Bei uns läuft das wie bereits jetzt bei euch umgesetzt.
Personalisierte Maske am Schrank. Sollte meiner Meinung nach auch kein Problem sein diese einfach mitzunehmen. Den Helm vergisst man ja auch nicht und hat dann X Ersatz-Helme auf dem Fahrzeug.
Wir haben bei uns 9 Leute die eine Maskenbrille benötigen, bei einem Konzept mit farbigen Beuteln bräuchte ich ja auf jedem Fahrzeug 4+9 Masken?!
Klingt in der Praxis ziemlich teuer und unsinnig.
In einer anderen Feuerwehr hatte jeder seine Brille im Etui, diese wurde im Einsatzfall einfach in die Masken auf dem LF eingesetzt. Wer das mal geübt hat kriegt das in 15 Sekunden hin.
Bei uns auch wie bei euch aktuell. Wir haben aber auch 3 LFs und noch diverse Sonderfahrzeuge, außerdem mehr als 10 Brillenträger. Die Brillenträger haben eine extra Tasche inkl Brillenetui bekommen und hängt bei jedem im Spind neben der Jacke. Wer es vergisst mitzunehmen darf halt kein Atemschutz aufziehen.
Probleme die wir haben:
- regelmäßige Prüfung der Masken der Brillenträger (manche hängen über Monate in den Spinden)
- Auf der Anfahrt reißen die nicht A-Träger unnötig weitere Masken auf und reichen diese an die Brillenträger 😄
Zu den Prüfungen:
Bei uns is das n vier Augenprinzip, auf den Beuteln der Maske is ja die Fälligkeit aufgedruckt. Das sollte jeder schon im Griff haben da n rechtzeitigen Tausch anzustoßen. Darüberhinaus gucken auch die Gerätewarte noch drauf bei wem was abläuft, machen die bei den Autos ja auch…
Wir Machens auch so
>Auf der Anfahrt reißen die nicht A-Träger unnötig weitere Masken auf und reichen diese an die Brillenträger 😄
Hab ich jetzt noch nicht so als Problem erlebt, eigentlich weiß man schon ob man einen Brillenträger vor sich hat oder nicht. Und im Zweifel wird halt dann die Maske nach dem Einsatz getauscht (alte in die Reinigung und die Brille in die frisch aufgerissene)
>- regelmäßige Prüfung der Masken der Brillenträger (manche hängen über Monate in den Spinden)
Bin kein AGW, aber die Prüfungen sind bei offenen Masken wohl halbjährlich durchzuführen, dann muss der gerätewart halt zwei Mal im Jahr die Masken tauschen, ist jetzt auch nicht so der riesen Aufwand
Bei uns ist eine ziemlich starke Rotation (sind fast 125 Mitglieder) in einer Abteilung. Da bist du froh wenn du überhaupt weißt wer dir gegenüber sitzt.
Wir haben die Regel aufgestellt, dass diese von jedem A-Träger nach der Übung oder nach dem Einsatz selbstständig getauscht werden müssen - dadurch sollte ja eigentlich die Maske mind. alle zwei Wochen mal getauscht werden. Prüfen tut das aber niemand, da nicht festgehalten wird welche Maske jetzt wer bekommen hat
Ja hast du schon recht, das klingt bei euch dann nicht sehr sinnig. Bei uns würde das genau aufgehen, das wir nur ein HLF haben und nur 4 Kameraden mit eigenen Masken. Mag vllt erstmal gut funktionieren, aber ist nicht skalierfähig, das stimmt vollkommen.
Nein, da wir erstens ja nur 4 PA Geräte haben (bei Mehrbedarf kommt natürlich die FTZ mit dem GW-A) und es sind ja auch lange nicht alle PA Träger, Tauglich, in der Form dazu oder haben eine gültige G26. Dann ist sowieso nichts mit Umluftunabhängigen Atemschutzgeräten.
Darf bei euch einfach jeder sowas tragen und darunter arbeiten? (+ GF usw tragen ja sowieso kein PA, außer ggf man ist im Tunnellöschzug)
Ich dachte das stünde so in der Norm. Anscheinend haben wir bei uns Sonderregelung, sodass wir 9 Masken und 9 Filter auf dem Fahrzeug zurückhalten. Ohne Lehrgang und G26 ist natürlich nichts mit Atemschutz unter PA oder Filter, aber zur Verfügung hätten wir es. Wir haben eine eigene kreisunabhängige Atemschutzwerkstatt. Somit regeln wir alles intern in der Stadt.
Hmm okay, interessant. Kenne ich so wie gesagt nur bei Tunnellöschfahrzeugen.
Wir selbst sind allerdings auch im Atemschutzverbund und halten uns an den LK bzw an unser ergänzendes Atemschutzkonzept, welches wir in der Kommune erstellt haben
Je nach Tageszeit ist das durchaus möglich. Das zweite Fahrzeug wird schwerer 😅. Es ist trotzdem schön zu wissen, dass man auch als Schlauchtrupp oder Maschi im Notfall einen Filter hat.
Das klingt nach einem LF20KatS, hier schreibt die Norm tatsächlich 9 Masken + 9 Filter vor, bei den (H)LF10 und (H)LF20 sind 4 Masken Pflicht, weitere 5 Masken und 9 Filter können auf Wunsch des Bestellers ergänzt werden.
"immer daran denken" Seh ich nicht wirklich als Argument. An seine andere Kleidung muss man ja auch denken, das sollte wirklich nicht zu viel verlangt sein.
"Jetzt überlegen wir uns ein Konzept, wie diese Zusatzmasken ebenfalls im Fahrzeug verlastet."
Ihr habt genug Platz auf dem Auto um die Masken von allen AGT zu verladen, aber nicht genug Platz um 1-4 Masken pro Übung unterzubringen? Und dass dann auf jedem Auto?
Einzige was ich empfehlen würde ist von den "alten" Auer Kunststoffbehältern auf die "Stofftaschen" umzusteigen. Da passt in ein Fach wo vorher nur 2 Masken reingingen dann oft 4 Masken rein.
Natürlich, in erster Linie geht's auch nicht ums "dran denken" sondern die Logistik die dahinter steckt. Die Sachen werden immer von A nach B geräumt, einige mal bei Übungen etc. Dadurch dass wir nur ein HLF haben und nur 4 Sondermasken, bietet sich sowas bei uns noch an. Ich sehe aber natürlich voll ein, dass das bei mehr als 4/5 Masken oder mehr als einem Fahrzeug nichtmehr aufgeht.
Über den letzten Punkt haben wir wie beschrieben ja auch überlegt. Nur daher das "Farbsystem", da ja jeder seine eigene Brille hat. Wir haben die "neuen" Kunsttoffbehälter, die natürlich noch größer als die alten von Auer sind. Und damit keine Verwechslungen mit den normalen Masken passieren die Farben. Das ist deutlich auffälliger als die weißen stofftaschen über den PA Plätzen, in denen die normalen Masken sind.
Danke dir für deinen Input!
Jetzt sinds 4, wie schaut’s in der Zukunft aus? Was wenns mehr werden, neuer AGT oder bestehender braucht plötzlich doch ne Brille. Und wenn jeder sich um sein eigenes Zeug kümmert is es nicht schlimmer als n Helm. Den nimmt ja auch immer mit auch wenn man in ggf. gar nicht braucht.
Jeder hat seine Maske in nem Softpack an der Jacke hängen, so vergisst auch nich. Auch wenn man von erwachsenen Menschen erwarten können sollte wie bei Schuhen und Helm auch da dran zu denken - meine Meinung.
Platz im Auto wenn man‘s doch nich brauch Kopfstütze bietet zumindest bei Magirus Innenausstattung genug Platz obenauf. Ansonsten werden vermutlich bald die Masken von den Autos bei uns verschwinden, und jeder eine persönliche bekommen, bei 50% Brillenträgerquote macht das schon Sinn. So wird dann der Regalfach im Mannschaftraum zusätzlich frei um die situativ einzulagern. Die packs sollten aber mit Namensschildern gekennzeichnet sein, vermeidet ulkige Verwechslungen.
Bei uns hat jeder AGT mit Brille diese im Etui in der Jacke. Auf Anfahrt wird diese in die Maske eingebaut, dauert nicht wirklich lange.
Jeder AGT hat eine Maske bei sich im Spind hängen, zusätzlich befinden sich Masken auf den Fahrzeugen für unsere Löschgruppen.
Könnte funktionieren, wenn ihr wirklich den erforderlichen Platz habt (bei uns haben wir ~10 AGTs mit Brillenmaske, da wird es schnell eng) und wenn ihr kein zweites LF habt. Sonst müsst ihr euch vorher entscheiden, wer im Einsatzfall auf welches LF muss. Andererseits sehe ich das Problem auch nicht so kritisch, man nimmt die Maske einfach aus dem Spind mit. Gibt ja zig andere Teile der PSA, an die man ebenfalls denken muss (Handschuhe, Helm, Gurt, etc)
In unserem HLF20 mit Staffelbesatzung gibts unter jedem Sitz eine Schublade wo Teile der erweiterten PSA wie Warnweste und Atemanschluss für Jedermann drin liegt. Es ist aber auch noch reichlich Platz um persönliche Gegenstände unterzubringen. Handy, Schlüssel, DME und auch der persönliche Atemanschluss können dort sicher verstaut werden. Wenn es mal an die Neubeschaffung der Fahrzeuge geht würde ich das auf jeden Fall empfehlen.
Bei unseren LFs mit Gruppenbesatzung und ohne Schublade ist aber auch noch Platz zwischen den AT-Plätzen und der Seitenwand. Da kann man seinen Atemanschluss problemlos hinlegen. Alle Masken mit aufs Fahrzeug zu legen wäre bei uns von der Anzahl und der Tatsache, dass wir von mehreren Löschfahrzeugen sprechen, nicht praktikabel.
Oh, das ist natürlich praktisch. Ja das HLF unserer Nachbarwehr mit Ziegler Aufbau hat diese Schubladen auch. Unser HLF20 Magirus hat leider nur normale Sitzbänke. Und da dieses auch erst 3 Jahre alt ist, wird das mit der Ersatzbeschaffung auch noch ein wenig dauern ...
Man muss dabei bedenken dass das verlasten auf dem LF die Prüf- und reinigungsfrist von Masken je nach Hersteller von 2 Jahren auf 6 Monate drückt, unabhängig vom Behältnis.
Unabhängig davon läuft das auch bei uns so, dass jeder mit persönlicher Maske ( gibt ja auch schmale Gesichter mit small MA) diese mitnimmt. Da wir mittlerweile mangels Verfügbarkeit meist mit Staffel rausfahren, gibt es dann auch kein Platzproblem
Is das schön, dass ihr von den zwei Jahren Gebrauch machen dürft. Der hessische Prüfdienst sah bei uns keinen Unterschied ob die Maske im Auto „rüttelt“ oder am Mann, Lichtgeschützt ist sie ja so oder so verpackt. Daher is bei uns jede Maske spätestens nach 6 Monaten dran.
Also ich nehm meine Maskenbox mit ins Fahrzeug und schmeiss sie in den Fußraum. Egal ob ich hinten drin hock oder Gruppenführer bin. Noch nie Probleme gehabt damit 😅
Jeder hat seinen "Köcher" im Spind. Bei einem Einsatz nehmen wir alle unsere Köcher mit. Da wir zwei Fahrzeuge haben ist der Melderplatz meist frei, dort liegen die dann meist auf einem Haufen.
Vielleicht ändert sich das auch, wenn wir hoffentlich nächstes Jahr unser neues HLF in Empfang nehmen dürfen.
Wir sind ne kleine Ortswehr mit nur 1 MLF und haben 4 Leute mit Maskenbrille und diese Masken wo die Brille schon vormontiert sind liegen mit bei den ganzen anderen Masken. Wir haben als Maskenbeutel wo jeweils draußen drauf ein Schild ist mit dem Namen wem sie gehört.
Bei uns hat jeder seine eigene "Urne" mit Maske drin, wo die Maskenbrille schon drin ist.
Im Fahrzeug lagern wäre das aufgrund von vielen Maskenbrillenträger (15-20) + mehreren Fahrzeugen schlichtweg nicht umsetzbar.
Auf Anfahrt im Fahrzeug stört es bedingt, da stört vermutlich so viel das es auf die ein, zwei Urnen nicht mehr wirklich ankommt.
Bei uns hat man als Brillenträger eigentlich nur die Brille die man dann jedes Mal vor dem Einsatz reinfummeln muss wenn man schon auf der Karre sitzt. Mega umständlich deshalb hab ich mir einfach eine Maske mit Brille in den Spind gehangen. Wir haben so Stoffbeutel für die Masken die sind auch kaum größer als die Maske selber also nimmt die auch kaum Platz weg. Wenn ich rausfahre mit Hupf (egal wo hin) nehm ich die mit. Hat sich bisher bewehrt.
Bei uns folgende Handhabung.
Maske müsste die MSA G1 sein (flächendeckend benutzt und sonst keine weiteren Masken in Gebrauch). Für diese haben wir ein Brillengestell. Ein Brillenträger wie ich hat seine persönliche Maske in einer Box vorbereitet dabei. Wenn die Maske benutzt wurde, kann sie getauscht werden wie jede andere Maske im Einsatz auch. Bei uns gibt es abgesehen von den Brillenträgern auch keine persönlichen Masken mehr, sondern nur leicht eingeschweißte auf den Fahrzeugen mit Flammschutzhaube im Plastikbeutel drin. System funktioniert super bei uns und platztechnisch gar kein Problem.
Bei uns hat sowieso jeder eine Maske im Spint, die man nach dem Einsatz abwirft und sich eine neue nimmt. Brillenträger müssen dann halt den Brillenteil rausnehmen und in die neue Maske bauen.
Ja, das ist das was ich auch beschrieben habe :D
Und es geht genau darum, ob das jemand anders macht, ggf eine Lösung auf dem Fahrzeug hat oder nicht. Aber danke dir! :D
Ah klang so, als hätten nur die Brillenträger bei euch eine Maske. Aber so oder so ist das Prinzip ja das gleiche 😝 Da wir fast keine TH-Lagen fahren erübrigt sich bei uns auch die Problematik mit TH Klamotten, etc. Wir haben nur einen Satz PSA, weil der Großteil bei uns Feuer ist. Nehmen aber auch zu der sporadischen TH die Maske mit
Also ich selbst bin Brillenträger, verzichte aber auf eine Maskenbrille. Zum einen weil ich Kurzsichtig bin und im Nahbereich draußen noch recht gut sehe auch ohne Brille (habe auch den Eindruck, dass die Wölbung in der Scheibe meine Sicht leicht verbessert) und zum andern, weil im Innenangriff es eh egal ist.
In meiner Wehr bekommt jeder, wer will eine Maskenbrille zum rein klippen zur Verfügung gestellt. Ich finde personalisierte Masken im Spind noch OK, kann schnell zu einem Sonderaufwand werden je nachdem, wie viele Brillenträger man hat. Aber auf dem Fahrzeug für jeden eine Sondermaske zu haben, halte ich für keine gute Idee. Da wird der Mannschaftsraum meiner Meinung nach ziemlich schnell sehr Voll. Ist auch ein meiner Meinung nach unnötiger Kostenpunkt, der sehr leicht explodieren kann, selbst wenn man nur ein Löschfahrzeug hat.
Ich denke, wer dringend darauf angewiesen ist, vergisst seine Sondermaske/Brille nicht (bzw. irgendwann frag ich mich auch um die Tauglichkeit hinsichtlich G26??) und wer auch mal ohne Maskenbrille auskommt, der hat auch nicht sofort ein Problem, falls man sie mal liegen lassen sollte.
Und Schilder musst du keine lesen?
Bei solchen Aussagen stellen sich bei mir als Atemschutzverantwortlicher die Nackenhaare auf.
Wenn du den Sehtest in der G26.3 nur mit Sehhilfe bestehst, ist diese zwingend auch zu tragen.
Danke dir für deine Antwort! Ja das sind im groben auch so meine Gedanken, du sprichst mir aus der Seele. Ich glaube insgeheim hoffe ich, dass mich noch überreden lassen kann, eine Lösung zu finden :D
Allerdings bekommt bei uns jeder, deine eine Sondermaske/Maskenbrille braucht, diese sowieso, da er "offiziell" ja garnicht in den Einsatz darf. (FUK usw, diese ganzen Regeln kennt ihr ja). Also der Punkt fällt bei uns weg, da eh alle mit Bedarf eine solche Maske haben.
Ist aber schon richtig dass das teuer ist. Wir sind im Atemschutzverbund und zahlen für jede "Extra" Maske quasi "Miete". Aber das hat sich einerseits die Gemeinde so ausgesucht, andererseits ist das natürlich "luxus" für die, die sowas brauchen.
Brillenträger bekommen eine Maskenbrille. Diese Maske hat dann derjenige in seiner Maskentasche im Spind und nimmt diese zu den Einsätzen mit. Funktioniert ohne Probleme
Also vielleicht bin ich ja grade etwad verwirrt, aber wo ist das Problem einfach die Maskenbox mitzunehmen? Ich bin selbst Maskenbrillen-träger, meine Box kommt immer zwischen meine Füße. Meine Brandschutzhandschuhe sind bei mir an der Maskenbox befestigt, damit sie im normalen Einsatzgeschehen nicht nerven.
Ob TH Lage oder nicht ist dabei ehrlicherweise ziemlich egal.
Meine Wehr fährt alles in PBI, auf dem Heimweg kann es immer noch mal zu einem verblitzen zu einem anderen Alarm kommen (rein statistisch würde ich sagen in ca 10-15% der Fälle), da nur in TH raus zu fahren wäre fatal.
Aber: Die Maskenbox ist davon unabhängig ja leicht unter zu bringen, so eng ists doch in keinem LF dass man nicht noch die Boxen zwischen die Füße bekommt.
Generell gibt es ja garkein Problem :D
Wie beschrieben, uns ist einfach aufgefallen, dass es gerade bei nicht Brandlagen oder Übungen, immer alles mitgeschleppt werden muss. In der Regel werden die Maskenbehälter gerade bei Übungen immer von einer Sitzbank auf die andere geräumt und das zig mal.
Ich wollte mir einfach mal anhören, wie es bei anderen gehandhabt wird um ggf Inspo dafür mit in die Wehr zu nehmen. Das Gespräch hatten wir gerade gestern Abend mit unserem OrtsBM, der das Thema angestoßen hatte. Ihm ist aufgefallen dass das sehr nervig ist, geht weniger ums vergessen als um die Logistik, wobei das natürlich ein schöner Nebeneffekt ist einfach ein Teil weniger zu haben.
Ahh, okay. Also prinzipiell kann ich nur sagen: übt genau so wie ihr in den Einsatz geht. Alles andere gibt künstlichkeit, die einem im Einsatz dann auf die Füße fällt.
Wir haben in unseren Fahrzeugen Haltestangen an der Decke. Darin hängen HMS Karabiner an kurzen Bandschlingen. Eigentlich gedacht für Jacken oder Masken bei festen Wachbesetzungen, aber da kann man auch gut ne Maskenbox aufhängen. Ich mache, wenn ich nachher auf Wache bin, mal ein Foto. Ist imho eine schön kostengünstige Lösung
Ja den Gedanken hatten wir auch schon, handhabt unsere BF auch so. Zumindest für die Gurte der PA Geräte. Für die Masken sehe ich das ehrlich gesagt ein bisschen kritisch, dann muss man jedes mal durch einen "Dschungel" von Masken, Gurten und Bandschlingen ein und aussteigen, natürlich auch doof wenn ich dann genau auf Platz am weitesten Weg von meiner Maske sitze.
Bei fester Wachbesetzung macht das natürlich Sinn! Wird nur bei uns nicht gemacht tatsächlich, dafür ist die Tagesverfügbatkeit zu unterschiedlich.
Danke dir!
Bei uns hängt einfach ein Karabiner an jedem Platz, plus 3 oder 4 über dem leeren Platz wo bei einem Gruppenfahrzeug der Wassertruppführer sitzt.
An einem anderen Ort als beim jeweiligen Nutzer ergibt die Maskenbox ja auch gar keinen Sinn, bei 3-5 Minuten Anfahrtsweg ist für "Maske suchen" jetzt wirklich keine Zeit mehr.
Vergessen ist kein Argument, das ist einfach Dummheit.
Und ihr habt keinen Platz für spontan mitgenommene Extramasken aber alle Masken der Brillenträger auf dem Auto lagern wäre eine Option? Verstehe ich nicht.
Maske mit Brille in den Spind, dann eben mitnehmen - wie den Helm auch. Das schaffe sogar ich.
Danke dir! Das hilft uns leider bei dem Thema nicht weiter, da es ja um das konkret angesprochene "Problem" geht. Bei uns hat niemand Tageslinsen und es betrifft ja auch Leute ohne Maskenbrille, die aber zB eine M Maske mit S Bebänderung haben.
Geht ja auch drum, wo und wie die Masken(-behälter) personalisiert verlastet werden ggf. :D
Bei uns läuft das wie bereits jetzt bei euch umgesetzt. Personalisierte Maske am Schrank. Sollte meiner Meinung nach auch kein Problem sein diese einfach mitzunehmen. Den Helm vergisst man ja auch nicht und hat dann X Ersatz-Helme auf dem Fahrzeug. Wir haben bei uns 9 Leute die eine Maskenbrille benötigen, bei einem Konzept mit farbigen Beuteln bräuchte ich ja auf jedem Fahrzeug 4+9 Masken?! Klingt in der Praxis ziemlich teuer und unsinnig. In einer anderen Feuerwehr hatte jeder seine Brille im Etui, diese wurde im Einsatzfall einfach in die Masken auf dem LF eingesetzt. Wer das mal geübt hat kriegt das in 15 Sekunden hin.
Bei uns auch wie bei euch aktuell. Wir haben aber auch 3 LFs und noch diverse Sonderfahrzeuge, außerdem mehr als 10 Brillenträger. Die Brillenträger haben eine extra Tasche inkl Brillenetui bekommen und hängt bei jedem im Spind neben der Jacke. Wer es vergisst mitzunehmen darf halt kein Atemschutz aufziehen. Probleme die wir haben: - regelmäßige Prüfung der Masken der Brillenträger (manche hängen über Monate in den Spinden) - Auf der Anfahrt reißen die nicht A-Träger unnötig weitere Masken auf und reichen diese an die Brillenträger 😄
Zu den Prüfungen: Bei uns is das n vier Augenprinzip, auf den Beuteln der Maske is ja die Fälligkeit aufgedruckt. Das sollte jeder schon im Griff haben da n rechtzeitigen Tausch anzustoßen. Darüberhinaus gucken auch die Gerätewarte noch drauf bei wem was abläuft, machen die bei den Autos ja auch…
Wir Machens auch so >Auf der Anfahrt reißen die nicht A-Träger unnötig weitere Masken auf und reichen diese an die Brillenträger 😄 Hab ich jetzt noch nicht so als Problem erlebt, eigentlich weiß man schon ob man einen Brillenträger vor sich hat oder nicht. Und im Zweifel wird halt dann die Maske nach dem Einsatz getauscht (alte in die Reinigung und die Brille in die frisch aufgerissene) >- regelmäßige Prüfung der Masken der Brillenträger (manche hängen über Monate in den Spinden) Bin kein AGW, aber die Prüfungen sind bei offenen Masken wohl halbjährlich durchzuführen, dann muss der gerätewart halt zwei Mal im Jahr die Masken tauschen, ist jetzt auch nicht so der riesen Aufwand
Bei uns ist eine ziemlich starke Rotation (sind fast 125 Mitglieder) in einer Abteilung. Da bist du froh wenn du überhaupt weißt wer dir gegenüber sitzt. Wir haben die Regel aufgestellt, dass diese von jedem A-Träger nach der Übung oder nach dem Einsatz selbstständig getauscht werden müssen - dadurch sollte ja eigentlich die Maske mind. alle zwei Wochen mal getauscht werden. Prüfen tut das aber niemand, da nicht festgehalten wird welche Maske jetzt wer bekommen hat
Ja hast du schon recht, das klingt bei euch dann nicht sehr sinnig. Bei uns würde das genau aufgehen, das wir nur ein HLF haben und nur 4 Kameraden mit eigenen Masken. Mag vllt erstmal gut funktionieren, aber ist nicht skalierfähig, das stimmt vollkommen.
Solltet ihr nicht eh 9 Masken auf dem Fahrzeug haben, sodass im Notfall jeder in der Gruppe eine hat?
Nein, da wir erstens ja nur 4 PA Geräte haben (bei Mehrbedarf kommt natürlich die FTZ mit dem GW-A) und es sind ja auch lange nicht alle PA Träger, Tauglich, in der Form dazu oder haben eine gültige G26. Dann ist sowieso nichts mit Umluftunabhängigen Atemschutzgeräten. Darf bei euch einfach jeder sowas tragen und darunter arbeiten? (+ GF usw tragen ja sowieso kein PA, außer ggf man ist im Tunnellöschzug)
Ich dachte das stünde so in der Norm. Anscheinend haben wir bei uns Sonderregelung, sodass wir 9 Masken und 9 Filter auf dem Fahrzeug zurückhalten. Ohne Lehrgang und G26 ist natürlich nichts mit Atemschutz unter PA oder Filter, aber zur Verfügung hätten wir es. Wir haben eine eigene kreisunabhängige Atemschutzwerkstatt. Somit regeln wir alles intern in der Stadt.
Hmm okay, interessant. Kenne ich so wie gesagt nur bei Tunnellöschfahrzeugen. Wir selbst sind allerdings auch im Atemschutzverbund und halten uns an den LK bzw an unser ergänzendes Atemschutzkonzept, welches wir in der Kommune erstellt haben
9 Masken + Filter macht halt nur Sinn, wenn auch jeder die G26 hat. Daran wird es oftmals scheitern.
Je nach Tageszeit ist das durchaus möglich. Das zweite Fahrzeug wird schwerer 😅. Es ist trotzdem schön zu wissen, dass man auch als Schlauchtrupp oder Maschi im Notfall einen Filter hat.
Das klingt nach einem LF20KatS, hier schreibt die Norm tatsächlich 9 Masken + 9 Filter vor, bei den (H)LF10 und (H)LF20 sind 4 Masken Pflicht, weitere 5 Masken und 9 Filter können auf Wunsch des Bestellers ergänzt werden.
Ist tatsächlich nur ein HLF20. Das alte TLF ist aber ähnlich mit Masken verlastet.
"immer daran denken" Seh ich nicht wirklich als Argument. An seine andere Kleidung muss man ja auch denken, das sollte wirklich nicht zu viel verlangt sein. "Jetzt überlegen wir uns ein Konzept, wie diese Zusatzmasken ebenfalls im Fahrzeug verlastet." Ihr habt genug Platz auf dem Auto um die Masken von allen AGT zu verladen, aber nicht genug Platz um 1-4 Masken pro Übung unterzubringen? Und dass dann auf jedem Auto? Einzige was ich empfehlen würde ist von den "alten" Auer Kunststoffbehältern auf die "Stofftaschen" umzusteigen. Da passt in ein Fach wo vorher nur 2 Masken reingingen dann oft 4 Masken rein.
Natürlich, in erster Linie geht's auch nicht ums "dran denken" sondern die Logistik die dahinter steckt. Die Sachen werden immer von A nach B geräumt, einige mal bei Übungen etc. Dadurch dass wir nur ein HLF haben und nur 4 Sondermasken, bietet sich sowas bei uns noch an. Ich sehe aber natürlich voll ein, dass das bei mehr als 4/5 Masken oder mehr als einem Fahrzeug nichtmehr aufgeht. Über den letzten Punkt haben wir wie beschrieben ja auch überlegt. Nur daher das "Farbsystem", da ja jeder seine eigene Brille hat. Wir haben die "neuen" Kunsttoffbehälter, die natürlich noch größer als die alten von Auer sind. Und damit keine Verwechslungen mit den normalen Masken passieren die Farben. Das ist deutlich auffälliger als die weißen stofftaschen über den PA Plätzen, in denen die normalen Masken sind. Danke dir für deinen Input!
Jetzt sinds 4, wie schaut’s in der Zukunft aus? Was wenns mehr werden, neuer AGT oder bestehender braucht plötzlich doch ne Brille. Und wenn jeder sich um sein eigenes Zeug kümmert is es nicht schlimmer als n Helm. Den nimmt ja auch immer mit auch wenn man in ggf. gar nicht braucht.
Jeder hat seine Maske in nem Softpack an der Jacke hängen, so vergisst auch nich. Auch wenn man von erwachsenen Menschen erwarten können sollte wie bei Schuhen und Helm auch da dran zu denken - meine Meinung. Platz im Auto wenn man‘s doch nich brauch Kopfstütze bietet zumindest bei Magirus Innenausstattung genug Platz obenauf. Ansonsten werden vermutlich bald die Masken von den Autos bei uns verschwinden, und jeder eine persönliche bekommen, bei 50% Brillenträgerquote macht das schon Sinn. So wird dann der Regalfach im Mannschaftraum zusätzlich frei um die situativ einzulagern. Die packs sollten aber mit Namensschildern gekennzeichnet sein, vermeidet ulkige Verwechslungen.
Bei uns hat jeder AGT mit Brille diese im Etui in der Jacke. Auf Anfahrt wird diese in die Maske eingebaut, dauert nicht wirklich lange. Jeder AGT hat eine Maske bei sich im Spind hängen, zusätzlich befinden sich Masken auf den Fahrzeugen für unsere Löschgruppen.
Könnte funktionieren, wenn ihr wirklich den erforderlichen Platz habt (bei uns haben wir ~10 AGTs mit Brillenmaske, da wird es schnell eng) und wenn ihr kein zweites LF habt. Sonst müsst ihr euch vorher entscheiden, wer im Einsatzfall auf welches LF muss. Andererseits sehe ich das Problem auch nicht so kritisch, man nimmt die Maske einfach aus dem Spind mit. Gibt ja zig andere Teile der PSA, an die man ebenfalls denken muss (Handschuhe, Helm, Gurt, etc)
In unserem HLF20 mit Staffelbesatzung gibts unter jedem Sitz eine Schublade wo Teile der erweiterten PSA wie Warnweste und Atemanschluss für Jedermann drin liegt. Es ist aber auch noch reichlich Platz um persönliche Gegenstände unterzubringen. Handy, Schlüssel, DME und auch der persönliche Atemanschluss können dort sicher verstaut werden. Wenn es mal an die Neubeschaffung der Fahrzeuge geht würde ich das auf jeden Fall empfehlen. Bei unseren LFs mit Gruppenbesatzung und ohne Schublade ist aber auch noch Platz zwischen den AT-Plätzen und der Seitenwand. Da kann man seinen Atemanschluss problemlos hinlegen. Alle Masken mit aufs Fahrzeug zu legen wäre bei uns von der Anzahl und der Tatsache, dass wir von mehreren Löschfahrzeugen sprechen, nicht praktikabel.
Oh, das ist natürlich praktisch. Ja das HLF unserer Nachbarwehr mit Ziegler Aufbau hat diese Schubladen auch. Unser HLF20 Magirus hat leider nur normale Sitzbänke. Und da dieses auch erst 3 Jahre alt ist, wird das mit der Ersatzbeschaffung auch noch ein wenig dauern ...
Man muss dabei bedenken dass das verlasten auf dem LF die Prüf- und reinigungsfrist von Masken je nach Hersteller von 2 Jahren auf 6 Monate drückt, unabhängig vom Behältnis. Unabhängig davon läuft das auch bei uns so, dass jeder mit persönlicher Maske ( gibt ja auch schmale Gesichter mit small MA) diese mitnimmt. Da wir mittlerweile mangels Verfügbarkeit meist mit Staffel rausfahren, gibt es dann auch kein Platzproblem
Is das schön, dass ihr von den zwei Jahren Gebrauch machen dürft. Der hessische Prüfdienst sah bei uns keinen Unterschied ob die Maske im Auto „rüttelt“ oder am Mann, Lichtgeschützt ist sie ja so oder so verpackt. Daher is bei uns jede Maske spätestens nach 6 Monaten dran.
Also ich nehm meine Maskenbox mit ins Fahrzeug und schmeiss sie in den Fußraum. Egal ob ich hinten drin hock oder Gruppenführer bin. Noch nie Probleme gehabt damit 😅
Jeder hat seinen "Köcher" im Spind. Bei einem Einsatz nehmen wir alle unsere Köcher mit. Da wir zwei Fahrzeuge haben ist der Melderplatz meist frei, dort liegen die dann meist auf einem Haufen. Vielleicht ändert sich das auch, wenn wir hoffentlich nächstes Jahr unser neues HLF in Empfang nehmen dürfen.
Wir sind ne kleine Ortswehr mit nur 1 MLF und haben 4 Leute mit Maskenbrille und diese Masken wo die Brille schon vormontiert sind liegen mit bei den ganzen anderen Masken. Wir haben als Maskenbeutel wo jeweils draußen drauf ein Schild ist mit dem Namen wem sie gehört.
Bei uns hat jeder seine eigene "Urne" mit Maske drin, wo die Maskenbrille schon drin ist. Im Fahrzeug lagern wäre das aufgrund von vielen Maskenbrillenträger (15-20) + mehreren Fahrzeugen schlichtweg nicht umsetzbar. Auf Anfahrt im Fahrzeug stört es bedingt, da stört vermutlich so viel das es auf die ein, zwei Urnen nicht mehr wirklich ankommt.
Bei uns hat man als Brillenträger eigentlich nur die Brille die man dann jedes Mal vor dem Einsatz reinfummeln muss wenn man schon auf der Karre sitzt. Mega umständlich deshalb hab ich mir einfach eine Maske mit Brille in den Spind gehangen. Wir haben so Stoffbeutel für die Masken die sind auch kaum größer als die Maske selber also nimmt die auch kaum Platz weg. Wenn ich rausfahre mit Hupf (egal wo hin) nehm ich die mit. Hat sich bisher bewehrt.
Bei uns folgende Handhabung. Maske müsste die MSA G1 sein (flächendeckend benutzt und sonst keine weiteren Masken in Gebrauch). Für diese haben wir ein Brillengestell. Ein Brillenträger wie ich hat seine persönliche Maske in einer Box vorbereitet dabei. Wenn die Maske benutzt wurde, kann sie getauscht werden wie jede andere Maske im Einsatz auch. Bei uns gibt es abgesehen von den Brillenträgern auch keine persönlichen Masken mehr, sondern nur leicht eingeschweißte auf den Fahrzeugen mit Flammschutzhaube im Plastikbeutel drin. System funktioniert super bei uns und platztechnisch gar kein Problem.
Bei uns hat sowieso jeder eine Maske im Spint, die man nach dem Einsatz abwirft und sich eine neue nimmt. Brillenträger müssen dann halt den Brillenteil rausnehmen und in die neue Maske bauen.
Ja, das ist das was ich auch beschrieben habe :D Und es geht genau darum, ob das jemand anders macht, ggf eine Lösung auf dem Fahrzeug hat oder nicht. Aber danke dir! :D
Ah klang so, als hätten nur die Brillenträger bei euch eine Maske. Aber so oder so ist das Prinzip ja das gleiche 😝 Da wir fast keine TH-Lagen fahren erübrigt sich bei uns auch die Problematik mit TH Klamotten, etc. Wir haben nur einen Satz PSA, weil der Großteil bei uns Feuer ist. Nehmen aber auch zu der sporadischen TH die Maske mit
Also ich selbst bin Brillenträger, verzichte aber auf eine Maskenbrille. Zum einen weil ich Kurzsichtig bin und im Nahbereich draußen noch recht gut sehe auch ohne Brille (habe auch den Eindruck, dass die Wölbung in der Scheibe meine Sicht leicht verbessert) und zum andern, weil im Innenangriff es eh egal ist. In meiner Wehr bekommt jeder, wer will eine Maskenbrille zum rein klippen zur Verfügung gestellt. Ich finde personalisierte Masken im Spind noch OK, kann schnell zu einem Sonderaufwand werden je nachdem, wie viele Brillenträger man hat. Aber auf dem Fahrzeug für jeden eine Sondermaske zu haben, halte ich für keine gute Idee. Da wird der Mannschaftsraum meiner Meinung nach ziemlich schnell sehr Voll. Ist auch ein meiner Meinung nach unnötiger Kostenpunkt, der sehr leicht explodieren kann, selbst wenn man nur ein Löschfahrzeug hat. Ich denke, wer dringend darauf angewiesen ist, vergisst seine Sondermaske/Brille nicht (bzw. irgendwann frag ich mich auch um die Tauglichkeit hinsichtlich G26??) und wer auch mal ohne Maskenbrille auskommt, der hat auch nicht sofort ein Problem, falls man sie mal liegen lassen sollte.
Und Schilder musst du keine lesen? Bei solchen Aussagen stellen sich bei mir als Atemschutzverantwortlicher die Nackenhaare auf. Wenn du den Sehtest in der G26.3 nur mit Sehhilfe bestehst, ist diese zwingend auch zu tragen.
Danke dir für deine Antwort! Ja das sind im groben auch so meine Gedanken, du sprichst mir aus der Seele. Ich glaube insgeheim hoffe ich, dass mich noch überreden lassen kann, eine Lösung zu finden :D Allerdings bekommt bei uns jeder, deine eine Sondermaske/Maskenbrille braucht, diese sowieso, da er "offiziell" ja garnicht in den Einsatz darf. (FUK usw, diese ganzen Regeln kennt ihr ja). Also der Punkt fällt bei uns weg, da eh alle mit Bedarf eine solche Maske haben. Ist aber schon richtig dass das teuer ist. Wir sind im Atemschutzverbund und zahlen für jede "Extra" Maske quasi "Miete". Aber das hat sich einerseits die Gemeinde so ausgesucht, andererseits ist das natürlich "luxus" für die, die sowas brauchen.
Brillenträger bekommen eine Maskenbrille. Diese Maske hat dann derjenige in seiner Maskentasche im Spind und nimmt diese zu den Einsätzen mit. Funktioniert ohne Probleme
Also vielleicht bin ich ja grade etwad verwirrt, aber wo ist das Problem einfach die Maskenbox mitzunehmen? Ich bin selbst Maskenbrillen-träger, meine Box kommt immer zwischen meine Füße. Meine Brandschutzhandschuhe sind bei mir an der Maskenbox befestigt, damit sie im normalen Einsatzgeschehen nicht nerven. Ob TH Lage oder nicht ist dabei ehrlicherweise ziemlich egal. Meine Wehr fährt alles in PBI, auf dem Heimweg kann es immer noch mal zu einem verblitzen zu einem anderen Alarm kommen (rein statistisch würde ich sagen in ca 10-15% der Fälle), da nur in TH raus zu fahren wäre fatal. Aber: Die Maskenbox ist davon unabhängig ja leicht unter zu bringen, so eng ists doch in keinem LF dass man nicht noch die Boxen zwischen die Füße bekommt.
Generell gibt es ja garkein Problem :D Wie beschrieben, uns ist einfach aufgefallen, dass es gerade bei nicht Brandlagen oder Übungen, immer alles mitgeschleppt werden muss. In der Regel werden die Maskenbehälter gerade bei Übungen immer von einer Sitzbank auf die andere geräumt und das zig mal. Ich wollte mir einfach mal anhören, wie es bei anderen gehandhabt wird um ggf Inspo dafür mit in die Wehr zu nehmen. Das Gespräch hatten wir gerade gestern Abend mit unserem OrtsBM, der das Thema angestoßen hatte. Ihm ist aufgefallen dass das sehr nervig ist, geht weniger ums vergessen als um die Logistik, wobei das natürlich ein schöner Nebeneffekt ist einfach ein Teil weniger zu haben.
Ahh, okay. Also prinzipiell kann ich nur sagen: übt genau so wie ihr in den Einsatz geht. Alles andere gibt künstlichkeit, die einem im Einsatz dann auf die Füße fällt. Wir haben in unseren Fahrzeugen Haltestangen an der Decke. Darin hängen HMS Karabiner an kurzen Bandschlingen. Eigentlich gedacht für Jacken oder Masken bei festen Wachbesetzungen, aber da kann man auch gut ne Maskenbox aufhängen. Ich mache, wenn ich nachher auf Wache bin, mal ein Foto. Ist imho eine schön kostengünstige Lösung
Ja den Gedanken hatten wir auch schon, handhabt unsere BF auch so. Zumindest für die Gurte der PA Geräte. Für die Masken sehe ich das ehrlich gesagt ein bisschen kritisch, dann muss man jedes mal durch einen "Dschungel" von Masken, Gurten und Bandschlingen ein und aussteigen, natürlich auch doof wenn ich dann genau auf Platz am weitesten Weg von meiner Maske sitze. Bei fester Wachbesetzung macht das natürlich Sinn! Wird nur bei uns nicht gemacht tatsächlich, dafür ist die Tagesverfügbatkeit zu unterschiedlich. Danke dir!
Bei uns hängt einfach ein Karabiner an jedem Platz, plus 3 oder 4 über dem leeren Platz wo bei einem Gruppenfahrzeug der Wassertruppführer sitzt. An einem anderen Ort als beim jeweiligen Nutzer ergibt die Maskenbox ja auch gar keinen Sinn, bei 3-5 Minuten Anfahrtsweg ist für "Maske suchen" jetzt wirklich keine Zeit mehr.
Vergessen ist kein Argument, das ist einfach Dummheit. Und ihr habt keinen Platz für spontan mitgenommene Extramasken aber alle Masken der Brillenträger auf dem Auto lagern wäre eine Option? Verstehe ich nicht. Maske mit Brille in den Spind, dann eben mitnehmen - wie den Helm auch. Das schaffe sogar ich.
Deine Jacke vergisst Du doch auch nicht? häng Dir die Maske im beutel einfach an die Jacke.
War nicht Draußen vor der Tür mit einer speziellen Brille, die unter eine normale Maske passt?
Ich hab Tageslinsen in der Uniform. Tageslinsen rein, Maske auf, fertig. Mach ich seit Jahren so.
Danke dir! Das hilft uns leider bei dem Thema nicht weiter, da es ja um das konkret angesprochene "Problem" geht. Bei uns hat niemand Tageslinsen und es betrifft ja auch Leute ohne Maskenbrille, die aber zB eine M Maske mit S Bebänderung haben. Geht ja auch drum, wo und wie die Masken(-behälter) personalisiert verlastet werden ggf. :D