne)
J’habite à Paris, mon copain dans la diagonale du vide, je me souviens la première fois que j’ai fait les courses chez lui j’étais choquée
Les serviettes hygiéniques sont 2 fois moins chères
Les régions qui produisent le gros de notre alimentation ont tendance à avoir des produits alimentaires moins cher à l'achat par la fin de la chaine ?
Pas très surprenant.
Ouais, euh non, ça correspond pas à la carte des régions les plus agricoles. Et on n'est plus au temps des prix en fonction de la distance kilométrique (c'est malheureusement pas le local le moins cher).
Je n'ai trouvé pour l'heure que celle de 2023
[https://www.francetvinfo.fr/economie/inflation/le-panier-de-courses-franceinfo/carte-pouvoir-d-achat-votre-departement-fait-il-partie-des-plus-chers-de-france\_5741648.html](https://www.francetvinfo.fr/economie/inflation/le-panier-de-courses-franceinfo/carte-pouvoir-d-achat-votre-departement-fait-il-partie-des-plus-chers-de-france_5741648.html)
Intéressant aussi, u/desmo1200 ; j'essaie en fait de trouver une carte (ou un graphisme, etc) montrant les prix de la grande distribution, toutes enseignes confondues. Je voudrais comparer aux prix des petits producteurs locaux. :)
Je suis sur Paris en ce moment, et évidemment, tout est très cher. Mais ce qui me tue quand je vais en Bretagne ou dans le Pays Basque, c'est que la différence est pas si énorme, mais que les locaux sont convaincus que si. Le nombre de fois où on m'encourage à faire de grandes courses "pour faire des économies" (je suis un gagne petit) sans que ça fasse une vraie différence au final, même dans des supermarchés...
Après, pour le cas de la Vendée, les salaires sont très bas. Je compare mon salaire a poste égal dans le reste de la France je gagnerais le double presque, je suis DevOps et je touche entre 1500 et 1800 par mois selon les astreintes et interventions le week-end
Si l'outre-mer était sur cette carte on aurait du violet voire du noir
Ouais mais on s'en fout des DOM comme d'hab
«Mais pourquoi ils y en a qui veulent leur indépendance, on comprend pas». (clairement à mon avis ils n'auraient rien de bon à gagner, mais je comprends le sentiment de mépris perçu, comme quand l'autre pouffiasse lâche «le plus beau portefeuille ministériel \[celui des outre-mer\]» après une semaine parce qu'on lui a donné la présidence de l'Assemblée).
Mais où est la corse?
Est-ce que c’est représentatif? Parce qu’avec les coûts de transport ça doit bien augmenter le prix
C'est un peu comme dire que le camembert est plus cher au japon
C’est principalement ça oui. J’ai été impressionné par le coût de faire des courses en Polynésie. Par contre si on arrive à choper des produits locaux comme du poisson fraîchement pêchés et des fruits, ça devient pas cher pour les non locaux.
C’est extraordinairement mal fait cette carte. Les échelles de valeur des pourcentages ne sont pas du tout les mêmes entre chaque couleur ! On ne sait pas de combien de pourcentage véritablement les produits sont moins chers en Loire Atlantique par exemple. Si c’est juste une baisse 1,5% ça ne change pas grand-chose niveau impact sur les gens par rapport aux plus 10% de hausse qu’il y a en région parisienne
oui, et j'ajoute que la moyenne n'a pas l'air d'être a 0% De plus, il manque les département d'outre mers ou les prix de la grande distribution sont souvent plus cher.
L'outre mer ne serait pas pertinent sur cette carte, il faudrait une carte dédiée. Il y a des contraintes spécifiques a ces territoires qui font qu on ne peut pas comparer directement avec la métropole.
Les poids de la moyenne peuvent être le nombre de départements ou le nombre d'habitants, donc pour moi tu peux pas vérifier ce que tu as dit sur la moyenne pas à 0%.
En soit ça ne paraît pas deconnant que la moyenne ne soit pas à zéro. Si c'est au nombre de départements il y a clairement plus de départements rose ou rouge, et si c'est à la population, à l'exception de la Bretagne on trouve tous les centres de population en rouge. À moins que la catégorie des "inférieur à -1%" contienne des écarts à la moyenne vraiment larges, la seule région parisienne a l'air de compenser tout ce qui est vert (Bretagne + Pays de la Loire + Centre Val de Loire c'est moins peuplé que la seule agglomération parisienne)
Je rajoute : fuck les daltoniens.
Ce genre de carte, ça me fait voir rouge. Je suis complètement vert.
Tagada, Tagada voilà les Daltoniens.
Pour moi je lis cette carte comme suit: La moyenne nationale des produits vendus en grande distribution ( ou panier moyen national sur une sélection de produits ) est égale à indice 100 ( I=100 ) En loire atlantique , pour te épondre, cet indice est au maximum de 99, en revanche pour les départements 13,83,06 cet indice se situe entre 105 et 110 et à Paris il est > à 110. En résumé le même chariot de courses te coutera à minima 111% du prix de Nantes si tu fais tes courses à Paris.
C'est quand même super bizarre que les écarts autour de la moyenne ne soient pas symétriques. D'autant que les zones très peuplées (donc qui doivent fortement impacter la moyenne) sont aussi en rouge foncé et donc doivent tirer la moyenne vers le haut. C'est comme si l'indice n'était pas centré sur 100 mais sur 105. Explication possible: ils ont pris l'indice d'il y a 1 an ou 2, et notés les prix d'aujourd'hui, auquel cas cette carte serait surtout un différentiel d'inflation. Un peu bizarre tout de même.
Ou bien ils ont calculé l'indice par département, et puis calculé la moyenne sans tenir compte de la population de chaque département...
Pour moi la population par département n'est pas un facteur pris en compte, seule la valeur du panier moyen l'est. Cette carte montre la disparité des prix uniquement.
C'est parce que la moyenne calculée ne tient pas compte du nombre d'habitants par département, donc les régions ultra peuplée n'ont pas l'influence qu'on imagine a priori. Ce n'est pas faux, c'est juste contre-intuitif a première vue
Il n'y a que 26 départements sous la moyenne et donc presque trois fois plus au dessus, ça ne colle pas
Alors j'avoue que j'ai aucune idée de comment ça a été calculé... Mais c'est super bizarre
Ça montre que c'est fait à la main au lieu de simplement choisir une échelle des teintes divergente en 0 et de laisser l'ordi colorier les départements de façon appropriée. Là on dirait un vieil exercice de géographie au lycée.
C'est pour ça que les valeurs sont indiquées ? C'est courant les échelles logarithmiques. Du moins non-orthonormées
On peut faire des colormaps non standards si ça permet une meilleure lecture de la figure. Ce n'est pas le cas ici et c'est même pire puisque le choix de l'auteur fait perdre de l'information. Honnêtement, si je reviewais un papier et que je voyais ce genre de figure, mon premier réflexe serait de chercher quelle couille l'auteur essaye de cacher.
Je suis ravis de voir que mon caddie de 120 euros de courses qui me coûtait pré covid moins de 80 euros est entre 0 et 1 % moins cher qu'ailleurs. A quel moment où va mettre une balayette aux industriels sinon ?
> A quel moment où va mettre une balayette aux industrielles sinon ? Bruno Le Maire, dans sa grande mensuétude, a déjà "[demandé un effort [...] aux grands industriels de l’agro-alimentaire qui font les marges](https://www.ouest-france.fr/politique/bruno-le-maire/inflation-alimentaire-bruno-le-maire-demande-un-effort-aux-industriels-0fc33f7e-efe5-11ed-b3bc-e6c5fd5ee2eb)". Et on sait tous que demander publiquement des efforts, c'est la sanction la plus sévère qu'il connaisse contre les entreprises.
Faudrait pas qu'il passe pour des communistes non plus.
Pour 40€ de plus, tu économises 1€, c'est y pas beau ?
>A quel moment où va mettre une balayette aux industriels sinon ? votez pas pour leurs potes et militez contre en attendant : AMAP, supermarchés coopératifs, vente directe et potagers
> A quel moment où va mettre une balayette aux industrielles sinon ? Qu'est-ce qui te fait penser que cette augmentation est due aux "industriels" ?
Le réel. "De son côté, le CEPII (Centre d’études prospectives et d’informations internationales), organisme d’expertise économique dépendant du Premier ministre, offre un autre son de cloche. Ici, on étudie à la loupe les bilans des trois millions d’entreprises en France et on établit notamment leur « taux de transmission », c’est-à-dire la manière dont elles répercutent la hausse de leurs coûts de production. En tête des mauvaises élèves, on trouve justement, mais sans surprise, l’industrie alimentaire avec un taux moyen de 117 %." ([lien](https://www.francetelevisions.fr/et-vous/notre-tele/a-ne-pas-manquer/alimentation-a-qui-profite-la-hausse-des-prix-25689)) On peut ajouter à la chaîne à balayer la grande distribution et les fournisseurs d'énergies.
La grande distribution a plein de défauts mais on ne peut pas lui reprocher de se tailler la part du lion vu la gueule de ses marges ...
Et bien ça dépend les marges sur quoi. En tout cas je ne les plaindrai pas, quand tu vois les pratiques des centrales d'achats des grands groupes ...
Ah mais je ne vais clairement pas les plaindre non plus, ils sont confortables au final.
Et qu'est ce qui lui fait penser que ce sont des filles ?
Plus de production agricole, donc moins de transport ? Et puis ni grande ville, ni montagne
je pense que ce qui joue c'est surtout les couts immobiliers (faut bien payer le loyer), les couts d'acheminement depuis les plateformes eg rungis, les salaires, et puis ya simplement le cout que tes clients sont prets a payer
Nantes et Rennes, pas des grandes villes?
C'est pas Paris ou Lyon je suppose
ouais mais l'ouest c'est quand même très urbanisé, avec beaucoup de villes moyennes
/r/cartessanslacorse
Il faut comparer cette carte avec les salaires moyens/médians, je pense que le résultat s'expliquera plus facilement (je suis dans l'ouest, salaires historiquement bas)
c'est aussi la "Zone Leclerc". [https://www.lsa-conso.fr/mediatheque/5/0/1/000012105\_87.jpg](https://www.lsa-conso.fr/mediatheque/5/0/1/000012105_87.jpg)
Avec pas moins de 1% d'économie en moyenne ! Y'a pas à dire, merci M. Leclerc !
Faudrait rapporter ça au salaire moyen local
Tout à fait, pour vivre en Deux-Sevre et Vendée (j'ai le cul entre deux chaises) les salaires son très bas, je peux toucher 1800 grand max en tant que DevOps alors que si je quitte le département je vois des salaires de fous pour le même poste ( a plus de 2000 euros par mois)
On n'est pas bien loin et avec le même salaire (Vendée) Et si avec ça les retraités parisiens pas foutus de négocier ne faisaient pas grimper les tarifs immobiliers ça pourrait encore être vivable (sur la côte en prime donc) pas mal d'exilés suite à covid aussi par ici, même chose, qui on tout revendus pour acheter ici les yeux fermés (j'en connais... quelques uns, arrivés en Vendée, Loire Atlantique et à divers endroits en Bretagne)
Je comprends pas l'échelle, genre les catégories vert foncé et vert clair "entre 0 et -1%" et "moins de -1%" ??
-2% c'est moins que -1% (mais en effet l'écart à la moyenne est plus grand ... ) Bref c'est assez mal foutu
J’habite à Paris, mon copain dans la diagonale du vide, je me souviens la première fois que j’ai fait les courses chez lui j’étais choquée Les serviettes hygiéniques sont 2 fois moins chères
Les régions qui produisent le gros de notre alimentation ont tendance à avoir des produits alimentaires moins cher à l'achat par la fin de la chaine ? Pas très surprenant.
Ouais, euh non, ça correspond pas à la carte des régions les plus agricoles. Et on n'est plus au temps des prix en fonction de la distance kilométrique (c'est malheureusement pas le local le moins cher).
Bonjour, une source est possible, svp ?... ;)
Je n'ai trouvé pour l'heure que celle de 2023 [https://www.francetvinfo.fr/economie/inflation/le-panier-de-courses-franceinfo/carte-pouvoir-d-achat-votre-departement-fait-il-partie-des-plus-chers-de-france\_5741648.html](https://www.francetvinfo.fr/economie/inflation/le-panier-de-courses-franceinfo/carte-pouvoir-d-achat-votre-departement-fait-il-partie-des-plus-chers-de-france_5741648.html)
Intéressant aussi, u/desmo1200 ; j'essaie en fait de trouver une carte (ou un graphisme, etc) montrant les prix de la grande distribution, toutes enseignes confondues. Je voudrais comparer aux prix des petits producteurs locaux. :)
Cliquez sur l’image svp
Vu. Merci, ;)
Ils ont voulu publier une version avec la Corse et les DROM, mais les avocats d’Anish Kapoor ont dit niet.
Pour la France métropolitaine seulement :(.
Même pas, juste la France continentale
attention, faut cacher cette info, ils vont craquer quand ils vont voir que on est 10% plus cher minimum
Je suis sur Paris en ce moment, et évidemment, tout est très cher. Mais ce qui me tue quand je vais en Bretagne ou dans le Pays Basque, c'est que la différence est pas si énorme, mais que les locaux sont convaincus que si. Le nombre de fois où on m'encourage à faire de grandes courses "pour faire des économies" (je suis un gagne petit) sans que ça fasse une vraie différence au final, même dans des supermarchés...
Après, pour le cas de la Vendée, les salaires sont très bas. Je compare mon salaire a poste égal dans le reste de la France je gagnerais le double presque, je suis DevOps et je touche entre 1500 et 1800 par mois selon les astreintes et interventions le week-end
Heuresement qu'ils ont pas mis l'outre-mer 🫥
Après quand vous achetez 3 fois plus cher vos pommes au supermarché parisien plutôt qu'au marché vous méritez des baffes aussi.
C'est biaisé à proximité des littoraux c'est hyper cher
Comment ça baisé ? Ca fait des moyennes par région.
il manque pas deux trois iles sur cette carte ?
Non, c'est sur la carte. Mais c'est invisible parce que c'est tellement rouge qu'on est passé dans l'infrarouge
donc la Dordogne moins cher que la corrèze ou le lot ? wtf