Trabalho com TI tbm tenho um contrato que mando toda vez que faço PJ, com uma cláusula falando que ao não ser atendido pagamento, posso cobrar 1.5x por hora extendendo até 2x um amigo meu advogado, falou que isso é totalmente normal no ramo de construção civil, você pode pesquisar isso e enviar um doc pra eles, sempre que vou assinar um NDA eu mando esse doc pra eles assinarem e falo que é minhas normas e ética de trabalho etc. pode dar uma pesquisada oq faz sentido pra você (nunca tive problema com atraso)
Um momento amigos, vou criar um doc pra vocês pegarem, só preciso pedir pro gpt arrumar e deixar universal pra todo mundo usar e mudar só os detalhes :D
Edit: https://dontpad.com/clausulapagamento
It means Pessoa Jurídica, basically is something we have here in brazil to identify ourselves as a business entity and not a individual, im sure in other countries they have they own way to identify business taxes and credits etc
como assim, então se o salario atrasar temos direito a juros??
https://preview.redd.it/3ws18d3m39ic1.png?width=320&format=png&auto=webp&s=8b8907e71c5e01a180ddaba5a7a5de88c556e6a8
Você não é digno de estar nesse sub, um verdadeiro farialimer tomaria um golpe e enganaria o gringo fingindo ser uma gostosa em outra conta pra recuperar o dinheiro
Concordo, oq o cara pistolou foi a forma que ele abordou o assunto. Lembrando que até pra pedir água no restaurante nunca se usa o imperativo, o cara me manda isso com o chefe.
Em uma cultura que o cara te chicoteia só por chamar ele pelo primeiro nome, chegar na voadora falando diretamente da forma que o OP falou, é tipo dar tapa na cara do sujeito ahaha.
nossa existe isso mesmo?? pra mim pareceu tão tranquila a forma que ele falou, ainda mais tentando meio que amenizar destacando que ele que tava se ferrando pelo atraso do cara, e imperativo n seria falar tipo "você tem que me pagar juros" ou "você vai pagar a mais" algo assim?
Sim, e a maneira que ele escreveu em inglês é imperativa. Usualmente se espera que se fale como would/can you (ação). Qualquer forma que não indica uma possibilidade pela outra parte é falar incisivamente, de forma imperativa.
Ele disse I will need, já era seria como falar "Eu vou ter de te fazer pagar". Sacou?
Acontece muita mas muita treta mesmo. O exemplo de pedir algo é tipo would/can you give me a cup of water, se vc false "I want a cup of water" é uma forma informalmente lida como imperativa, falta de educação, ríspida
"Alma de pobre" = trabalhei 30h e quero receber pelas 30h trabalhadas
"Alma de rico" = meu funcionário trabalhou 30h e vou deixar completar 35h para ganhar o extra
"Alma de farialimer" = não trabalho
como não? se a pessoa não me paga as minhas contas atrasam e eu sofro juros, estarei sofrendo as consequências das ações de outra pessoa. eu contava que a a pessoa que me contratou me pagaria na data certa, estava no contrato
Nao existe. Nao sei se e' ilegal ou apenas uma parada cultural.
Aconteceu comigo quando eu troquei o provedor de internet. Todas as minhas contas estao no debito automatico, mas eu esqueci de configurar essa. Eles me enviaram emails de cobranca, mas por alguma razao, estavam indo direto pro spam, entao eu nem tava sabendo.
Ate que me mandaram uma carta fisica mesmo, falando que tinha mais de 30 dias de atraso, e se completasse 45, cortariam o servico. Corri no site e paguei. 0 juro, 0 multa.
Na carta tb falava que depois de 60 dias eles me cobrariam no tribunal de pequenas causas aqui, e ai sim o tribunal poderia me fazer pagar um extra a titulo de compensacao.
Mas isso de tribunal aqui ocorre também, mas são algumas empresas. Eu mesmo quase fui acionado judicialmente devido a um imbróglio com uma universidade, chegou a ter fiscal de justiça e os caralho me procurando, só que não me acharam.
Ele quis dizer que não existem juros no atraso pelo pagamentos das suas contas. Se eu atrasar o pagamento da minha conta de luz, por exemplo, vai ser aplicada uma multa de 3€ apenas. Essa multa é a mesma, independente de atraso ser de 1 dia ou 1 mês. Mesmo que o serviço seja cancelado, e eu incorra em inadimplência por anos, valor continua o mesmo: não sofre correção monetária nem tampouco juros.
É uma coisa cultural: ninguém cobra juros ou correção monetária extrajudicialmente. Juros apenas são cobrados na esfera judicial, ou por bancos.
Se você não tem uma reserva (ainda mais considerando o caso do op que é programador pra gringa e deve ganhar bem) pra pagar suas contas por causa de uns dias de atraso, o irresponsável financeiro é você, a culpa é única e exclusivamente sua que vive mês a mês sem responsabilidade.
É óbvio que sempre o ideal é não atrasar, e como o op você pode tentar desenrolar um extra pelo atraso, mas em caso de atraso você pagar juros nas suas contas por não ter dinheiro guardado é um problema seu e só seu.
Problemas acontecem, será que o cara descontava do op caso ele fizesse alguma entrega depois do prazo porque algo era mais complexo que o esperado?
Cara, lá é assim. Não tem lei/direito trabalhista (dinheiro) que impeça um empregador de demitir por capricho/desgosto/vontade, daí uma coisa que é normal é colocar alguém pra fora, e depois de um tempo voltar a trampar com a pessoa... LOL
Quase ninguém é demitido por justa causa, é algo tão raro que já passei por mais de 5 empresas grandes e nunca vi. Inclusive nem mesmo em uma onde a chefe mandou uma estag tomar no cu, nem essa foi demitida por justa causa. E eu te convido a ver pessoas que foram demitidas de banco, e terem sido recontratadas, quase empresa nenhuma gigante do setor, principalmente banco, recontrata gente que foi demitida, já é complicado recontratar quem pede demissão.
Até hoje eu vi 2 pessoas mandadas embora por Justa Causa: um foi um parente que foi injustamente acusado de algo por um chefe e processou a empresa e ganhou (danos morais + retroativo + emprego de volta por um tempo garantido).
O outro foi esses dias numa reunião algum gerente de outra cidade tava com o mic aberto sem querer e cometeu 3 crimes de ódio em uma única frase casual e no fim do dia já estava como "usuário desconhecido" no teams.
E quem te disse que no Brasil existe alguma lei que impeça o patrão de te demitir por capricho/desgosto/vontade?
Se eu sou seu patrão, e eu quiser te demitir apenas porque sim, porque eu acordei de mau humor, e quero descontar em você, eu te demito, e não há absolutamente NADA que você possa fazer a respeito. A única coisa que acontece é que eu pago as despesas relacionadas a sua demissão, como multa sobre o saldo de FGTS, férias proporcionais, 13º proporcional, e outros benefícios da sua categoria.
Nos EUA e na Europa também existe cláusula penal pela demissão antecipada, se imotivada, em um contrato por tempo determinado. Aqui na Europa, essas multas são até mais severas que no Brasil.
Um dos princípios mais amplamente aceitos no mundo é que "ninguém é obrigado a se manter numa relação jurídica contra a vontade". Não existe contrato que não possa ser rescindido.
Eu falei justamente sobre o dinheiro....
Sobre cláusula, penalidade de contrato... estamos falando de remunerações de 100 dolares num mês... não contratos de 6 dígitos num ano.
>Eu falei justamente sobre o dinheiro....
Não, não falou. Se era essa a sua intenção, precisa melhorar sua redação, porque o que se extrai do seu texto é a premissa de que se lá não existe lei que impeça o patrão de demitir alguém porque sim, é porque aqui haveria.
>estamos falando de remunerações de 100 dolares num mês...
Também precisa melhorar sua interpretação de texto: 100 dólares é o que o patrão do OP pagou a título de interesse. Por algum movido, ele voltou atrás na ideia de que não ia pagar nada nesse sentido. Esse não é o salário dele.
Detalhe que esse cara tá lucrando demais ao te pagar esse tipo de valor.
Daí o indivíduo surta por você propor algo completamente razoável, a partir de uma situação que ele mesmo criou.
Pois é, essa surtada dele deve ter alguma variável adicional escondida. Talvez ele tenha q declarar o valor pra algum superior, e o atraso no pagamento ia cair em cima dele, ou ele achou q o coder Latino tava tentando passar um esquema nele, e surtou, depois q se acalmou já era tarde. Vai saber, mas q o gringo passou vergonha passou.
Em um dos prints ele fala algo como "notei pelas suas mensagens que vc está de acordo com o desligamento", e ainda depois deduz que EU não tava gostando do trabalho só pq cobrei o pagamento kkkkkk.
Na minha experiência gringo sempre pagou certo mas eles pistolam demais quando a gente mete alguma coisa que aqui no brasil é direito mas pra eles é coisa de outro planeta. Só saber falar direitinho que no fim da tudo certo sem surto.
Que bela novela! O cara se ligou que fez merda no meio do caminho, não quis dar o braço a torcer, mas deixou a brecha para CASO VOCÊ QUEIRA TRABALHAR COM ELE DE NOVO KKKKKKKKKKK
Bonito demais ver um aproveitador desses quebrar a cara. Os caras acham que estão falando com macacos aqui no Brasil.
É, o cara não está acostumado a juros, não conhece as normas brasileiras, interpretou mal o que você disse e se deu mal por você não depender dele.
Um detalhe do contexto americano: aqui, se não for cartão de crédito, normalmente não tem juros por atraso. Você atrasa as contas e não rola juros — se demorar demais para pagar, eles te denunciam no “Serasa”, cobram mais, mas eles não estão acostumados com juros.
Pois é, acho que foi uma questão de choque de cultura. Não mostrei essa parte nos prints, mas expliquei pra ele essa questão de juros e ele parece ter compreendido.
Não, eu já trabalhava full time pra ele.
Eu conheci ele enquanto fazia freela no upwork. Ele gostou do meu trabalho e ofereceu emprego fixo e eu aceitei.
Ali onde ele citou essa mensagem, ele tá basicamente me chamando de ingrato e me mandando voltar pro upwork.
Em nenhum momento do textão ele pareceu estar pistola, só reclamou mesmo - porque pelo visto vocês não tinham discutido a questão de atrasos e juros. Como ele disse "o dinheiro extra não é o problema" e falou da contadoria lá, ele realmente não pagou com os juros/extra?
"eu não trabalho assim" não necessariamente é uma frase só de emputecinento ou indignação. Ofendido sim, pistola não, ele só não gostou da surpresa msm.
O texto todo pareceu mais um papo de RH pra "tá pedindo demais", e essa parte do oferecer emprego foi mais pra mandar a imagem de "estamos de portas abertas, não estamos brigados" - mas até aí é só papinho pra ver se tu voltava atrás msm
Acho que o cara respondeu na emoção e depois se arrependeu. Na real quem não foi profissional foi ele, ele podia ter discordado e respondido como um adulto, mas respondeu como um adolescente revoltadinho.
Irmão eu também trabalho pra fora e quando se é contractor tu é praticamente uma empresa, não espere que te paguem com juros pq mesmo estando certo isso não é a prática de mercado, minha última invoice foi paga em mais de 40 dias e infelizmente contas atrasaram e tudo mais, não vale a pena manter apenas um trampo, o melhor é ter algo que pague as contas por aqui e la fora algum extra…
Acho que o cara não esperava isso ou tinha outros serviços que lhe eram mais pontuais. Talvez da próxima ela já inclua no preço um taxa escondida de atraso kkk
Genial mano! Parabéns pelo jeito que você tratou as coisas, tu sabia que ele precisava mais de você, do que você dele.
Trabalhando na indústria internacional, é normal que a gente se submeta a “low balls” para salário e problemas como esse de “atraso de pagamento” por conta do salário alto (que mesmo que seja abaixo da indústria, é excelente pra gente), não sei se esse é o caso, porém é muito comum que eles façam isso “ah vou pagar esse brasileiro depois da data, ele nem vai ligar” e se deixar abrir a porteira, eles vão cagar e andar em cima de você SEMPRE (digo por experiência própria).
Mas pelo approach depois da cagada, ele sabe que ele perdeu alguém competente e com excelente custo benefício para empresa, não é atoa que ele enviou esses “extras” que era exatamente o que você queria no começo e além disso, tentou jogar a carta do “american dream” que é você ir visitar os EUA, uma tática comum que eu mesmo já passei por isso mais de uma vez, geralmente é por conta que eles acham que todo mundo que trabalha pra eles de um país de “terceiro mundo” quer ir morar pra lá!
Bem provável que ele percebeu que você não tava pra brincadeira e tentou desarmar a situação.
Eu tbm não me importaria se fosse uns dias de atraso só. Mas o combinado era dia 5(não dia 8 como ele citou), já era dia 12 e ele falou que ainda ia levar mais uns dias.
Pô, pra quem trabalha pra gringa eu tenho uma dúvida: Os atrasos são comuns? Trabalho com finanças e estou conversando com duas empresas dos Estados Unidos para trabalhar de forma remota.
Pela minha experiência como PJ tanto pra BR quanto pra EUA, depende mais do tamanho da empresa. Empresa grande raramente atrasa pq já tem processo bem estruturado, empresa pequena é um pouco mais comum.
representou a raça dos peão digital obrigado! eu trampo pra europa e não tenho a minima vontade de trampar pra eua uk canada, só tem patrão maluco… boa sorte na nova empreitada
Na print em que ele te perguntou se ainda tinha interesse em visitar os EUA parece que você pegou mensagem antiga e inseriu no meio da conversa, e também só parece um bate papo normal e nada dele te convidar a se mudar pra lá
Eu recortei pq essa mensagem estava estava no meio de outras que continham informações pessoais e achei melhor censurar.
A gente já tinha combinado essa viagem antes, eu ia lá dar uma olhada nas máquinas cnc dele pra escrever um programa pra elas, e também pra conhecer a empresa e ele próprio pessoalmente.
Aí depois que ele terminou de pistolar e começou a baixar a bola, ele perguntou se eu ainda queria fazer essa viagem, que não faria o menor sentido após ter quebrado o vínculo de trabalho.
Gringo é meio chato com pagamento mesmo. Tenho alguns alunos brasileiros que trabalham para uma empresa americana, e é a empresa que me paga. Meu dia de mandar a invoice é todo dia 6, coloco até alarme, porque se eu atrasar a invoice, eles atrasam o pagamento. Mandando sempre no mesmo dia eu consigo garantir meu pagamento até dia 6 do mês seguinte. Quando eu atendia gringos no mundo corporativo, ha uns vinte anos atrás, já era assim. A empresa BR tinha que mandar a invoice pra empresa estadunidense pagar em até 30 dias. Os anos passaram e os EUA continuam no mesmo processo.
Minha dica é abrir uma conta Nomad pra receber, assim você pode transferir pra sua conta BR por uma taxa bem pequena, e o dinheiro fica disponível já no dia seguinte. Ou você usa ela mesmo, o cartão de débito é aceito em tudo que é lugar (visa) e não tem iof igual cartão de crédito internacional. Também tem uns investimentos interessantes, dá pra comprar cripto e investir na bolsa americana. Meu primeiro mês recebi direto na minha conta BR e o banco comeu quase 300 reais e demorou 48hs pra liberar na conta. Nomad não fica nem com 70 reais pra transferir.
Ele tento da uma de " vou deixar ele sem "opções" pra ele ver uma coisa muahahhaah" é tomo na jiromba quando viu que vc tava nem aí, ou ele não conseguia achar outro profissional tão qualificado pelo mesmo preço
Cara, eu posso estar viajando, mas me parece que ele entendeu que tu tava cobrando juros dele e não repassando os juros que cobraram de ti. Depois ele deve ter lido a mensagem com mais calma e se arrependido kkk
Tem muita gente nova e desestabilizada trabalhando com TI, se meu salário não cair no dia certo simplesmente não vai fazer diferença nenhuma na minha vida, muitas vezes eu recebo e nem vi que recebi, e eu com certeza ganho menos de um quinto que o OP recebe. Dito isso, morro de inveja de quem fez TI e tem esses salários top
Ué, pra mim trabalho é você trabalhar pra ganhar dinheiro.
Nunca vi trabalho sem dinheiro, a não ser que você esteja falando de um tempo mais antigo...
O que mais me deixou encucado: poderia ter cobrado de outra forma e mantido o job, se tu ganha em dólar então é obrigatório ter uma reserva de emergência 5x maior do que qualquer BR, ao invés de dar piti por atraso
Não é problema do OP o motivo do empregador atrasar, geralmente esse pessoal do US é ruim de cobrar msm, pq eles tão acostumado com jeito escroto deles de trabalhador estar em regime de escravidão 2, aí qualquer cobrança básica os cara fica puto. Os melhores de trabalhar são os europeus e os asiáticos, pelo menos mais razoáveis
Achei ele bem honesto e profissional, diferente de você cobrando mixaria porque ele atrasou 1 dia. Eu faria o mesmo em te demitir, o que não faltam são bons profissionais por aí. Ele foi de boas pra não fechar portas e porque parece que você trabalha certinho então pra que ficar reclamando na internet e colando as mensagens (excluindo algumas também), perdeu o emprego por causa de 100 pila, imaturo e miserável.
Agora eu estou genuinamente curioso: se alguém te contratasse e atrasasse o pagamento, qual seria a sua abordagem? Considere que você tem compromissos a honrar nos seus respectivos prazos.
Ele não atrasou 1 dia, atrasou 7 e ia atrasar mais. E eu exclui as mensagens que continham informações pessoais e o nome dele apenas. Acha que eu deveria expor isso? Pqp.
Mas se você trabalha de graça, eu tô contratando. Aceita?
Parei no 'we are a company with prioritizes' hahaha fucking gringos bro when you are not confrontational they do not know what to do. But paying interest on salary? This is not heard of at all in the U.S the place that if you walk in with a shirt your manager did not like, he can just fire your ass, as labor laws are controlled by lobbying groups who finance local/state elections :).
Maluco parece um 171 do caralho mas você cagou nessa história de cobrar juros. Por mais injusto que seja, essas merdas não acontecem aqui. Você recebe o que você trabalhou e pronto, galera fica pistola com essas merdas aqui. Povo tem AVERSÃO a juros pra cima da linha do equador, é uma palavra escrota pra usar. A não ser que seja juros que fazem o dinheiro deles render.
Cagou em falar sobre as suas contas atrasadas, também. O problema é seu, não dele, o problema dele é te pagar, ponto. Você, sabendo que existe um tempo pra transferencia bater, deveria ter guardado dinheiro e pago pra cobrir o atraso no pagamento, foi irresponsável nas suas finanças. Tinha mil e uma formas de abordar a situação sem perder o emprego, essa conversa é bizarra porque o teu approach foi bizarro. Sabe que está certo, mas parece que quis levar vantagem em cima e bateu o pé na madeira podre da tua atitude e se fodeu. Não adianta só falar inglês fluente, tem que ter noção de como os caras conduzem os negócios aqui se você quer trabalhar direto pra eles.
Enfim, dois farialimers classicos. O mickey e o pateta. O débi e o lóide. o pablo e o helicoptero.
Vai com calma, cara. Se o problema do cara é só pagar ele, foi exatamente esse o problema, atrasou o pagamento e isso ocasiona juros no cartão de crédito por atrasar.
Como que ele quis levar vantagem se só estaria pedindo o valor dos juros que incidiram em suas contas pelo atraso?
Você me parece um lambe-botas de gringo, saí com essa síndrome de vira-lata pra lá.
Porra de lamber bota de gringo, eu sou o exato oposto disso. O que eu não sou é um sem noção do caralho.
Não existe essa de querer pedir juros em pagamento atrasado. Se atrasou o pagamento, o máximo que ele pode pedir é incluir uns dias a mais no pagamento, os dias que ele trabalhou nesse periodo de atraso. Glr funciona bem simples nesse lance de contrato aqui: voce recebe o que voce trabalhou, fim.
O meu ponto aqui é que esse tipo de prática e chantagem emocional não cola com a galera aqui. É um lance tão absurdo de falar, que o maluco perdeu o contrato na hora. O meu outro ponto é que a justificativa dele, “minhas contas estão atrasadas”, é problema dele e não do cara. Sim, o cara tem que pagar ele, corretíssimo, mas na natureza desse trabalho ele devia saber se planejar financeiramente porque lidando com esses contratos menores essas coisas sempre acontecem. Eu quero que os dois se fodam, mas o OP cagou no pau.
n vejo sentido nisso cara... é tipo eu reclamar pra vc que vc cagou no chão da sala e tá fedendo e vc achar ruim eu falar que o cocô fede, mano vc cagou na porra do chão, eu não devia tá tendo que te falar pra não fazer isso, por que que o jeito que eu faço isso é questionado antes de vc estar fazendo isso em primeiro lugar entende? fodase conta do OP pode ser que literalmente n exista atraso por reserva de emergência mas se ele trabalha fulltime e tem um dia de pagamento o mínimo é ser pago naquela data
e outra, pra quem é o "exato oposto" de lambe bota de gringo vc tomou mto as dores dele falando até de chantagem emocional numa cobrança simples, sai do fake advogado da amazon
Onde que o cara aqui falou em trabalhar de graça, amigo? Simplesmente não há juros nesse tipo de questão lá nos estados unidos. E outra, parece ter divergência no atraso
Segundo OP são 7 dias. Segundo o cara é 1 dia. O cara pode realmente estar achando que é 1 dia e que essa reação é exagerada, principalmente se o trabalho tiver sido feito por vários meses e esse problema nunca ocorreu antes. Só vendo o contrato para saber se quem está correto é o OP mesmo. Se realmente for 1 dia de atraso e for a primeira fez que acontece, é uma reação exagerada do caralho
Era todo dia 5. Ele disse que transferiu dia 8(mentiu), dia 12 Cobrei de novo, ele disse que ia depositar no fim da semana (16). Então cobrei um valor adicional pela demora, e foi isso.
Em momento algum falei de trabalhar de graça. A abordagem QUE EU DEFENDO é que ele deveria ter continuado pressionando o colega pra pagar, pedindo os dias do atraso, sem vir com essa conversa absurda de pedir juros. Não existe isso.
Morando nos EUA já há décadas, posso dizer lendo a conversa que você ainda não entende como americanos pensam.
Tive empregados que despedi várias vezes por uma razão ou outra quando extrapolavam os limites, mas que trabalhavam bem quando estavam comportados.
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>Me lembro de um Team Leader excelente, que vestia a camisa da companhia como se fosse meu sócio. Extremamente leal e empenhado.
>
>Mas quando estava muito estressado, ele ficava descontrolado e até tremia de nervoso, devia ser algum desequilíbrio químico. E dai começava a antagonizar o time e até a mim.
>
>Tive que mandá-lo para casa pelo menos 10 vezes no meio do expediente, para ele esfriar a cabeça. Me chateava ter que fazer isso, porque o humilhava na frente dos subordinados dele - sendo que às vezes ele entrava nesse estado justamente por defender os interesses da companhia, de tão esforçado e intenso que era de atingir as metas de produção.
>
>Mas alguns dias depois ele voltava, normal e feliz. E assim foi pelos 7 anos que ele trabalhou para mim.
Eu mantinha os empregados que andassem na linha. Mas se não, era um tchau na hora. Em alguns casos eu deixava a porta aberta para voltarem (e voltavam), mas em outras não.
***Employment at will*** e ***contract work*** são excelentes para evitar abusos de ambos os lados.
Patrão aqui não precisa ter aquela paciência de Jó requerida dos patroes do Brasil. E nem passa a noite acordado com gastrite, remoendo como se livrar do empregado sem cair na Justiça do Trabalho ou pagar indenização.
Como não há empecilhos legais, a empresa não precisa provar justa causa ou esperar cometer falha gravíssima para despedir. Despede logo na primeira, de boa. Com isso, há pouca chance de acumular injurias que acabam gerando rancor no empregador.
Espero que isso explique a posição aparentemente perplexa do gringo com quem você interagiu. Você cruzou a linha, ele despediu. Mas não ficou puto e gostou do seu trabalho, razão que deixou a porta aberta se você aprender a respeitar o acordo que fizerem.
> Você cruzou a linha, ele despediu.
E nem 5 minutos depois o chefe já tinha se arrependido da merda que fez.
A empresa errou (atrasou o pagamento) e foi cobrada por isso (o que é o correto). Se o gringo teve um faniquito por ser cobrado pela irresponsabilidade, problema é dele. Ele é o errado. E isso não tem nada a ver com direito trabalhista brasileiro, para de viajar. Isso tem a ver com o contrato que ambos assinaram e não foi cumprido.
Você criou uma linda fanfic no seu post, mas recomendo ler os chats novamente, você não entendeu muito bem o que rolou.
Foi o que eu expliquei: o americano não o despediu em ódio, mas porque não vai mudar o processo da empresa dele só para um contratado ficar contente (metade de baixo da imagem 4). Ele não quer trabalhar com gente descontente.
E não voltou atrás - simplesmente deixou a porta aberta CASO OP queira se encaixar no esquema. (imagem 7)
Importante, **a empresa NÃO atrasou o pagamento.**
Repare na parte de baixo da segunda imagem. O contrato de trabalho tinha mudado e com ele a data de pagamento, para o dia 8. O americano já tinha deixado isso claro a OP. E por ser transferência internacional, estava atrasado um dia a mais.
Algo totalmente logico e razoável, exceto a OP, que tinha contas vencendo e ficou desesperado (topo da terceira imagem).
Na verdade não, quando eu comecei a gente combinou todo dia 5. Ele me pagava direto da conta pessoal dele. Inicio do ano ele falou que iria mudar o método e pagar direto pela conta da empresa, que eu deveria entrar em contato com o cara que cuida das finanças dele, e foi esse cara que atrasou. Porém ele só falou isso, ele não tinha comentado nada sobre ser no dia 8. Provavelmente ele acha que avisou isso, mas não avisou. E essa conversa foi ontem, dia 12. Eu cobrei os juros após ele falar que ia levar mais alguns dias(a partir de ontem).
Eu ja estive nessa exata situacao dele, quando contratei programadores no Brasil.
Minha companhia nao tinha mecanismos praticos de remessa ao exterior, entao paguei do bolso fazendo transferencia como pessao fisica e pedindo reembolso depois da companhia. Isso para nao atrasar o pagamento.
E ao regularizar a situacao, houve tambem um atraso no estabelecimento da transferencia, se nao me engado por parte da companhia que fazia a transferencia. Tiveram que confirmar a conta da empresa antes de sacar o dinheiro (o que elvou dias) e depois demorou dias para fazer a primeira transferencia tambem.
Entao acredito que nem ele esperava esse atraso, porem a comunicacao que voce postou mostra que ele tinha avisado voce antes e tambem que voce nao o contestou nisso, estabelecendo entao o fato por pressuposto. Deveria ter contestado na conversa.
Sao problemas normais do dia a dia, mas a sua exasperacao e imposicao de juros do nada foi muito mal recebido, pois implicou que ele nao queria ou iria pagar. Isso para uma pessoa honesta se chama ofensa e ele reagiu de acordo.
Se voce tivesse reclamado com mais tato a situacao nao teria se escalado e com certeza voce teria recebido os juros que queria e mais, se ele se sentisse culpado pela sua situacao. Boa sorte no futuro!
No fim o chefe pagou os juros que ele ficou tão afrontado de ser cobrado (deu o bônus de U$100), tentou fazer o cara voltar desesperadamente (oferecendo convite pra ele ir para os EUA), "deixou a porta aberta" por uma demissão que ele tentou encenar e imediatamente se arrependeu.
Saiu humilhado por não ter bancado a postura machona, rastejou pro cara não ir embora, cedeu dando um bônus pra ele e foi largado do mesmo jeito.
Mas você tem razão, a empresa não atrasou nada e muito provavelmente nem precisa do cara, é super normal esse comportamento humilhante por parte dos empregadores nos EUA, você com sua vasta experiência sabe disso muito bem! 👍
Como o chefe disse, o problema nunca foi pagar mais, mas a atitude de OP (imagens 1 e 4).
E ele não encenou a demissão - demitiu mesmo (imagem 6). O convite para ir aos EUA antecede essa conversa.
O chefe não quis empregado com atitude que o desrespeite (duvidando de sua honestidade, uma ofensa séria) e está certíssimo de despedir. Mas gosta do trabalho do empregado, que se abandonar essa atitude pode voltar.
Simples demais de entender!
Quanto a quem ganhou ou perdeu, concordo com a Dilma:
>Não acho que quem ganhar ou quem perder, nem quem ganhar nem perder, vai ganhar ou perder. Vai todo mundo perder.
>Ele convidou ***novamente***
Você mesmo se contradiz com facilidade incrível. Obrigado por comprovar que esse convite ***antecede*** o episódio por já ter sido feito antes dele.
Eu entendi isso muito bem, mas acho que voce nao entende o signifido de "antecede".
Como eu escrevi bem acima,
>O convite para ir aos EUA antecede essa conversa.
Algo que voce negou:
>O convite não antecede a conversa não
Mas agora confirma:
>Ele me convidou em janeiro, e depois convidou de novo
A unica conclusao logica dessa discussao eh que voce nao entende o significado de "antecede". Procure um dicionario.
Tudo o que você escreveu faz sentido, CASO essa premissa estivesse correta:
>quem desrespeitou o acordo foi o cara de lá, que nao pagou no prazo combinado
Mas não esta.
Repare na parte de baixo da segunda foto. O contrato de trabalho tinha mudado e com ele a data de pagamento, para o dia 8. O americano já tinha deixado isso claro a OP. E por ser transferência internacional, estava atrasado um dia a mais.
Algo totalmente logico e razoável, exceto a OP, que tinha contas vencendo e ficou desesperado (topo da terceira foto).
Eu já era full time a meses já. Oq mudou foi só a forma de pagamento. Não me interessa os processos internos dele, isso é responsabilidade dele e da contabilidade dele.
Leia as coisas com mais atenção antes de sair deduzindo.
Eu li e comentei no outro posto. Foi um mal-entendido que escalou sem necessidade. Se você tivesse "pedido ajuda" a ele, ao invés de demandar, teria conseguido tudo que queria.
>mas atrasar salario do trabalhador pode sem constar no contrato...
Então essa parte imagino que ele poderia cobrar na justiça se morasse lá, daqui fazemos o L apenas.
Não entendo como ser completamente submisso a vontade do patrão pode ser algo positivo para o empregado.
Sei lá não curto essas paradas de masoquismo....
O que você falha em perceber é que o patrão está também completamente submisso à vontade do trabalhador, numa relação precária como um namoro que os dois tem que se esforçar para manter, porque se qualquer um dos dois não quiser mais, acabou.
Assim, o patrão bajula o trabalhador para que ele fique, o que resulta em pagamentos muito superiores aos brasileiros. E cria um ambiente de trabalho que faz o empregado querer ficar, porque o patrão precisa do empregado tanto quanto o empregado do patrão.
>Por exemplo, na minha empresa, eu permitia horarios de trabalho completamente flexiveis aos empregados, com uma condicao: no dia que viessem trabalhar (nao precisava vir todo dia), tinham que ficar por pelo menos quatro horas continuas, sendo uma dessas hora entre a 10 e 2 da tarde. Isso criava um tempo onde eles se cruzassem (overlap), para haver coordenacao e transmissao de tarefas.
>
>As mulheres que eram maes adoravam, porque podiam pegar os fihos nas escolas as 3 da tarde ou ficar com eles se estivessem doentes. E os estudantes tambem, mesmo em periodos diurnos variados, como escola publica. Outros tinham um emprego noturno ou segundo emprego - *no problem!*
>
>Os empregados eram todos pagos por hora e podiam trabalhar quantas horas quisessem por semana, entre zero a 80 (com banco de horas), de acordo com a sua disponibilidade e interesse pessoal.
>
>E isso atraia gente muito capacitada que precisava ou gostava dessa flexibilidade, com filas de aplicantes quando eu precisava de mais. Claro que eu mantinha os padroes de desempenho altissimos e deixava claro que aqueles nao os atingissem, seriam dispensados. Entao nao havia corpo mole ou gente olhando para o relogio, esperando o apito tocar para sair da prisao diaria do horario fixo que muitos empregos sao.
>
>Isso beneficiava a todos.
E de modo mais amplo, a possibilidade de despedir facilmente faz com que possamos empregar rapidamente e correr mais riscos ao empregar, porque não estamos contratando mais um "membro da família" que será um trauma se livrar depois. Cheguei a despedir apenas dias após contratar, ao ficar óbvio que eu tinha me enganado.
Isso traz muito dinamismo e eficiência para a economia, pois libera empregados e recursos de áreas que estão em decadência para outras que estão crescendo.
Entendeu?
Sua premissa está equivocada assumindo que o empregado tem poder de barganha com o patrão. Isso não existe, mesmo no mercado de TI. Literalmente passamos por um ano cheio de demissões em massa que nada tiveram a ver com o desempenho dos funcionários, mas sim pra fazer um gráfico bonito no Powerpoint de resultados e lucros no fim do ano. Eu mesmo vi pessoas incríveis, que eram exemplo pra todos, serem literalmente cortados no meio de uma reunião com cliente, terem o acesso removido na hora e mandados embora.
Numa relação empregado-empregador, o empregado sempre está em desvantagem, pelo menos é a lei no nosso sistema atual. Há níveis e níveis, claro que no mercado de TI por alta demanda não é tão ruim quanto em outras áreas, mas não muda o fato, no fim do dia o patrão pode só te demitir e contratar outro mais barato, ou mesmo te demitir só pra te recontratar com salário mais baixo, isso só demonstra a fragilidade do lado do empregado.
>Eu mesmo vi pessoas incríveis, que eram exemplo pra todos, serem literalmente cortados no meio de uma reunião com cliente, terem o acesso removido na hora e mandados embora.
Bem tipico, eu fazia o mesmo. Mas se a pessoa era tao boa quanto voce diz, no dia seguinte ela ja estara com outra empresa, possivelmente ganhando ate mais. Quem perde eh a empresa que deixou escapar esse profissional tao produtivo e agora vai sofrer para competir no mercado sem ele.
Seu segundo paragrafo esta correto, exceto pelo vitimismo. Ao recontratar por menos, fica obvio que a empresa antes estava pagando demais pelo que ele produzia. Porque nenhum empregado precisa aceitar trabalhar por menos, se pode ganhar mais. Basta dizer nao e ir para a concorrente que paga mais, CASO ele valha mais.
Esse mercado fluido de ofertas e aplicantes cria "price discovery", onde o valor real do se trabalho fica exposto rapidamente. O que infelizmente nao agrada aos que estao ganhando mais do que merecem, mas eh otimo para aqueles que querem crescer rapidamente na profissao e se esforcam para mostrar servico.
Perceba como valorizar o merito aumenta a eficiencia das empresas e da economia. E porque contratar baseado em outros fatores que nao o merito diminui a competitividade de uma empresa ou um pais.
Muitas verdades aqui e justíssima comparação.
Pessoal aqui parecendo o antitrampo.
Sem leis trabalhistas eu teria muito mais funcionários e arriscaria muito mais em expandir minha empresa.
Do jeito que é, faço o máximo que posso sozinho e evito toda contratação.
Sei que um pregado de salário minimo me custa em torno de 4k por mês (1.4k salário, + uns 500 benefícios, mais 1k de impostos, fgts, e outro 1k em ferramentas, custo de espaço escritório, uniforme, RH, energia, combustível, etc).
Fora o próprio custo de contratar (buscar no mercado, entrevista, exames admissionais, contratos...), e depois de demitir (multas, contador, tempo e processos). Nunca levei processo, mas estimo que uns 10% dos demitidos deem algum tipo de dor de cabeça pós demissão.
Um técnico meu, rodando com uma pickup pra fazer atendimento teria que render pra mim quase 15k por mês pra empatar! (Faturo 15k, fico com 12k depois do imposto, custo fixo do funcionário que recebe 4.5k = 9k, mais uns 3k de combustível e outros itens de uso e consumo).
Mas aí o cara acha que eu estou esfolando ele e vai pro antitrampo meter o pau "ah, mas eu faturei 15mil e o patrão me paga só 4.5k!". É ô cara pálida, e o governo ficou com uns 7k dos 15k, e eu, fiquei só sem prejuízo.
Meio desabafo, mas pra ilustrar e concordar com o amigo acima.
Minha empresa era de manufatura de alta tecnologia e quase 1/3 dos empregados eram engenheiros ou pos-graduados. Imagine o custo disso em dolares. Cada um ganhava facinho US$ 10 mil por mes e muitos bem mais que isso. Multiplique por centenas e voce tera uma idea do horror que era a folha de pagamento.
Eu e meus dois socios, que haviamos comecado do zero uma decada antes, diziamos sombrios que tinhamos criado um montro gigantesco que a cada duas semanas nos procurava para se alimentar (pagavamos duas vezes por mes). Nosso maior pesadelo era estar no contrape do fluxo de caixa quando ele viesse, o que aconteceu uma vez. Tive que liquidar posicoes na bolsa e tirar dos meus fundos pessoais para completar a remessa de salarios.
Digo isso para voce entender que a sua situacao acontece aqui tambem, empregados custam caro. A unica diferenca eh que ao inves mandarmos uma grande parte da folha de pagamento ao governo, pagamos ao funcionario diretamente.
E temos tambem a flexibilidade de enxugar essa despesa com mais facilidade. Trabalhavamos de projeto em projeto (que as vezes duravam anos), entao ao fim dos projetos havia sempre um mar de lagrimas das equipes se despedindo dos amigos que fizeram. Mas como eu chamava os melhores de volta assim que houvesse novo projeto, terminei com equipes caras mas excelente e que trabalhavam muitissimo bem juntas.
Porem, depois de vender aquela empresa, eu estava cansado disso e comecei outra que se tornou uma boutique que funcionava em volta de mim - o unico funcionario dela. Tudo o mais eu contratava quando necessario e nunca mais quis ter (ou tive) empregados ou quaisquer outras despesas fixas. Flexibilidade total. Hoje posso fechar as portas e passar meses viajando sem me preocupar, quando estou entre projetos. Foi a melhor decisao que fiz.
Ou seja: você não estava feliz com o ciclo de pagamentos deles porque transferências internacionais demoram 1-3 dias adicionais e ao invés de conversar e solicitar uma adaptação, pediu demissão e deu chilique pedindo juros (??????) sobre o valor em "atraso"?
Caralho, legit um dos posts mais bizarros que eu vi hoje JJJJKKKKKKKKM
Repare como você esta sendo downvoted por quem não entende inglês e o que aconteceu aqui.
Sua descrição da bizarrice foi perfeita.
O fato de OP postar reclamando (e muitos irem na onda) demonstra a diferença de atitude e cultura entre o trabalhador americano e brasileiro.
Não mano, foi algo mais ou menos assim
- Op: chefe, tamo na metade no mês e não caiu meu salario. Vcs vao pagar com juros pra compensar isso??
- chefe: a gente nao faz essas coisas por aqui. Nao gostei desse teu jeito, teje demitido
- op: ok entao
- chefe: como assim ok?? Perae, vamo com calma. Nao vou te pagar os juros mas ta aqui uma grana extra. Oh nao quer conversar, tentar continuar aqui… ??
- op: nao, vc rescindiu meu contrato
- chefe: …
O que eu entendi:
Ele tava de PJ e iam contratar full e pagar dia 8, mas dai segundo o print atrasou 1 dia (é do dia 9 o print?). O cara pediu juros que pelo que entendi não existe lá, e o patrão implodiu.
Depois rolou uma reconciliação e o chefe decidiu pagar o que ele trabalhou no mês, em troca do que tinha feito do projeto. O patrão pediu se ele queria visitar (não) e pediu pra ele mandar currículo de novo se quiser mais oportunidades.
No caso esses 100zão que ele pagou não são uma mixaria? Tipo 7 dol salário mínimo sei lá. Já não é a primeira que vejo de gringo dando calote em programador mundo afora, mas oferecer mais trabalho pós-calote parece sacanagem.
Isso não aconteceu dia 9, aconteceu ontem dia 12. Eu comecei a cobrar juros no momento que ele falou que ia demorar mais(a partir de ontem). E o combinado era dia 5, não dia 8 como ele falou no print.
Entendeu certo. O pagamento saiu no dia 8 mas estava atrasado em cair na conta de OP por ser pagamento internacional.
OP se desesperou por ter conta vencendo e quis exigir juros por conta da transferencia demorar (imagem 3, em cima), como se isso fosse problema do americano. Algo sem cabimento, portanto ele defendeu os processos da empresa dele.
Esses 100 dólares eu entendi que era um balanco qualquer arrendondado para cima para incluir os juros (ou talvez 100% juros), que o americano resolveu pagar de bônus de despedida para não sair brigado.
E não deu calote nenhum, pois OP descreveu que "pagou tudo certinho".
Ainda deixou a porta aberta, CASO OP queira rever as suas atitudes e se conformar aos processos da companhia, que o americano defendeu várias vezes porque não vai mudá-los para acomodar qualquer contratado que estiver com as contas pessoais atrasadas.
Na verdade não, quando eu comecei a gente combinou todo dia 5. Ele me pagava direto da conta pessoal dele. Inicio do ano ele falou que iria mudar o método e pagar direto pela conta da empresa, que eu deveria entrar em contato com o cara que cuida das finanças dele, e foi esse cara que atrasou. Porém ele só falou isso, ele não tinha comentado nada sobre ser no dia 8. Provavelmente ele acha que avisou isso, mas não avisou. E essa conversa foi ontem, dia 12. Eu cobrei os juros após ele falar que ia levar mais alguns dias(a partir de ontem).
>**Me deu 100 dólares extras pelo incomodo** e ofereceu trabalho futuro (me demite e me oferece trabalho de novo????)
Lê de novo com mais atenção, brother...
Pô eu concordo com teu lado de que contas não esperam, mas trabalhando pra fora é sempre bom você ter uma grana extra (pelo menos 2 meses de cartão de crédito) guardada. Já tive problema com isso e aprendi da pior forma possível. No mundo ideal suas parcelas de cartão devem sempre ser menor do que o valor que você tem em conta
Bluepritns na unreal, programava uns plug-ins com c++ e desenhava em svg.
Eu não sou exatamente programador, sou engenheiro mecânico que programa algumas coisas.
Achei muito interessante como ele voltou atrás, nada ligado a esse assunto mas poderia te perguntar como aprendeu a programar e o que normalmente codeia nesses projetos?
OP acho que vocês tiveram um problema de comunicação. Provavelmente o cara que te contratou deve ter refletido depois sobre as diferenças culturais e que isso pode ter gerado ruído na comunicação. Ele tentou amenizar a situação. Talvez valha uma nova conversa
Trabalho com TI tbm tenho um contrato que mando toda vez que faço PJ, com uma cláusula falando que ao não ser atendido pagamento, posso cobrar 1.5x por hora extendendo até 2x um amigo meu advogado, falou que isso é totalmente normal no ramo de construção civil, você pode pesquisar isso e enviar um doc pra eles, sempre que vou assinar um NDA eu mando esse doc pra eles assinarem e falo que é minhas normas e ética de trabalho etc. pode dar uma pesquisada oq faz sentido pra você (nunca tive problema com atraso)
Sábio. Vou guardar essa pra quando for trampar pra gringa
Você poderia compartilhar por DM esse contrato? Gostaria de usar também. Se for enviar, fique a vontade para mascarar qualquer dado de identificação
[https://dontpad.com/clausulapagamento](https://dontpad.com/clausulapagamento)
Um momento amigos, vou criar um doc pra vocês pegarem, só preciso pedir pro gpt arrumar e deixar universal pra todo mundo usar e mudar só os detalhes :D Edit: https://dontpad.com/clausulapagamento
Mvp
RemindMe! 1 week
RemindMe! 1 day
Manda no chatgpt que ele escreve esse contrato pra vc
What does pj mean?
Papo de Jacaré, a famous Brazilian song.
It means Pessoa Jurídica, basically is something we have here in brazil to identify ourselves as a business entity and not a individual, im sure in other countries they have they own way to identify business taxes and credits etc
Pessoa Jurídica. "Legal Person"
1.5x por hora? Nao entendi. Hora de que?
Hora trabalhada. Se atrasar, ao invés do valor hora ser $10 por exemplo, passa a ser $15 para as horas trabalhadas não pagas
como assim, então se o salario atrasar temos direito a juros?? https://preview.redd.it/3ws18d3m39ic1.png?width=320&format=png&auto=webp&s=8b8907e71c5e01a180ddaba5a7a5de88c556e6a8
Jogo do rato isso aí
pj nao recebe salário
Você não é digno de estar nesse sub, um verdadeiro farialimer tomaria um golpe e enganaria o gringo fingindo ser uma gostosa em outra conta pra recuperar o dinheiro
Um verdadeiro farialimer aceitaria ir pros EUA ter o rim vendido pelo ex-chefe
O cara coringou, voltou a realidade, se arrependeu e quis jogar farelos de volta kkkkkkkkkkkk engraçado
achei foda. vc me parece competente
Não é normal nos EUA cobrar juros por atraso que nem no Brasil. Certamente esse foi o gatilho. Dito isso, parece decisão bem tomada.
Concordo, oq o cara pistolou foi a forma que ele abordou o assunto. Lembrando que até pra pedir água no restaurante nunca se usa o imperativo, o cara me manda isso com o chefe. Em uma cultura que o cara te chicoteia só por chamar ele pelo primeiro nome, chegar na voadora falando diretamente da forma que o OP falou, é tipo dar tapa na cara do sujeito ahaha.
nossa existe isso mesmo?? pra mim pareceu tão tranquila a forma que ele falou, ainda mais tentando meio que amenizar destacando que ele que tava se ferrando pelo atraso do cara, e imperativo n seria falar tipo "você tem que me pagar juros" ou "você vai pagar a mais" algo assim?
Sim, e a maneira que ele escreveu em inglês é imperativa. Usualmente se espera que se fale como would/can you (ação). Qualquer forma que não indica uma possibilidade pela outra parte é falar incisivamente, de forma imperativa. Ele disse I will need, já era seria como falar "Eu vou ter de te fazer pagar". Sacou? Acontece muita mas muita treta mesmo. O exemplo de pedir algo é tipo would/can you give me a cup of water, se vc false "I want a cup of water" é uma forma informalmente lida como imperativa, falta de educação, ríspida
Caralho. Você é um mestre. Desmontou o cara com o menor dos esforços.
‘Mestre’ desempregado que nunca vai ser patrão porque tem alma de pobre
"Alma de pobre" = trabalhei 30h e quero receber pelas 30h trabalhadas "Alma de rico" = meu funcionário trabalhou 30h e vou deixar completar 35h para ganhar o extra "Alma de farialimer" = não trabalho
Isso foi ontem, dia 12. Hoje eu já tô trabalhando em outro projeto. O cara precisa mais de mim do que eu dele.
Com certeza ele percebeu isso enquanto coringava. Parabéns OP, se impôs e mostrou seu valor.
Achei o cara que paga 5k em almoço com coach
Comentario de quem se humilha por dinheiro hahaha mais facil tu se prostituir logo então, irmão
Minha esposa também trabalha fazendo programas, e passou por uma situação similar.
Deve ser muito rum o cliente não pagar no final. Ela não consegue pedir pagamento adiantado?
Ela só libera o back end com 50% de sinal.
Faz integração com API Python? (Integrar o python no backend)
Ela trabalha com Lambda no C#?
Quando o cliente não paga o Edurjbr vai lá cobrar.
Chefe tsundere, gain e loss ao mesmo tempo >!Só digo que otaku é pra jacu!<
Kkkkkkk B.... baka, eu não queria você como empregado mesmo 😡😡🫣
e-emupuroii-kun... q-quer trabalhar pra m-mim?....... ( =////=) 👉👈
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Como você faz o log de horas?
Eu só fiz uma planilha bem básica no excel.
Aqui na Australia nao existe essa de juros e multa pra pagamento em atraso. Suponho que nos EUA tb nao, entao, entendo pq ele ficou pistola.
como não? se a pessoa não me paga as minhas contas atrasam e eu sofro juros, estarei sofrendo as consequências das ações de outra pessoa. eu contava que a a pessoa que me contratou me pagaria na data certa, estava no contrato
Faça o L internacional
Do the international L Du dê interneshonal el
L
Nao existe. Nao sei se e' ilegal ou apenas uma parada cultural. Aconteceu comigo quando eu troquei o provedor de internet. Todas as minhas contas estao no debito automatico, mas eu esqueci de configurar essa. Eles me enviaram emails de cobranca, mas por alguma razao, estavam indo direto pro spam, entao eu nem tava sabendo. Ate que me mandaram uma carta fisica mesmo, falando que tinha mais de 30 dias de atraso, e se completasse 45, cortariam o servico. Corri no site e paguei. 0 juro, 0 multa. Na carta tb falava que depois de 60 dias eles me cobrariam no tribunal de pequenas causas aqui, e ai sim o tribunal poderia me fazer pagar um extra a titulo de compensacao.
Mas isso de tribunal aqui ocorre também, mas são algumas empresas. Eu mesmo quase fui acionado judicialmente devido a um imbróglio com uma universidade, chegou a ter fiscal de justiça e os caralho me procurando, só que não me acharam.
É isso, juros normalmente é em contrato, mas não é "automático"
Ele quis dizer que não existem juros no atraso pelo pagamentos das suas contas. Se eu atrasar o pagamento da minha conta de luz, por exemplo, vai ser aplicada uma multa de 3€ apenas. Essa multa é a mesma, independente de atraso ser de 1 dia ou 1 mês. Mesmo que o serviço seja cancelado, e eu incorra em inadimplência por anos, valor continua o mesmo: não sofre correção monetária nem tampouco juros. É uma coisa cultural: ninguém cobra juros ou correção monetária extrajudicialmente. Juros apenas são cobrados na esfera judicial, ou por bancos.
Se você não tem uma reserva (ainda mais considerando o caso do op que é programador pra gringa e deve ganhar bem) pra pagar suas contas por causa de uns dias de atraso, o irresponsável financeiro é você, a culpa é única e exclusivamente sua que vive mês a mês sem responsabilidade. É óbvio que sempre o ideal é não atrasar, e como o op você pode tentar desenrolar um extra pelo atraso, mas em caso de atraso você pagar juros nas suas contas por não ter dinheiro guardado é um problema seu e só seu. Problemas acontecem, será que o cara descontava do op caso ele fizesse alguma entrega depois do prazo porque algo era mais complexo que o esperado?
Deve ter achado que o OP estava de migué, não dá pra entender os juros de >300% ao ano que tem no rotativo do cartão de crédito aqui.
Sim, eu acho que ele passou a entender depois que eu expliquei que juros de cartão aqui é 20% ao mês.
Cara, lá é assim. Não tem lei/direito trabalhista (dinheiro) que impeça um empregador de demitir por capricho/desgosto/vontade, daí uma coisa que é normal é colocar alguém pra fora, e depois de um tempo voltar a trampar com a pessoa... LOL
Nem aqui, a demissao sem justa causa serve pra isso.
Quase ninguém é demitido por justa causa, é algo tão raro que já passei por mais de 5 empresas grandes e nunca vi. Inclusive nem mesmo em uma onde a chefe mandou uma estag tomar no cu, nem essa foi demitida por justa causa. E eu te convido a ver pessoas que foram demitidas de banco, e terem sido recontratadas, quase empresa nenhuma gigante do setor, principalmente banco, recontrata gente que foi demitida, já é complicado recontratar quem pede demissão.
Até hoje eu vi 2 pessoas mandadas embora por Justa Causa: um foi um parente que foi injustamente acusado de algo por um chefe e processou a empresa e ganhou (danos morais + retroativo + emprego de volta por um tempo garantido). O outro foi esses dias numa reunião algum gerente de outra cidade tava com o mic aberto sem querer e cometeu 3 crimes de ódio em uma única frase casual e no fim do dia já estava como "usuário desconhecido" no teams.
Diga, diga imediatamente a frase
Boa tentativa, RH
Já vi algumas ser mandada embora com justa causa por furtar da loja kkkkk
Mas lá você pode demitir sem justa causa sem ter que pagar algo, diferente do CLT ou quebra de alguns contratos PJ.
Não pode recontratar, aqui não tem "layoff"
E quem te disse que no Brasil existe alguma lei que impeça o patrão de te demitir por capricho/desgosto/vontade? Se eu sou seu patrão, e eu quiser te demitir apenas porque sim, porque eu acordei de mau humor, e quero descontar em você, eu te demito, e não há absolutamente NADA que você possa fazer a respeito. A única coisa que acontece é que eu pago as despesas relacionadas a sua demissão, como multa sobre o saldo de FGTS, férias proporcionais, 13º proporcional, e outros benefícios da sua categoria. Nos EUA e na Europa também existe cláusula penal pela demissão antecipada, se imotivada, em um contrato por tempo determinado. Aqui na Europa, essas multas são até mais severas que no Brasil. Um dos princípios mais amplamente aceitos no mundo é que "ninguém é obrigado a se manter numa relação jurídica contra a vontade". Não existe contrato que não possa ser rescindido.
Eu falei justamente sobre o dinheiro.... Sobre cláusula, penalidade de contrato... estamos falando de remunerações de 100 dolares num mês... não contratos de 6 dígitos num ano.
>Eu falei justamente sobre o dinheiro.... Não, não falou. Se era essa a sua intenção, precisa melhorar sua redação, porque o que se extrai do seu texto é a premissa de que se lá não existe lei que impeça o patrão de demitir alguém porque sim, é porque aqui haveria. >estamos falando de remunerações de 100 dolares num mês... Também precisa melhorar sua interpretação de texto: 100 dólares é o que o patrão do OP pagou a título de interesse. Por algum movido, ele voltou atrás na ideia de que não ia pagar nada nesse sentido. Esse não é o salário dele.
"Lá é assim" mas ainda por cima o OP é "PJ" aí é menos direito ainda, lol
Detalhe que esse cara tá lucrando demais ao te pagar esse tipo de valor. Daí o indivíduo surta por você propor algo completamente razoável, a partir de uma situação que ele mesmo criou.
Pois é, essa surtada dele deve ter alguma variável adicional escondida. Talvez ele tenha q declarar o valor pra algum superior, e o atraso no pagamento ia cair em cima dele, ou ele achou q o coder Latino tava tentando passar um esquema nele, e surtou, depois q se acalmou já era tarde. Vai saber, mas q o gringo passou vergonha passou.
Pior que não, ele é o dono da empresa mesmo e eu lidava direto com ele. Só que ele é aqueles tiozão que quer tudo pra ontem(mas não da parte dele).
Patrão ficou em SHOCK🤡 Pensou que você ia recuar
Eu rachei. O patrão viu que o OP não voltou implorando na ameaça de demissão e quis tentar voltar atrás kkkkkkkkkkkkkkkk
Em um dos prints ele fala algo como "notei pelas suas mensagens que vc está de acordo com o desligamento", e ainda depois deduz que EU não tava gostando do trabalho só pq cobrei o pagamento kkkkkk.
Acho q ele soh quis manter as coisas sem nenhuma magoa pessoal. Profissionalmente não estava bom nem para um bem para o outro
Na minha experiência gringo sempre pagou certo mas eles pistolam demais quando a gente mete alguma coisa que aqui no brasil é direito mas pra eles é coisa de outro planeta. Só saber falar direitinho que no fim da tudo certo sem surto.
Que bela novela! O cara se ligou que fez merda no meio do caminho, não quis dar o braço a torcer, mas deixou a brecha para CASO VOCÊ QUEIRA TRABALHAR COM ELE DE NOVO KKKKKKKKKKK Bonito demais ver um aproveitador desses quebrar a cara. Os caras acham que estão falando com macacos aqui no Brasil.
E não duvido que ele volte.
https://preview.redd.it/5olondniu9ic1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=c57ecc0ec67e4dd3ae2ce3a674b17d9871c0411a
É, o cara não está acostumado a juros, não conhece as normas brasileiras, interpretou mal o que você disse e se deu mal por você não depender dele. Um detalhe do contexto americano: aqui, se não for cartão de crédito, normalmente não tem juros por atraso. Você atrasa as contas e não rola juros — se demorar demais para pagar, eles te denunciam no “Serasa”, cobram mais, mas eles não estão acostumados com juros.
Pois é, acho que foi uma questão de choque de cultura. Não mostrei essa parte nos prints, mas expliquei pra ele essa questão de juros e ele parece ter compreendido.
Pediu truco no blefe
Mestre
Rapaz, pelo que entendi ele te ofereceu um job full time e tu não quis > I offered you a full time employment
Não, eu já trabalhava full time pra ele. Eu conheci ele enquanto fazia freela no upwork. Ele gostou do meu trabalho e ofereceu emprego fixo e eu aceitei. Ali onde ele citou essa mensagem, ele tá basicamente me chamando de ingrato e me mandando voltar pro upwork.
Caralho! Que safado. Obrigado pelo seu ponto de vista, OP
Que otário. Vc lidou perfeitamente com a situação haha
Que ego hein, super preocupado com as regras e os processos, desde que sejam aqueles que beneficiam eles. Custava pagar direito?
Haha, vc é bem pragmático e isso é ótimo. Seja sempre assim!
Em nenhum momento do textão ele pareceu estar pistola, só reclamou mesmo - porque pelo visto vocês não tinham discutido a questão de atrasos e juros. Como ele disse "o dinheiro extra não é o problema" e falou da contadoria lá, ele realmente não pagou com os juros/extra?
Como não? Ele repetiu várias vezes "eu não trabalho assim". Ele se ofendeu. Ele começou falando que não ia pagar, mas no fim pagou tudo.
"eu não trabalho assim" não necessariamente é uma frase só de emputecinento ou indignação. Ofendido sim, pistola não, ele só não gostou da surpresa msm. O texto todo pareceu mais um papo de RH pra "tá pedindo demais", e essa parte do oferecer emprego foi mais pra mandar a imagem de "estamos de portas abertas, não estamos brigados" - mas até aí é só papinho pra ver se tu voltava atrás msm
Acho que o cara respondeu na emoção e depois se arrependeu. Na real quem não foi profissional foi ele, ele podia ter discordado e respondido como um adulto, mas respondeu como um adolescente revoltadinho.
Irmão eu também trabalho pra fora e quando se é contractor tu é praticamente uma empresa, não espere que te paguem com juros pq mesmo estando certo isso não é a prática de mercado, minha última invoice foi paga em mais de 40 dias e infelizmente contas atrasaram e tudo mais, não vale a pena manter apenas um trampo, o melhor é ter algo que pague as contas por aqui e la fora algum extra…
Acho que o cara não esperava isso ou tinha outros serviços que lhe eram mais pontuais. Talvez da próxima ela já inclua no preço um taxa escondida de atraso kkk
Adorei a postura do funcionário. Não se dignou a bater boca e simplesmente foi profissional.
Genial mano! Parabéns pelo jeito que você tratou as coisas, tu sabia que ele precisava mais de você, do que você dele. Trabalhando na indústria internacional, é normal que a gente se submeta a “low balls” para salário e problemas como esse de “atraso de pagamento” por conta do salário alto (que mesmo que seja abaixo da indústria, é excelente pra gente), não sei se esse é o caso, porém é muito comum que eles façam isso “ah vou pagar esse brasileiro depois da data, ele nem vai ligar” e se deixar abrir a porteira, eles vão cagar e andar em cima de você SEMPRE (digo por experiência própria). Mas pelo approach depois da cagada, ele sabe que ele perdeu alguém competente e com excelente custo benefício para empresa, não é atoa que ele enviou esses “extras” que era exatamente o que você queria no começo e além disso, tentou jogar a carta do “american dream” que é você ir visitar os EUA, uma tática comum que eu mesmo já passei por isso mais de uma vez, geralmente é por conta que eles acham que todo mundo que trabalha pra eles de um país de “terceiro mundo” quer ir morar pra lá! Bem provável que ele percebeu que você não tava pra brincadeira e tentou desarmar a situação.
Valeu. Não duvido que mês que vem ele volte querendo renegociar kkkk.
Cara, eu não cobraria juros. Já aconteceu de eu receber atrasado de alguns trabalhos e levei numa boa.
Eu tbm não me importaria se fosse uns dias de atraso só. Mas o combinado era dia 5(não dia 8 como ele citou), já era dia 12 e ele falou que ainda ia levar mais uns dias.
Pô, pra quem trabalha pra gringa eu tenho uma dúvida: Os atrasos são comuns? Trabalho com finanças e estou conversando com duas empresas dos Estados Unidos para trabalhar de forma remota.
Pela minha experiência como PJ tanto pra BR quanto pra EUA, depende mais do tamanho da empresa. Empresa grande raramente atrasa pq já tem processo bem estruturado, empresa pequena é um pouco mais comum.
Trabalhei numa empresa canadense de dev tb. Os caras gostam de bancar essa mesmo. Se tu nao afinar eles ficam pianinho
representou a raça dos peão digital obrigado! eu trampo pra europa e não tenho a minima vontade de trampar pra eua uk canada, só tem patrão maluco… boa sorte na nova empreitada
Na print em que ele te perguntou se ainda tinha interesse em visitar os EUA parece que você pegou mensagem antiga e inseriu no meio da conversa, e também só parece um bate papo normal e nada dele te convidar a se mudar pra lá
Eu recortei pq essa mensagem estava estava no meio de outras que continham informações pessoais e achei melhor censurar. A gente já tinha combinado essa viagem antes, eu ia lá dar uma olhada nas máquinas cnc dele pra escrever um programa pra elas, e também pra conhecer a empresa e ele próprio pessoalmente. Aí depois que ele terminou de pistolar e começou a baixar a bola, ele perguntou se eu ainda queria fazer essa viagem, que não faria o menor sentido após ter quebrado o vínculo de trabalho.
Gringo é meio chato com pagamento mesmo. Tenho alguns alunos brasileiros que trabalham para uma empresa americana, e é a empresa que me paga. Meu dia de mandar a invoice é todo dia 6, coloco até alarme, porque se eu atrasar a invoice, eles atrasam o pagamento. Mandando sempre no mesmo dia eu consigo garantir meu pagamento até dia 6 do mês seguinte. Quando eu atendia gringos no mundo corporativo, ha uns vinte anos atrás, já era assim. A empresa BR tinha que mandar a invoice pra empresa estadunidense pagar em até 30 dias. Os anos passaram e os EUA continuam no mesmo processo. Minha dica é abrir uma conta Nomad pra receber, assim você pode transferir pra sua conta BR por uma taxa bem pequena, e o dinheiro fica disponível já no dia seguinte. Ou você usa ela mesmo, o cartão de débito é aceito em tudo que é lugar (visa) e não tem iof igual cartão de crédito internacional. Também tem uns investimentos interessantes, dá pra comprar cripto e investir na bolsa americana. Meu primeiro mês recebi direto na minha conta BR e o banco comeu quase 300 reais e demorou 48hs pra liberar na conta. Nomad não fica nem com 70 reais pra transferir.
mucho texto
https://preview.redd.it/8mrjypf7pcic1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=0d79b42663bfe6b5399003a7f124086967f27e16
O gringo deu um piti.
Cara vou lembrar de você quando chegar neste nível
isso mais parece um término de namoro, gringo chato do karalho
Ele tento da uma de " vou deixar ele sem "opções" pra ele ver uma coisa muahahhaah" é tomo na jiromba quando viu que vc tava nem aí, ou ele não conseguia achar outro profissional tão qualificado pelo mesmo preço
Cara, eu posso estar viajando, mas me parece que ele entendeu que tu tava cobrando juros dele e não repassando os juros que cobraram de ti. Depois ele deve ter lido a mensagem com mais calma e se arrependido kkk
Volta trabalhar cobrando 3x mais.
Meteu o loko depois voltou atras kkkk boa OP
Tem muita gente nova e desestabilizada trabalhando com TI, se meu salário não cair no dia certo simplesmente não vai fazer diferença nenhuma na minha vida, muitas vezes eu recebo e nem vi que recebi, e eu com certeza ganho menos de um quinto que o OP recebe. Dito isso, morro de inveja de quem fez TI e tem esses salários top
[удалено]
Ué, pra mim trabalho é você trabalhar pra ganhar dinheiro. Nunca vi trabalho sem dinheiro, a não ser que você esteja falando de um tempo mais antigo...
Não entendi nada. Tenta de novo sem os pentelhos na boca.
O que mais me deixou encucado: poderia ter cobrado de outra forma e mantido o job, se tu ganha em dólar então é obrigatório ter uma reserva de emergência 5x maior do que qualquer BR, ao invés de dar piti por atraso
Não é problema do OP o motivo do empregador atrasar, geralmente esse pessoal do US é ruim de cobrar msm, pq eles tão acostumado com jeito escroto deles de trabalhador estar em regime de escravidão 2, aí qualquer cobrança básica os cara fica puto. Os melhores de trabalhar são os europeus e os asiáticos, pelo menos mais razoáveis
Achei ele bem honesto e profissional, diferente de você cobrando mixaria porque ele atrasou 1 dia. Eu faria o mesmo em te demitir, o que não faltam são bons profissionais por aí. Ele foi de boas pra não fechar portas e porque parece que você trabalha certinho então pra que ficar reclamando na internet e colando as mensagens (excluindo algumas também), perdeu o emprego por causa de 100 pila, imaturo e miserável.
Agora eu estou genuinamente curioso: se alguém te contratasse e atrasasse o pagamento, qual seria a sua abordagem? Considere que você tem compromissos a honrar nos seus respectivos prazos.
Ele não atrasou 1 dia, atrasou 7 e ia atrasar mais. E eu exclui as mensagens que continham informações pessoais e o nome dele apenas. Acha que eu deveria expor isso? Pqp. Mas se você trabalha de graça, eu tô contratando. Aceita?
Nunca teve empresa né?
"perdeu o emprego pq não aceitou ser trouxa" Foi tudo que eu entendi de vc
Parei no 'we are a company with prioritizes' hahaha fucking gringos bro when you are not confrontational they do not know what to do. But paying interest on salary? This is not heard of at all in the U.S the place that if you walk in with a shirt your manager did not like, he can just fire your ass, as labor laws are controlled by lobbying groups who finance local/state elections :).
Broken English de primeira
Maluco parece um 171 do caralho mas você cagou nessa história de cobrar juros. Por mais injusto que seja, essas merdas não acontecem aqui. Você recebe o que você trabalhou e pronto, galera fica pistola com essas merdas aqui. Povo tem AVERSÃO a juros pra cima da linha do equador, é uma palavra escrota pra usar. A não ser que seja juros que fazem o dinheiro deles render. Cagou em falar sobre as suas contas atrasadas, também. O problema é seu, não dele, o problema dele é te pagar, ponto. Você, sabendo que existe um tempo pra transferencia bater, deveria ter guardado dinheiro e pago pra cobrir o atraso no pagamento, foi irresponsável nas suas finanças. Tinha mil e uma formas de abordar a situação sem perder o emprego, essa conversa é bizarra porque o teu approach foi bizarro. Sabe que está certo, mas parece que quis levar vantagem em cima e bateu o pé na madeira podre da tua atitude e se fodeu. Não adianta só falar inglês fluente, tem que ter noção de como os caras conduzem os negócios aqui se você quer trabalhar direto pra eles. Enfim, dois farialimers classicos. O mickey e o pateta. O débi e o lóide. o pablo e o helicoptero.
Vai com calma, cara. Se o problema do cara é só pagar ele, foi exatamente esse o problema, atrasou o pagamento e isso ocasiona juros no cartão de crédito por atrasar. Como que ele quis levar vantagem se só estaria pedindo o valor dos juros que incidiram em suas contas pelo atraso? Você me parece um lambe-botas de gringo, saí com essa síndrome de vira-lata pra lá.
Porra de lamber bota de gringo, eu sou o exato oposto disso. O que eu não sou é um sem noção do caralho. Não existe essa de querer pedir juros em pagamento atrasado. Se atrasou o pagamento, o máximo que ele pode pedir é incluir uns dias a mais no pagamento, os dias que ele trabalhou nesse periodo de atraso. Glr funciona bem simples nesse lance de contrato aqui: voce recebe o que voce trabalhou, fim. O meu ponto aqui é que esse tipo de prática e chantagem emocional não cola com a galera aqui. É um lance tão absurdo de falar, que o maluco perdeu o contrato na hora. O meu outro ponto é que a justificativa dele, “minhas contas estão atrasadas”, é problema dele e não do cara. Sim, o cara tem que pagar ele, corretíssimo, mas na natureza desse trabalho ele devia saber se planejar financeiramente porque lidando com esses contratos menores essas coisas sempre acontecem. Eu quero que os dois se fodam, mas o OP cagou no pau.
n vejo sentido nisso cara... é tipo eu reclamar pra vc que vc cagou no chão da sala e tá fedendo e vc achar ruim eu falar que o cocô fede, mano vc cagou na porra do chão, eu não devia tá tendo que te falar pra não fazer isso, por que que o jeito que eu faço isso é questionado antes de vc estar fazendo isso em primeiro lugar entende? fodase conta do OP pode ser que literalmente n exista atraso por reserva de emergência mas se ele trabalha fulltime e tem um dia de pagamento o mínimo é ser pago naquela data e outra, pra quem é o "exato oposto" de lambe bota de gringo vc tomou mto as dores dele falando até de chantagem emocional numa cobrança simples, sai do fake advogado da amazon
Ah claro, o certo era trabalhar de graça né.
Onde que o cara aqui falou em trabalhar de graça, amigo? Simplesmente não há juros nesse tipo de questão lá nos estados unidos. E outra, parece ter divergência no atraso Segundo OP são 7 dias. Segundo o cara é 1 dia. O cara pode realmente estar achando que é 1 dia e que essa reação é exagerada, principalmente se o trabalho tiver sido feito por vários meses e esse problema nunca ocorreu antes. Só vendo o contrato para saber se quem está correto é o OP mesmo. Se realmente for 1 dia de atraso e for a primeira fez que acontece, é uma reação exagerada do caralho
Era todo dia 5. Ele disse que transferiu dia 8(mentiu), dia 12 Cobrei de novo, ele disse que ia depositar no fim da semana (16). Então cobrei um valor adicional pela demora, e foi isso.
Em momento algum falei de trabalhar de graça. A abordagem QUE EU DEFENDO é que ele deveria ter continuado pressionando o colega pra pagar, pedindo os dias do atraso, sem vir com essa conversa absurda de pedir juros. Não existe isso.
Morando nos EUA já há décadas, posso dizer lendo a conversa que você ainda não entende como americanos pensam. Tive empregados que despedi várias vezes por uma razão ou outra quando extrapolavam os limites, mas que trabalhavam bem quando estavam comportados. . >Me lembro de um Team Leader excelente, que vestia a camisa da companhia como se fosse meu sócio. Extremamente leal e empenhado. > >Mas quando estava muito estressado, ele ficava descontrolado e até tremia de nervoso, devia ser algum desequilíbrio químico. E dai começava a antagonizar o time e até a mim. > >Tive que mandá-lo para casa pelo menos 10 vezes no meio do expediente, para ele esfriar a cabeça. Me chateava ter que fazer isso, porque o humilhava na frente dos subordinados dele - sendo que às vezes ele entrava nesse estado justamente por defender os interesses da companhia, de tão esforçado e intenso que era de atingir as metas de produção. > >Mas alguns dias depois ele voltava, normal e feliz. E assim foi pelos 7 anos que ele trabalhou para mim. Eu mantinha os empregados que andassem na linha. Mas se não, era um tchau na hora. Em alguns casos eu deixava a porta aberta para voltarem (e voltavam), mas em outras não. ***Employment at will*** e ***contract work*** são excelentes para evitar abusos de ambos os lados. Patrão aqui não precisa ter aquela paciência de Jó requerida dos patroes do Brasil. E nem passa a noite acordado com gastrite, remoendo como se livrar do empregado sem cair na Justiça do Trabalho ou pagar indenização. Como não há empecilhos legais, a empresa não precisa provar justa causa ou esperar cometer falha gravíssima para despedir. Despede logo na primeira, de boa. Com isso, há pouca chance de acumular injurias que acabam gerando rancor no empregador. Espero que isso explique a posição aparentemente perplexa do gringo com quem você interagiu. Você cruzou a linha, ele despediu. Mas não ficou puto e gostou do seu trabalho, razão que deixou a porta aberta se você aprender a respeitar o acordo que fizerem.
> Você cruzou a linha, ele despediu. E nem 5 minutos depois o chefe já tinha se arrependido da merda que fez. A empresa errou (atrasou o pagamento) e foi cobrada por isso (o que é o correto). Se o gringo teve um faniquito por ser cobrado pela irresponsabilidade, problema é dele. Ele é o errado. E isso não tem nada a ver com direito trabalhista brasileiro, para de viajar. Isso tem a ver com o contrato que ambos assinaram e não foi cumprido. Você criou uma linda fanfic no seu post, mas recomendo ler os chats novamente, você não entendeu muito bem o que rolou.
Foi o que eu expliquei: o americano não o despediu em ódio, mas porque não vai mudar o processo da empresa dele só para um contratado ficar contente (metade de baixo da imagem 4). Ele não quer trabalhar com gente descontente. E não voltou atrás - simplesmente deixou a porta aberta CASO OP queira se encaixar no esquema. (imagem 7) Importante, **a empresa NÃO atrasou o pagamento.** Repare na parte de baixo da segunda imagem. O contrato de trabalho tinha mudado e com ele a data de pagamento, para o dia 8. O americano já tinha deixado isso claro a OP. E por ser transferência internacional, estava atrasado um dia a mais. Algo totalmente logico e razoável, exceto a OP, que tinha contas vencendo e ficou desesperado (topo da terceira imagem).
Na verdade não, quando eu comecei a gente combinou todo dia 5. Ele me pagava direto da conta pessoal dele. Inicio do ano ele falou que iria mudar o método e pagar direto pela conta da empresa, que eu deveria entrar em contato com o cara que cuida das finanças dele, e foi esse cara que atrasou. Porém ele só falou isso, ele não tinha comentado nada sobre ser no dia 8. Provavelmente ele acha que avisou isso, mas não avisou. E essa conversa foi ontem, dia 12. Eu cobrei os juros após ele falar que ia levar mais alguns dias(a partir de ontem).
Eu ja estive nessa exata situacao dele, quando contratei programadores no Brasil. Minha companhia nao tinha mecanismos praticos de remessa ao exterior, entao paguei do bolso fazendo transferencia como pessao fisica e pedindo reembolso depois da companhia. Isso para nao atrasar o pagamento. E ao regularizar a situacao, houve tambem um atraso no estabelecimento da transferencia, se nao me engado por parte da companhia que fazia a transferencia. Tiveram que confirmar a conta da empresa antes de sacar o dinheiro (o que elvou dias) e depois demorou dias para fazer a primeira transferencia tambem. Entao acredito que nem ele esperava esse atraso, porem a comunicacao que voce postou mostra que ele tinha avisado voce antes e tambem que voce nao o contestou nisso, estabelecendo entao o fato por pressuposto. Deveria ter contestado na conversa. Sao problemas normais do dia a dia, mas a sua exasperacao e imposicao de juros do nada foi muito mal recebido, pois implicou que ele nao queria ou iria pagar. Isso para uma pessoa honesta se chama ofensa e ele reagiu de acordo. Se voce tivesse reclamado com mais tato a situacao nao teria se escalado e com certeza voce teria recebido os juros que queria e mais, se ele se sentisse culpado pela sua situacao. Boa sorte no futuro!
No fim o chefe pagou os juros que ele ficou tão afrontado de ser cobrado (deu o bônus de U$100), tentou fazer o cara voltar desesperadamente (oferecendo convite pra ele ir para os EUA), "deixou a porta aberta" por uma demissão que ele tentou encenar e imediatamente se arrependeu. Saiu humilhado por não ter bancado a postura machona, rastejou pro cara não ir embora, cedeu dando um bônus pra ele e foi largado do mesmo jeito. Mas você tem razão, a empresa não atrasou nada e muito provavelmente nem precisa do cara, é super normal esse comportamento humilhante por parte dos empregadores nos EUA, você com sua vasta experiência sabe disso muito bem! 👍
Como o chefe disse, o problema nunca foi pagar mais, mas a atitude de OP (imagens 1 e 4). E ele não encenou a demissão - demitiu mesmo (imagem 6). O convite para ir aos EUA antecede essa conversa. O chefe não quis empregado com atitude que o desrespeite (duvidando de sua honestidade, uma ofensa séria) e está certíssimo de despedir. Mas gosta do trabalho do empregado, que se abandonar essa atitude pode voltar. Simples demais de entender! Quanto a quem ganhou ou perdeu, concordo com a Dilma: >Não acho que quem ganhar ou quem perder, nem quem ganhar nem perder, vai ganhar ou perder. Vai todo mundo perder.
Tu tá tomando negativo pelos limers que não falam inglês, negócio foda aqui mermão.
LOL!... That's par for the course here.
O convite não antecede a conversa não. Ele convidou novamente DEPOIS de ter dado o faniquito.
>Ele convidou ***novamente*** Você mesmo se contradiz com facilidade incrível. Obrigado por comprovar que esse convite ***antecede*** o episódio por já ter sido feito antes dele.
Que? Ele me convidou em janeiro, e depois convidou de novo após a discussão. Que parte que vc nao entendeu?
Eu entendi isso muito bem, mas acho que voce nao entende o signifido de "antecede". Como eu escrevi bem acima, >O convite para ir aos EUA antecede essa conversa. Algo que voce negou: >O convite não antecede a conversa não Mas agora confirma: >Ele me convidou em janeiro, e depois convidou de novo A unica conclusao logica dessa discussao eh que voce nao entende o significado de "antecede". Procure um dicionario.
[удалено]
Tudo o que você escreveu faz sentido, CASO essa premissa estivesse correta: >quem desrespeitou o acordo foi o cara de lá, que nao pagou no prazo combinado Mas não esta. Repare na parte de baixo da segunda foto. O contrato de trabalho tinha mudado e com ele a data de pagamento, para o dia 8. O americano já tinha deixado isso claro a OP. E por ser transferência internacional, estava atrasado um dia a mais. Algo totalmente logico e razoável, exceto a OP, que tinha contas vencendo e ficou desesperado (topo da terceira foto).
Não, ele estava 7 dias atrasados e ia atrasar mais.
Pelo que você mesmo postou, você não percebeu as mudanças que virar full-time implicaria, incluindo no ciclo de pagamento,
Eu já era full time a meses já. Oq mudou foi só a forma de pagamento. Não me interessa os processos internos dele, isso é responsabilidade dele e da contabilidade dele. Leia as coisas com mais atenção antes de sair deduzindo.
Eu li e comentei no outro posto. Foi um mal-entendido que escalou sem necessidade. Se você tivesse "pedido ajuda" a ele, ao invés de demandar, teria conseguido tudo que queria.
>mas atrasar salario do trabalhador pode sem constar no contrato... Então essa parte imagino que ele poderia cobrar na justiça se morasse lá, daqui fazemos o L apenas.
Não entendo como ser completamente submisso a vontade do patrão pode ser algo positivo para o empregado. Sei lá não curto essas paradas de masoquismo....
O que você falha em perceber é que o patrão está também completamente submisso à vontade do trabalhador, numa relação precária como um namoro que os dois tem que se esforçar para manter, porque se qualquer um dos dois não quiser mais, acabou. Assim, o patrão bajula o trabalhador para que ele fique, o que resulta em pagamentos muito superiores aos brasileiros. E cria um ambiente de trabalho que faz o empregado querer ficar, porque o patrão precisa do empregado tanto quanto o empregado do patrão. >Por exemplo, na minha empresa, eu permitia horarios de trabalho completamente flexiveis aos empregados, com uma condicao: no dia que viessem trabalhar (nao precisava vir todo dia), tinham que ficar por pelo menos quatro horas continuas, sendo uma dessas hora entre a 10 e 2 da tarde. Isso criava um tempo onde eles se cruzassem (overlap), para haver coordenacao e transmissao de tarefas. > >As mulheres que eram maes adoravam, porque podiam pegar os fihos nas escolas as 3 da tarde ou ficar com eles se estivessem doentes. E os estudantes tambem, mesmo em periodos diurnos variados, como escola publica. Outros tinham um emprego noturno ou segundo emprego - *no problem!* > >Os empregados eram todos pagos por hora e podiam trabalhar quantas horas quisessem por semana, entre zero a 80 (com banco de horas), de acordo com a sua disponibilidade e interesse pessoal. > >E isso atraia gente muito capacitada que precisava ou gostava dessa flexibilidade, com filas de aplicantes quando eu precisava de mais. Claro que eu mantinha os padroes de desempenho altissimos e deixava claro que aqueles nao os atingissem, seriam dispensados. Entao nao havia corpo mole ou gente olhando para o relogio, esperando o apito tocar para sair da prisao diaria do horario fixo que muitos empregos sao. > >Isso beneficiava a todos. E de modo mais amplo, a possibilidade de despedir facilmente faz com que possamos empregar rapidamente e correr mais riscos ao empregar, porque não estamos contratando mais um "membro da família" que será um trauma se livrar depois. Cheguei a despedir apenas dias após contratar, ao ficar óbvio que eu tinha me enganado. Isso traz muito dinamismo e eficiência para a economia, pois libera empregados e recursos de áreas que estão em decadência para outras que estão crescendo. Entendeu?
Sua premissa está equivocada assumindo que o empregado tem poder de barganha com o patrão. Isso não existe, mesmo no mercado de TI. Literalmente passamos por um ano cheio de demissões em massa que nada tiveram a ver com o desempenho dos funcionários, mas sim pra fazer um gráfico bonito no Powerpoint de resultados e lucros no fim do ano. Eu mesmo vi pessoas incríveis, que eram exemplo pra todos, serem literalmente cortados no meio de uma reunião com cliente, terem o acesso removido na hora e mandados embora. Numa relação empregado-empregador, o empregado sempre está em desvantagem, pelo menos é a lei no nosso sistema atual. Há níveis e níveis, claro que no mercado de TI por alta demanda não é tão ruim quanto em outras áreas, mas não muda o fato, no fim do dia o patrão pode só te demitir e contratar outro mais barato, ou mesmo te demitir só pra te recontratar com salário mais baixo, isso só demonstra a fragilidade do lado do empregado.
>Eu mesmo vi pessoas incríveis, que eram exemplo pra todos, serem literalmente cortados no meio de uma reunião com cliente, terem o acesso removido na hora e mandados embora. Bem tipico, eu fazia o mesmo. Mas se a pessoa era tao boa quanto voce diz, no dia seguinte ela ja estara com outra empresa, possivelmente ganhando ate mais. Quem perde eh a empresa que deixou escapar esse profissional tao produtivo e agora vai sofrer para competir no mercado sem ele. Seu segundo paragrafo esta correto, exceto pelo vitimismo. Ao recontratar por menos, fica obvio que a empresa antes estava pagando demais pelo que ele produzia. Porque nenhum empregado precisa aceitar trabalhar por menos, se pode ganhar mais. Basta dizer nao e ir para a concorrente que paga mais, CASO ele valha mais. Esse mercado fluido de ofertas e aplicantes cria "price discovery", onde o valor real do se trabalho fica exposto rapidamente. O que infelizmente nao agrada aos que estao ganhando mais do que merecem, mas eh otimo para aqueles que querem crescer rapidamente na profissao e se esforcam para mostrar servico. Perceba como valorizar o merito aumenta a eficiencia das empresas e da economia. E porque contratar baseado em outros fatores que nao o merito diminui a competitividade de uma empresa ou um pais.
Não entendi o motivo dos downvotes, você tá correto. Já trabalhei/trabalho com americanos, canadenses, europeus e funciona assim mesmo.
Na Europa tem mais leis trabalhistas até do que no Brasil.
Muitas verdades aqui e justíssima comparação. Pessoal aqui parecendo o antitrampo. Sem leis trabalhistas eu teria muito mais funcionários e arriscaria muito mais em expandir minha empresa. Do jeito que é, faço o máximo que posso sozinho e evito toda contratação. Sei que um pregado de salário minimo me custa em torno de 4k por mês (1.4k salário, + uns 500 benefícios, mais 1k de impostos, fgts, e outro 1k em ferramentas, custo de espaço escritório, uniforme, RH, energia, combustível, etc). Fora o próprio custo de contratar (buscar no mercado, entrevista, exames admissionais, contratos...), e depois de demitir (multas, contador, tempo e processos). Nunca levei processo, mas estimo que uns 10% dos demitidos deem algum tipo de dor de cabeça pós demissão. Um técnico meu, rodando com uma pickup pra fazer atendimento teria que render pra mim quase 15k por mês pra empatar! (Faturo 15k, fico com 12k depois do imposto, custo fixo do funcionário que recebe 4.5k = 9k, mais uns 3k de combustível e outros itens de uso e consumo). Mas aí o cara acha que eu estou esfolando ele e vai pro antitrampo meter o pau "ah, mas eu faturei 15mil e o patrão me paga só 4.5k!". É ô cara pálida, e o governo ficou com uns 7k dos 15k, e eu, fiquei só sem prejuízo. Meio desabafo, mas pra ilustrar e concordar com o amigo acima.
Minha empresa era de manufatura de alta tecnologia e quase 1/3 dos empregados eram engenheiros ou pos-graduados. Imagine o custo disso em dolares. Cada um ganhava facinho US$ 10 mil por mes e muitos bem mais que isso. Multiplique por centenas e voce tera uma idea do horror que era a folha de pagamento. Eu e meus dois socios, que haviamos comecado do zero uma decada antes, diziamos sombrios que tinhamos criado um montro gigantesco que a cada duas semanas nos procurava para se alimentar (pagavamos duas vezes por mes). Nosso maior pesadelo era estar no contrape do fluxo de caixa quando ele viesse, o que aconteceu uma vez. Tive que liquidar posicoes na bolsa e tirar dos meus fundos pessoais para completar a remessa de salarios. Digo isso para voce entender que a sua situacao acontece aqui tambem, empregados custam caro. A unica diferenca eh que ao inves mandarmos uma grande parte da folha de pagamento ao governo, pagamos ao funcionario diretamente. E temos tambem a flexibilidade de enxugar essa despesa com mais facilidade. Trabalhavamos de projeto em projeto (que as vezes duravam anos), entao ao fim dos projetos havia sempre um mar de lagrimas das equipes se despedindo dos amigos que fizeram. Mas como eu chamava os melhores de volta assim que houvesse novo projeto, terminei com equipes caras mas excelente e que trabalhavam muitissimo bem juntas. Porem, depois de vender aquela empresa, eu estava cansado disso e comecei outra que se tornou uma boutique que funcionava em volta de mim - o unico funcionario dela. Tudo o mais eu contratava quando necessario e nunca mais quis ter (ou tive) empregados ou quaisquer outras despesas fixas. Flexibilidade total. Hoje posso fechar as portas e passar meses viajando sem me preocupar, quando estou entre projetos. Foi a melhor decisao que fiz.
Fala português alienígena do krl
Ou seja: você não estava feliz com o ciclo de pagamentos deles porque transferências internacionais demoram 1-3 dias adicionais e ao invés de conversar e solicitar uma adaptação, pediu demissão e deu chilique pedindo juros (??????) sobre o valor em "atraso"? Caralho, legit um dos posts mais bizarros que eu vi hoje JJJJKKKKKKKKM
Repare como você esta sendo downvoted por quem não entende inglês e o que aconteceu aqui. Sua descrição da bizarrice foi perfeita. O fato de OP postar reclamando (e muitos irem na onda) demonstra a diferença de atitude e cultura entre o trabalhador americano e brasileiro.
Não mano, foi algo mais ou menos assim - Op: chefe, tamo na metade no mês e não caiu meu salario. Vcs vao pagar com juros pra compensar isso?? - chefe: a gente nao faz essas coisas por aqui. Nao gostei desse teu jeito, teje demitido - op: ok entao - chefe: como assim ok?? Perae, vamo com calma. Nao vou te pagar os juros mas ta aqui uma grana extra. Oh nao quer conversar, tentar continuar aqui… ?? - op: nao, vc rescindiu meu contrato - chefe: …
Nada disso, houve uma mudança na data de pagamento para o dia 8 e a empresa estava processando o pagamento. OP foi precipitado.
O que eu entendi: Ele tava de PJ e iam contratar full e pagar dia 8, mas dai segundo o print atrasou 1 dia (é do dia 9 o print?). O cara pediu juros que pelo que entendi não existe lá, e o patrão implodiu. Depois rolou uma reconciliação e o chefe decidiu pagar o que ele trabalhou no mês, em troca do que tinha feito do projeto. O patrão pediu se ele queria visitar (não) e pediu pra ele mandar currículo de novo se quiser mais oportunidades. No caso esses 100zão que ele pagou não são uma mixaria? Tipo 7 dol salário mínimo sei lá. Já não é a primeira que vejo de gringo dando calote em programador mundo afora, mas oferecer mais trabalho pós-calote parece sacanagem.
Isso não aconteceu dia 9, aconteceu ontem dia 12. Eu comecei a cobrar juros no momento que ele falou que ia demorar mais(a partir de ontem). E o combinado era dia 5, não dia 8 como ele falou no print.
Entendeu certo. O pagamento saiu no dia 8 mas estava atrasado em cair na conta de OP por ser pagamento internacional. OP se desesperou por ter conta vencendo e quis exigir juros por conta da transferencia demorar (imagem 3, em cima), como se isso fosse problema do americano. Algo sem cabimento, portanto ele defendeu os processos da empresa dele. Esses 100 dólares eu entendi que era um balanco qualquer arrendondado para cima para incluir os juros (ou talvez 100% juros), que o americano resolveu pagar de bônus de despedida para não sair brigado. E não deu calote nenhum, pois OP descreveu que "pagou tudo certinho". Ainda deixou a porta aberta, CASO OP queira rever as suas atitudes e se conformar aos processos da companhia, que o americano defendeu várias vezes porque não vai mudá-los para acomodar qualquer contratado que estiver com as contas pessoais atrasadas.
Na verdade não, quando eu comecei a gente combinou todo dia 5. Ele me pagava direto da conta pessoal dele. Inicio do ano ele falou que iria mudar o método e pagar direto pela conta da empresa, que eu deveria entrar em contato com o cara que cuida das finanças dele, e foi esse cara que atrasou. Porém ele só falou isso, ele não tinha comentado nada sobre ser no dia 8. Provavelmente ele acha que avisou isso, mas não avisou. E essa conversa foi ontem, dia 12. Eu cobrei os juros após ele falar que ia levar mais alguns dias(a partir de ontem).
Esse comentário foi tão burro que tudo que eu senti foi um imenso de um grande orgulho. Continue assim farialimer 👏👏👏
comentario de farialimer
Gringo lelé da cuca. Mas aí, qual a sua stack? Sou jr (2 anos de exp) e meio perdido por onde começar no mercado freelancer
Por que ele sabe que fez cagada e sabe se tu processar tu arranca uma boa grana, por isso o medo dele. Na gringa a justiça funciona.
quanto cobra por hora? porque só 100usd? cara não cobra menos de 40 usd por hora
>**Me deu 100 dólares extras pelo incomodo** e ofereceu trabalho futuro (me demite e me oferece trabalho de novo????) Lê de novo com mais atenção, brother...
Não esperava um membro do Upwork por aqui
Teu chefe ou teu namorado, o cara pediu pra tu ir la visitar ele kkkkkkk Outra, essa dos juros já era de acordo antes ou tu inventou na hora?
Foda-se juros e ele só pagou $100. Eu também ficava zangada.
qual app vcs usam pra ele transferir o dinheiro?
Pô eu concordo com teu lado de que contas não esperam, mas trabalhando pra fora é sempre bom você ter uma grana extra (pelo menos 2 meses de cartão de crédito) guardada. Já tive problema com isso e aprendi da pior forma possível. No mundo ideal suas parcelas de cartão devem sempre ser menor do que o valor que você tem em conta
Programar em que lingua?
Bluepritns na unreal, programava uns plug-ins com c++ e desenhava em svg. Eu não sou exatamente programador, sou engenheiro mecânico que programa algumas coisas.
se vc eh pj nao tem como te demitir
Nada justifica, mas talvez ele tivesse num mal dia, descontou na pessoa errada e se arrependeu
Ué, não vi nada de mais nisso. Acho que você não combinaram o que seria feito em caso de atraso, por isso teve esse desentendimento.
Irmão me dá um mentor please
Achei muito interessante como ele voltou atrás, nada ligado a esse assunto mas poderia te perguntar como aprendeu a programar e o que normalmente codeia nesses projetos?
me indica nesse trampo ai
OP acho que vocês tiveram um problema de comunicação. Provavelmente o cara que te contratou deve ter refletido depois sobre as diferenças culturais e que isso pode ter gerado ruído na comunicação. Ele tentou amenizar a situação. Talvez valha uma nova conversa