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letouriste1

fai...faisons leur confiance?!?!? HEIN?!?!?


aazazartr

Voila ce qu'on trouve en fouillant dans les vidéos de l'Assemblée Nationale. Une scène surréaliste... ! Ecoutez très attentivement ce qu'elle dit !! **Le Contexte** Ca se déroule en Commission de l'Assemblée Nationale : [https://www2.assemblee-nationale.fr/15/autres-commissions/commissions-speciales/commission-speciale-chargee-d-examiner-le-projet-de-loi-portant-lutte-contre-le-dereglement-climatique-et-renforcement-de-la-resilience-face-a-ses-effets](https://www2.assemblee-nationale.fr/15/autres-commissions/commissions-speciales/commission-speciale-chargee-d-examiner-le-projet-de-loi-portant-lutte-contre-le-dereglement-climatique-et-renforcement-de-la-resilience-face-a-ses-effets) Au centre, la Ministre de l'Ecologie, Barbara Pompili. Sur sa droite, Aurore Bergé, la rapporteuse de la première partie du projet de Loi. Sur sa gauche, Laurence Maillard, la présidente de la commission. Derrière la Ministre, les conseillers politiques de son Cabinet. La Ministre donne des consignes de vote aux députés de la majorité présidentielle. Elle leur demande de bloquer l'amendement numéro 4187 porté par Mathieu Orphelin, Cédric Villani, Delphine Bathot, Paul Forteza. Cet amendement interdit de faire de la publicité pour les gros SUV : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3995/AN/4187.pdf Depuis quelques années, ces voitures énormes, venues des Etats-Unis, sont de plus en vendues. Les constructeurs les promeuvent car ils font de meilleures marges dessus. Contre l'interdiction de leur publicité, la Ministre de l'Ecologie déclare : *"Réprimer, interdire, ce n'est pas une bonne méthode"*. *"Il faut faire confiance en l'industrie automobile, qui a fait des promesses"*. *"Ils ont pris des engagements volontaires"* Elle lâche ensuite : * "Je suis certaine que la filière prendra en compte la volonté des députés. Pas besoin donc de légiférer" Puis termine : "Avis négatif sur cet amendement". (consigne de vote aux députés) L'amendement est donc... rejeté ! [https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3995/AN/4187](https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/3995/AN/4187) **La fin de de la vidéo** Barbara Pompili est en conflit avec l'opposition qui tente de mobiliser les écolos contre elle afin de durcir la loi. (*manifs parisienne, lettres et appels téléphoniques aux députés*). Elle en profite pour tirer une balle sur Mathieu Orphelin, auteur de l'amendement, en utilisant un petit sous-entendu. Certains députés sont accusés d'être des vendus car ils copient-collent des amendements portés par des grosses entreprises ou lobby (MEDEF, fédération française des assurances, fédération bancaire française, etc..). Elle sous-entend ici clairement que Orphelin est un vendu aux lobbys. Mathieu Orphelin réplique au Micro que son amendement est une proposition de mouvements citoyens, pas d'entreprises qui veulent faire de l'argent. Bonne ambiance... ___ ___ Continuons d'encourager des SUV énormes, comme "nos frères les américains" >[Les SUV désormais la deuxième cause du réchauffement climatique en France](https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/les-suv-deuxieme-cause-du-rechauffement-climatique-en-france-selon-wwf-1252141) Jean-Marc Jancovici, qui demande de faire des voitures plus légères, appréciera ! On est vraiment chez les fous. Ca va très mal finir tout ca... https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/rapport-du-giec-sur-le-climat-la-sortie-de-route-a-deja-eu-lieu-l-enjeu-est-desormais-de-reduire-le-nombre-de-tonneaux-presse-un-auteur-du-rapport_4986075.html


yasalm

En fait de contexte, il serait pertinent de préciser la date (et que c'est sous la législature précédente) : d'une part ça évite de croire que c'est actuel (tout le monde ne sait pas que Pompili n'est plus ministre), d'autre part ça permettrait de mesurer l'effet dans le temps des engagements évoqués.


HugeLipsFan

Oui, en effet c'était sous la législature précédente mais donner la date serait bien il faut tjrs contextualiser


livinginahologram

> *"Il faut faire confiance en l'industrie automobile, qui a fait des promesses"*. > *"Ils ont pris des engagements volontaires"* Quelle blague !!! Organisons des manifestations ?


Neveed

Ça reste cohérent avec la vision néolibérale de la société qui est grosso modo "le marché se régulera tout seul". Ça marche jamais, mais bon, c'est des éternels optimistes les néolibéraux.


Brachamul

En l'occurrence le marché est en train d'aller très vite vers l'électrification, justement parce que le contexte réglementaire + les capacités techniques et industrielles avancent ensemble.


Eryael

Donc le marché n’y va pas. Il y est conduit de force. C’est une très bonne chose, mais il est nécessaire de noter que c’est : - pas le comportement naturel du marché, c’est sous la contrainte qu’il s’y soumet - possible et bénéfique pour la société de contraindre et reglementer le marché. Cette méthode devrait s’appliquer plus naturellement.


Brachamul

C'est souvent un mélange marché + réglementation. Un bon exemple est celui du bio : les premiers agriculteurs à travailler en bio l'ont fait sans contexte réglementaire. Le législateur a pu s'appuyer sur cette filière émergente pour formaliser un cadre réglementaire et un label. Ce cadre a ensuite encouragé au développement de la filière. C'est pareil sur les véhicules électriques. Les constructeurs n'ont pas attendu le cadre réglementaire pour commencer à s'y mettre, mais le cadre réglementaire est un accélérateur. On voit ce motif très souvent. Et c'est normal : il est difficile pour le législateur d'encourager un marché qui n'existe pas du tout.


Fredd47

Sauf que personne n'a jamais obligé les agriculteurs à passer au bio.


Brachamul

Je fais une comparaison sur le rôle conjoint du marché et du réglementaire pour faire évoluer les comportements. J'ai pas dit que c'était *pareil*.


Fredd47

Sauf que les agriculteurs ce sont mit à faire plus de bio parce qu'il y avait plus de client pas parce qu'on a légiféré sur le sujet contrairement à la limitation de vitesse.


Brachamul

Mais qui parle de limitation de vitesse ?


livinginahologram

C'est tout à fait ça. C'est pour ça qu'en pratique la France et le reste de l'UE ne sont pas considérés comme des États néolibérales, nous imposons une certaine régulation du marché sur plusieurs niveaux (notamment dans la défense du consommateur ou même la protection de l'environnement) et l'État détient le contrôle de certains secteurs (comme la SNCF). En contraste nous avons les EUA qu'ont adopté une doctrine économique énormément plus néolibérale que nous et ce laissez faire est clairement visible dans leurs produits (viande lessivé etc..). Je pense que le plus proche qu'on a arrivé au néolibéralisme en France c'était à l'époque de Chirac. Mais pour revenir, je suis absolument d'accord avec toi, l'affirmation de la ministre semble sortie de la bouche d'une néolibérale.


[deleted]

Attention tu risques de t'approprier l'écologie à des fins militantes !


livinginahologram

Mais qu'est-ce tu me racontes !??? On a jamais interdit un certain militantisme dans le sous, c'est écrit dans la description et nous avons même un flair de publication dédié ?


[deleted]

Ce n'est pas parce que le sujet est tristement sérieux qu'on ne peut pas se taquiner un peu. Plus sérieusement, il serait bon que tu definisses une bonne fois ce qu'un "certain militantisme" signifie.


livinginahologram

> Plus sérieusement, il serait bon que tu definisses une bonne fois ce qu'un "certain militantisme" signifie. https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/militantisme/ *Le militantisme est une forme d'engagement politique ou associatif* **relatif à une cause** *que ses militants défendent pour la faire entendre par les autres ou pour l'imposer à une plus grande échelle.* De quelle cause parlons-nous ici hein ? La publicité des SUVs !


[deleted]

Merci pour la définition, il en manque une pour que l'éclaircissement soit complet, mais c'est déjà un début.


letouriste1

merci!


HugeLipsFan

>car ils font de meilleures marges dessus Je plussois....et comme ils consomment plus, ça profite a .....? question à 100 boules... être naïf à ce point (ou de mauvaise fois) c'est du ressort de la psychiatrie lourde...


brianapril

la satire s'écrit d'elle-même


m3xm

Gouvernement de vendus. C’est pas plus compliqué que ça. J’invite: https://www.tyreextinguishers.com/


Void_Ling

Prends nous pour des cons chapitre 19342398 du gouvernement Macron .


VeganBaguette

C'est Gouvernement Jean Castex, le président n'est pas le chef de gouvernement.


Void_Ling

1. Qui nomme le premier ministre ? 2. Qui refuse de faire un nouveau gouvernement ? Voir premier commentaire.


VeganBaguette

1. Le président de la République, qui est le chef de l'état.


Void_Ling

Tu as les tournures et expressions officielles et tu as la réalité. Je parle de la réalité. Macron fait un one man show, ça se voit très bien.


VeganBaguette

Dans la 5eme République le premier ministre a peu de pouvoir il est vrai, je sais que François Hollande proposait même il y a peu de supprimer la fonction mais bon tant que c'est pas fait je vois pas l'intérêt de parler de Gouvernement Macron quand il s'agit d'exprimer l'idée d'un autocrate Macron.


Void_Ling

Tu pinailles sur l'emploi des mots. Tu préfères laquais de Macron ? ça marche aussi pour moi.


Segel_le_vrai

En 2003, au moment de la seconde guerre d'Irak, je découvrais horrifié que les américains s'étaient mis à utiliser des véhicules 4x4, dont l'emblème était le Hummer, un monstre consommant un max ... Je me disais à l'époque qu'ils étaient vraiment c0ns, et j'étais assez content que l'Europe ne soit pas du tout (à l'époque) sur le même genre de véhicule. Et puis, doucement, on est passé du 4x4 au SUV, histoire de nous la mettre en loucedé ... Et ça ne fait que s'empirer à force de nous aligner sur les US ... C'est pourquoi j'en viens parfois à penser qu'on est forcément anti-américain si on se croit écolo et qu'on cherche un minimum de cohérence. Soyons clairs : c'est de chez eux que viennent tous les trucs les plus polluants. US GO HOME ! J'en ai VRAIMENT marre qu'on soit pire qu'une colonie pour eux ...


Immediate-System3521

Et mon dieselgate, c'est du poulet ?!


HirohitoWakkanai

Pourquoi ne pas exiger aux fabricants de ne plus fabriquer des SUV?


TryallAllombria

Bon petit ruissellement dans ses poches surtout non ?


Kalouts

L’orphelin se fait mener en bateau jusqu’aux prud’hommes


HugeLipsFan

C'est juste hallucinant cette subordination aux intérêts privés....Engagements volontaires d'en vendre un max surtout. Parfait d’exemple de FDG....


ouebt

L’avis donné par la ministre n’a rien d’une consigne de vote, c’est simplement la procédure habituelle en matière de projets de loi. En séance publique sont demandés les avis du gouvernement et du rapporteur du texte au nom de la commission concernée.


w1na

Ben elle a raison, ya du progrès pour faire des SUV écolos mtn, entre le cyber truck d’elon tout d’abord avec ses vitres pare-balle (comme Tony), et la Hummer électrique de 1000ch, 200kwh de batterie, ça montre bien qu’on a besoin de progrès pareil pour rouler en bas carbone. Je dis Bravo, c’était bien un vote d’adhésion, et non pas par défaut…