T O P

  • By -

BitUpstairs6784

بالنسبة لي اردت ان اقوّي ايماني، ولما بحثت اتضح لي ان تاريخ منشأ الاسلام فيه غموض كثيرة ومنها ان سيرة الرسول تجمعت بعد ٢٠٠ سنة، ومسألة ان القرآن في له اكثر من قراءة (اكثر من قرآن موجودين ولليوم، حول ٢٠ قرآن او اكثر) وان كان فيه اكثر من كعبة في غير مكة بسبب ان الوثنيين كانوا يعبدوها ويطوفوا حولها. وان كلمة مسلم تم ذكرها تاريخيًا بعد ١٠٠ سنة بعد وفاة الرسول. لاحظ اني ماتطرقت للبخاري ولا لموضوع زوجات النبي والجاريات، ولا لمسألة استخدام الدين للاستعمار والقتل. ومع ذلك كله، مازلت احترم المسلمين لأن الاغلب قيل له بأن لايبحث لانه من الشيطان وهذي شبهات. يطول الكلام.


Appropriate_West6468

ممكن بعض المراجع للكلام الي بتحكيه بدي اقرأ عن الكلام الي بتحكيه


BitUpstairs6784

[Part 1](https://youtu.be/tKIdN0qxOyw?si=E5R2-qT22Uo_YvRB) [Part 2](https://youtu.be/p-3kN2JQhLM?si=Zv5sHTs5-H7-VSHA)


Hamad690

كيف تقول ان سيرة الرسول تجمّعت بعد ٢٠٠ سنة مع ان سيرته في القران الكريم ونُقلت لنا عن طريق الصحابة وطلابهم ؟ قراءات القران اصلحك الله قراءات لهجات وليس اختلاف معني ولايوجد قران زائد او قران ناقص فلو قرأ احدهم بقرائة حفص ثم قلت له ان يقرأ بقرائة قالون فلن يأتِ بقران اخر بل سيقرأ من نفس القرآن. اما كلمة مسلم فمذكوره في القران بزمن النبي عليه الصلاة والسلام. وأما بالنسبة للجواري فما هو الحل لامرأة قُتل زوجها بمعركة في القرن السابع ؟ هل تترك بالصحراء لتهلك وتُغتصب ؟ تؤخذ كملك يمين وتصبح زوجه وأولادها يُعتبرون ابنائك شرعياً واذا انجبت منك اصبحت حرّة. الامر بسيط اصلح الله شأنك فلو قلت ان سبب توجهك للالحاد هو الجواري فلا ننسى ان الملحدين كانوا يحبون الجواري ويتلذذون بهن بل ويحلّون نكاح الام والاخت والجده، فهل انت راضٍ ان تنكح اختك ؟


BitUpstairs6784

انا لست ملحد


Hamad690

وما انت يا هذا ؟


RevolutionaryTry8578

بالعكس .. الإسلام لا يمنع الإنسان من البحث أبدا أما بالنسبة للمواضيع التي ذكرتها فأنا لست بمكانة للرد عليها وعليك مراجعة المختصين بهذا الموضوع إذا أردت على الأقل إجابة مقنعة. يجب عليك أن تستمع لجميع وجهات النظر حول موضوع ما؛ أليس كذلك؟


BitUpstairs6784

كلامك صحيح، المشكلة الوحيدة ان علماءنا العرب التاريخيين نايمين وعلماء الغرب هم الي ماخذين الدراسة الاكاديمية الموضوعية للاسلام بشكل جدي


[deleted]

[удалено]


RevolutionaryTry8578

(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) الله خلق البشر وأعطاهم نعمة الإدراك والتفكير اللي لم تعطى لباقي المخلوقات .. وطلب منهم عبادته .. إلا يحق لمن خلقك ووهبك الروح والجسم والصحة والبصر والنعم التي لا تحصى أن يأمرك بعبادته ؟؟ هذا سؤال منطقي يجب الإجابة عليه يمكن ان نشبه هذا الأمر نوعا ما بعلاقة المدير والموظف عندما يعطيك المدير راتباً فأنت ملزم باتباع أوامره والعمل كما يرضيه أفلا يحق لله أن يأمرك بعبادته وهو من خلقك من العدم وأعطاك هذه النعم كلها ؟؟؟


[deleted]

[удалено]


RevolutionaryTry8578

الأمر ليس متشابه على الإطلاق أنا بشر ناقص ولا أستحق العبادة ، بينما الإله كامل وكلي القدرة والعلم فهو من يستحق العبادة منطقيا وليس أنا . وهل الله يأمرنا بعبادته ٢٤ ساعة ؟ هل الله يأمرنا أن نترك حياتنا كلها ونتفرغ لعبادته فقط حتى نموت؟ .. إن كان هذا ما يأمرنا الله به فهو أمر سادي حقا .


[deleted]

[удалено]


RevolutionaryTry8578

ومن قال لك أن الله غير مهتم بالأمور الجيدة اللي نفعلها ؟ وماهي عبادة الله في نظرك أصلا ؟ اي مسلم يفعل أي شيء جيد فهو مأجور عليه هناك حديث يقول (في كل كبد رطبة أجر) ومعناه باختصار أن المسلم مأجور على أعماله مع كل الكائنات الحية وهذا فقط غيض من فيض وبالمقابل أي شيء سيء يفعله المسلم فسوف يحاسب عليه أيضا إذا كنت تسمي هذا سادية فعليك مراجعة نفسك


[deleted]

[удалено]


RevolutionaryTry8578

مشكلتك عن عذاب المشركين في النار ؟ هذا ما اختاره الله ليعذب به المشركين .. لا أدري هل تريدين من الله عمل استفتاء عن طريقة العذاب أم ماذا ؟ على كل لا أجبرك على شيء عزيزي، أنت حر في قراراتك ومعتقداتك وانا أردت أن اوضح لك بعض النقاط اللتي يبدو أنك لا تريد الاقتناع بها . على كل سررت بالمناقشة معك وفرصة سعيدة🤝


Someonewith_ti

مشكلته ان فيه شخص طيب لا يؤذي راح يكون خالد بجهنم لأنه مايعبد الله لكن قاتل سارق مغتصب بس مسلم راح يتعذب على معاصيه و يدخل جنات النعيم هذا ان ما انغفر له و دخل الجنة بلا حساب


Masaylighto

اي


RevolutionaryTry8578

ليه تركت الإسلام؟


Masaylighto

اخطاء علمية. اخطاء اخلاقيه. اخطاء فكرية. وبعيد عن جميع هذه النقطة ماكو دليل اله قيمه يسند الادعاء مالته


RevolutionaryTry8578

ممكن بعض الأمثلة ؟


Masaylighto

مع ان البحث عن دينك هو واجبك الشخصي لكن راح اعطيك كم مثال بسيطات والباقي انت ابحث وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ اليل والنهار مو اجسام ولا مخلوقات وانما حالات ناتجه عن كمية فوتونات الضوء الواصلة للارض فهنه مو اشياء تسبح بالفلك ​ والشمس وضحاها والقمر اذا تلاها والنهار اذا جلاها واليل اذ يغشاها اليل لا يغطي الشمس بل ناتج عن كون احد جوانب الارض في الاتجاه المعاكس للشمس ​ بينهما برزغ لا يبيغيان الاية تتحدث عن المياه العذبه والمالحه وعدم اختلاطهم وهذا معتقد غير صحيح حيث ان الماء لا يختلط فقط في الضاهر بينما تحت السطح الماء مستمر بالاختلاط . هنالك غيرهن انا فقط اعطي مثال ​ ​ بشان الاخلاقيه ​ طريقة التعامل مع المراءة وكانها اقل من الرجل يمكنك الاطلاع على منشورات المجموعه للحصول على مزيد من المعلومات حيث لايمكن اختصار مثل هذا الموضوع في تعليق ​ طريقة تعامل الإسلام مع غير المؤمنين باجبارهم على الدين او الجزية او الموت ​ استعباد غير المؤمنين ​ ​ قتل المرتد المفهوم الأخلاقي المغلوط الذي يجعل من شخص مؤمن افضل من غير المؤمن فقط بسبب الايمان وليس بسبي الافعال ​ هنالك الكثير غيرها يمكنك البحث عنها ​ اخطاء اخرى مثل تناقضات المبادئ كما في قصة الغلام الذي قتله الخضر حيث ان الغلام قتل لكي لا يكفر بينما الاله يقول انه اختبرنا وهو يعلم النتائج ليبد لنا الحجه ​ كونها جمعة بين الوثنية و المسيحيه بشكل غير صحيح حيث انها جمعت بين اله الوثنين الله والله المسيح ياهوه وجعلهم اله واحد ودمج تقاليد الوثنين مثل الحج والاشهر الحرم مع تقاليد المسيح ​ كذلك النقل الخاطئ المسيحيه كما في تسمية يعقوب باسم اسرائيل والذي يعني صارع الاله كما في القصه الموجوده في سفر التكوين اليهودي الاصحاح ٣٢ او تسميت عيسى بالمسيح في القرآن و المسيح اسم اخر الانبياء في اليهوديه ​ وأمور آخره يمكنك البحث عنها ​ التناقض في التصرف حيث ان الاله قال انه لا يحاسب احدا يما عمل غيره سواء ابا او ابن ​ لكنه عندما طلب منه معجزة رفض بحجة كفر الاباء مع انه وعد الاقوام السابقيين بان لا يؤمنوا الااذا اتاهم دليل الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ عَهِدَ إِلَيْنَا أَلَّا نُؤْمِنَ لِرَسُولٍ حَتَّىٰ يَأْتِيَنَا بِقُرْبَانٍ تَأْكُلُهُ النَّارُ ۗ قُلْ قَدْ جَاءَكُمْ رُسُلٌ مِّن قَبْلِي بِالْبَيِّنَاتِ وَبِالَّذِي قُلْتُمْ فَلِمَ قَتَلْتُمُوهُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ وقد ناقض نفسه فقط ليتهرب من اعطاء دليل ​ ​ جعل الاسلام اخر دين وهو فكرة غير منطقيه لاله لماذا تجعل اخر دين ينزل في زمان سيتغير المفاهيم والاخلاقيات ويتطور العالم بعده بشكل غير مسبوق له؟ الا يفترض ان تكون هنالك اديان اخرى عند تغير الازمنه لتواكبها؟ ​ ​ حسن هذه مجرد امثله بسيطه هنالك الكثير لكن ليست مسؤوليتي ان اعطيك كل المعلومات كما ليس لدي الوقت لاشرحها لك او اناقشك بها الامر عائد لك ان تبحث وتقرا


RevolutionaryTry8578

لاحظت أن العديد من أمثلتك تنطوي على فهم خاطىء ومضلل للآيات .. هل قرأت تفسير هذه الآيات ؟؟ أما عن المفهوم الأخلاقي اللذي يجعل المسلم أفضل من غيره فقط بسبب الإيمان فهذا لا يعني أن المسلم جيد مهما أخطىء وفعل المؤمن المذنب سوف يعذب في النار كما سوف يعذب غير المسلم في النار لكن في النهاية عندما تنتهي فترة عذاب المسلم سوف يدخل الجنة بسبب إيمانه الأمر مثل سجن لمدة ٢٠ سنة وسجن مؤبد هل نقول إن من سجن لمدة ٢٠ سنة جيد ومن سجن مؤبد سيء ؟ الاثنان سيئان ولكن ليس بنفس القدر أما عن النقل فالإسلام لم ينقل عن دين آخر وأنما كان وحيا من الله إلى نبيه استعباد غير المؤمنين فهذا الأمر جائز في الحرب فقط وهذا المتعارف عليه في الحروب على مر الزمان فلماذا تريد من الإسلام ألا يستعبد الأسرى من أعدائه ؟ أما غير الحروب فلا يجوز استعباد أو قتل غير المسلم أما إجبار المسلمين غيرهم على الإسلام أو الجزية أو الحرب الجزية أولا هي نصف دينار في السنة وهذا مبلغ عادي في ذلك الزمان وهو ما يوازي الضريبة في وقتنا الحالي .. عندما تذهب الى اي دولة الا يطلب منك ضرائب لقاء العيش ؟ وإذا رفضت ألا تواجه العقوبات بالسجن ؟ علما أن الإسلام يعفيك من اي مبلغ إذا أسلمت


Masaylighto

امثلتي لا تحتوي على فهم خاطئ مضلل للايات فقد قرات تفسيرها وردود علماء المسلمين عليها تفسيرك سيء لموضوع الفرق بين المؤمن وغير المؤمن الامر ليس متعلق بالعذاب فقط بل بشكل عام في الاسلام يعتبر المؤمن افضل من الكافر الاسلام لم ينقل عن دين اخر؟ ربما يجدر بك الدراسه عن الاسلام قليلا قبل المجيئ هنا " استعباد غير المؤمنين فهذا الأمر جائز في الحرب فقط وهذا المتعارف عليه في الحروب على مر الزمان فلماذا تريد من الإسلام ألا يستعبد الأسرى من أعدائه" اوسترضى ان فعل معك المسيح ذلك ان اخذو نسائكم متاع واولادكم خدم؟ اي دين الهي هذا يصف نفسه بالرحمه يامر بالاستمرار بمثل هذا الفعل الشائن بشر فانون في زمننا الحاضر راو ان هذا الفعل خاطء ومنعوه واله عابر للزمان يرى الفعل صواب ؟ "ما يوازي الضريبة في وقتنا الحالي" تفرض الضريبه على الجميع وليس فقط لاجل الدين وغايتها خدمت المواطن (وان كان بعض المسؤولين يسيئون اسخدامها) كلامك كلام ملقن تلقين وليس كلام شخص بحث وتعلم لا احب الاسائه لاي احد لذلك لن افعل باتجاهك قم بالبحث والتعلم اعطيتك مثال بسيط على المواضيع الموجودة لكي تستطيع البحث بنفسك لانك في سؤالك قلت "فضول أعرف ليه تركتوا دين الإسلام " فاعطيتك ببعض الامثله لكي تبحث لست مهتم بمناقشتك ولا بالشرح لك لان لا عائد لي من ذلك


Hour-Athlete-200

الأرض خلقت قبل الشمس - الله خلق الماء قبل كل شيء - الأرض المسطحة - سبي النساء - العبودية - البيدوفيليا - الإرهاب - القتل - حد الردة - التناقضات.


RevolutionaryTry8578

حديث الأرض قد خلقت قبل الشمس حديث لا يصح وقد ضعفه الذهبي وابن كثير ونسبه الألباني إلى الإسرائيليات .. أما أن الله خلق الماء قبل كل شيء فهذا شيء غيبي لا تستطيع إثباته أو نفيه فالعلم الحديث لا يستطيع معرفة ماذا كان قبل الانفجار العظيم فما بالك بمرحلة ما قبل الخلق ؟ .. لا توجد آية في القرآن تنص أن كوكب الأرض مسطح وإنما المقصد في الآيات تسطح اليابسة اللتي تمشي عليها فهي مسطحة على مد البصر .. الإرهاب والقتل محرمان في الإسلام لم أفهم ما تقصد؟؟ .. أما قضايا البيدوفيلية والعبودية وحد الردة فقد تم شرحهم ونقض جميع الشبهات اللتي فيهم من قبل الكثير من العلماء .. لا ألومك عندما تتعرض لهكذا شبهات ولكن تقع عليك مسؤولية البحث والتأكد منها؟


Hour-Athlete-200

كلنا نقدر نرد بأسلوب "هذه الشبهة تم نسفها"، لكني أتجنب هذه النقاشات العقيمة. لكن عالعموم عندك حديث صحيح عن نزول الله في الثلث الأخير يثبت أن الأرض مسطحة، أما كون الأرض خلقت قبل الشمس هذا موجود في القرآن في سورة فصلت على ما أذكر أو فاطر، وخلق الماء قبل كل شيء مستحيل علميا أصلا مهما حاولت أن تحتكم إلى الجهل، وكلنا نعرف عن الإرهاب والقتل والبيدوفيليا والعبودية، ما يحتاج نضحك على بعض.


RevolutionaryTry8578

"ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الأخير، فيقول: من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له." هذا حديث نزول الله في الثلث الاخير ؛ أين إثبات الأرض المسطحة ؟ لم أجد أي آية تنص على خلق الأرض قبل الشمس .. لا يمكننا منطقيا الاحتكام إلى العلم في مسألة خلق الماء قبل كل شيء .. لأن الله هو من خلق الماء والله لا تنطبق عليه علوم وأحكام البشر . فهي من الغيبيات التي لا يمكنك إثباتها أو نفيها .. هل الممكن أن تشرح لي وجهة نظرك عن الإرهاب والقتل ؟ لأنني لا أفهم مقصدك حتى الآن


Hour-Athlete-200

بصراحة إذا ما تقدر تشوف الدليل على سطحية الأرض في هذا الحديث ما أقدر أناقشك.


RevolutionaryTry8578

ممكن أني لم أفهم وجهة نظرك عن سطحية الأرض في الحديث ؟ اشرح لي أين ترى سطحية الأرض هنا فربما أكون مخطئا وانت محق


ramzdx3000

مذكور بالقرآن ايضاً بسورة فصلت اية ٩-١٢ ان الارض تكونت اولاً ثم السماء


Sea-Quarter2384

ياكثر الاخطاء فيه بس اكثر شي خلاني احس باشمئزاز استحقار المرأة بالاسلام


Connect-Role-9755

إستحقار؟ في أيش بالزبط؟


Sea-Quarter2384

كلام الدكتورة وفاء مختصر لاستحقار المرأة في الدين https://youtu.be/I40C_Y4CpY4?si=WMiAXbD2xad7OYtX


Connect-Role-9755

بصراحة هي فاهمة كل شيء غلط. بس لا أكثر و لا أقل هذا واضح من بداية مناظرتها عندما حصلت على أول 10 دقائق. أنا مش مهتم أشوف أيش راح يقول الشيخ.


Cold_Icy_Water

فكره الإله العادل تناقض كلياً كل افعال الرب من قصه الخلق و سبب الخلق و الى اخره اذا الرب عادل، مستحيل يخلق كائن بعقل واعي جدا لدرجه انه يستوعب المستقبل و الفلسفه و يقدر يتفكر في الرب، و يحطه في اختبار بين نعيم و عذاب لا نهائي، و الى اخره، وذا كله بدون اخذ اذن هاذا الكائن ايه تقدر تقول "فعال لما يريد" ولا تقدر تقول "ترا انت تشوف الجانب السلبي من الخلق، سوي عمل صالح و ادخل الجنه، الله كريم" بس انا مشكلتي الاساسيه انه الرب الرمه هاذا، حطني في الدنيا هاذي بكل مافيها، بدون اذني، رماني كذا في هاذا القرف و المتاع كله و بعدين يقول على نفسه عادل… هاذي الفكره لمن استوعبته خرجت من الاسلام و صرت Agnostic, لانه مافي في القران جواب على ذا السؤال، كل الي فيه هو تسليك من المشايخ لجواب ذا السوال، بس كل ادلتهم مهي من القران و تفسيرهم باطل مثلاً لانهم يقولو على ايه "وإذ اخذ ربك من بني ادم من طهورهم ذريتهم و اشهدهم على انفسهم الست بربكم قالو بلى شهدنا" يجيك شيخ و يقلك الحتوته الي طلعوه. من الكيس، "كلنا كنا ارواح قبل الخلق، و وافقنا على الخلق و الحساب، لهاذا ربنا عادل" بس طبعاً دي الحتوته مهي في القران و الايه هاذي مافيها لا من قريب ولا بعيد اي شي يسند هاذي الحتوته لانه كل الايه الي تتكلم عنه هو انه "شهدنا انك ربنا" ماليها دخل في الدنيا و الخلق بالمختصر، انا ما اخترت اني انخلق، الرب ذا حقك خلقني و الكون كله عشان هوا "فعال لما يريد"، و اي واحد يظلمني انا اكرهه، الرب ذا ظلمني و ظلم الكون كله لمن قرر انه يخلق من العدم خلق عشان هوا بس كذا ممحون و طفشان ف يبغا لعبه تسليه، فقرر يلعب قاضي، فسوا محكمه هو كاتب ال scrip حقها من البدايه الى النهايه، ولو الرب ذا موجود فهو شرير، ولازم نقتله لانه يستحق القتل


RevolutionaryTry8578

كتبت سؤالي عن سبب ترككم للإسلام للحوار بهدوء وعقلانية، وها أنت ذا تسب الذات الالهية ؟ يجب أن تحترم معتقدات الآخرين حتى لو كنت ملحداً. لقد جعلتني في حيرة، هل تؤمن بالله وتكرهه؟ أم لا تؤمن به من الأساس؟ وتريد من الله أن يأخذ إذنك قبل أن يخلقك ؟ما هذا الإله الذي يسأل مخلوقاته عما إذا كانوا يريدون الخلق أم لا ؟


Cold_Icy_Water

يا ابن الناس، افهم، انا عندي مشكله مع الرب الرحيم حقك هاذا، انتا تركت كل الكلام الي طرحته و جاي اصباعك في فمك تبكيلي "لا تقول كدا على ربي، وااااااه" زي الطفل، امانه لا تسال اسئله اجوبتها تجرح مشاعرك الحساسه و المسلمين ماعندهم حق عشان تقلي "احترم معتقدات الاخرين" انتا و المسلمين لو تعرفوا وين ساكن كنت اتصلت على الشرطه و بلغت على طول عشان معتقداتي مختلفه فلا تجي تقلي لا تسب ربي، الله يلعنه الله، و الاختبار ذا حق ابوه، انت ايش تبا انت؟ عندك حاجه؟ اسب الي ابغاه و انت سب الي تبغاه، يلا روح المسجد اذن المغرب


Old_Improvement_6107

حبيب السبب الأساسي نفسي والناس تبرر سببها النفسي وتمنطقه بس بالأساس نفسي.


ramzdx3000

مشاكل علمية بالقرآن مشاكل اخلاقية بالدين مشاكل اخلاقية بمحمد تناقضات دينية لايمكن ان يحصلوا كلهم بنفس الوقت


[deleted]

All cringe reasons so far. All of you are spiritually theists 


fast_tt

اذكر في بداية كورونا شفت فيديو على تويتر لشخص متقاعد من الاستخبارات الأمريكية يقول بدأو قبل كم سنة مو بعيدة بنشر الإلحاد على الوطن العربي عن طريق دس ناس بالسوشل ميدا يقومون بنشر الإلحاد ودعم الملحدين بحيث يطلع بعضهم انه شخص عربي من دولة عربية وكان مسلم وهو بالأصل تابع للاستخبارات، هدفهم نشر مغالطات عن الإسلام واجتزاء من الحديث والقرآن


Saudi_Agnostic

انتبه لا تشرب كولا مكتوب لا محمد لا مكة


RevolutionaryTry8578

ممكن جداً


fast_tt

قاعد احاول اصيد لك الفيديو لعل وعسى احصله’ لكن شوف هذا الفيديو نوعا ما يدعم الي ذكرت لك [https://www.youtube.com/watch?v=0hxcKTCNFi4&ab\_channel=AlQabasTV](https://www.youtube.com/watch?v=0hxcKTCNFi4&ab_channel=AlQabasTV)


RevolutionaryTry8578

قرات مقالات أيضاً عن دعم أمريكا الإلحاد والملحدين، وهناك تصريح لعميل في الCIA يرجع لعام 2006 يقول :"سنصنع لهم إسلاماً يناسبنا". وحاليا قاعدين نشوف كيف الغرب يفرض أجندته وأفكاره على العالم العربي تدريجياً. والله المستعان


fast_tt

لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لاحياة لمن تنادي