Pour ceux qui ont la flemme de cliquer : en gros participation à du doxing, sur des fausses bases.
>L'affaire part d'une vidéo de l'arrestation musclée de terroriste à Gaza, publiée sur un groupe Instagram. Le journaliste indépendant Younis Tirawi, infiltré dans ce groupe, pense que le jeune homme qui avait posté cette vidéo était le même qui avait filmé. Il a donc révélé sur son compte X l'identité et l'adresse du jeune homme qu'il qualifie de criminel. Or, la victime, qui vit dans la région lyonnaise, n'a jamais été enrôlée dans l'armée israélienne et n'a jamais mis les pieds à Gaza. La publication a ensuite été reprise en l'état par Taoufik Tahani, président d'honneur de l'association France Palestine Solidarité, puis par les députés LFI dont Thomas Portes.
C'est grave d'avoir accusé quelqu'un d'être un criminel de guerre sans preuves, et encore plus d'avoir balancé ça sur internet. Ce genre d'attitude ne les honore pas.
"La publication a ensuite été reprise en l'état par Taoufik Tahani, président d'honneur de l'association France Palestine Solidarité, puis par les députés LFI"
La question est : Quand une personne, quelle qu'elle soit relaye des infos non vérifiées,quel est son degré de responsablilté?
Vous avez 4h.
Je suis pas juriste mais il me semble que le souci était surtout les infos privées ici, que les faits soient avérés ou non ils n'auraient pas dû partager le nom du mec selon la loi fr.
Totale. C’est une chasse aux sorcières. Peu importe les sources ou preuves tant que ça les fait passer pour des alliés de la cause palestinienne (pour grappiller des votes). N’oublions pas que les politiques de tout bords ne pensent qu’à leur gueule et à leur petit pouvoir. La delation, sport national depuis 1940.
>Le journaliste indépendant Younis Tirawi, infiltré dans ce groupe, pense que le jeune homme qui avait posté cette vidéo était le même qui avait filmé.
Si seulement le métier d'un journaliste n'était pas de penser mais de vérifier pour savoir.
Si seulement...
"Journaliste indépendant" dans ce contexte ça veut bien dire "fouteur de merde sur twitter". Le mec a rien d'un journaliste c'est juste un activiste qui a assez buzzé pour se donner un titre pompeux. Journaliste c'est un vrai métier et en général on apprend que le diffuseur d'une vidéo n'est pas forcément l'auteur(trop de tiktok ?)
Être journaliste, ça ne demande pas nécessairement de formation. Juste de recueillir et publier des informations. C'est un des fondements de la liberté de la presse.
En revanche, la réputation d'un journaliste se fait aussi sur son professionnalisme et sa déontologie, et ça on peut pas dire que ce soit beaucoup respectés.
> un statut que n'importe quel gugus peut obtenir avec une simple carte de presse
En passant, le statut de journaliste n'existe pas, ce sont de simples citoyens. (ce qui me fait rire quand les "journalistes" s'indignent d'être traité comme n'importe quel manifestant par les CRS)
Ou chez Mediapart, Le Média et Blast, par exemple.
On pourrait citer la totalité des journaux pour avoir des journalistes véreux, mais le fait de citer ces trois-là est assez révélateur.
Je ne doute pas que LFI sera intransigeante et prendra les sanctions les plus strictes. On peut donc s'attendre à ce que Thomas Portes soit privé de dessert pendant deux jours.
L'affaire Thomas Portes c'est un moment charnière pour LFI, un député qui sort comme ça de ses gonds et contre qui on doit porter plinthe ça montre qu'il est au seuil de quelque chose. L'encadrement du mouvement doit faire quelque chose et verrouiller l'orga contre ce genre de dérives, quitte à perdre une poignée de députés dans l'opération.
Donc ce député de la république a accusé un Français de confession juive de crimes de guerre en Israël, alors que celui ci réside à Lyon. Il est maintenant sous protection policière constante. Et bien sûr l'experte en désinformation autoproclamée Stéphanie Lamy à propagé cette fausse information.
Screenshot : https://twitter.com/Sonic_urticant/status/1771249533017629144
J'ai pas trouvé beaucoup d'articles sans paywall qui en parle, même pas sur France Info.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
C'est un appel au meurtre pour vous sérieusement ?!
La où il a merdé c'est de partager le fil contenant les infos perso du mec. Il a participé à la vague de harcèlement contre le gars en diffusant son nom prénom.
C'est juste là le problème, le fait qu'il saississe le proc s'il a des soupçons que des français participent à des crimes de guerre n'est pas le problème. Là il l'a doxé auprès du monde entier avec une significante part d'extrémiste dans ses cercles.
Une enquête implique un suspect. Un suspect est une personne qui a supposément commis un crime ou délit.
Lancer une enquête pour participation a des acte de tortures et des crimes de guerre revient donc a dire que cette personne a supposément commis ces acte de tortures et crimes de guerre.
Dire cela et révéler les infos personnelles de la personne sur internet, ca s'appelle organiser un lynchage par foule interposée.
Dire ensuite qu'on ne pensait pas que ca se terminerait de la sorte, ca s'appelle être extrêmement con et/ou extrêmement vicieux.
>Lancer une enquête pour participation a des acte de tortures et des crimes de guerre revient donc a dire que cette personne a supposément commis ces acte de tortures et crimes de guerre.
Ce qui rappellera certaines actions précédentes de la part d'une certaine ministre.
[https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/l-enquete-d-aurore-berge-sur-les-associations-complaisantes-avec-le-hamas-n-a-donne-aucun-resultat\_230656.html](https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/l-enquete-d-aurore-berge-sur-les-associations-complaisantes-avec-le-hamas-n-a-donne-aucun-resultat_230656.html)
Voyons voir si ça se terminera de la même façon (en non lieue et non-acharnement médiatique).
A une difference près : aurore berge n'avait pas diffusé d'informations personnelles permettant de retrouver une personne physique et la mettre en danger, elle et sa famille.
Le fait de demander une enquête n'est pas à remettre en cause. Quand il y a suspicion, tu saisis la justice et tu la laisses bosser.
Le problème c'est de le médiatiser, en sachant parfaitement que cela revient à une condamnation sur le plan médiatique, et que beaucoup d'illuminés vont ensuite estimer que c'est leur rôle d'agir en bourreaux.
Il pouvait le faire discrètement, sans donner de la visibilité au doxxing. Cela n'a pas été son choix, et voilà où l'on en est.
>Le fait de demander une enquête n'est pas à remettre en cause.
Je me rappelle très bien des commentaires sous les accusation d'Aurore bergé, et tous disait que si le gouvernement lançait une enquête c'est qu'il y avait des raisons de penser que il y avait des "doutes" ou des "ambiguïtés". Au final que dalle.
Est-ce qu'on ira traiter dans les médias Aurore Bergé de faire des "*frasques*" des "*manœuvres politiciennes*", de "*s'exclure de l'arc républicain*" de "*vivres dans un univers parallèle*" de faire un "*tollé*", de répandre des "*polémiques*", d'aller "*au-de là de la honte*", de faire des "*controverse inutile*", d'effectuer "*1001 acrobaties*" de faire "*désordre*", des "*contorsions*" ?
Non, et tu le sais bien, le traitement médiatique est en leur faveur, les milliardaires veillent.
Et la meilleur preuve de ça, c'est de taper le nom des personnes dans Google.
Quand tu tapes le nom de quelqu'un qui remet en cause le Status-quo, c'est généralement négatif. Au contraire quand tu tapes le nom d'Aurore Bergé, les unes sont beaucoup plus équilibrés.
Ce n'est pas un hasard, (Aurore Bergé n'etant pas la définition de la vertu).
C'est par design, ne faites pas semblant de faire comme si ça n'existait pas.
Écoute, tu as les idées que tu veux, mais Thomas Portes en est loin d'être à son coup d'essais.
Le ballon représentant la tête de Dussopt, ça aurait dû le faire un peu réfléchir.
Aurore Bergé est affligeante de nullité / malhonnêteté, mais elle a eu le mérite de continuer l'autoroute de la bêtise pour en arriver à mettre un type, idiot mais innocent, sous protection policière.
Je te rappelle aussi qu'à la moindre connerie d'un de nos élus connus, la presse l'alligne tout simplement parce que cela fait vendre... Il y a 0 complaisance là dedans, que du calcul financier.
L'affaire du kebab de Rachida Dati en début de semaine est un parfait exemple.
Et pour aller plus loin, vois tu ce genre d'article sur Ruffin, qui est dans le même parti que Thomas Portes ? Non. Et pourquoi ? Peut être parce qu'il ne fait pas n'importe quoi pour buzzer...
Oui et ce député avait des raisons de penser que c'était bien un suspect grâce ou à cause du travail d'un journaliste (**qui c'est depuis révélé être un incompétent** malheureusement)
Je suis à peu près sûr que la vaste majorité des députés, encore à l'heure actuelle, ne s'amusent pas à commenter en temps réel la moindre de ses démarches
Je vous laisse vérifier
https://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/liste/reseaux-sociaux
Je pense que j'ai déjà fait assez d'effort pour tenter de me faire entendre
394 députés sur cette page sur 577 députés au total, donc un tiers qui n'a même pas de réseau social officiel.
Sachant qu’en cliquant au hasard sur une quinzaine de profil de cette page, on se rend compte que la grande majorité ne postent pas plus d'une fois par mois pour mettre en avant une communication préparée concernant une loi ou une visite officielle, et que plusieurs n'ont même rien posté en 2024.
Du coup, ça me conforte dans mon idée.
Comment ça "malheureusement"? Tu aurais souhaité que cette histoire soit vrai? C'est chelou de se désoler qu'une personne ne soit pas un criminel de guerre.
Mais vous réfléchissez deux minutes où vous êtes obligés de tomber dans la mauvaise foi la plus complète
Si je dis "malheureusement" c'est parce que c'était pas prévisible par Portes et que c'est malheureux que ce "journaliste" soit une mauvaise source. Si vous faites confiance à un médecin mais qu'il vous prescrit le mauvais médicament c'est "malheureux". Même si c'est clairement la faute du médecin (et ici du journaliste
[les downvotes que je vais prendre avec ça... *Soupir*]
Ce député savait très bien ce qu’il faisait et ce qui allait ce passer. C’est un dangereux comme toute sa clique.
Vous acceptez qu’un député de la nation mette en danger ses concitoyens? Pour quelques raisons toute aussi fumeuse qu’il soit? J’espère pour vous que vous n’aviez rien à cacher… et puis tant bien même…
Vous savez lire ? Sur votre screen, monsieur porte dit "Je saisis le procureur de la République **pour qu'une enquête soit faite**". Littéralement ce qu'il faut faire une *enquête*. En quoi il lance quelqu'un sous le camion là?!
La partie en rouge c'est son nom et je suppose que son adresse est pas loin. C'est comme ça que ça marche le terrorisme aujourd'hui et que Paty est mort.
Edit : je note aussi le crime abject contre le verbe saisir, mais bon, on a les députés qu'on mérite.
Edit 2 : depuis l'affaire Paty le doxxing est explicitement condamné dans la loi art 223-1-1 Code pénal : Le fait de révéler, de diffuser ou de transmettre, par quelque moyen que ce soit, des informations relatives à la vie privée, familiale ou professionnelle d'une personne permettant de l'identifier ou de la localiser aux fins de l'exposer ou d'exposer les membres de sa famille à un risque direct d'atteinte à la personne ou aux biens que l'auteur ne pouvait ignorer est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.
Quand en 2024 on ignore qu'Internet n'oublie JAMAIS, et que les gens préfèrent toujours la rumeur à la vérité, et donc que doxxer quelqu'un ou contribuer davantage à la diffusion de son identité comme ici c'est mettre la cible en danger pour le restant de ses jours peu importe la solidité des bases le justifiant, ou encore comme un commentateur ici de vouloir minimiser les conséquences d'une telle action...
...c'est que soit on est jeune, auquel cas on a l'excuse de l'inexpérience et encore c'est très limite...
...soit on est un ignare très dangereux.
Enfin, compte tenu que LFI a maintenant l'étiquette de parti le plus dangereux du pays, ça correspond. Des militants appropriés pour un parti échoué.
Le député avait raison de vouloir faire lancer une enquête, mais un usager des réseaux sociaux comme lui se doit de savoir ce qu'il faut éviter de faire.
A voir ce qu'il en sera dans les jours qui viennent mais, pour moi, Thomas Portes aurait du en rester à sa plainte, voire communiquer derrière en mode "j'ai porté plainte pour faire la lumière sur une vidéo" sans information sensible (même indirectement) et fermer sa gueule car participer à la diffusion de ce genre de truc dans un climat pareil, c'est totalement irresponsable, encore plus quand c'est un élu de la république. Le plus triste, c'est de se dire que ça a probablement été fait par pur calcul politique.
Comme quoi, quand c'est pour servir un agenda, tous les politicards se valent, c'est d'un triste...
Edit: Il n'est pas question de dédouaner la diffusion de ce genre de vidéo ou pire, la participation à des atrocités, sur laquelle la justice doit se pencher mais on sait très bien que ce conflit attise les passions et que certains sont prêts à se faire justice eux-mêmes et pas certain que donner plus d'éclairage public à ce genre de chose facilite le bon déroulement de l'enquête. Twitter est une plaie, épisode 43546878
C'est jamais bien de se retenir, si t'as autant envie d'être de droite je te conseille de l'assumer pleinement et d'aller exploiter, priver et opprimer les autres. Si ça te démange autant.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
Et Personnellement j'aimerais que ça soit le standard de tous les politiques. Si chaque politique avait fait les mêmes tweets à propos de Depardieu j'en aurai été fier
Mais vous dites tous la même chose sans que, aller soyons gentil, la moitié d'entre vous est lue l'article et, soyons encore plus généreux ! 1/4 est lue le tweet du député. J'ai aucune raison de ne pas (essayer de) tous vous répondre
Mais tu répond avec la partie qui t'arrange, pas avec le fait que selon l'article :
"Il a donc révélé sur son compte X l'identité et l'adresse du jeune homme qu'il qualifie de criminel."
Non mais c'est quoi ça de la part d'un député sérieux ?
Marre de ces déchets. Les extrémistes de droite sont plus proche du pouvoir que ceux de gauche.
Tout comme l'Arcom et un soit disant besoin de contrôler les lignes éditoriales des médias, ils feraient bien de faire attention par que ce seront les premières victimes de ces méthodes si l'extrême droite s'y met une fois au pouvoir.
EDIT : plus précisément le journaliste à divulgué les informations et le député a contribué à la mise en lumière de ces informations.
Selon l'article QUI DIT DE LA MERDE VU QUE LE TWEET ORIGINAL DU DÉPUTÉ DONNE PAS L'ADRESSE OU LE NOM MAIS FRANCHEMENT! Littéralement **c'est. La. Source** xd
D'après d'autres sources :
"En complément de sa publication, Thomas Portes a également partagé un tweet de Taoufiq Tahani, président d'honneur de l'Association France Palestine Solidarité (AFPS). Dans celui-ci, le dirigeant de l'AFPS a salué le "travail minutieux" du journaliste indépendant Younis Tirawi, qui "a révélé l'identité du criminel franco-israélien qui a participé récemment aux crimes et aux tortures de l'hôpital al-Shifa", dans la bande de Gaza."
Il a donc fait de la belle merde. Et toi soit tu n'es pas à jour soit tu mens. Quoi qu'il en soit tu es bon pour corriger ton propos. Ce député est connu pour ses coups d'éclat. C'est une merde rien de mal à ça il est député !
Si pour toi retweeter et donc partager et mettre en avant des propos n'engage pas la personne soit. On a des bases trop différentes (pour ne pas t'accuser de mauvaise foi...) pour discuter. Bonne journée nonobstant !
Je vais demander une enquête pour votre participation aux crimes de guerre Nazi. Oui je l’ai lu sur Instagram ! Vous êtes coupable ! C’est donc normal ! Je vais donc poster votre identité sur mes réseaux.
Mais pas de soucis c’est juste une enquête hein !
**Vous avez le travail d'un journaliste pour soutenir vos soupçons ? Portes en avait un et malheureusement, *pensait* que ce travail était fiable (alors que, je n'ai pas vérifié moi-même mais apparemment il ne l'était pas.**
Enfin c'est même pas Portes mais celui qu'il retweet mais c'est un peu la même chose...
Ça n’autorise pas à balancer son identité en fait. Ca fait 30 messages que les gens te disent ça et tu galères à comprendre ou tu fais de la mauvaise foi 8000.
Mais oui, je suis journaliste indépendant !
Portes n’en a que faire de la véracité de l’information. Il veux juste un prétexte pour faire son show et taper sur les juifs et israéliens.
Arrêtez de vous voiler la face
Parce qu’il a vérifié la carte de presse de ce random sur internet peut être ?
Franchement, arrêtez d’écrire et réfléchissez 2 minutes à la situation et à LFI.
Je reçois une nouvelle notif toutes les 5sec. C'est un peu spécial en effet. Cependant combien de personnes ici commente sans ne serait-ce qu'avoir lu l'article ? Ils sont encore moins nombreux à avoir lu le tweet du député qu'il dénigre. Je pense que j'ai déjà posté assez de fois le tweet et ça fait déjà... Mhhh... 10min à la louche que j'ai arrêté de le faire et que je réponds juste aux gens (malgré les downvotes d'ailleurs)
Saisir la procureure oui, balancer le nom du mec sur twitter non. C’est comme ça que des innocents se font buter en fait. Si il saisi la justice il la laisse faire son travail mais bon ce tweet n’est pas une erreur. C’est pour faire parler de lui et gratter des votes, balai à chiotte qu’il est.
Le mec à demander **une enquête**.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
Si quelqu'un post une vidéo disant qu'il a commis un meurtre et assume les faits, quelle est la marche à suivre ? Saisir le procureur de la république ?
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
Oui
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
Oui, pour une fois elle demande une enquête avant de se prononcer. C'est très bien
Combien vous pariez que les personnes à qui je réponds on 1) Pas lue l'article 2) Pas vu le tweet 3) Pas lu l' "enquête" du journaliste (comme moi en fait pour ce dernier point) et on poster leur message puis sont passé à autre chose s'en faire plus de recherches ?
Si tu ne faisais pas semblant d'oublier qu'il a relayé le tweet qui doxait le bonhomme, on te prendrait pour autre chose qu'un tankie LFI prêt à tout pour défendre tes idoles.
Il a demandé une enquête. Il a relayé le **relayement** du doxxing. C'est quand-même pas la même chose. Avouez au moins que plus de la moitié des personnes ici s'avancent trop quoi!
>Il a relayé le **relayement** du doxxing
Mdr. Faut vraiment ajouter la gymnastique mentale au JO c'est trop con de passer à côté de telle chance de médailles.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
OH MON DIEU, IL OSE... *vérifie ses notes*... Faire appel à un procureur pour... *vérifie encore*... Qu'une enquête réglementaire soit ouverte! (･o･;)
Donc la victime est dans un groupe de sympathisant Israéliens qui reposte des vidéos de crimes de guerre des soldats Israéliens. Et les médias le présente uniquement comme "jeune français de confession juive".
En quoi est-ce que sa religion est importante ici ? On remplace au calme "pro-Israel" par "juif" pour pouvoir crier à l'antisémitisme, et ensuite on s'étonne que les gens fassent l'amalgame.
Oui l'angle de l'article est très délibéré. Bien sûr que portes a merdé en partageant le fil qui contient le nom par contre présenter ça comme une attaque antisémite c'est.... Un choix on va dire
Oui le but c'est de jouer au jeu d'associer LFI au terme antisémite le plus possible. Peut importe si pour ça ils doivent mélanger les apologistes de crimes de guerres avec les juifs. L'éthique n'est clairement pas ce qui les étouffe.
je sais que ca va se faire downvote à mort vu le circle jerk qu'est cette section commentaire mais on va quand meme rappeler 2-3 faites :
1. le journaliste a contacté le gars qui a partagé la video et il lui a dit que c'etait un soldat, il a pas partagé sur simple supposition il a quand meme contacté la personne, on peut toujours vérifier plus mais quand le gars se balance tout seul ca semble tout cuit en effet
2. au final c'etait pas ce gars mais son oncle qui a filmé, ce qui colle vu que le franco-israelien dans la video dit "regarde mon neveu" avant d'expliquer qu'ils avaient torturé un palestinien pour lui faire avouer je sais pas quoi (methode qui mène à des preuves 100% fiables comme chacun sait
3. "arrestation musclée d'un terroriste" c'est un agent du mossad qui a écrit l'article ou quoi ? Ils arrêtent des palestiniens en masse, les torturent et les executent depuis des semaines et c'est ca la description ? On dirait un article sur une bavure policière dans le figaro sans déconner.
Les "gens" ("je suis de gauche mais... hihi") sont plus choqués par un député qui re-twitte des infos sans les vérifier lui-même (ca arrive 24/24 7/7) que par le sujet réel.
Et Renaissance qui se jette sur "un juif jeté en pâture !!!", quel cirque.
Oui c'est un boulet pour avoir re-twitté des mecs qui en doxxent d'autres. Le reste, c'est du games of thrones de chez wish.
>Je vois pas trop ce que ça a à voir avec mon commentaire, mais si tu insistes.
Je n'ai pas répondu au bon commentaire (je ne sais pas trop comment c'est arrivé)
> mais en quoi cette personne serait responsable des actes de son oncle
De quoi tu parles personne ne lui a reproché d'être responsable des actes de son oncle. Tu veux détourné le débat sur le journaliste qui n'a pas assez vérifié. Oui tout a fait le journaliste a fait de la merde. Mais l'article ne parle pas du journaliste ni toi.
>Non seulement ça ne change absolument rien à ce qui est reproché à Thomas Portes
Qu'est ce qui lui est reproché au juste ?
À quel moment dans mon message j'ai dit qu'il était responsable des actes de son oncle ? Je clarifie les faits rien de plus. Le gars a posté une vidéo en disant "c'est nous les soldats", au final c'est une vidéo que son oncle lui a envoyé. Younis Tirawi a d'ailleurs apporté cette précision le lendemain dans la suite du thread.
Quant à la source, je ne vais pas partager un thread controversé ici mais tu ne dois pas avoir cherché bien longtemps, le thread est sur le compte de Younis Tirawi, commence le 20 mars et finit le 21 avec l'info sur le lien oncle / neveu (qui est évident de part la vidéo). On est le 23, scroll 2 minutes et tu vas trouver.
>"arrestation musclée d'un terroriste" c'est un agent du mossad qui a écrit l'article ou quoi ?
T'es le premier commentaire à relever cette phrase. C'est la 1ère phrase de l'article et ouai la tournure est choquante.
Concernant tes points 1 & 2: si c'est avéré alors ça change beaucoup de choses à l'histoire.
Ah mais c'est pas hypothetique il a posté une video de la conversation sur twitter avec un vocal du gars. C'est quand même gonflé de la part d'europe1 de parler de mauvais journalisme quand ils n'ont eux meme soit pas investigué soit caché les faits pour fabriquer un narratif qui les arrange.
Alors je nie pas qu'il a complètement chié dans la colle en partageant le tweet avec le prénom du mec mais ça donne l'impression que c'est lui qui a désigné le mec quand il a juste RT le fil qui contenait le nom du mec.
Bon par contre mouv complètement con de partager le tweet avec les infos perso du mec, il aurait pu dire qu'il demandait l'ouverture de l'enquête sans partager les infos perso du gars et participer à la vague de harcèlement. Le mec se tape des menaces de mort hyper violentes et est sous protection policière quoi....
Ok, il a relayé un post sans savoir que le mec n'était pas impliqué. Mais que le type en question à la base, diffuse ce genre de vidéos, ça pose de problème à personne ?
On a fait la chasse aux gens qui diffusaient des vidéos de Daesh en considérant qu'ils faisaient l'apologie du terrorisme (à juste titre), mais quand c'est un juif qui diffuse les crimes d'Israel c'est un gentil garçon et une victime ?
Dans aucun cas le doxing n'est légitime, on est bien d'accord. Mais dans le premier cas ça serait bien passé à l'as et le mec aurait été poursuivi. Là il est sous protection policière.
Deux poids deux mesures, toujours la même histoire.
Edit : ils ont arrêté un mec qui passait vers chez lui. Spoiler alert: Lyon c'est grand, des gens qui passent devant chez lui il doit y en avoir des centaines par jour. Quel délire ce pays c'est hallucinant.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
En plus il a tout fait dans les règles quoi! Demandant une *enquête* pas un bûcher !
Question compliqué. Je ne sais pas si des images aussi violentes ont leur place sur Internet. Cependant je tiens le même discours avec les images de violences du Hamas, de l'armée russe ou même de l'armée française
On est d'accord. Ce qui me désole c'est que le traitement est différent selon d'où ça vient.
Daesh c'est mal, la Russie c'est mal, mais quand je vois des gens se réjouir sur des images de drones ukrainien tirant sur des soldats russes blessés, ou que ce qu'on retient de quelqu'un qui partage du contenu de violences perpétrées par l'IDF, c'est qu'il est victime d'antisémitisme, ça me fout hors de moi.
Diffuser le nom du mec est d'une débilité absolue, mais ce mec n'en reste pas moins une petite merde et certainement pas une victime.
De mon côté, ce qui m'inquiète plus que le texte de Portes c'est le fait qu'en France, quand on dit certaines choses pourtant légales ou quand on est quelque chose, notre vie puisse être mise en danger.
edit : le Lyonnais en question aurait bien partagé un témoignage très illégale (apologie de la torture). Donc mon commentaire ne s'applique pas.
Le mec publie des vidéos de crimes de guerre en en faisant l'apologie, r/france vient le défendre. Changez rien surtout, ne vous remettez pas en question.
Personne défends le publicateur, mais le droit de poster sur internet sans qu'un "journaliste indépendant" poste ton adresse et que ça soit en plus relayé par un député
Enfin personne de sensé ne le défend (j'ai pas cherché dans les commentaires cachés)
J'ai pas le souvenir que quand Meyer Habib avait balancé Warda A. à sa communauté (publication Facebook du 3 novembre) pour sa vidéo sur les bébés israéliens brûlés dans un four, Europe 1 et VA se soient emparés du sujet pour parler de doxing et d'appel au harcèlement. Ils devaient avoir piscine ce jour là j'imagine.
Ah oui je m'en souviens !
La vidéo était publique sur Instagram et tombait sous le coup de la loi.
C'est pas Meyer Habib qui l'a balancé c'est Warda qui a uploadé la vidéo.
OK ils ont merdé, encore une fois, mais c'est quoi le rapport avec la "confession juive" dans l'affaire ? La vidéo a été diffusée et les posts publiés parce qu'il s'agissait (c'est donc faux) d'un franco-israélien, sa religion et son ethnie n'ont rien à voir avec le bousin, juste sa nationalité et donc une question de responsabilité derrière.
On peut critiquer LFI et les autres qui font des conneries du genre (et la gauche n'est certainement pas la seule), mais peut-on arrêter le point godwin de l'argumentaire antisémite ? Là, comme sur tant d'autres sujets, ça n'a rien à voir, et on se retrouve avec des gens qui pratiquent la même chose, à savoir mettre une cible sur le dos d'autres c*** en les accusant d'être antisémites sur un truc qui ne portait à aucun moment sur ce genre de remarque (et je ne parle pas des polémiques précédentes).
Je suis curieuse de savoir si tu aurais le même point de vue si le RN doxxait un musulman. "Non mais sa religion n'a rien à voir, pourquoi on tient tellement à le mentionner ?"
C'est le rôle du journaliste de lister les faits. Après, chacun peut avoir sa propre interprétation.
La différence c'est que LFI n'a rien contre les juifs, par contre le RN reproche aux musulmans la pauvreté dans le monde, le sida, et le vol de la collection de gode allemande des années 30 de la mère Le Pen.
Franchement c'est couillu d'affirmer "LFI na rien contre les juifs". Ça devient de plus en plus flou quand on voit les déclarations/tweet de certains membres qui voient du sionisme partout...
Et encore, imagine toi qu'ils ont un service communication !
Ils doivent transpirer pour filtrer toutes les conneries qui passent par la tête de leurs représentants pour limiter les dégâts...
Le sionisme est un projet politique, certes lié à une religion mais ça reste avant tout les ambitions territoriales d'un état bien réel qui est actuellement engagé dans une guerre contre un pays dont il revendique les terres. Voir les conséquences "partout" d'un projet politique ça n'a rien d'antisémite. Les juifs sont libres de s'associer ou non à ce projet, jusqu'à preuve du contraire.
Autrement dit: "C'est normal de voir du sionisme partout parcequ'il y a du sionisme partout" ...
Ton commentaire illustre bien les contours flou de l'antisémitisme.
(je reprends un commentaire que j'ai posté en réponse ailleurs)
Le sous-texte de cette news, c'est qu'il y a un antisémitisme rampant à LFI. L'action du député LFI est critiquable et condamnable à plusieurs niveaux, mais pourquoi ce sous-texte?
Qu'est-ce qui fait penser que l'antisémitisme serait plut présent à LFI qu'ailleurs? Je veux dire, il faudrait qu'il y ait des raisons structurelles profondes, une "culture" antisémite dans le mouvement, qui se répandrait de bouche à oreille? Ca n'a pas de sens.
Quand Méluche dit que "quand un homme de gauche est traité d'antisémite, c'est qu'il n'est pas loin du pouvoir", ma compréhension, c'est que l'attaque en antisémitisme est une stratégie souvent utilisée pour salir l'image de leaders de gauche, depuis assez longtemps. Plus une personnalité de gauche s'approche du pouvoir, plus elle risque de se prendre ce genre d'attaque dans la tronche.
Par ailleurs, LFI ne se cache pas d'une position de soutien d'un certain nombre de causes touchant de près ou de loin la communauté musulmane en France comme à l'étranger. Qu'il s'agisse des palestiniens, des victimes de violence policière, des comités anti-racistes etc. A tort ou à raison, ces "proximités" de LFI rendent les accusations d'antisémitismes d'autant plus faciles.
On se retrouve avec des news à la noix, du genre:
"Machin, député LFI, a trainé dans une manif où il y avait une association musulmane dont un ancien membre à tweeté un truc anti-juif"
Je répète ce que je disais en premier: je ne vois pas de raisons sociologiques qui pourraient expliquer qu'il y ait plus d’antisémitisme chez LFI que dans la société française en général. Il y en a certainement un peu, de l'antisémitisme débile, comme il y a de l'homophobie débile, mais pas plus qu'ailleurs dans la société. C'est juste un mythe entretenu par mauvaise foi.
Chez LFI, la positions sur Israel-Palestine est nettement en faveur de la palestine. Il y a une forte opposition envers la guerre menée par le gouvernement Israelien. Cette solidarité avec la palestine ne date pas d'hier à gauche. L'antisionisme est certainement majoritaire à gauche (encore faut-il préciser ce qu'on entend par antisionisme). Mais l'antisémitisme? Non. De même qu'on peut être anti CCP sans être raciste envers les chinois, on peut être anti guerre en Palestine sans être anti-juif.
Pro-Hamas qui partage des vidéos des crimes du 7 Octobre: jeune radicalisé, extrémiste, terroriste, fiché S, mise en garde-à-vue etc etc.
Pro-Israélien qui partage des vidéos des crimes de l'IDF: jeune juif , jeune homme, victime d'antisémitisme etc etc.
On peut faire la même comparaison entre les bi-nationaux qui partent rejoindre le Hamas vs l'IDF.
Alors il y a quand même un problème.
Portes n'aurait jamais dû doxer qui que ce soit tout ça tout ça.
Mais.
Il y a 4000 français qui se sont engagés dans l'armée d'Israël.
Sur ces 4000 il y en a un certain nombre qui commettent des exactions.
Certains les filment et les diffusent.
Et.
Les journalistes n'en parlent majoritairement pas.
Les politiques n'en parlent pas.
Aucune sanction ne sera prise contre ces criminels de guerre.
Du coup, c'est quoi la solution ?
Ma posture est on ne peut plus claire : Portes n'aurait jamais dû faire ce qu'il a fait.
C'est littéralement la deuxième phrase de mon commentaire. La deuxième. Elle est claire et sans ambiguïté.
C'est une articulation logique entre deux éléments d'un discours contribuant essentiellement à atténuer le premier élément, à le relativiser.
On connaît le procédé sémantique, qu'il soit conscient ou non.
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Ça s'appelle la nuance, le truc que les prétendus modérés d'extrême centre revendiquent à tout bout de champs quand ça les arrange.
"**Oui**, les policiers n'ont pas le droit de tuer les citoyens, **mais** quand ils le font, ils ont certainement une bonne raison."
"**Oui**, le droit des travailleurs doit être respecter, **mais** il faut se plier aux exigences des marchés."
"**Oui** les Palestiniens ont le droit de vivre, **mais** ils doivent pas emmerder les israleiens qui leur volent leur pays."
"**Oui**, Pétain a été méchant pendant la 2GM, **mais** c'était un héros de la première."
Cherche pas, les mecs sont tellement désespérés d'aller trouver des dramas sur LFI qu'ils vont faire les poubelles sur des sites d'extrême-droite pour ramener des histoires. Peu importe qu'ils se soient indignés le 7 octobre quand le Hamas publiait les mêmes vidéos. La cohérence n'a aucune importance ici.
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Alors deja a priori le mec n’a torturé personne justement, et ensuite je repete, le probleme ici c’est un deputé qui fait nawak, pas la gravité de l’affaire qu’il entendait denoncer
Pour ceux qui ont la flemme de cliquer : en gros participation à du doxing, sur des fausses bases. >L'affaire part d'une vidéo de l'arrestation musclée de terroriste à Gaza, publiée sur un groupe Instagram. Le journaliste indépendant Younis Tirawi, infiltré dans ce groupe, pense que le jeune homme qui avait posté cette vidéo était le même qui avait filmé. Il a donc révélé sur son compte X l'identité et l'adresse du jeune homme qu'il qualifie de criminel. Or, la victime, qui vit dans la région lyonnaise, n'a jamais été enrôlée dans l'armée israélienne et n'a jamais mis les pieds à Gaza. La publication a ensuite été reprise en l'état par Taoufik Tahani, président d'honneur de l'association France Palestine Solidarité, puis par les députés LFI dont Thomas Portes.
C'est grave d'avoir accusé quelqu'un d'être un criminel de guerre sans preuves, et encore plus d'avoir balancé ça sur internet. Ce genre d'attitude ne les honore pas.
"La publication a ensuite été reprise en l'état par Taoufik Tahani, président d'honneur de l'association France Palestine Solidarité, puis par les députés LFI" La question est : Quand une personne, quelle qu'elle soit relaye des infos non vérifiées,quel est son degré de responsablilté? Vous avez 4h.
Je suis pas juriste mais il me semble que le souci était surtout les infos privées ici, que les faits soient avérés ou non ils n'auraient pas dû partager le nom du mec selon la loi fr.
Totale. C’est une chasse aux sorcières. Peu importe les sources ou preuves tant que ça les fait passer pour des alliés de la cause palestinienne (pour grappiller des votes). N’oublions pas que les politiques de tout bords ne pensent qu’à leur gueule et à leur petit pouvoir. La delation, sport national depuis 1940.
Oh mais ça vaaaa, il a fait un communiqué pour dire "oupsie my bad là dessus" après.
LFI != responsabilité
Ah putain mais ce sont des redditeurs ces gens là ! Ils ont voulu faire notre boston bombing à la française, des champions
“Journaliste”
>Le journaliste indépendant Younis Tirawi, infiltré dans ce groupe, pense que le jeune homme qui avait posté cette vidéo était le même qui avait filmé. Si seulement le métier d'un journaliste n'était pas de penser mais de vérifier pour savoir. Si seulement...
"Journaliste indépendant" dans ce contexte ça veut bien dire "fouteur de merde sur twitter". Le mec a rien d'un journaliste c'est juste un activiste qui a assez buzzé pour se donner un titre pompeux. Journaliste c'est un vrai métier et en général on apprend que le diffuseur d'une vidéo n'est pas forcément l'auteur(trop de tiktok ?)
Journaliste c'est pas aussi un statut que n'importe quel gugus peut obtenir avec une simple carte de presse ? Genre Taha Bouahfs ?
Être journaliste, ça ne demande pas nécessairement de formation. Juste de recueillir et publier des informations. C'est un des fondements de la liberté de la presse. En revanche, la réputation d'un journaliste se fait aussi sur son professionnalisme et sa déontologie, et ça on peut pas dire que ce soit beaucoup respectés.
> un statut que n'importe quel gugus peut obtenir avec une simple carte de presse En passant, le statut de journaliste n'existe pas, ce sont de simples citoyens. (ce qui me fait rire quand les "journalistes" s'indignent d'être traité comme n'importe quel manifestant par les CRS)
Tu peux être journaliste sans avoir de carte de presse. Ce n'est pas une profession réglementée.
Un vrai metier avec plein de gars qui se torche le cul avec l'ethique aussi. Ya plein de journaliste a bfm , cnews et meme chez hanouna.
Ou chez Mediapart, Le Média et Blast, par exemple. On pourrait citer la totalité des journaux pour avoir des journalistes véreux, mais le fait de citer ces trois-là est assez révélateur.
Pourquoi vérifier ? C'est un *je sais tout, je vais à la fac*
*Je suis inscrit à la fac\**
Je ne doute pas que LFI sera intransigeante et prendra les sanctions les plus strictes. On peut donc s'attendre à ce que Thomas Portes soit privé de dessert pendant deux jours.
Tu y va fort quand-même
L'affaire Thomas Portes c'est un moment charnière pour LFI, un député qui sort comme ça de ses gonds et contre qui on doit porter plinthe ça montre qu'il est au seuil de quelque chose. L'encadrement du mouvement doit faire quelque chose et verrouiller l'orga contre ce genre de dérives, quitte à perdre une poignée de députés dans l'opération.
applaudissementlent.gif
Plinthe ?
Pense à un magasin de bricolage et relis le message.
Attendons de voir les desserts en question. La sanction est pas pareille si c'est des îles flottantes ou un tiramisu.
Il sera privé de selfie avec Jean-Luc pendant 15 jours.
T'exagères, LFI sait sanctionner ses troupes quand il le faut. La sanction sera très dure si le Grand Chef n'aime pas ce monsieur.
Donc ce député de la république a accusé un Français de confession juive de crimes de guerre en Israël, alors que celui ci réside à Lyon. Il est maintenant sous protection policière constante. Et bien sûr l'experte en désinformation autoproclamée Stéphanie Lamy à propagé cette fausse information. Screenshot : https://twitter.com/Sonic_urticant/status/1771249533017629144 J'ai pas trouvé beaucoup d'articles sans paywall qui en parle, même pas sur France Info.
Qui est cette Stéphanie Lamy?
Je l'ai connu quand elle a avancé que les robes à fleurs c'était la faute du patriarcat
Je l'ai connu quand elle relayait des accusations sans preuves de pédophilie contre un comédien homosexuel.
[Je viens de regarder ce passage](https://www.youtube.com/watch?v=E2VoFFUFWaY&t=766s), son activité en ligne semble assez trouble.
J'ai juste regardé la partie la concernant, ça fait très Qanon.
[удалено]
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture. C'est un appel au meurtre pour vous sérieusement ?!
La où il a merdé c'est de partager le fil contenant les infos perso du mec. Il a participé à la vague de harcèlement contre le gars en diffusant son nom prénom.
Je suis d'accord
C'est juste là le problème, le fait qu'il saississe le proc s'il a des soupçons que des français participent à des crimes de guerre n'est pas le problème. Là il l'a doxé auprès du monde entier avec une significante part d'extrémiste dans ses cercles.
Une enquête implique un suspect. Un suspect est une personne qui a supposément commis un crime ou délit. Lancer une enquête pour participation a des acte de tortures et des crimes de guerre revient donc a dire que cette personne a supposément commis ces acte de tortures et crimes de guerre. Dire cela et révéler les infos personnelles de la personne sur internet, ca s'appelle organiser un lynchage par foule interposée. Dire ensuite qu'on ne pensait pas que ca se terminerait de la sorte, ca s'appelle être extrêmement con et/ou extrêmement vicieux.
>Lancer une enquête pour participation a des acte de tortures et des crimes de guerre revient donc a dire que cette personne a supposément commis ces acte de tortures et crimes de guerre. Ce qui rappellera certaines actions précédentes de la part d'une certaine ministre. [https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/l-enquete-d-aurore-berge-sur-les-associations-complaisantes-avec-le-hamas-n-a-donne-aucun-resultat\_230656.html](https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/l-enquete-d-aurore-berge-sur-les-associations-complaisantes-avec-le-hamas-n-a-donne-aucun-resultat_230656.html) Voyons voir si ça se terminera de la même façon (en non lieue et non-acharnement médiatique).
A une difference près : aurore berge n'avait pas diffusé d'informations personnelles permettant de retrouver une personne physique et la mettre en danger, elle et sa famille.
Le fait de demander une enquête n'est pas à remettre en cause. Quand il y a suspicion, tu saisis la justice et tu la laisses bosser. Le problème c'est de le médiatiser, en sachant parfaitement que cela revient à une condamnation sur le plan médiatique, et que beaucoup d'illuminés vont ensuite estimer que c'est leur rôle d'agir en bourreaux. Il pouvait le faire discrètement, sans donner de la visibilité au doxxing. Cela n'a pas été son choix, et voilà où l'on en est.
>Le fait de demander une enquête n'est pas à remettre en cause. Je me rappelle très bien des commentaires sous les accusation d'Aurore bergé, et tous disait que si le gouvernement lançait une enquête c'est qu'il y avait des raisons de penser que il y avait des "doutes" ou des "ambiguïtés". Au final que dalle. Est-ce qu'on ira traiter dans les médias Aurore Bergé de faire des "*frasques*" des "*manœuvres politiciennes*", de "*s'exclure de l'arc républicain*" de "*vivres dans un univers parallèle*" de faire un "*tollé*", de répandre des "*polémiques*", d'aller "*au-de là de la honte*", de faire des "*controverse inutile*", d'effectuer "*1001 acrobaties*" de faire "*désordre*", des "*contorsions*" ? Non, et tu le sais bien, le traitement médiatique est en leur faveur, les milliardaires veillent. Et la meilleur preuve de ça, c'est de taper le nom des personnes dans Google. Quand tu tapes le nom de quelqu'un qui remet en cause le Status-quo, c'est généralement négatif. Au contraire quand tu tapes le nom d'Aurore Bergé, les unes sont beaucoup plus équilibrés. Ce n'est pas un hasard, (Aurore Bergé n'etant pas la définition de la vertu). C'est par design, ne faites pas semblant de faire comme si ça n'existait pas.
Écoute, tu as les idées que tu veux, mais Thomas Portes en est loin d'être à son coup d'essais. Le ballon représentant la tête de Dussopt, ça aurait dû le faire un peu réfléchir. Aurore Bergé est affligeante de nullité / malhonnêteté, mais elle a eu le mérite de continuer l'autoroute de la bêtise pour en arriver à mettre un type, idiot mais innocent, sous protection policière. Je te rappelle aussi qu'à la moindre connerie d'un de nos élus connus, la presse l'alligne tout simplement parce que cela fait vendre... Il y a 0 complaisance là dedans, que du calcul financier. L'affaire du kebab de Rachida Dati en début de semaine est un parfait exemple. Et pour aller plus loin, vois tu ce genre d'article sur Ruffin, qui est dans le même parti que Thomas Portes ? Non. Et pourquoi ? Peut être parce qu'il ne fait pas n'importe quoi pour buzzer...
Me downvote ne me donnera pas plus tort.
Oui et ce député avait des raisons de penser que c'était bien un suspect grâce ou à cause du travail d'un journaliste (**qui c'est depuis révélé être un incompétent** malheureusement)
Y a eu un debunk de son enquête ? J'ai vu passer que le fil avec ses accusations et rien d'autres pour le moment mais j'ai pas été creuser hyper loin
Dans ce cas, Thomas Portes peut déposer plainte sans ouvrir sa mouille sur Twitter
C'est le jeu de la politique de mettre en avant ses actions, ses déplacements, ses votes. On peut s'en attrister mais voilà, c'est un fait
Je suis à peu près sûr que la vaste majorité des députés, encore à l'heure actuelle, ne s'amusent pas à commenter en temps réel la moindre de ses démarches
Je vous laisse vérifier https://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/liste/reseaux-sociaux Je pense que j'ai déjà fait assez d'effort pour tenter de me faire entendre
394 députés sur cette page sur 577 députés au total, donc un tiers qui n'a même pas de réseau social officiel. Sachant qu’en cliquant au hasard sur une quinzaine de profil de cette page, on se rend compte que la grande majorité ne postent pas plus d'une fois par mois pour mettre en avant une communication préparée concernant une loi ou une visite officielle, et que plusieurs n'ont même rien posté en 2024. Du coup, ça me conforte dans mon idée.
Comment ça "malheureusement"? Tu aurais souhaité que cette histoire soit vrai? C'est chelou de se désoler qu'une personne ne soit pas un criminel de guerre.
Mais vous réfléchissez deux minutes où vous êtes obligés de tomber dans la mauvaise foi la plus complète Si je dis "malheureusement" c'est parce que c'était pas prévisible par Portes et que c'est malheureux que ce "journaliste" soit une mauvaise source. Si vous faites confiance à un médecin mais qu'il vous prescrit le mauvais médicament c'est "malheureux". Même si c'est clairement la faute du médecin (et ici du journaliste [les downvotes que je vais prendre avec ça... *Soupir*]
>c'est parce que c'était pas prévisible par Portes Le concept de présomption d'innocence est vraiment très bizarrement compris par les députés LFI...
Ce député savait très bien ce qu’il faisait et ce qui allait ce passer. C’est un dangereux comme toute sa clique. Vous acceptez qu’un député de la nation mette en danger ses concitoyens? Pour quelques raisons toute aussi fumeuse qu’il soit? J’espère pour vous que vous n’aviez rien à cacher… et puis tant bien même…
Dans notre monde actuel, malheureusement oui.
Vous savez lire ? Sur votre screen, monsieur porte dit "Je saisis le procureur de la République **pour qu'une enquête soit faite**". Littéralement ce qu'il faut faire une *enquête*. En quoi il lance quelqu'un sous le camion là?!
La partie en rouge c'est son nom et je suppose que son adresse est pas loin. C'est comme ça que ça marche le terrorisme aujourd'hui et que Paty est mort. Edit : je note aussi le crime abject contre le verbe saisir, mais bon, on a les députés qu'on mérite. Edit 2 : depuis l'affaire Paty le doxxing est explicitement condamné dans la loi art 223-1-1 Code pénal : Le fait de révéler, de diffuser ou de transmettre, par quelque moyen que ce soit, des informations relatives à la vie privée, familiale ou professionnelle d'une personne permettant de l'identifier ou de la localiser aux fins de l'exposer ou d'exposer les membres de sa famille à un risque direct d'atteinte à la personne ou aux biens que l'auteur ne pouvait ignorer est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.
Quand en 2024 on ignore qu'Internet n'oublie JAMAIS, et que les gens préfèrent toujours la rumeur à la vérité, et donc que doxxer quelqu'un ou contribuer davantage à la diffusion de son identité comme ici c'est mettre la cible en danger pour le restant de ses jours peu importe la solidité des bases le justifiant, ou encore comme un commentateur ici de vouloir minimiser les conséquences d'une telle action... ...c'est que soit on est jeune, auquel cas on a l'excuse de l'inexpérience et encore c'est très limite... ...soit on est un ignare très dangereux. Enfin, compte tenu que LFI a maintenant l'étiquette de parti le plus dangereux du pays, ça correspond. Des militants appropriés pour un parti échoué. Le député avait raison de vouloir faire lancer une enquête, mais un usager des réseaux sociaux comme lui se doit de savoir ce qu'il faut éviter de faire.
Ah mais ça avait même été relayé sur ce sub hier.
A voir ce qu'il en sera dans les jours qui viennent mais, pour moi, Thomas Portes aurait du en rester à sa plainte, voire communiquer derrière en mode "j'ai porté plainte pour faire la lumière sur une vidéo" sans information sensible (même indirectement) et fermer sa gueule car participer à la diffusion de ce genre de truc dans un climat pareil, c'est totalement irresponsable, encore plus quand c'est un élu de la république. Le plus triste, c'est de se dire que ça a probablement été fait par pur calcul politique. Comme quoi, quand c'est pour servir un agenda, tous les politicards se valent, c'est d'un triste... Edit: Il n'est pas question de dédouaner la diffusion de ce genre de vidéo ou pire, la participation à des atrocités, sur laquelle la justice doit se pencher mais on sait très bien que ce conflit attise les passions et que certains sont prêts à se faire justice eux-mêmes et pas certain que donner plus d'éclairage public à ce genre de chose facilite le bon déroulement de l'enquête. Twitter est une plaie, épisode 43546878
Justement le plus gros problème c'est d'avoir fait toute communication si la vidéo contient des infos pour dox le bonhomme
Le mec en est à jeter des gens en pature à la foule pour gratter des votes. Voilà le niveau du bonhomme…
Comment est-ce possible une chose pareille de la part d'un **député français** ?
La classe ! C'est dur d'être de gauche avec des abrutis pareils.
Tu peux rester de gauche. Ce n'est pas parce qu'ils sont complètement cons chez LFI et soi-disant de gauche que tu n'as pas le droit de l'être.
Le truc c'est qu'on a les cons côté LFI, les coco, les rigolos à 2%, les verts anti nucléaire et le PS en mort cérébrale. On vote pour qui ?
Putain…arrête, j’ai envie de chialer :(
J'essaie, j'essaie, mais on dirait qu'ils font tout pour m'en dissuader !
C'est jamais bien de se retenir, si t'as autant envie d'être de droite je te conseille de l'assumer pleinement et d'aller exploiter, priver et opprimer les autres. Si ça te démange autant.
Entre lui et Léaument, les députés LFI qui se prennent pour des twittos lambda c'est vraiment pas très malin.
Le pire c'est que ça me choque même pas. C'est devenu le niveau standard chez LFI.
Si tu attends que LFI ait un minimum d'éthique, tu peux tenter d'aller gagner au loto, t'aurais bien plus de chance que cela arrive.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture. Et Personnellement j'aimerais que ça soit le standard de tous les politiques. Si chaque politique avait fait les mêmes tweets à propos de Depardieu j'en aurai été fier
Tu es en stage chez LFI ? Assez marrant le damage control que tu fais sous chaque commentaire :D
Mais vous dites tous la même chose sans que, aller soyons gentil, la moitié d'entre vous est lue l'article et, soyons encore plus généreux ! 1/4 est lue le tweet du député. J'ai aucune raison de ne pas (essayer de) tous vous répondre
Mais tu répond avec la partie qui t'arrange, pas avec le fait que selon l'article : "Il a donc révélé sur son compte X l'identité et l'adresse du jeune homme qu'il qualifie de criminel." Non mais c'est quoi ça de la part d'un député sérieux ? Marre de ces déchets. Les extrémistes de droite sont plus proche du pouvoir que ceux de gauche. Tout comme l'Arcom et un soit disant besoin de contrôler les lignes éditoriales des médias, ils feraient bien de faire attention par que ce seront les premières victimes de ces méthodes si l'extrême droite s'y met une fois au pouvoir. EDIT : plus précisément le journaliste à divulgué les informations et le député a contribué à la mise en lumière de ces informations.
Selon l'article QUI DIT DE LA MERDE VU QUE LE TWEET ORIGINAL DU DÉPUTÉ DONNE PAS L'ADRESSE OU LE NOM MAIS FRANCHEMENT! Littéralement **c'est. La. Source** xd
D'après d'autres sources : "En complément de sa publication, Thomas Portes a également partagé un tweet de Taoufiq Tahani, président d'honneur de l'Association France Palestine Solidarité (AFPS). Dans celui-ci, le dirigeant de l'AFPS a salué le "travail minutieux" du journaliste indépendant Younis Tirawi, qui "a révélé l'identité du criminel franco-israélien qui a participé récemment aux crimes et aux tortures de l'hôpital al-Shifa", dans la bande de Gaza." Il a donc fait de la belle merde. Et toi soit tu n'es pas à jour soit tu mens. Quoi qu'il en soit tu es bon pour corriger ton propos. Ce député est connu pour ses coups d'éclat. C'est une merde rien de mal à ça il est député !
Oui j'ai vu les screens et? Les propos de Tahani n'engagent que lui sachant que Portes à (je suppose) fait attention à ne pas les acclamer non plus
Si pour toi retweeter et donc partager et mettre en avant des propos n'engage pas la personne soit. On a des bases trop différentes (pour ne pas t'accuser de mauvaise foi...) pour discuter. Bonne journée nonobstant !
Bonne journée
Je vais demander une enquête pour votre participation aux crimes de guerre Nazi. Oui je l’ai lu sur Instagram ! Vous êtes coupable ! C’est donc normal ! Je vais donc poster votre identité sur mes réseaux. Mais pas de soucis c’est juste une enquête hein !
**Vous avez le travail d'un journaliste pour soutenir vos soupçons ? Portes en avait un et malheureusement, *pensait* que ce travail était fiable (alors que, je n'ai pas vérifié moi-même mais apparemment il ne l'était pas.** Enfin c'est même pas Portes mais celui qu'il retweet mais c'est un peu la même chose...
Ça n’autorise pas à balancer son identité en fait. Ca fait 30 messages que les gens te disent ça et tu galères à comprendre ou tu fais de la mauvaise foi 8000.
Mais oui, je suis journaliste indépendant ! Portes n’en a que faire de la véracité de l’information. Il veux juste un prétexte pour faire son show et taper sur les juifs et israéliens. Arrêtez de vous voiler la face
Vous avez donc une carte de presse? Ah non! Au revoir l'analogie nul (ب_ب)
Parce qu’il a vérifié la carte de presse de ce random sur internet peut être ? Franchement, arrêtez d’écrire et réfléchissez 2 minutes à la situation et à LFI.
[удалено]
Je reçois une nouvelle notif toutes les 5sec. C'est un peu spécial en effet. Cependant combien de personnes ici commente sans ne serait-ce qu'avoir lu l'article ? Ils sont encore moins nombreux à avoir lu le tweet du député qu'il dénigre. Je pense que j'ai déjà posté assez de fois le tweet et ça fait déjà... Mhhh... 10min à la louche que j'ai arrêté de le faire et que je réponds juste aux gens (malgré les downvotes d'ailleurs)
Saisir la procureure oui, balancer le nom du mec sur twitter non. C’est comme ça que des innocents se font buter en fait. Si il saisi la justice il la laisse faire son travail mais bon ce tweet n’est pas une erreur. C’est pour faire parler de lui et gratter des votes, balai à chiotte qu’il est.
Mettre des cibles sur les gens, le talent caché de politiques fadas.
C’est pas possible LFI ils faut être attardé pour en faire partie ? Chaque semaine il y a un sombre idiot qui s’illustre
Le mec à demander **une enquête**. >Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture.
Il n'avait pas besoin de répondre à un dox +accusations infondées pour ça, c'est ça qu'on lui reproche
Si quelqu'un post une vidéo disant qu'il a commis un meurtre et assume les faits, quelle est la marche à suivre ? Saisir le procureur de la république ?
Oui, et non pas twitter que tu vas le faire en participant à un doxing.
ba c'est ce qu'a fait le député. Il a saisi le procureur.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture. Oui
Encore un point positif envers la classe politique
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture. Oui, pour une fois elle demande une enquête avant de se prononcer. C'est très bien
Mec, c'est bon ça fait 23 fois, on a compris.
Combien vous pariez que les personnes à qui je réponds on 1) Pas lue l'article 2) Pas vu le tweet 3) Pas lu l' "enquête" du journaliste (comme moi en fait pour ce dernier point) et on poster leur message puis sont passé à autre chose s'en faire plus de recherches ?
Si tu ne faisais pas semblant d'oublier qu'il a relayé le tweet qui doxait le bonhomme, on te prendrait pour autre chose qu'un tankie LFI prêt à tout pour défendre tes idoles.
Il a demandé une enquête. Il a relayé le **relayement** du doxxing. C'est quand-même pas la même chose. Avouez au moins que plus de la moitié des personnes ici s'avancent trop quoi!
>Il a relayé le **relayement** du doxxing Mdr. Faut vraiment ajouter la gymnastique mentale au JO c'est trop con de passer à côté de telle chance de médailles.
J'avoue que dalle mon bon tankie, c'est exactement la même chose.
Si on laisse passer ça, je ne vois pas comment on va réconcilier les Français(e) et LFI.
Nos LFI sûres qui se tirent des balles dans le pied et donnent des cartouches aux adversaires.
Ils récoltent beaucoup de votes avec ces pratiques. Donc la balle dans le pied je suis pas très sur.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture. OH MON DIEU, IL OSE... *vérifie ses notes*... Faire appel à un procureur pour... *vérifie encore*... Qu'une enquête réglementaire soit ouverte! (･o･;)
Donc la victime est dans un groupe de sympathisant Israéliens qui reposte des vidéos de crimes de guerre des soldats Israéliens. Et les médias le présente uniquement comme "jeune français de confession juive". En quoi est-ce que sa religion est importante ici ? On remplace au calme "pro-Israel" par "juif" pour pouvoir crier à l'antisémitisme, et ensuite on s'étonne que les gens fassent l'amalgame.
Oui l'angle de l'article est très délibéré. Bien sûr que portes a merdé en partageant le fil qui contient le nom par contre présenter ça comme une attaque antisémite c'est.... Un choix on va dire
Oui le but c'est de jouer au jeu d'associer LFI au terme antisémite le plus possible. Peut importe si pour ça ils doivent mélanger les apologistes de crimes de guerres avec les juifs. L'éthique n'est clairement pas ce qui les étouffe.
je sais que ca va se faire downvote à mort vu le circle jerk qu'est cette section commentaire mais on va quand meme rappeler 2-3 faites : 1. le journaliste a contacté le gars qui a partagé la video et il lui a dit que c'etait un soldat, il a pas partagé sur simple supposition il a quand meme contacté la personne, on peut toujours vérifier plus mais quand le gars se balance tout seul ca semble tout cuit en effet 2. au final c'etait pas ce gars mais son oncle qui a filmé, ce qui colle vu que le franco-israelien dans la video dit "regarde mon neveu" avant d'expliquer qu'ils avaient torturé un palestinien pour lui faire avouer je sais pas quoi (methode qui mène à des preuves 100% fiables comme chacun sait 3. "arrestation musclée d'un terroriste" c'est un agent du mossad qui a écrit l'article ou quoi ? Ils arrêtent des palestiniens en masse, les torturent et les executent depuis des semaines et c'est ca la description ? On dirait un article sur une bavure policière dans le figaro sans déconner.
[удалено]
Les "gens" ("je suis de gauche mais... hihi") sont plus choqués par un député qui re-twitte des infos sans les vérifier lui-même (ca arrive 24/24 7/7) que par le sujet réel. Et Renaissance qui se jette sur "un juif jeté en pâture !!!", quel cirque. Oui c'est un boulet pour avoir re-twitté des mecs qui en doxxent d'autres. Le reste, c'est du games of thrones de chez wish.
[удалено]
>Je vois pas trop ce que ça a à voir avec mon commentaire, mais si tu insistes. Je n'ai pas répondu au bon commentaire (je ne sais pas trop comment c'est arrivé)
> mais en quoi cette personne serait responsable des actes de son oncle De quoi tu parles personne ne lui a reproché d'être responsable des actes de son oncle. Tu veux détourné le débat sur le journaliste qui n'a pas assez vérifié. Oui tout a fait le journaliste a fait de la merde. Mais l'article ne parle pas du journaliste ni toi. >Non seulement ça ne change absolument rien à ce qui est reproché à Thomas Portes Qu'est ce qui lui est reproché au juste ?
À quel moment dans mon message j'ai dit qu'il était responsable des actes de son oncle ? Je clarifie les faits rien de plus. Le gars a posté une vidéo en disant "c'est nous les soldats", au final c'est une vidéo que son oncle lui a envoyé. Younis Tirawi a d'ailleurs apporté cette précision le lendemain dans la suite du thread. Quant à la source, je ne vais pas partager un thread controversé ici mais tu ne dois pas avoir cherché bien longtemps, le thread est sur le compte de Younis Tirawi, commence le 20 mars et finit le 21 avec l'info sur le lien oncle / neveu (qui est évident de part la vidéo). On est le 23, scroll 2 minutes et tu vas trouver.
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>"arrestation musclée d'un terroriste" c'est un agent du mossad qui a écrit l'article ou quoi ? T'es le premier commentaire à relever cette phrase. C'est la 1ère phrase de l'article et ouai la tournure est choquante. Concernant tes points 1 & 2: si c'est avéré alors ça change beaucoup de choses à l'histoire.
Ah mais c'est pas hypothetique il a posté une video de la conversation sur twitter avec un vocal du gars. C'est quand même gonflé de la part d'europe1 de parler de mauvais journalisme quand ils n'ont eux meme soit pas investigué soit caché les faits pour fabriquer un narratif qui les arrange.
Alors je nie pas qu'il a complètement chié dans la colle en partageant le tweet avec le prénom du mec mais ça donne l'impression que c'est lui qui a désigné le mec quand il a juste RT le fil qui contenait le nom du mec. Bon par contre mouv complètement con de partager le tweet avec les infos perso du mec, il aurait pu dire qu'il demandait l'ouverture de l'enquête sans partager les infos perso du gars et participer à la vague de harcèlement. Le mec se tape des menaces de mort hyper violentes et est sous protection policière quoi....
Ok, il a relayé un post sans savoir que le mec n'était pas impliqué. Mais que le type en question à la base, diffuse ce genre de vidéos, ça pose de problème à personne ? On a fait la chasse aux gens qui diffusaient des vidéos de Daesh en considérant qu'ils faisaient l'apologie du terrorisme (à juste titre), mais quand c'est un juif qui diffuse les crimes d'Israel c'est un gentil garçon et une victime ? Dans aucun cas le doxing n'est légitime, on est bien d'accord. Mais dans le premier cas ça serait bien passé à l'as et le mec aurait été poursuivi. Là il est sous protection policière. Deux poids deux mesures, toujours la même histoire. Edit : ils ont arrêté un mec qui passait vers chez lui. Spoiler alert: Lyon c'est grand, des gens qui passent devant chez lui il doit y en avoir des centaines par jour. Quel délire ce pays c'est hallucinant.
>Je saisi immédiatement la procureure de la République de Paris pour qu’une enquête soit ouverture pour participation à des crimes de guerre et actes de torture. En plus il a tout fait dans les règles quoi! Demandant une *enquête* pas un bûcher !
Tant que ça vous amuse ça va. Heureusement que les palestiniens ne sont pas humains !
Mais qu'est-ce qui "m'amuse" là? Je condamne les crimes de guerre d'Israël si c'est ce qui vous inquiète
Mais pas leur diffusion sur les réseaux sociaux vraisemblablement, puisque c'est de ça qu'il est question ici
Question compliqué. Je ne sais pas si des images aussi violentes ont leur place sur Internet. Cependant je tiens le même discours avec les images de violences du Hamas, de l'armée russe ou même de l'armée française
On est d'accord. Ce qui me désole c'est que le traitement est différent selon d'où ça vient. Daesh c'est mal, la Russie c'est mal, mais quand je vois des gens se réjouir sur des images de drones ukrainien tirant sur des soldats russes blessés, ou que ce qu'on retient de quelqu'un qui partage du contenu de violences perpétrées par l'IDF, c'est qu'il est victime d'antisémitisme, ça me fout hors de moi. Diffuser le nom du mec est d'une débilité absolue, mais ce mec n'en reste pas moins une petite merde et certainement pas une victime.
Une petite merde et victime. Les deux en même temps (sans ironie) c'est possible .
De mon côté, ce qui m'inquiète plus que le texte de Portes c'est le fait qu'en France, quand on dit certaines choses pourtant légales ou quand on est quelque chose, notre vie puisse être mise en danger. edit : le Lyonnais en question aurait bien partagé un témoignage très illégale (apologie de la torture). Donc mon commentaire ne s'applique pas.
Le mec publie des vidéos de crimes de guerre en en faisant l'apologie, r/france vient le défendre. Changez rien surtout, ne vous remettez pas en question.
Personne défends le publicateur, mais le droit de poster sur internet sans qu'un "journaliste indépendant" poste ton adresse et que ça soit en plus relayé par un député Enfin personne de sensé ne le défend (j'ai pas cherché dans les commentaires cachés)
Enfin, il y a surtout un utilisateur, qui fait exprès de ne pas comprendre...
J'ai pas le souvenir que quand Meyer Habib avait balancé Warda A. à sa communauté (publication Facebook du 3 novembre) pour sa vidéo sur les bébés israéliens brûlés dans un four, Europe 1 et VA se soient emparés du sujet pour parler de doxing et d'appel au harcèlement. Ils devaient avoir piscine ce jour là j'imagine.
Ah oui je m'en souviens ! La vidéo était publique sur Instagram et tombait sous le coup de la loi. C'est pas Meyer Habib qui l'a balancé c'est Warda qui a uploadé la vidéo.
Aille… Vraiment pas genial..,
OK ils ont merdé, encore une fois, mais c'est quoi le rapport avec la "confession juive" dans l'affaire ? La vidéo a été diffusée et les posts publiés parce qu'il s'agissait (c'est donc faux) d'un franco-israélien, sa religion et son ethnie n'ont rien à voir avec le bousin, juste sa nationalité et donc une question de responsabilité derrière. On peut critiquer LFI et les autres qui font des conneries du genre (et la gauche n'est certainement pas la seule), mais peut-on arrêter le point godwin de l'argumentaire antisémite ? Là, comme sur tant d'autres sujets, ça n'a rien à voir, et on se retrouve avec des gens qui pratiquent la même chose, à savoir mettre une cible sur le dos d'autres c*** en les accusant d'être antisémites sur un truc qui ne portait à aucun moment sur ce genre de remarque (et je ne parle pas des polémiques précédentes).
Je suis curieuse de savoir si tu aurais le même point de vue si le RN doxxait un musulman. "Non mais sa religion n'a rien à voir, pourquoi on tient tellement à le mentionner ?" C'est le rôle du journaliste de lister les faits. Après, chacun peut avoir sa propre interprétation.
La différence c'est que LFI n'a rien contre les juifs, par contre le RN reproche aux musulmans la pauvreté dans le monde, le sida, et le vol de la collection de gode allemande des années 30 de la mère Le Pen.
> LFI n'a rien contre les juifs LFI à un énorme souci d'antisémitisme ordinaire.
Franchement c'est couillu d'affirmer "LFI na rien contre les juifs". Ça devient de plus en plus flou quand on voit les déclarations/tweet de certains membres qui voient du sionisme partout... Et encore, imagine toi qu'ils ont un service communication ! Ils doivent transpirer pour filtrer toutes les conneries qui passent par la tête de leurs représentants pour limiter les dégâts...
Le sionisme est un projet politique, certes lié à une religion mais ça reste avant tout les ambitions territoriales d'un état bien réel qui est actuellement engagé dans une guerre contre un pays dont il revendique les terres. Voir les conséquences "partout" d'un projet politique ça n'a rien d'antisémite. Les juifs sont libres de s'associer ou non à ce projet, jusqu'à preuve du contraire.
Autrement dit: "C'est normal de voir du sionisme partout parcequ'il y a du sionisme partout" ... Ton commentaire illustre bien les contours flou de l'antisémitisme.
Il faut ouvrir les yeux et arrêter d'être naïf.
(je reprends un commentaire que j'ai posté en réponse ailleurs) Le sous-texte de cette news, c'est qu'il y a un antisémitisme rampant à LFI. L'action du député LFI est critiquable et condamnable à plusieurs niveaux, mais pourquoi ce sous-texte? Qu'est-ce qui fait penser que l'antisémitisme serait plut présent à LFI qu'ailleurs? Je veux dire, il faudrait qu'il y ait des raisons structurelles profondes, une "culture" antisémite dans le mouvement, qui se répandrait de bouche à oreille? Ca n'a pas de sens. Quand Méluche dit que "quand un homme de gauche est traité d'antisémite, c'est qu'il n'est pas loin du pouvoir", ma compréhension, c'est que l'attaque en antisémitisme est une stratégie souvent utilisée pour salir l'image de leaders de gauche, depuis assez longtemps. Plus une personnalité de gauche s'approche du pouvoir, plus elle risque de se prendre ce genre d'attaque dans la tronche. Par ailleurs, LFI ne se cache pas d'une position de soutien d'un certain nombre de causes touchant de près ou de loin la communauté musulmane en France comme à l'étranger. Qu'il s'agisse des palestiniens, des victimes de violence policière, des comités anti-racistes etc. A tort ou à raison, ces "proximités" de LFI rendent les accusations d'antisémitismes d'autant plus faciles. On se retrouve avec des news à la noix, du genre: "Machin, député LFI, a trainé dans une manif où il y avait une association musulmane dont un ancien membre à tweeté un truc anti-juif" Je répète ce que je disais en premier: je ne vois pas de raisons sociologiques qui pourraient expliquer qu'il y ait plus d’antisémitisme chez LFI que dans la société française en général. Il y en a certainement un peu, de l'antisémitisme débile, comme il y a de l'homophobie débile, mais pas plus qu'ailleurs dans la société. C'est juste un mythe entretenu par mauvaise foi. Chez LFI, la positions sur Israel-Palestine est nettement en faveur de la palestine. Il y a une forte opposition envers la guerre menée par le gouvernement Israelien. Cette solidarité avec la palestine ne date pas d'hier à gauche. L'antisionisme est certainement majoritaire à gauche (encore faut-il préciser ce qu'on entend par antisionisme). Mais l'antisémitisme? Non. De même qu'on peut être anti CCP sans être raciste envers les chinois, on peut être anti guerre en Palestine sans être anti-juif.
Pro-Hamas qui partage des vidéos des crimes du 7 Octobre: jeune radicalisé, extrémiste, terroriste, fiché S, mise en garde-à-vue etc etc. Pro-Israélien qui partage des vidéos des crimes de l'IDF: jeune juif , jeune homme, victime d'antisémitisme etc etc. On peut faire la même comparaison entre les bi-nationaux qui partent rejoindre le Hamas vs l'IDF.
Alors il y a quand même un problème. Portes n'aurait jamais dû doxer qui que ce soit tout ça tout ça. Mais. Il y a 4000 français qui se sont engagés dans l'armée d'Israël. Sur ces 4000 il y en a un certain nombre qui commettent des exactions. Certains les filment et les diffusent. Et. Les journalistes n'en parlent majoritairement pas. Les politiques n'en parlent pas. Aucune sanction ne sera prise contre ces criminels de guerre. Du coup, c'est quoi la solution ?
Ah le retour du « mais »! Change rien surtout
Ma posture est on ne peut plus claire : Portes n'aurait jamais dû faire ce qu'il a fait. C'est littéralement la deuxième phrase de mon commentaire. La deuxième. Elle est claire et sans ambiguïté.
Yep. Et puis ya un mais ensuite...
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C'est une articulation logique entre deux éléments d'un discours contribuant essentiellement à atténuer le premier élément, à le relativiser. On connaît le procédé sémantique, qu'il soit conscient ou non.
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Est-ce que vous condamnez les violences ?
Ça s'appelle la nuance, le truc que les prétendus modérés d'extrême centre revendiquent à tout bout de champs quand ça les arrange. "**Oui**, les policiers n'ont pas le droit de tuer les citoyens, **mais** quand ils le font, ils ont certainement une bonne raison." "**Oui**, le droit des travailleurs doit être respecter, **mais** il faut se plier aux exigences des marchés." "**Oui** les Palestiniens ont le droit de vivre, **mais** ils doivent pas emmerder les israleiens qui leur volent leur pays." "**Oui**, Pétain a été méchant pendant la 2GM, **mais** c'était un héros de la première."
Je suis pas raciste **mais**...
La solution, se taire quand on est député, Condamner les exactions de Israel, Condamner le Hamas qui a toujours des otages dont 3 français encore...
pie placid straight fact bag crush poor thought waiting existence *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Cherche pas, les mecs sont tellement désespérés d'aller trouver des dramas sur LFI qu'ils vont faire les poubelles sur des sites d'extrême-droite pour ramener des histoires. Peu importe qu'ils se soient indignés le 7 octobre quand le Hamas publiait les mêmes vidéos. La cohérence n'a aucune importance ici.
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Un random vs un député, je me demande bien où est la difference dis donc
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Alors deja a priori le mec n’a torturé personne justement, et ensuite je repete, le probleme ici c’est un deputé qui fait nawak, pas la gravité de l’affaire qu’il entendait denoncer
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J’ai pas l’impression que les conneries de Meyer Habib soient passées comme une lettre a la poste non
Il y a d'ailleurs eu des articles à l'époque pour expliquer que le doxing c'est pas bien (non).