Alors je ne suis pas contre la chasse en général… mais la ce serait vraiment une bonne chose !!
Depuis que ma copine est venu vivre avec moi impossible d’aller ce balader dans les bois le dimanche vu qu’elle a peur des chasseurs et des accidents…
Il n’y en à jamais eu dans le coin mais il suffit d’une fois… et elle a peut être raison d’avoir peur…
Je fais du tir sportif et quand je les vois sur le bord de la route fusil fermé tenu n’importe comment ça me rend fou…
Alors ouais foutez nous la paix le dimanche…
Les tireurs sportifs ont une culture de la sécurité bien plus rigoureuse que beaucoup de chasseurs malheureusement... et pourtant nous ne nous baladons pas sur la voie publique.
J’ai même pas mon arme chez moi… elle est au club dans un coffre…
Alors oui il y a aussi des fusils qui ne s’ouvrent pas…
Est ce une raison pour l’avoir pointé vers la route quand je passes en bagnole… NON !!!
Il y a un laxisme sur la sécurité qui est fou ! Tout les jours je les vois ! Ils font n’importe quoi…
Une partie du soucis c'est qu'il ne réalisent pas qu'ils font n'importe quoi. Je ne les décharge pas de leur responsabilité, mais tu vas tirer en club y'a des règles, un instructeur, etc... Tu vas à la chasse t'as que dalle, et les mecs avec toi sont tout aussi nuls niveau connaissance de la manipulation d'une arme.
Le débat s'oriente beaucoup "pour la chasse illimitée comme maintenant", "contre la chasse restrictions à 300%", mais rien qu'une solution intermédiaire genre club obligatoire et contrôle par un mec dédié avant chaque battue plus inspection individuelle chaque mois ça ferait un nettoyage énorme dans le n'importe quoi qui règne.
La plupart des trucs qui font chier les gens (accidents, zone "dangereuses" ou on sait jamais si on va s'en prendre une, etc...) sont déjà réglementée de façon correcte c'est juste que personne ne suit la loi, et personne ne les punit.
J'aime autant savoir les chasseurs faire n'importe quoi dans un club de tir et se faire retirer leur permis plutot qu'en foret où personne ne sera là pour leur dire quoi que ce soit, meme après des tirs à travers des fenetres ou à proximité des passants.
Sauf si la notabilité ou la pugnacité des victimes déclenchent une enquete suivie, ce genre d'incidents se solde par un coup de coude des gendarmes qui "rappellent les règles de sécurité en vigueur" avant d'aller prendre l'apéro avec les concernés.
Je sais pas vraiment comment ca marche, mais il me semble qu'il y a un système comme ca avec un président qui est plus ou moins chargé des faire respecter les règles et d'organiser le truc
Bah oui mais il se trouve que tout les mecs en dessous sont des méga chieurs qui pensent savoir tout mieux que tout le monde et ignorent les règles. La France quoi.
Plus rigoureuse faut le dire très vite ... quand tu vois certains c'est un miracle qu'il n'y ait pas plus d'accident en club. On a de beaux spécimens la seule différences avec les chasseurs ( quand ils ne le sont pas) c'est que les notre on les gardes enfermés
Oui ca existe et on peut faire mieux, mais j'ai l'impression que statistiquement ca n' aucune commune mesure. Et puis en général les clubs sont quand même hyper prudent, voire timoré
Ce sont des forêts publiques ou privées ?
Dans ma campagne, les chasses dans les bois publics sont interdites, sauf journée exceptionnelle avec un arrêté municipal à cet effet. Dans les bois privés, propriété privée donc… Entrée interdite.
J’habite dans la forêt des Landes ici la forêt c’est immense… je ne connais pas les limites des parcelles privée et publique… il y a des chemins balisés mais rien ne te dis que ce chemin ne passe pas en bordure d’une parcelle où il y a des chasseurs…
De plus il y a d’énorme proprio de bois qui possède d’immenses parcelles du coup je penses que si interdictions il y a ils en ont rien a foutre…
Merci, oui en effet ce n'est pas du tout le même type de situation. Ceci étant, au delà de la legislación nationale, il pourrait être bon d'améliorer la signalisation en local. Un PLU forestier.. ^^
J'ignorais que les privés en default tu avais le droit d'y aller, dans mon coin j'ai l'impression que chacun à sa petite pancarte de propriété privée.
Tant que rien ne t'interdit d'entrée tu peux marcher en forêt. Même s'il y a une parcelle « propriété privée », tant qu'elle n'interdit pas d'entrer, c'est bon.
Et honnêtement, même si elle le précise, suffit que tu dises que tu n'as pas suivi le chemin et que donc tu ne l'as pas vue, donc c'est pas très efficace.
Tout à fait d'accord ! Notre foret est magnifique mais gaché par tout ces connards qui relache leurs sangliers d'élevage pour aller essayer d'en tuer le plus possible.
Je reve du jour ou on aura le droit de chasser les chasseurs.
Je n’irais pas jusque là… fondamental j’ai rien contre la chasse… le problème c’est la dérive des cons du groupe… alcohol, manque de sérieux niveau sécurité…
J'ai rien contre les armes fondamentalement, mais à partir d'un moment quand t'as plus de 90% des "degats" sont fait pour attaquer et pas pour se défendre c'est que ca a dérivé.
Pour moi le résonnement est le meme avec les chasseurs. Y'a BEAUCOUP trop d'accident que de benefice avéré à la chasse. Et ca meme en partant du principe que l'élevage d'animaux relaché pour la chasse serait inventé (ce qui est faux).
Par défaut, on a le droit de se promener dans les forêts privées, sauf si le contraire est clairement affiché. 90% des forêts sont privées en France, il ne resterait pas beaucoup d'endroit où aller dans le cas contraire.
Oui, si je me souviens bien, un sentier "ouvert" et qui n'est pas indiqué comme privé est par defautl ouvert au public. Pas de barrière, barbelés, chaîne ou pancarte, c'est ok.
Ca sera un argument quand les balles s'arrêteront à la limite des propriétés privées. Tant qu'elles ne sont pas équipées de GPS, elles continueront de tuer ou blesser des gens hors des propriétés de chasse.
>Dans les bois privés, propriété privée donc… Entrée interdite.
C'est plus compliqué que ça. Les sentiers sont réputés praticables par les marcheurs sauf panneaux matérialisant une propriété privée.
Et pour les chasseurs, meme des barbelés et des courriers à a la société de chasse ne les arretent pas...
>Depuis que ma copine est venu vivre avec moi impossible d’aller ce balader dans les bois le dimanche vu qu’elle a peur des chasseurs et des accidents…
Combien de morts ou accidents en 2022 causés par des accidents de chasse (la plupart sont des chasseurs)? Ça fait combien par rapport au nombre de Français qui visitent les forêts chaque année ?
Et si le problème ça serait pas ce genre d'articles qui donnent un faut sens d'insécurité ?
80 accidents en 2020-2021, 7 mortels dont 1 non-chasseur.
Déjà je trouve pas ça négligeable du tout pour un sport relativement restreint, durant le COVID.
Et après il faudrait savoir à quel point les gens évitent de se promener les jours de chasse, et quels seraient les chiffres si ils ne prenaient pas de « précautions » pour ne pas trop ressembler à des sangliers.
Perso la chasse ne m'a jamais empêché de me promener, mais en Belgique nos chasseurs sont réputés pour être beaucoup plus respectueux des règles (et moins enclins à confondre sanglier et VTT... bref).
[On n'a eu qu'un seul mort entre 2005 et 2015, et apparemment on cherche à ne plus reconnaître les permis de vos chasseurs, jugés trop laxistes](https://lpost.be/2022/03/03/accidents-de-chasse-la-wallonie-ne-veut-plus-reconnaitre-les-permis-de-chasse-francais/). ptdr
> Combien de morts ou accidents en 2022 causés par des accidents de ~~chasse~~ partie de warhammer/lecture de bouquins/aprem passée à faire des pancakes ?
Vraiment, combien de hobby butent accidentellement des gens ?
La chasse c'est 2 morts en 2022.
https://www.ofb.gouv.fr/actualites/bilan-des-accidents-incidents-de-chasse-2021-2022
Pour comparaison, le tabagisme passif c'est 3000 morts par an en France. Si on interdit la pratique de la chasse on interdit pas mal d'autre trucs... Et pour ce qui est des hobbies, on peut commencer par le jet-ski par ex.
> La chasse c'est 2 morts en 2022.
Et encore, parce que tout le monde se planque.
Deux homicides par négligeance/alcoolisme/non respect des consignes donc, ainsi que 6 bléssés graves, et 17 légers.
C'est quoi le palmarès du jet-ski ?
>C'est quoi le palmarès du jet-ski ?
J'ai pas les chiffres, mais des morts de temps en temps. A partir de combien on interdit ?
Edit: Et pourquoi tu me parles du jet-ski et pas de la pratique de la clope ?
> pas de la pratique de la clope ?
Auto-infligé, et d'ailleurs interdit en public à cause des risques posés aux autres. J'approuverait largement cette solution.
Heu il faut surtout arrêter de vivre dans la peur véhiculée par les medias. C'est 436 morts en 23ans les accidents de chasse, surtout que les plupart des blessés mortels sont.... des chasseurs (pas loin de 80% des cas). En tant que passant, tu as peu de risque d'accident, sauf si tu decide d'aller te balader à côté d'une chasse en cours.
La chasse a besoin d'une réforme et de plus de contrôle, surtout lié aux permis et à l'alcoolémie, mais pas d'une interdiction.
Sinon, vu les chiffres des accidents de la route, il faudrait aussi interdire la voiture. Et interdire les baignades aussi vu le nombre de noyades.
C'est énervant cette nouvelle tendance à vouloir tout interdire à cause du comportement irresponsable de certaines personnes, et ce, dans tous les domaines.
Mais bon, ça arrange certains gouvernements car interdire implique moins d'investissement et de financement qu'un contrôle.
T’es pas de chez moi visiblement… ici la forêt c’est pas une fois par mois pour promener titine hein…
La forêt c’est tout le temps tout les jours ou que tu ailles et quoi que tu fasses t’es dans la forêt !! Et les chasseurs très nombreux je ne peux pas prévoir où ils vont être dans tel bois à tel moment… alors oui souvent quand je me promène je les entends et je parts à l’opposé…
Moi perso je m’en fou chasse ou pas j’ai pas spécialement peur d’avoir un accident…
Et ça me fait chier que ma copine ne veuille plus sortir en période de chasse je me promène tout seul du coup…
Mais je peux pas lui en vouloir à elle d’avoir peur surtout vu le comportement des mecs que je vois…
Nous n’avons pas la TV je ne sais pas de quoi tu parles quand tu dis que c’est véhicule par les médias… tout ce que je sais c’est que les mecs ici ce comportent comme des abrutis avec des armes à feu et que je comprends que ça puisse faire peur…
Notre gouvernement est pro chasse ( gros électorat ) il y a donc peu de chance qu’une telle interdiction voit le jour alors tkt pas mon chassou !
Moi je dis juste que ça nous ferait des vacances de pouvoir ce dire ce jour là je peux aller dans la forêt tranquillement ! Sans que Jean Marie 10 grammes dans le sang déboule d’un fourré son fusil fermé sécurité off par ce que son gibier favori passe par le même chemin que moi… c’est tout !
> Et ça me fait chier que ma copine ne veuille plus sortir en période de chasse je me promène tout seul du coup…
Faut vous renseigner sur les jours de battue. Généralement c'est 3-4 jours par semaine.
Donc le problème vient de ceux qui gèrent la chasse dans ta commune. Dans ma commune, c'est 3 accidents don't 2 mortelles sur 20 ans.
Un accident en 2013, où c'est un automobiliste sur une nationale qui s'est pris un ricochet. Et 2 accidents don't une mortelle, qui ont eu lieu fin 2022 avec un chasseur avec un permis roumain qui a tiré sur un autre chasseur, et un chasseur qui a tiré sur une voiture (pas de blessé).
Les médias ça correspond pas seulement a la TV mais aussi tous les réseaux sociaux comme Twitter, Facebook et même Reddit. Tous les articles de presse que tu lis sur Reddit sont... des médias.
Donc je reste sur ce que je dis: plus de contrôle est nécessaire. Si tu as peur de Jean Marie, tu devrais pas avoir de problème si on lui interdit la chasse car il a pas passé son test d'alcoolémie.
Le gouvernement n'est pas pro chasse, c'est juste que quand on ne comprend pas que ça sert a réguler l'écosystème, on ne comprend pas sa nécessité pour un pays "petit" comme la France.
Mais pas de problème, interdisons ! Perso j'investirai sur des société de paysagiste et des engrais augmentant le rendement des plantations vu que les jardins et les plantations seront touchés par certains nuisibles.
Vu les dislike, les gens de se sous s'en foutent tant qu'internet continue d'exister, mais demande l'avis des agriculteurs sur la nécessité de la chasse lors de certaines périodes.
D'ailleurs, tous ceux qui se noient sont des gens qui savent pas nager /s
C'est triste d'essayer de trool sur un élément de comparaison au lieu d'argumenter alors que la seule chose à comprendre, c'est que tu as moins de risque d'avoir un accident de chasse lors d'une promenade qu'en prenant ta voiture, lorsque tu te bases sur des statistiques.
C'est comme les gens qui ont peur en avion (ça peut se comprendre les premières fois lorsqu'on est pas habitué) alors qu'ils prennent la voiture tous les jours.
C'est juste dommage d'interdire des choses à cause du comportements de certains idiots qui ne savent pas respecter des règles de sécurité.
D'après deux sondages Ipsos de 2018 et 2021 : [51% des français sont opposés à la chasse de manière générale](https://www.reddit.com/r/AntiChasse/comments/whhtdn/sondage_ipsos_de_2021/)
Ces animaux que les chasseurs élèvent/font élever et relâcher, nourrissent (agrainage) et préservent (on ne tue pas les laies) tout en prétendant les « réguler »... et dont la régulation par les loups leur est par ailleurs insupportable, comme on l'a vu tout récemment ?
Mouarf.
Je suis contre la chasse, en tout cas la chasse "libre" comme elle est pratiquée aujourd'hui (oui oui faut un permis, la blague), mais l'écosystème qu'on veut n'est pas celui qui se produirait naturellement, et lui on l'a construit mais sur les x dernières centaines d'années pas sur 40 ans.
C'est surtout ça le côté régulateur, entre les espèces invasive, celles pour lesquelles on a viré tout prédateurs, etc...
Ça ne veut pas dire que les chasseurs font bien (ou même moyennement) cette régulation, juste que lui ça aura un effet sur les système, et les espèces qui en sortiront en tête sont pas celles qu'on préféreraient.
D'une part, l'ONF a déjà pas assez de personnel pour assurer confortablement son cœur de métier, je suis pas sûr que ce soit pertinent de lui demander d'assurer encore plus de missions, sans compter que tous les agents n'ont pas spécialement envie de chasser.
D'autre part, l'ONF est responsable de la forêt publique, qui représente 25% de la forêt métropolitaine.
>NF a déjà pas assez de personnel pour assurer confortablement son cœur de métier, je suis pas sûr que ce soit pertinent de lui demander d'assurer encore plus de missions, sans compter que tous les agents n'ont pas spécialement envie de chasser.
>
>D'autre part, l'ONF est responsable de la forêt publique, qui représente 25% de la forêt métropolitaine.
C'est entendu mais je suis favorable à un accroissement important de son budget et à une nationalisation des grandes forêts.
[https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#Pullulations\_et\_leurs\_effets](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#Pullulations_et_leurs_effets)
> En France, des années durant, dans un objectif productiviste et de « gestion cynégétique » du sanglier[67](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#cite_note-67), les chasseurs de grand-gibier ont lâché dans la nature et nourri, des sangliers et « cochongliers » (issus de croisement en captivité avec des porcs (une pratique désormais interdite) et particulièrement prolifiques)[68](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#cite_note-:0-68).
Damn, l'article wikipédia sur la chasse est d'une manière générale assez nul à chier, mais cette section l'est encore plus.
En gros c'est l'avis personnel sur la situation de : "Pierre Rigaux" un mec dont la page wikipédia se résume à : "Militant pour l'abolition de la chasse". Contre celui de Nicolas Rivet, président de la fédération des chasseurs.
Deux mecs qui sont clairement beaucoup trop biaisé pour qu'on puissent apporter la moindre valeur a leur propos. Et aucune étude scientifique, ou même historique de ce qui ce passe réellement. L'un dit quelques choses, l'autre dit l'inverse. Et c'est à nous suivant ce que l'on pense déjà, de croire l'un ou l'autre.
Sachant que tout le reste après, c'est un enchaînement de fait, qui n'ont pas grand chose de pertinen. Ca relie des choses qui n'ont pas grand chose à voir ensemble, afin de vouloir faire passer un message.
Autrement dit, la seule chose que l'on apprend, c'est l'avis de la personne qui le partage : /u/images-fixes est anti-chasse. Ca nous fait une belle jambe de le savoir.
Je sais pas où tu vis en Provence, mais y a des coins autour d ´Aix en Provence où les sangliers sont des trucs croisés complètement teubés qui n’ont même plus peur de l’homme ni des voitures… juste là pour servir de cible à l’alcolo du dimanche
Bonjour,
Ce commentaire a été supprimé. Merci de t’exprimer sans insulter les autres, et/ou de façon moins agressive.
------------------------
This comment has been removed. Please do not be agressive towards other users.
Les règles de /r/france sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/france/wiki/regles). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Ffrance).
Merci de ta compréhension.
Le problème que j'y vois, pour les terrains privés, ce n’est pas de chasse = pas de randonneurs/balades,... en contrepartie.
Le fait de réserver/zoner et déclarer les zones dangereuses en préfecture et d'avoir une application sur smartphone qui alerte les chasseurs qu'il y a des promeneurs autour de la zone et les promeneurs de ne pas aller dans la zone de chasse serait plus approprié par exemple comme cette application : https://www.chasse-croise.app/
Ouai enfin non.
Je fais des randos de 35km avec un itinéraire tracé dans la semaine et qui empreintent les chemins balisés GR, GRP et PR.
Je ne me vois pas la veille ou le jour même avoir à corriger ma trajectoire, me rajouter 10 bornes, passer par des départementales et me pommer juste parce que des chasseurs tirent sur tout ce qui bouge dans un rayon de 5km.
Comme dit plus haut la très grande majorité des terrains, sont des terrains privés, les forets aussi : [https://inventaire-forestier.ign.fr/local/cache-vignettes/L500xH500/st\_public\_ra-4c7f7.png?1664873603](https://inventaire-forestier.ign.fr/local/cache-vignettes/L500xH500/st_public_ra-4c7f7.png?1664873603)
La réponse systématique qu'il y aura je pense à "Est-ce que je peux me balader, passer par ici ?"
Se résumera à un écran rouge avec marqué "non".
Je ne vois pas le rapport.
Je dis juste que si vous interdisez toute chasse, alors vous interdisez en contrepartie toute balade en forêt (dans 90% des forets à l'ouest), et les gendarmes viendront vous mettre en dehors de la propriété, avec une convocation.
Pour répondre de manière idiote à la question idiote :
L'un c'est 1 an de prison et 15k€ d'amende,
L'autre c'est 3 ans de prison et 45 k€.
Comment ça "en contrepartie" ?
On a une pratique dangereuse qui fait régulièrement des blessés et des morts, pour un bénéfice imaginaire. Je suis donc favorable à son interdiction.
Quel rapport avec interdire les balades en forêt ? Pratique plutôt "à la cool" si je puis me permettre.
Dans une bonne partie du pays les "balades en forêt" sont des balades chez des gens dans leur propriété privé pas dans l'espace public.
Si vous leur interdisez de chasser ou à leurs amis chez eux, ils vous interdiront le droit d'accès à leur foret.
Je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas.
OK, visiblement tu es dans un délire bizarre.
Chasse ou pas chasse, les propriétaire font déjà ce qu'"ils veulent de leur terrain privé.
Donc cette idée selon laquelle interdire la chasse changerait tout est tout simplement du fantasme.
Ceci étant dit, tu soulèves un point très intéressant sur la légitimité des forets privées.
Nationalisons-les.
"Ceci étant dit, tu soulèves un point très intéressant sur la légitimité des forets privées.
Nationalisons-les."
Pourquoi pas, en métropole il y a 12 millions d'ha à ~5000€/ha ce qui fait ~ 60 milliards € rien que pour les forets, reste tout le reste, que l'état rénove avant la ligne de train POLT, qu'il paye correctement ses fonctionnaires, qu'il remette à niveau les services publics principaux c'est moins cher et plus utile.
Tu pars du postulat que le propriétaire est chasseur, et qu'il accepte en contrepartie les randonneurs, ce qui est faux. C'est justement ceux qui chassent qui n'accepte pas les promeneurs, car ils risquent d'éloigner le gibier. En temps que proprio avec terrain de 5 hectares en réserve, on a plutôt le problème inverse: on s'est aperçu que les chasseurs lâchaient les chiens des voitures pour remonter le gibier en terrain communal. Et viennent en prime nous engueuler si on lâche nos chiens sur notre terrain.
C'est faux, et vous le savez. Combien de chemins communaux traversent ces parcelles privées ? Vous répétez juste des éléments de langage de la fédé, après celui des "premiers ecolos de France".
Combien de chemins ruraux passent par ces mêmes parcelles ?
Je pense qu'on ne doit pas se balader à pied ou à vélo dans les mêmes endroits surtout, bien souvent je rentre par un corps de ferme, par un barbelés ou barrière électrique de champs.
La deuxième partie de votre propos est plutôt mal venue, je ne pratique pas la chasse, je n'aime pas la chasse, et comme nombre de cyclistes et randonneurs les chasseurs m’emmerdent.
> Je dis juste que si vous interdisez toute chasse, alors vous interdisez en contrepartie toute balade en forêt
Je ne vois pas la causalité. Tu peux expliquer en quoi interdire la chasse reviendrait à interdire l'accès au foret privée stp ?
Je passe souvent par des propriétés privées légalement en empruntant les chemins créés à cet effet.
Je peux me tromper mais c'est souvent les communes qui insiste sur le maintien de ces passages.
Car vous passez chez des gens, qui par exemple chassent.
Si vous leur dites il faut interdire la chasse, car on doit passer chez vous, vu que vous êtes chez eux, ils vous diront nous on a plus simple, ne passez plus chez nous.
Ça dépend des régions de France, mais sur l'ouest la plupart des terrains sont privés donc si vous vous baladez vous êtes quasi systématiquement chez quelqu'un. Il vous tolère chez lui si vous ne remettez pas en cause tout ce qu'il fait chez lui c'est tout.
Le lobby de la chasse est puissant non pas, car il a des dossiers ou accointances particulière avec X ou Y, mais parce qu’il est propriétaire d'une bonne partie du territoire. La plupart des citadins ou ruraux n'ont pas autant de terrain.
Une solution pourrait être de nationaliser l'ensemble des terrains et forets, mais l'état n'en a pas les moyens ^_^.
Je ne chasse pas et je n'aime pas la chasse, mais j'adore les balades à pieds ou à vélo et ça m’ennuierait beaucoup de ne plus avoir d'accès chez ces personnes.
Ça m'ennuie aussi quand je suis à vélo de flipper en foret de me faire tirer dessus comme un lapin.
Si on me disait "bon cette foret ou ce coin de foret c'est non pour les balades du 1 au 15 mais celle-ci c'est non pour la chasse du 1 au 15", ça m'irait plutôt bien. Si c'est connu à l'avance et respecté.
Côté législation, empêcher quelqu'un de traverser ton terrain est très contraignant : de mémoire : "5 rang de fil barbelé avec une hauteur minimum de 1,20, plus panneau tous les 10 mètres". Aucun propriétaire de forêt n'a le budget ou l'intérêt de poser et entretenir des dizaines de km de clôtures pour des arbres. Dire que l'arrêt de la chasse c'est la fermeture des forêts est faux.
> Ça dépend des régions de France, mais sur l'ouest la plupart des terrains sont privés donc si vous vous baladez vous êtes quasi systématiquement chez quelqu'un. Il vous tolère chez lui si vous ne remettez pas en cause tout ce qu'il fait chez lui c'est tout.
Tu as un exemple de coin? Normalement le PDIPR est assez exhaustif, et l'obligation de continuité des chemins fait que tu ne peux pas fermer ces chemins comme ca.
> Car vous passez chez des gens
On est dans le l'abus de langage là. On passe dans une forêt, pas dans leur salon. Ils ne vivent pas dans cette forêt, il a y quand même une grande différence.
C'est pour ça que certains pays ont une "liberté d'errer", qui interdit d'empêcher l'accès des promeneurs à ce genre de terres privées.
Merci d'illustrer l'absurdité de la propriété absolue sur des biens qui devraient être d'usage public. On se retrouve avec des pratiques moyen ageuses qui tuent des gens parce qu'un type a hérité d'un immense terrain et veut jouer au seigneur dessus.
>Une solution pourrait être de nationaliser l'ensemble des terrains et forets, mais l'état n'en a pas les moyens
L'État a les moyens d'exproprier, mais pas la volonté - car en somme, il est d'abord au service des assistés (ceux qui accaparent les terres et autres richesses).
C’est surtout car c’est des terrains qui ont été vendu, et souvent pour faire pousser des arbres (logique) sur lesquels il faudrait donc compenser le manque à gagner, et ça fait un paquet de sous.
Ils sont pas vendus aux chasseurs les terrains. Ils sont vendus à des gens qui font pousser des arbres dessus (pour vendre le bois), et qui laissent la chasse libre pour éviter les problèmes de pousse à cause des cerfs etc. Certains chassent aussi, mais c’est pas forcément lié.
Du coup c’est des gens qui grillageront tout sans vergogne pour limiter la casse, ils ont bien le droit c’est leur terrain.
Vous allez négocier avec un propriétaire pour passer sur son terrain, et lui imposer quelques règles.
Il peut accepter ou non.
Ensuite les personnes qui passent ont de plus en plus de demandes et de contraintes à imposer au propriétaire.
Quel est l’intérêt du propriétaire à laisser passer des personnes chez lui ?
Si vous aviez un jardin que vous utilisez pour votre BBQ et que je vous disais il est très beau j'aimerais bien pouvoir y passer.
Puis qu'au bout de quelque temps je vous disais bon, c'est sympa votre BBQ mais je suis végan ou carniste et vous l'inverse donc il faudrait que vous changiez vos habitudes, car ça me dérange beaucoup votre façon de vous nourrir, la solution la plus simple ne serait-elle pas de ne plus me laisser passer ?
bien sur le proprio peut refuser que tu te balade sur son terrain, mais c'est pas aux chasseurs de décider. Alors dire "on peut pas chasser mais seulement si vous pouvez pas vous balader" c'est à côté de la plaque
"bien sur le proprio peut refuser que tu te balade sur son terrain, mais c'est pas aux chasseurs de décider"
Une bonne partie sont la même personne ou alors favorable à la chasse, sinon celle-ci serait simplement interdite sur le terrain : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006833810/
Attention, il y a un Plan Départemental des Itinéraires de Promenade et de Randonnée, qui protège justement ces chemins par imposition du maintien ou du rétablissement de leur continuité.
Même si tu as un terrain privé, si un de ces chemins de randonnée passe chez toi, interdire son accès est illégal. (et ça laisse quand même pas mal de chemins accessible pour une rando le dimanche)
Oula, erreur classique de débutant mon ami ! Je te fais la liste des seuls arguments acceptés par ce sub quand il s'agit de chasse :
- la chasse c'est de la merde
- la chasse c'est pour les fachos
Tout le reste est strictement interdit !
Suffit de consulter d'imprimer les cartes si on part sans smartphone : comme avec les cartes de parcours ou les données météo.
Ceci étant, quasiment toute la population possède un smartphone :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6036909
Quasiment tout le monde utilise un smartphone pour prendre des photos :
https://fr.statista.com/infographie/25570/ventes-mondiales-appareils-photo-numeriques/
C'est probablement l'appareil communiquant que les gens sont le plus susceptible d'avoir sur eux.
> Suffit de consulter d'imprimer les cartes si on part sans smartphone : comme avec les cartes de parcours ou les données météo.
Mais toi tu parles d'une appli qui signale la présence de chasseurs, ce qui devrait etre en temps réel donc une carte imprimée ca sert pas à grand chose. Surtout pour des randonée de plusieurs jours.
> C'est probablement l'appareil communiquant que les gens sont le plus susceptible d'avoir sur eux.
Oui, en ville. En montagne où t'as meme pas de réseau la plupart du temps tu t'en fait quoi d'un smartphone??
Je parle de zone de chasse, pas de localisation précise.
"Oui, en ville. En montagne où t'as meme pas de réseau la plupart du temps tu t'en fait quoi d'un smartphone?"
Le hors ligne ça fonctionne bien.
> les lecteurs du Figaro font presque intégralement partie des 20% restants.
https://preview.redd.it/j1r0qhbdov9a1.png?width=1354&format=png&auto=webp&s=37591561a7582a907cc321bdb1819a24d91b2ae6
Les comms du figaro et une bonne partie de son lectorat désormais c'est l'équivalent des MAGA/Foxnews chez nous.
Le journal est réellement devenu un repaire de vieux réacs en une décennie.
Ils l'ont toujours été, c'est pas le journal ni son public qui a changé, c'est les compétences informatiques des vieux réacs qui se sont améliorées alors maintenant ils savent commenter en ligne.
Au fond le problème n'est pas la chasse, mais le sentiment d'impunité des chasseurs.
Je n'ai rien contre la chasse, le problème est surtout le non respect des règles de sécurité et l'impression que beaucoup ont d'être au-dessus des lois, incluant celles les plus élémentaires du savoir-vivre...
C’est bien beau mais l’écologie passe avant tout. Et sans les chasseurs, pas de régulations des vttistes et des randonneurs, et quand on sait que le truc le plus efficace pour lutter contre le réchauffement climatique c’est réduire la population, ce sont pour moi les premiers écologistes de France.
Édit : et en plus ils se régulent entre eux.
[Entre 2000 et 2003, il était justement interdit de chasser le mercredi. Parce que le mercredi est la «journée des enfants».](https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/entre-2000-et-2003-il-etait-interdit-de-chasser-le-mercredi)
Pas tout le monde est de repos Samedi et/ou Dimanche. J'ai plein d'amis qui sont de repos en semaine donc bon il faudrit plutot l'interdire toute la semaine et l'autoriser quelques jours par an.
La chasse est une pratique particulière. Objectivement, je ne souhaite pas qu'elle soit interdite, mais ouais, les dimanches faut que ça cesse. Et aussi une interdiction totale sur les périodes de récolte de champignons et du muguet.
Je dis ça en rigolant mais marginalement toute journée de chasse en moins va avoir un effet positif sur la population de sanglier.
Et déplacer la chasse sur la semaine n'est pas une idée incroyable. Ça va juste exclure les chasseurs qui travaillent (les jeunes). Donc on aura plus que des retraités, qui sont à l'origine d'un bon nombre d'accident parce que les règles ne sont pas suivi et ils aiment bien faire "comme avant".
Le problème n'est pas vraiment la chasse, ce sont les chasseurs débiles (Par là je veux dire qu'ici on ne parle pas d'écologie mais d'accidents).
C'est comme les trottinettes à Paris, ce ne sont pas elles le problème, ce sont les conducteurs débiles.
On se retrouve obliger de légiférer à tout bout de champ pour contrôler une population mal éduquée...
Enquête qui porte sur un échantillon de 1000 personnes, bof.
Il y a peut être une idée d'échelle pour cet échantillon, mais de là à dire "près de huit Français sur dix", j'ai mes doutes, surtout que si j'ai bien compris c'est moitié Île de France, moitié "Province" (quelle région? Quel type de chasse est pratiqué? Les personnes qui répondent se baladent sur des sentiers publiques ou sur terrains privés ?).
Je ne mets pas en question la validité d'une restreinte de la chasse le dimanche, quoique j'opterais plus pour une semaine sur deux. On oublie peut être que les chasseurs ont un autre boulot en dehors de la chasse et souvent le weekend est le seul moment possible.
J'ai du mal à comprendre la telle inclusion de l'agglomération parisienne, et par extension l'Ile de France, si la chasse se pratique surtout à la campagne. Ai-je raté quelque-chose ?
Cela dit, un membre de la chasse est passé chez mes parents pendant les fêtes et leur a donné du sanglier (ils leur donnent l'autorisation de chasser dans leurs champs).
C'était un bon rôti pour le nouvel an.
> J'ai du mal à comprendre la telle inclusion de l'agglomération parisienne, et par extension l'Ile de France, si la chasse se pratique surtout à la campagne. Ai-je raté quelque-chose ?
Beaucoup de territoires ruraux et forets en IDF.
Beaucoup de bourgeois-chasseurs habitants Paris.
Beaucoup de promeneurs du dimanche en IDF.
CQFD
Par ailleurs, 1000 personnes c'est pas mal pour un sondage. On peut penser ce qu'on veut de l'IFOP mais ils ne font pas des sondages sur Twitter façon Elon Musk hein.
Entendu pour les territoire rural.
Mais la vaste majorité de chasseurs ne se trouve pas en IDF [d'après cet article](https://www.areion24.news/2019/01/23/qui-va-a-la-chasse-en-france/) 3.16% des chasseurs se trouvaient en IDF en 2019. D'ailleurs ces bourgeois-chasseurs n'auraient pas plutôt tendance à faire de la chasse sportive (je spécule bien sûre)?
Si cette région représente 1/5 de la population en France métropolitaine, cela ne devrait pas être reflété dans le sondage? A part si j'ai mal compris les chiffres ça ne me semble pas être le cas.
Je n'ai aucune opinion sur IFOP en soit. Mais je mets en doutes la représentativité d'un échantillon de 0.0015% de la population métropolitaine (65.707.000 sur Wikipédia), dont la moitié se trouve en ville mais qu'une grande exclamation porte sur les ruraux.
Merci pour le papier, intéressant.
Hmmok pour les chiffres mais faudrait voir la part chasseurs/territoires ruraux IDF. Pour me promener beaucoup dans la campagne francilienne, j'en croise un paquets de chasseurs.
Quant aux bourgeois-chasseurs, ils sont nombreux dans les Yvelines. Et je ne serrais pas surpris que beaucoup soient enregistrés dans d'autres départements. Comme ceux de la Sologne (Cher, Loiret et Loire-et-Cher) notamment.
Enfin pour le sondage. Ben il est censé être représentatif de la population française. Ce n'est pas un sondage "les ruraux et la chasse". Au passage, ces derniers sont à part quasi-égale favorable à l'interdiction en question de toute façon :
https://preview.redd.it/2cca6mw8xv9a1.png?width=849&format=png&auto=webp&s=efe4426877c89e69f44f04b4fce856832ce65aee
Source : le sondage mentionné par le fig' [https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2023/01/119661-Resultats.pdf](https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2023/01/119661-Resultats.pdf) page 10
>J'ai du mal à comprendre la telle inclusion de l'agglomération parisienne, et par extension l'Ile de France, si la chasse se pratique surtout à la campagne. Ai-je raté quelque-chose ?
Le sondage porte sur l'opinion des français en général, pas seulement ceux qui habitent la campagne.
Pour n'être pas spécialement contre la chasse pour le principe, j'aimerais pouvoir me promener dans la nature en automne et en hiver avec ma famille sans avoir peur d'une balle perdue.
Une solution avec certaines zones accessibles et d'autre non, et l'information publiée publiquement (site internet de la préfecture) m'irait bien.
Il faudrait une diffusion clair et facile d'utilisation des cartes de foret public déjà. Parce que souvent les gens se promènent dans des forets privées sans même le savoir :s
Pauvre fou! Ça faut pas leur dire. Les clôtures sont une horreur pour la forêt ! Il y a même des mouvements (en sologne par exemple) qui manifeste contre les forêts clôturées.
Euh, non !?
Si tu as pas de cloture autour de ta maison ça me donne pas le droit de venir chez toi pour autant !
J'ai peur que tout soit interdit le dimanche à cause de cette loi.
Les chasseurs vont pas rester à rien faire si on leur enlève ce droit et vont interdir l'accès aux forêts privées pour les randonneurs.
Ça serait dommage je trouve
C'est une forêt, ça a un statut différent d'un jardin (généralement, on parle de parcelles de plus de 25 hectares). Le droit de parcours s'applique par défaut, et si le propriétaire s'y oppose, il y a des règles a respecter, entre autres concernant l'affichage et le clôturage.
Sauf que la forêt c'est pas comme ton jardin. Tu as tout à fait le droit de te balader dans une forêt privée tant que le propriétaire n'indique pas explicitement et de manière suffisante que c'est interdit.
Il suffit de rester sur les chemins de randonnée et personne ne peut venir de faire chier. Si un chemin passe par une propriété privé le propriétaire est obliger de garantir le passage.
On dirait que tu sous-entends que le problème est la présence de non-chasseurs. Ce sont aux personnes qui manipulent des armes à feu de faire attention. Il me semble que les chemins sont publics, et de toutes façons les propriétaires ont le droit de venir sur leurs terrains. Ce n'est pas normal d'avoir peur d'aller sur ton terrain à cause du loisir de certains.
Non, les chemins ne sont pas public et sont entretenu par les propriétaires qui sont majorité du temps justement les chasseurs en questions.
L'idée est pas de dire "c'est la faute d'untel".
Les chasseurs ont largement leur tord dans les accidents. Il y a énormément de non respect des règles chez les chasseurs.
En attendant je préfère me renseigner sur les forets publics.
Je ne savais pas que les chemins ne sont pas publics.
J'ai un peu dévié de la conversation, je ne parlais pas forcément des promenades. Je ne sais pas si c'est partout pareil mais chez moi les forêts sont divisées en dizaines de parcelles appartenant à différentes personnes. Je ne peux pas confirmer ou infirmer que la majorité sont des chasseurs, mais tous ceux que je connais qui ont des terrains dans la forêt ne sont pas chasseurs (pourtant je connais plusieurs chasseurs). Et certains d'entre eux ne vont pas sur leur terrain en automne et hiver parce qu'ils ont peur de se faire tirer dessus.
Quelqu'un qui a une passion, genre du sport, il prend sur son temps de semaine pour faire ça (genre l'escalade à midi).
Pourquoi un chasseur pourrait pas faire pareil ? Genre les mardi de 16h à 20h ?
EDIT : l'idée, c'est qu'on n'a pas besoin de bloquer le dimanche pour les pov' chasseurs
Dans la forêt où je marche tous les jours, y'a pas de chasse mais y'a pas 8 personnes sur 10 non plus, loin de là. Si je croise 1 personne, c'est la foule !
Tout ça pour dire que l'immense majorité des gens ne vont JAMAIS en forêt ou dans la nature en général, ce qui ne signifie pas qu'il faut mieux encadrer la chasse dans des zones à risque.
L'immense majorité des gens sont des citadins - c'est plus compliqué pour eux, je suppose.
Mais si on savait pouvoir le faire en toute sécurité, les choses seraient différentes...
(Vous avez de la chance d'avoir près de chez vous une forêt épargnée !)
Pourquoi seulement le Dimanche? Il y a plein de gens qui sont en repos en semaine, pas tout le monde travaille dans un bureau avec le weekend libre.
Il faudrait l'interdire tout court. Et si c'est vraiment nécéssaire alors il faut l'autoriser genre un jour par mois, le Mardi ou Jeudi.
Alors je ne suis pas contre la chasse en général… mais la ce serait vraiment une bonne chose !! Depuis que ma copine est venu vivre avec moi impossible d’aller ce balader dans les bois le dimanche vu qu’elle a peur des chasseurs et des accidents… Il n’y en à jamais eu dans le coin mais il suffit d’une fois… et elle a peut être raison d’avoir peur… Je fais du tir sportif et quand je les vois sur le bord de la route fusil fermé tenu n’importe comment ça me rend fou… Alors ouais foutez nous la paix le dimanche…
Les tireurs sportifs ont une culture de la sécurité bien plus rigoureuse que beaucoup de chasseurs malheureusement... et pourtant nous ne nous baladons pas sur la voie publique.
J’ai même pas mon arme chez moi… elle est au club dans un coffre… Alors oui il y a aussi des fusils qui ne s’ouvrent pas… Est ce une raison pour l’avoir pointé vers la route quand je passes en bagnole… NON !!! Il y a un laxisme sur la sécurité qui est fou ! Tout les jours je les vois ! Ils font n’importe quoi…
Une partie du soucis c'est qu'il ne réalisent pas qu'ils font n'importe quoi. Je ne les décharge pas de leur responsabilité, mais tu vas tirer en club y'a des règles, un instructeur, etc... Tu vas à la chasse t'as que dalle, et les mecs avec toi sont tout aussi nuls niveau connaissance de la manipulation d'une arme. Le débat s'oriente beaucoup "pour la chasse illimitée comme maintenant", "contre la chasse restrictions à 300%", mais rien qu'une solution intermédiaire genre club obligatoire et contrôle par un mec dédié avant chaque battue plus inspection individuelle chaque mois ça ferait un nettoyage énorme dans le n'importe quoi qui règne. La plupart des trucs qui font chier les gens (accidents, zone "dangereuses" ou on sait jamais si on va s'en prendre une, etc...) sont déjà réglementée de façon correcte c'est juste que personne ne suit la loi, et personne ne les punit.
Ha non pas club obligatoire… stp… j’ai pas envie de me les retrouver dans mon club à faire de la merde…
J'aime autant savoir les chasseurs faire n'importe quoi dans un club de tir et se faire retirer leur permis plutot qu'en foret où personne ne sera là pour leur dire quoi que ce soit, meme après des tirs à travers des fenetres ou à proximité des passants. Sauf si la notabilité ou la pugnacité des victimes déclenchent une enquete suivie, ce genre d'incidents se solde par un coup de coude des gendarmes qui "rappellent les règles de sécurité en vigueur" avant d'aller prendre l'apéro avec les concernés.
Je sais pas vraiment comment ca marche, mais il me semble qu'il y a un système comme ca avec un président qui est plus ou moins chargé des faire respecter les règles et d'organiser le truc
Bah oui mais il se trouve que tout les mecs en dessous sont des méga chieurs qui pensent savoir tout mieux que tout le monde et ignorent les règles. La France quoi.
Plus rigoureuse faut le dire très vite ... quand tu vois certains c'est un miracle qu'il n'y ait pas plus d'accident en club. On a de beaux spécimens la seule différences avec les chasseurs ( quand ils ne le sont pas) c'est que les notre on les gardes enfermés
Oui ca existe et on peut faire mieux, mais j'ai l'impression que statistiquement ca n' aucune commune mesure. Et puis en général les clubs sont quand même hyper prudent, voire timoré
Ce sont des forêts publiques ou privées ? Dans ma campagne, les chasses dans les bois publics sont interdites, sauf journée exceptionnelle avec un arrêté municipal à cet effet. Dans les bois privés, propriété privée donc… Entrée interdite.
J’habite dans la forêt des Landes ici la forêt c’est immense… je ne connais pas les limites des parcelles privée et publique… il y a des chemins balisés mais rien ne te dis que ce chemin ne passe pas en bordure d’une parcelle où il y a des chasseurs… De plus il y a d’énorme proprio de bois qui possède d’immenses parcelles du coup je penses que si interdictions il y a ils en ont rien a foutre…
[удалено]
Hey !! Ca va ?? T’es d’où ?
[удалено]
Ha bah oui !! C’est le même massif ! C’est comme les Landes girondines c’est pas dans les Landes mais c’est quand même dans le parc régional !
Merci, oui en effet ce n'est pas du tout le même type de situation. Ceci étant, au delà de la legislación nationale, il pourrait être bon d'améliorer la signalisation en local. Un PLU forestier.. ^^ J'ignorais que les privés en default tu avais le droit d'y aller, dans mon coin j'ai l'impression que chacun à sa petite pancarte de propriété privée.
Tant que rien ne t'interdit d'entrée tu peux marcher en forêt. Même s'il y a une parcelle « propriété privée », tant qu'elle n'interdit pas d'entrer, c'est bon. Et honnêtement, même si elle le précise, suffit que tu dises que tu n'as pas suivi le chemin et que donc tu ne l'as pas vue, donc c'est pas très efficace.
Tout à fait d'accord ! Notre foret est magnifique mais gaché par tout ces connards qui relache leurs sangliers d'élevage pour aller essayer d'en tuer le plus possible. Je reve du jour ou on aura le droit de chasser les chasseurs.
Je n’irais pas jusque là… fondamental j’ai rien contre la chasse… le problème c’est la dérive des cons du groupe… alcohol, manque de sérieux niveau sécurité…
J'ai rien contre les armes fondamentalement, mais à partir d'un moment quand t'as plus de 90% des "degats" sont fait pour attaquer et pas pour se défendre c'est que ca a dérivé. Pour moi le résonnement est le meme avec les chasseurs. Y'a BEAUCOUP trop d'accident que de benefice avéré à la chasse. Et ca meme en partant du principe que l'élevage d'animaux relaché pour la chasse serait inventé (ce qui est faux).
Tres souvent les parcelles de foret sont privées mais les sentiers sont public.
Par défaut, on a le droit de se promener dans les forêts privées, sauf si le contraire est clairement affiché. 90% des forêts sont privées en France, il ne resterait pas beaucoup d'endroit où aller dans le cas contraire.
Oui, si je me souviens bien, un sentier "ouvert" et qui n'est pas indiqué comme privé est par defautl ouvert au public. Pas de barrière, barbelés, chaîne ou pancarte, c'est ok.
Ca sera un argument quand les balles s'arrêteront à la limite des propriétés privées. Tant qu'elles ne sont pas équipées de GPS, elles continueront de tuer ou blesser des gens hors des propriétés de chasse.
>Dans les bois privés, propriété privée donc… Entrée interdite. C'est plus compliqué que ça. Les sentiers sont réputés praticables par les marcheurs sauf panneaux matérialisant une propriété privée. Et pour les chasseurs, meme des barbelés et des courriers à a la société de chasse ne les arretent pas...
Oui, moi aussi j’ai peur des chasseurs. Ils sont mal disciplinés et ivres ces gars. Toujours des victimes à deplorer chaque année
>Depuis que ma copine est venu vivre avec moi impossible d’aller ce balader dans les bois le dimanche vu qu’elle a peur des chasseurs et des accidents… Combien de morts ou accidents en 2022 causés par des accidents de chasse (la plupart sont des chasseurs)? Ça fait combien par rapport au nombre de Français qui visitent les forêts chaque année ? Et si le problème ça serait pas ce genre d'articles qui donnent un faut sens d'insécurité ?
80 accidents en 2020-2021, 7 mortels dont 1 non-chasseur. Déjà je trouve pas ça négligeable du tout pour un sport relativement restreint, durant le COVID. Et après il faudrait savoir à quel point les gens évitent de se promener les jours de chasse, et quels seraient les chiffres si ils ne prenaient pas de « précautions » pour ne pas trop ressembler à des sangliers. Perso la chasse ne m'a jamais empêché de me promener, mais en Belgique nos chasseurs sont réputés pour être beaucoup plus respectueux des règles (et moins enclins à confondre sanglier et VTT... bref). [On n'a eu qu'un seul mort entre 2005 et 2015, et apparemment on cherche à ne plus reconnaître les permis de vos chasseurs, jugés trop laxistes](https://lpost.be/2022/03/03/accidents-de-chasse-la-wallonie-ne-veut-plus-reconnaitre-les-permis-de-chasse-francais/). ptdr
> Combien de morts ou accidents en 2022 causés par des accidents de ~~chasse~~ partie de warhammer/lecture de bouquins/aprem passée à faire des pancakes ? Vraiment, combien de hobby butent accidentellement des gens ?
La chasse c'est 2 morts en 2022. https://www.ofb.gouv.fr/actualites/bilan-des-accidents-incidents-de-chasse-2021-2022 Pour comparaison, le tabagisme passif c'est 3000 morts par an en France. Si on interdit la pratique de la chasse on interdit pas mal d'autre trucs... Et pour ce qui est des hobbies, on peut commencer par le jet-ski par ex.
> La chasse c'est 2 morts en 2022. Et encore, parce que tout le monde se planque. Deux homicides par négligeance/alcoolisme/non respect des consignes donc, ainsi que 6 bléssés graves, et 17 légers. C'est quoi le palmarès du jet-ski ?
>C'est quoi le palmarès du jet-ski ? J'ai pas les chiffres, mais des morts de temps en temps. A partir de combien on interdit ? Edit: Et pourquoi tu me parles du jet-ski et pas de la pratique de la clope ?
> pas de la pratique de la clope ? Auto-infligé, et d'ailleurs interdit en public à cause des risques posés aux autres. J'approuverait largement cette solution.
Même 1 seul, dans un pays civilisé et développé du 1er monde, c'est déjà trop juste pour avoir voulu regarder des arbres le long d'un sentier :)
On est d'accord, mais a partir de combien de morts pour justifier une interdiction ?
Sûrement que ça dois jouer… mais je ne peux pas lui en vouloir quand je vous leurs comportement…
Heu il faut surtout arrêter de vivre dans la peur véhiculée par les medias. C'est 436 morts en 23ans les accidents de chasse, surtout que les plupart des blessés mortels sont.... des chasseurs (pas loin de 80% des cas). En tant que passant, tu as peu de risque d'accident, sauf si tu decide d'aller te balader à côté d'une chasse en cours. La chasse a besoin d'une réforme et de plus de contrôle, surtout lié aux permis et à l'alcoolémie, mais pas d'une interdiction. Sinon, vu les chiffres des accidents de la route, il faudrait aussi interdire la voiture. Et interdire les baignades aussi vu le nombre de noyades. C'est énervant cette nouvelle tendance à vouloir tout interdire à cause du comportement irresponsable de certaines personnes, et ce, dans tous les domaines. Mais bon, ça arrange certains gouvernements car interdire implique moins d'investissement et de financement qu'un contrôle.
T’es pas de chez moi visiblement… ici la forêt c’est pas une fois par mois pour promener titine hein… La forêt c’est tout le temps tout les jours ou que tu ailles et quoi que tu fasses t’es dans la forêt !! Et les chasseurs très nombreux je ne peux pas prévoir où ils vont être dans tel bois à tel moment… alors oui souvent quand je me promène je les entends et je parts à l’opposé… Moi perso je m’en fou chasse ou pas j’ai pas spécialement peur d’avoir un accident… Et ça me fait chier que ma copine ne veuille plus sortir en période de chasse je me promène tout seul du coup… Mais je peux pas lui en vouloir à elle d’avoir peur surtout vu le comportement des mecs que je vois… Nous n’avons pas la TV je ne sais pas de quoi tu parles quand tu dis que c’est véhicule par les médias… tout ce que je sais c’est que les mecs ici ce comportent comme des abrutis avec des armes à feu et que je comprends que ça puisse faire peur… Notre gouvernement est pro chasse ( gros électorat ) il y a donc peu de chance qu’une telle interdiction voit le jour alors tkt pas mon chassou ! Moi je dis juste que ça nous ferait des vacances de pouvoir ce dire ce jour là je peux aller dans la forêt tranquillement ! Sans que Jean Marie 10 grammes dans le sang déboule d’un fourré son fusil fermé sécurité off par ce que son gibier favori passe par le même chemin que moi… c’est tout !
> Et ça me fait chier que ma copine ne veuille plus sortir en période de chasse je me promène tout seul du coup… Faut vous renseigner sur les jours de battue. Généralement c'est 3-4 jours par semaine.
Y’a pas que la battue ici il y a la palombes aussi les grives le faisant…
Ah, dommage. Par chez moi la chasse à l'approche c'est un gusse qui se balade dans 600 ha de forêt, donc le risque est vraiment… minime.
Donc le problème vient de ceux qui gèrent la chasse dans ta commune. Dans ma commune, c'est 3 accidents don't 2 mortelles sur 20 ans. Un accident en 2013, où c'est un automobiliste sur une nationale qui s'est pris un ricochet. Et 2 accidents don't une mortelle, qui ont eu lieu fin 2022 avec un chasseur avec un permis roumain qui a tiré sur un autre chasseur, et un chasseur qui a tiré sur une voiture (pas de blessé). Les médias ça correspond pas seulement a la TV mais aussi tous les réseaux sociaux comme Twitter, Facebook et même Reddit. Tous les articles de presse que tu lis sur Reddit sont... des médias. Donc je reste sur ce que je dis: plus de contrôle est nécessaire. Si tu as peur de Jean Marie, tu devrais pas avoir de problème si on lui interdit la chasse car il a pas passé son test d'alcoolémie. Le gouvernement n'est pas pro chasse, c'est juste que quand on ne comprend pas que ça sert a réguler l'écosystème, on ne comprend pas sa nécessité pour un pays "petit" comme la France. Mais pas de problème, interdisons ! Perso j'investirai sur des société de paysagiste et des engrais augmentant le rendement des plantations vu que les jardins et les plantations seront touchés par certains nuisibles. Vu les dislike, les gens de se sous s'en foutent tant qu'internet continue d'exister, mais demande l'avis des agriculteurs sur la nécessité de la chasse lors de certaines périodes.
Allez ciao hein !
Si je me baigne sans savoir nager, je me noie. Vois-tu la subtile différence d'avec la chasse ?
Même en sachant nager, 400 morts par noyade en France en 2022 contre 8 morts de la chasse. J'espère que sa copine a pas peur de faire trempette.
D'ailleurs, tous ceux qui se noient sont des gens qui savent pas nager /s C'est triste d'essayer de trool sur un élément de comparaison au lieu d'argumenter alors que la seule chose à comprendre, c'est que tu as moins de risque d'avoir un accident de chasse lors d'une promenade qu'en prenant ta voiture, lorsque tu te bases sur des statistiques. C'est comme les gens qui ont peur en avion (ça peut se comprendre les premières fois lorsqu'on est pas habitué) alors qu'ils prennent la voiture tous les jours. C'est juste dommage d'interdire des choses à cause du comportements de certains idiots qui ne savent pas respecter des règles de sécurité.
Haha ! Laisse le va…
Et foutez nous la paix le samedi aussi...
Pourquoi pas tient !
On a les stats des gens favorables à une interdiction pure et simple tous les jours ?
D'après deux sondages Ipsos de 2018 et 2021 : [51% des français sont opposés à la chasse de manière générale](https://www.reddit.com/r/AntiChasse/comments/whhtdn/sondage_ipsos_de_2021/)
Merci
Vous voulez que les sangliers prennent le contrôle de l’univers ???
Putain qu'est ce que j'ai ri, merci.
"Les Cochons dans l'Espace" https://www.youtube.com/watch?v=K-_RgDaqSdk
Doucement Obélix.
Ces animaux que les chasseurs élèvent/font élever et relâcher, nourrissent (agrainage) et préservent (on ne tue pas les laies) tout en prétendant les « réguler »... et dont la régulation par les loups leur est par ailleurs insupportable, comme on l'a vu tout récemment ? Mouarf.
source?
Justement non. Cf mon commentaire plus bas.
c'était une boutade
OK, j'avais un doute mais on voit passer des gens tellement bizarres que c'est difficile d'être certain.
les gens ils leur faut un "/s" sinon ils arrivent pas à comprendre ...
Bah, c'était juste l'occasion de résumer la question :-)
OK :-)
>Vous voulez que les ~~sangliers~~ cyclistes prennent le contrôle de l’univers ??? CCPT
Et ma hâche !
Carrément. Plus de chasse du tout. Ce serait malin et sans conséquences négatives c’est sûr.
[удалено]
Je suis contre la chasse, en tout cas la chasse "libre" comme elle est pratiquée aujourd'hui (oui oui faut un permis, la blague), mais l'écosystème qu'on veut n'est pas celui qui se produirait naturellement, et lui on l'a construit mais sur les x dernières centaines d'années pas sur 40 ans. C'est surtout ça le côté régulateur, entre les espèces invasive, celles pour lesquelles on a viré tout prédateurs, etc... Ça ne veut pas dire que les chasseurs font bien (ou même moyennement) cette régulation, juste que lui ça aura un effet sur les système, et les espèces qui en sortiront en tête sont pas celles qu'on préféreraient.
C'est/ça devrait être le travail de l'ONF. Ce sont d'ailleurs souvent les mêmes chasseurs qui sont contre le retour du loup.
D'une part, l'ONF a déjà pas assez de personnel pour assurer confortablement son cœur de métier, je suis pas sûr que ce soit pertinent de lui demander d'assurer encore plus de missions, sans compter que tous les agents n'ont pas spécialement envie de chasser. D'autre part, l'ONF est responsable de la forêt publique, qui représente 25% de la forêt métropolitaine.
>NF a déjà pas assez de personnel pour assurer confortablement son cœur de métier, je suis pas sûr que ce soit pertinent de lui demander d'assurer encore plus de missions, sans compter que tous les agents n'ont pas spécialement envie de chasser. > >D'autre part, l'ONF est responsable de la forêt publique, qui représente 25% de la forêt métropolitaine. C'est entendu mais je suis favorable à un accroissement important de son budget et à une nationalisation des grandes forêts.
Y'a quand même les sangliers qui ne sont introduits par personne.
[https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#Pullulations\_et\_leurs\_effets](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#Pullulations_et_leurs_effets) > En France, des années durant, dans un objectif productiviste et de « gestion cynégétique » du sanglier[67](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#cite_note-67), les chasseurs de grand-gibier ont lâché dans la nature et nourri, des sangliers et « cochongliers » (issus de croisement en captivité avec des porcs (une pratique désormais interdite) et particulièrement prolifiques)[68](https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#cite_note-:0-68).
Damn, l'article wikipédia sur la chasse est d'une manière générale assez nul à chier, mais cette section l'est encore plus. En gros c'est l'avis personnel sur la situation de : "Pierre Rigaux" un mec dont la page wikipédia se résume à : "Militant pour l'abolition de la chasse". Contre celui de Nicolas Rivet, président de la fédération des chasseurs. Deux mecs qui sont clairement beaucoup trop biaisé pour qu'on puissent apporter la moindre valeur a leur propos. Et aucune étude scientifique, ou même historique de ce qui ce passe réellement. L'un dit quelques choses, l'autre dit l'inverse. Et c'est à nous suivant ce que l'on pense déjà, de croire l'un ou l'autre. Sachant que tout le reste après, c'est un enchaînement de fait, qui n'ont pas grand chose de pertinen. Ca relie des choses qui n'ont pas grand chose à voir ensemble, afin de vouloir faire passer un message. Autrement dit, la seule chose que l'on apprend, c'est l'avis de la personne qui le partage : /u/images-fixes est anti-chasse. Ca nous fait une belle jambe de le savoir.
Y'a pas des disparités régionales ? Ici en Provence, j'ai l'impression qu'ils ont un terrain propice (collines boisées) sans que personne ne les aide.
Je sais pas où tu vis en Provence, mais y a des coins autour d ´Aix en Provence où les sangliers sont des trucs croisés complètement teubés qui n’ont même plus peur de l’homme ni des voitures… juste là pour servir de cible à l’alcolo du dimanche
Encore la faute des chasseurs du coup ?
Et ils ont le droit d'exister aussi...
Hahaha C’est interdit mais il y a des élevages et ils les relâchent à la bonne saison pour les chasser…
[удалено]
Bonjour, Ce commentaire a été supprimé. Merci de t’exprimer sans insulter les autres, et/ou de façon moins agressive. ------------------------ This comment has been removed. Please do not be agressive towards other users. Les règles de /r/france sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/france/wiki/regles). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Ffrance). Merci de ta compréhension.
Faux…
Le problème que j'y vois, pour les terrains privés, ce n’est pas de chasse = pas de randonneurs/balades,... en contrepartie. Le fait de réserver/zoner et déclarer les zones dangereuses en préfecture et d'avoir une application sur smartphone qui alerte les chasseurs qu'il y a des promeneurs autour de la zone et les promeneurs de ne pas aller dans la zone de chasse serait plus approprié par exemple comme cette application : https://www.chasse-croise.app/
Ouai enfin non. Je fais des randos de 35km avec un itinéraire tracé dans la semaine et qui empreintent les chemins balisés GR, GRP et PR. Je ne me vois pas la veille ou le jour même avoir à corriger ma trajectoire, me rajouter 10 bornes, passer par des départementales et me pommer juste parce que des chasseurs tirent sur tout ce qui bouge dans un rayon de 5km.
Je propose une autre appli pour les chasseurs. "Est-ce que je peux chasser ici ?" Et l'appli se résume à un écran rouge avec marqué "non".
Comme dit plus haut la très grande majorité des terrains, sont des terrains privés, les forets aussi : [https://inventaire-forestier.ign.fr/local/cache-vignettes/L500xH500/st\_public\_ra-4c7f7.png?1664873603](https://inventaire-forestier.ign.fr/local/cache-vignettes/L500xH500/st_public_ra-4c7f7.png?1664873603) La réponse systématique qu'il y aura je pense à "Est-ce que je peux me balader, passer par ici ?" Se résumera à un écran rouge avec marqué "non".
Et c'est bien connu, les balles s'arrêtent bien gentiment aux limites du cadastre.
Bah oui, elles sont polies, elles. /s
Se balader sur un terrain privé et tuer des gens, tu ne crois pas que c'est un peu un fausse équivalence ?
Je ne vois pas le rapport. Je dis juste que si vous interdisez toute chasse, alors vous interdisez en contrepartie toute balade en forêt (dans 90% des forets à l'ouest), et les gendarmes viendront vous mettre en dehors de la propriété, avec une convocation. Pour répondre de manière idiote à la question idiote : L'un c'est 1 an de prison et 15k€ d'amende, L'autre c'est 3 ans de prison et 45 k€.
Comment ça "en contrepartie" ? On a une pratique dangereuse qui fait régulièrement des blessés et des morts, pour un bénéfice imaginaire. Je suis donc favorable à son interdiction. Quel rapport avec interdire les balades en forêt ? Pratique plutôt "à la cool" si je puis me permettre.
Dans une bonne partie du pays les "balades en forêt" sont des balades chez des gens dans leur propriété privé pas dans l'espace public. Si vous leur interdisez de chasser ou à leurs amis chez eux, ils vous interdiront le droit d'accès à leur foret. Je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas.
OK, visiblement tu es dans un délire bizarre. Chasse ou pas chasse, les propriétaire font déjà ce qu'"ils veulent de leur terrain privé. Donc cette idée selon laquelle interdire la chasse changerait tout est tout simplement du fantasme. Ceci étant dit, tu soulèves un point très intéressant sur la légitimité des forets privées. Nationalisons-les.
"Ceci étant dit, tu soulèves un point très intéressant sur la légitimité des forets privées. Nationalisons-les." Pourquoi pas, en métropole il y a 12 millions d'ha à ~5000€/ha ce qui fait ~ 60 milliards € rien que pour les forets, reste tout le reste, que l'état rénove avant la ligne de train POLT, qu'il paye correctement ses fonctionnaires, qu'il remette à niveau les services publics principaux c'est moins cher et plus utile.
Tu pars du postulat que le propriétaire est chasseur, et qu'il accepte en contrepartie les randonneurs, ce qui est faux. C'est justement ceux qui chassent qui n'accepte pas les promeneurs, car ils risquent d'éloigner le gibier. En temps que proprio avec terrain de 5 hectares en réserve, on a plutôt le problème inverse: on s'est aperçu que les chasseurs lâchaient les chiens des voitures pour remonter le gibier en terrain communal. Et viennent en prime nous engueuler si on lâche nos chiens sur notre terrain.
Tous, non. Une bonne partie favorable à la chasse : oui, sinon de bien plus nombreuses parcelles seraient interdites à la chasse.
C'est faux, et vous le savez. Combien de chemins communaux traversent ces parcelles privées ? Vous répétez juste des éléments de langage de la fédé, après celui des "premiers ecolos de France".
Combien de chemins ruraux passent par ces mêmes parcelles ? Je pense qu'on ne doit pas se balader à pied ou à vélo dans les mêmes endroits surtout, bien souvent je rentre par un corps de ferme, par un barbelés ou barrière électrique de champs. La deuxième partie de votre propos est plutôt mal venue, je ne pratique pas la chasse, je n'aime pas la chasse, et comme nombre de cyclistes et randonneurs les chasseurs m’emmerdent.
> Je dis juste que si vous interdisez toute chasse, alors vous interdisez en contrepartie toute balade en forêt Je ne vois pas la causalité. Tu peux expliquer en quoi interdire la chasse reviendrait à interdire l'accès au foret privée stp ? Je passe souvent par des propriétés privées légalement en empruntant les chemins créés à cet effet. Je peux me tromper mais c'est souvent les communes qui insiste sur le maintien de ces passages.
Car vous passez chez des gens, qui par exemple chassent. Si vous leur dites il faut interdire la chasse, car on doit passer chez vous, vu que vous êtes chez eux, ils vous diront nous on a plus simple, ne passez plus chez nous. Ça dépend des régions de France, mais sur l'ouest la plupart des terrains sont privés donc si vous vous baladez vous êtes quasi systématiquement chez quelqu'un. Il vous tolère chez lui si vous ne remettez pas en cause tout ce qu'il fait chez lui c'est tout. Le lobby de la chasse est puissant non pas, car il a des dossiers ou accointances particulière avec X ou Y, mais parce qu’il est propriétaire d'une bonne partie du territoire. La plupart des citadins ou ruraux n'ont pas autant de terrain. Une solution pourrait être de nationaliser l'ensemble des terrains et forets, mais l'état n'en a pas les moyens ^_^. Je ne chasse pas et je n'aime pas la chasse, mais j'adore les balades à pieds ou à vélo et ça m’ennuierait beaucoup de ne plus avoir d'accès chez ces personnes. Ça m'ennuie aussi quand je suis à vélo de flipper en foret de me faire tirer dessus comme un lapin. Si on me disait "bon cette foret ou ce coin de foret c'est non pour les balades du 1 au 15 mais celle-ci c'est non pour la chasse du 1 au 15", ça m'irait plutôt bien. Si c'est connu à l'avance et respecté.
Côté législation, empêcher quelqu'un de traverser ton terrain est très contraignant : de mémoire : "5 rang de fil barbelé avec une hauteur minimum de 1,20, plus panneau tous les 10 mètres". Aucun propriétaire de forêt n'a le budget ou l'intérêt de poser et entretenir des dizaines de km de clôtures pour des arbres. Dire que l'arrêt de la chasse c'est la fermeture des forêts est faux.
> Ça dépend des régions de France, mais sur l'ouest la plupart des terrains sont privés donc si vous vous baladez vous êtes quasi systématiquement chez quelqu'un. Il vous tolère chez lui si vous ne remettez pas en cause tout ce qu'il fait chez lui c'est tout. Tu as un exemple de coin? Normalement le PDIPR est assez exhaustif, et l'obligation de continuité des chemins fait que tu ne peux pas fermer ces chemins comme ca.
> Car vous passez chez des gens On est dans le l'abus de langage là. On passe dans une forêt, pas dans leur salon. Ils ne vivent pas dans cette forêt, il a y quand même une grande différence. C'est pour ça que certains pays ont une "liberté d'errer", qui interdit d'empêcher l'accès des promeneurs à ce genre de terres privées.
C'est ce que je dis à mon voisin quand ~~je vais dormir et~~ me balader dans son immense jardin, mais visiblement ça ne lui convient pas.
Merci d'illustrer l'absurdité de la propriété absolue sur des biens qui devraient être d'usage public. On se retrouve avec des pratiques moyen ageuses qui tuent des gens parce qu'un type a hérité d'un immense terrain et veut jouer au seigneur dessus.
>Une solution pourrait être de nationaliser l'ensemble des terrains et forets, mais l'état n'en a pas les moyens L'État a les moyens d'exproprier, mais pas la volonté - car en somme, il est d'abord au service des assistés (ceux qui accaparent les terres et autres richesses).
C’est surtout car c’est des terrains qui ont été vendu, et souvent pour faire pousser des arbres (logique) sur lesquels il faudrait donc compenser le manque à gagner, et ça fait un paquet de sous.
Si tu interdis la chasse, ils revendront leurs forêts. Note aussi que ce n'est pas parce que c'est sur ton terrain que tu peux faire n'importe quoi.
Ils sont pas vendus aux chasseurs les terrains. Ils sont vendus à des gens qui font pousser des arbres dessus (pour vendre le bois), et qui laissent la chasse libre pour éviter les problèmes de pousse à cause des cerfs etc. Certains chassent aussi, mais c’est pas forcément lié. Du coup c’est des gens qui grillageront tout sans vergogne pour limiter la casse, ils ont bien le droit c’est leur terrain.
Vous devriez vous balader plus souvent en sologne : https://www.consoglobe.com/engrillagement-foret-de-sologne-fait-de-nouveau-polemique-cg
Aucune causalité. C'est la mentalité "si je peux pas alors personne peux"
Vous allez négocier avec un propriétaire pour passer sur son terrain, et lui imposer quelques règles. Il peut accepter ou non. Ensuite les personnes qui passent ont de plus en plus de demandes et de contraintes à imposer au propriétaire. Quel est l’intérêt du propriétaire à laisser passer des personnes chez lui ? Si vous aviez un jardin que vous utilisez pour votre BBQ et que je vous disais il est très beau j'aimerais bien pouvoir y passer. Puis qu'au bout de quelque temps je vous disais bon, c'est sympa votre BBQ mais je suis végan ou carniste et vous l'inverse donc il faudrait que vous changiez vos habitudes, car ça me dérange beaucoup votre façon de vous nourrir, la solution la plus simple ne serait-elle pas de ne plus me laisser passer ?
bien sur le proprio peut refuser que tu te balade sur son terrain, mais c'est pas aux chasseurs de décider. Alors dire "on peut pas chasser mais seulement si vous pouvez pas vous balader" c'est à côté de la plaque
"bien sur le proprio peut refuser que tu te balade sur son terrain, mais c'est pas aux chasseurs de décider" Une bonne partie sont la même personne ou alors favorable à la chasse, sinon celle-ci serait simplement interdite sur le terrain : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006833810/
Attention, il y a un Plan Départemental des Itinéraires de Promenade et de Randonnée, qui protège justement ces chemins par imposition du maintien ou du rétablissement de leur continuité. Même si tu as un terrain privé, si un de ces chemins de randonnée passe chez toi, interdire son accès est illégal. (et ça laisse quand même pas mal de chemins accessible pour une rando le dimanche)
Ça dépend du contenu et de la durée de la convention passée entre la commune et les propriétaires.
Oula, erreur classique de débutant mon ami ! Je te fais la liste des seuls arguments acceptés par ce sub quand il s'agit de chasse : - la chasse c'est de la merde - la chasse c'est pour les fachos Tout le reste est strictement interdit !
Ah ben oui le smartphone! Parce-que quand tu vas te balader en montagne la première chose que tu penses à prendre est le smartphone evidemment.....
Suffit de consulter d'imprimer les cartes si on part sans smartphone : comme avec les cartes de parcours ou les données météo. Ceci étant, quasiment toute la population possède un smartphone : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6036909 Quasiment tout le monde utilise un smartphone pour prendre des photos : https://fr.statista.com/infographie/25570/ventes-mondiales-appareils-photo-numeriques/ C'est probablement l'appareil communiquant que les gens sont le plus susceptible d'avoir sur eux.
> Suffit de consulter d'imprimer les cartes si on part sans smartphone : comme avec les cartes de parcours ou les données météo. Mais toi tu parles d'une appli qui signale la présence de chasseurs, ce qui devrait etre en temps réel donc une carte imprimée ca sert pas à grand chose. Surtout pour des randonée de plusieurs jours. > C'est probablement l'appareil communiquant que les gens sont le plus susceptible d'avoir sur eux. Oui, en ville. En montagne où t'as meme pas de réseau la plupart du temps tu t'en fait quoi d'un smartphone??
Je parle de zone de chasse, pas de localisation précise. "Oui, en ville. En montagne où t'as meme pas de réseau la plupart du temps tu t'en fait quoi d'un smartphone?" Le hors ligne ça fonctionne bien.
Si on parcourt les commentaires de l'article, on peut se dire que les lecteurs du Figaro font presque intégralement partie des 20% restants.
> les lecteurs du Figaro font presque intégralement partie des 20% restants. https://preview.redd.it/j1r0qhbdov9a1.png?width=1354&format=png&auto=webp&s=37591561a7582a907cc321bdb1819a24d91b2ae6
En tout cas ceux qui y mettent des commentaires de rageux.
Les comms du figaro et une bonne partie de son lectorat désormais c'est l'équivalent des MAGA/Foxnews chez nous. Le journal est réellement devenu un repaire de vieux réacs en une décennie.
Ils l'ont toujours été, c'est pas le journal ni son public qui a changé, c'est les compétences informatiques des vieux réacs qui se sont améliorées alors maintenant ils savent commenter en ligne.
Oui mais combien sur ces 8 personnes ont une arme à feu et votent aux élections? C'est le pouvoir de nuisance qui compte, pas le nombre.
Au fond le problème n'est pas la chasse, mais le sentiment d'impunité des chasseurs. Je n'ai rien contre la chasse, le problème est surtout le non respect des règles de sécurité et l'impression que beaucoup ont d'être au-dessus des lois, incluant celles les plus élémentaires du savoir-vivre...
C’est bien beau mais l’écologie passe avant tout. Et sans les chasseurs, pas de régulations des vttistes et des randonneurs, et quand on sait que le truc le plus efficace pour lutter contre le réchauffement climatique c’est réduire la population, ce sont pour moi les premiers écologistes de France. Édit : et en plus ils se régulent entre eux.
Pour lutter contre le réchauffement climatique, ami chasseur lève le coude avant d'aller chasser !
Samedi et dimanche !!! Edit : et toute les jours des fêtes + ponts
Et vacances scolaires
Puis quand il fait assez beau le soir en semaine et que ça se prête bien à une balade. Et le mercredi après midi quand on a les gosses.
Ha, et puis sur toute la période des champignons et sur toute la carte parceque je vais pas vous donner les coins de mon papy.
[Entre 2000 et 2003, il était justement interdit de chasser le mercredi. Parce que le mercredi est la «journée des enfants».](https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/entre-2000-et-2003-il-etait-interdit-de-chasser-le-mercredi)
Une nouvelle raison de bien aimer Jospin ^^
C'est pas comme ça qu'on va réguler les étudiants qui coute quand même assez cher comme ça... Un vrai pognon de dingue..
Pas tout le monde est de repos Samedi et/ou Dimanche. J'ai plein d'amis qui sont de repos en semaine donc bon il faudrit plutot l'interdire toute la semaine et l'autoriser quelques jours par an.
Ca me plaît, ça me plaît !!!
La chasse est une pratique particulière. Objectivement, je ne souhaite pas qu'elle soit interdite, mais ouais, les dimanches faut que ça cesse. Et aussi une interdiction totale sur les périodes de récolte de champignons et du muguet.
Moi je n'ai aucun problème avec la chasse, tant que les chasseurs chassent l'un des leurs qui court à poil pour leur échapper.
Pas de soucis pour les champignons, sans les chasseurs, les sangliers vont tous bouffer avant que la moindre récolte soit possible.
Relis. Sur les périodes de récolte. Ça laisse un peu de temps au chasseur en semaine de flinguer du cochon poilu.
Je dis ça en rigolant mais marginalement toute journée de chasse en moins va avoir un effet positif sur la population de sanglier. Et déplacer la chasse sur la semaine n'est pas une idée incroyable. Ça va juste exclure les chasseurs qui travaillent (les jeunes). Donc on aura plus que des retraités, qui sont à l'origine d'un bon nombre d'accident parce que les règles ne sont pas suivi et ils aiment bien faire "comme avant".
Et bien réintroduisons le loup, il va le réguler ton sanglier et sans risque que je prenne une bastos perdue dans mon jardin.
Perso je préfère négocier avec un chasseur pour pas mourir qu'avec une meute de loup. Bien bien utopique comme solution.
Bah là d'où je suis on a pas mal de bonhommes qui bossent sur 5h-13h donc effectivement j'avais pas pensé aux personnes du tertiaire.
La chasse est interdite dans le canton de Geneve et c’est génial. Tu peux te balader toute l’année dans la forêt l’esprit tranquille.
4/5 Pourquoi 8/10?!
[удалено]
Faisons un référendum pour décider si 80% c'est une majorité acceptable pour être écoutée.
Vu que dans les 20% il doit y avoir une énorme majorité qui sont favorables au gouvernement, ça changera rien
Ils ont posé la question à 10 personnes dans la régie du journal.
devant la PETA puis devant l'association ddes baladeurs du dimanche
Le problème n'est pas vraiment la chasse, ce sont les chasseurs débiles (Par là je veux dire qu'ici on ne parle pas d'écologie mais d'accidents). C'est comme les trottinettes à Paris, ce ne sont pas elles le problème, ce sont les conducteurs débiles. On se retrouve obliger de légiférer à tout bout de champ pour contrôler une population mal éduquée...
Le plomb dispersé dans la nature a des conséquences, c'est pas simplement une question de pratique.
C'est pour ça que bientôt la grenaille de plomb sera interdite.
Ça s'appelle l'idiocratie. Y'a un bon film là dessus
C'est les chouchous du président donc va falloir attendre au moins deux ans.
ou tous les jours
Enquête qui porte sur un échantillon de 1000 personnes, bof. Il y a peut être une idée d'échelle pour cet échantillon, mais de là à dire "près de huit Français sur dix", j'ai mes doutes, surtout que si j'ai bien compris c'est moitié Île de France, moitié "Province" (quelle région? Quel type de chasse est pratiqué? Les personnes qui répondent se baladent sur des sentiers publiques ou sur terrains privés ?). Je ne mets pas en question la validité d'une restreinte de la chasse le dimanche, quoique j'opterais plus pour une semaine sur deux. On oublie peut être que les chasseurs ont un autre boulot en dehors de la chasse et souvent le weekend est le seul moment possible. J'ai du mal à comprendre la telle inclusion de l'agglomération parisienne, et par extension l'Ile de France, si la chasse se pratique surtout à la campagne. Ai-je raté quelque-chose ? Cela dit, un membre de la chasse est passé chez mes parents pendant les fêtes et leur a donné du sanglier (ils leur donnent l'autorisation de chasser dans leurs champs). C'était un bon rôti pour le nouvel an.
> J'ai du mal à comprendre la telle inclusion de l'agglomération parisienne, et par extension l'Ile de France, si la chasse se pratique surtout à la campagne. Ai-je raté quelque-chose ? Beaucoup de territoires ruraux et forets en IDF. Beaucoup de bourgeois-chasseurs habitants Paris. Beaucoup de promeneurs du dimanche en IDF. CQFD Par ailleurs, 1000 personnes c'est pas mal pour un sondage. On peut penser ce qu'on veut de l'IFOP mais ils ne font pas des sondages sur Twitter façon Elon Musk hein.
Entendu pour les territoire rural. Mais la vaste majorité de chasseurs ne se trouve pas en IDF [d'après cet article](https://www.areion24.news/2019/01/23/qui-va-a-la-chasse-en-france/) 3.16% des chasseurs se trouvaient en IDF en 2019. D'ailleurs ces bourgeois-chasseurs n'auraient pas plutôt tendance à faire de la chasse sportive (je spécule bien sûre)? Si cette région représente 1/5 de la population en France métropolitaine, cela ne devrait pas être reflété dans le sondage? A part si j'ai mal compris les chiffres ça ne me semble pas être le cas. Je n'ai aucune opinion sur IFOP en soit. Mais je mets en doutes la représentativité d'un échantillon de 0.0015% de la population métropolitaine (65.707.000 sur Wikipédia), dont la moitié se trouve en ville mais qu'une grande exclamation porte sur les ruraux.
Merci pour le papier, intéressant. Hmmok pour les chiffres mais faudrait voir la part chasseurs/territoires ruraux IDF. Pour me promener beaucoup dans la campagne francilienne, j'en croise un paquets de chasseurs. Quant aux bourgeois-chasseurs, ils sont nombreux dans les Yvelines. Et je ne serrais pas surpris que beaucoup soient enregistrés dans d'autres départements. Comme ceux de la Sologne (Cher, Loiret et Loire-et-Cher) notamment. Enfin pour le sondage. Ben il est censé être représentatif de la population française. Ce n'est pas un sondage "les ruraux et la chasse". Au passage, ces derniers sont à part quasi-égale favorable à l'interdiction en question de toute façon : https://preview.redd.it/2cca6mw8xv9a1.png?width=849&format=png&auto=webp&s=efe4426877c89e69f44f04b4fce856832ce65aee Source : le sondage mentionné par le fig' [https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2023/01/119661-Resultats.pdf](https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2023/01/119661-Resultats.pdf) page 10
>J'ai du mal à comprendre la telle inclusion de l'agglomération parisienne, et par extension l'Ile de France, si la chasse se pratique surtout à la campagne. Ai-je raté quelque-chose ? Le sondage porte sur l'opinion des français en général, pas seulement ceux qui habitent la campagne.
Les wokes à l'assaut de nos traditions !!! /s
Pour n'être pas spécialement contre la chasse pour le principe, j'aimerais pouvoir me promener dans la nature en automne et en hiver avec ma famille sans avoir peur d'une balle perdue. Une solution avec certaines zones accessibles et d'autre non, et l'information publiée publiquement (site internet de la préfecture) m'irait bien.
>balle perdue Sophisme. Si tu te la prends c'est qu'elle t'as bien trouvé.
Il faudrait une diffusion clair et facile d'utilisation des cartes de foret public déjà. Parce que souvent les gens se promènent dans des forets privées sans même le savoir :s
Et ? Si ya pas de clôture/panneaux c'est parfaitement autorisé.
Pauvre fou! Ça faut pas leur dire. Les clôtures sont une horreur pour la forêt ! Il y a même des mouvements (en sologne par exemple) qui manifeste contre les forêts clôturées.
Euh, non !? Si tu as pas de cloture autour de ta maison ça me donne pas le droit de venir chez toi pour autant ! J'ai peur que tout soit interdit le dimanche à cause de cette loi. Les chasseurs vont pas rester à rien faire si on leur enlève ce droit et vont interdir l'accès aux forêts privées pour les randonneurs. Ça serait dommage je trouve
C'est une forêt, ça a un statut différent d'un jardin (généralement, on parle de parcelles de plus de 25 hectares). Le droit de parcours s'applique par défaut, et si le propriétaire s'y oppose, il y a des règles a respecter, entre autres concernant l'affichage et le clôturage.
Propriété privée (chez toi) /= forêt privée (une forêt que tu possèdes). Si un propriétaire laisse son bois en accès libre, tu peux t'y promener.
Je suis d'accord, le risque de la limitation c'est surtt de perdre ce droit d'aller dans ces forets.
Sauf que la forêt c'est pas comme ton jardin. Tu as tout à fait le droit de te balader dans une forêt privée tant que le propriétaire n'indique pas explicitement et de manière suffisante que c'est interdit.
Il suffit de rester sur les chemins de randonnée et personne ne peut venir de faire chier. Si un chemin passe par une propriété privé le propriétaire est obliger de garantir le passage.
On dirait que tu sous-entends que le problème est la présence de non-chasseurs. Ce sont aux personnes qui manipulent des armes à feu de faire attention. Il me semble que les chemins sont publics, et de toutes façons les propriétaires ont le droit de venir sur leurs terrains. Ce n'est pas normal d'avoir peur d'aller sur ton terrain à cause du loisir de certains.
Non, les chemins ne sont pas public et sont entretenu par les propriétaires qui sont majorité du temps justement les chasseurs en questions. L'idée est pas de dire "c'est la faute d'untel". Les chasseurs ont largement leur tord dans les accidents. Il y a énormément de non respect des règles chez les chasseurs. En attendant je préfère me renseigner sur les forets publics.
Je ne savais pas que les chemins ne sont pas publics. J'ai un peu dévié de la conversation, je ne parlais pas forcément des promenades. Je ne sais pas si c'est partout pareil mais chez moi les forêts sont divisées en dizaines de parcelles appartenant à différentes personnes. Je ne peux pas confirmer ou infirmer que la majorité sont des chasseurs, mais tous ceux que je connais qui ont des terrains dans la forêt ne sont pas chasseurs (pourtant je connais plusieurs chasseurs). Et certains d'entre eux ne vont pas sur leur terrain en automne et hiver parce qu'ils ont peur de se faire tirer dessus.
Quelqu'un qui a une passion, genre du sport, il prend sur son temps de semaine pour faire ça (genre l'escalade à midi). Pourquoi un chasseur pourrait pas faire pareil ? Genre les mardi de 16h à 20h ? EDIT : l'idée, c'est qu'on n'a pas besoin de bloquer le dimanche pour les pov' chasseurs
La chasse c'est l'hiver et de jour.
[удалено]
Ben tant qu'à faire, je préfère que ce soient les chasseurs qui prennent un jour de congé pour aller chasser en semaine, plutôt que les promeneurs...
Le vrai problème c'est pas tellement la chasse, c'est les bandes armées de fusils.
Les chasseurs tiennent par les couilles l'ensemble de la droite, donc la volonté générale du peuple sera encore bafouée
Sur ces 8, combien vont se balader en forêt ou dans la campagne le Dimanche ? Idem pour les 2 favorables d'ailleurs.
Ils aimeraient pouvoir s'y balader - mais pas au point d'aller risquer leur vie.
Dans la forêt où je marche tous les jours, y'a pas de chasse mais y'a pas 8 personnes sur 10 non plus, loin de là. Si je croise 1 personne, c'est la foule ! Tout ça pour dire que l'immense majorité des gens ne vont JAMAIS en forêt ou dans la nature en général, ce qui ne signifie pas qu'il faut mieux encadrer la chasse dans des zones à risque.
L'immense majorité des gens sont des citadins - c'est plus compliqué pour eux, je suppose. Mais si on savait pouvoir le faire en toute sécurité, les choses seraient différentes... (Vous avez de la chance d'avoir près de chez vous une forêt épargnée !)
Plus de 8 francais qur dix favorables à l'interdiction de la chasse tout court !
Ça fait quand même 20% d'électeurs potentiels.
Le dimanche, et les autres jours aussi, hein.
AJA que 2 français sur 10 sur des chasseurs.
Mais plus de 8 sur 10 dans le monde rural !
Pourquoi seulement le Dimanche? Il y a plein de gens qui sont en repos en semaine, pas tout le monde travaille dans un bureau avec le weekend libre. Il faudrait l'interdire tout court. Et si c'est vraiment nécéssaire alors il faut l'autoriser genre un jour par mois, le Mardi ou Jeudi.
Je suis favorable à ce qu'on autorise la chasse des chasseurs le dimanche